自治スレッド＠家庭用ゲーム板

**家ゲ住民ナナッシー** · 02/09/17 19:57

立てました。
姉妹スレ
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1032103897/

02/10/20 20:38

まー、いわずもがななんだけどねえ
正直お願いできれば助かるねえ＜管理者裁定

**腐れ３３男 ★** · 02/10/20 20:40

> だいぶ受け止めておりますよ。
> ルール案はこれまでどれ程変わってきたか見てないの？

ん、じゃなくてさ。
これ総じて「改定必要ない」という総論になってるでしょう。
そこで、改定を押し進める議論をしてしまってるでしょう？

だから、そこのところを管理者裁定にしましょう、と。
完遂してない議題の次の議題進めてもしょうもないでしょう。

これくらいはわかるよね？

**486** · 02/10/20 20:40

>516
答えてくれないのね
まともな反論を・・やっぱできない？

02/10/20 20:41

管理人裁定の後またループの予感……

TO BE CONTINUED
運営の透明化を実現するスレ
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1033019552/

**腐れ３３男 ★** · 02/10/20 20:43

>>517
> まー、いわずもがななんだけどねえ
> 正直お願いできれば助かるねえ＜管理者裁定

ねぇ。
板の人はこの人が疲れるだけの存在であるのは確かなんだろうし。
でも、それだけじゃどうにもならんのよね。

話長いなぁ。。

**ゲーム翁** ◆8HBlPg6xk6 · 02/10/20 20:43

腐れ３３男は完全に天狗だね。
キャップ剥奪したらどう。
管理者の資質を問われますよ。
私の意見を全く無視するのも、荒らしと決めつけているからでしょう？
調子に乗りすぎです。

あなたはどんなボランティアをここ２ちゃんねるで行っていますか？
私心を持ちすぎなんだよね。

論理的にものを考える事の出来る人でないとここでのキャップは危険ですよ。

**名無しさん。** · 02/10/20 20:43

>>512
＞あなた方は板の現状に不満がないから、家ゲー板に住み着いているんだろ。
そうでしょうね。不満があるなら出て行けば良いと掲示板のトップに書かれていますし。

＞こういう連中ばかりになるとしたら、外部の力を得る必要はあるかも知れないな。
そこまでしなければらない必要などどこにあるのですか?
内部で良いと言っている以上、外部の連中にとやかく言われる必要ないです。
あなたが腐れ33男さんを外部の人間が口出ししないでいただきたいとおっしゃる以上、
あなたの連れ込もうとする外部の人間の意見も聞き入れる必要は無いです。

あと、>>509
＞俺とこいつらとは、互いに補い合う関係なの。
＞そう言う愛もあるって事が分かってないね。
誰もあなたに愛を語ってません。
「住人は嫌っているのに翁氏がストーキングしている」という構図なら理解しますけど。

**携帯から失礼** · 02/10/20 20:44

？
どの辺が？
と言っても答えてくれないでしょうし
スレ違いも程々にしたいので何か思い付いたら
家ゲ板の自治スレあたりにでもお願いします

**腐れ３３男 ★** · 02/10/20 20:48

>>522
> 腐れ３３男は完全に天狗だね。
> キャップ剥奪したらどう。
> 管理者の資質を問われますよ。
> 私の意見を全く無視するのも、荒らしと決めつけているからでしょう？
> 調子に乗りすぎです。

決めつけてないから、管理者裁定を、と言ってるんだよ。
ちゃんと尊重してるから、そういう結論になったんだよ。

> あなたはどんなボランティアをここ２ちゃんねるで行っていますか？
> 私心を持ちすぎなんだよね。

もし、私怨があってそれで何かをするというなら
シンプルにアクセス規制出来る人にもっともらしいレスつけてもらって
とっくの昔にそうしてるよ。
単純に、議論として袋にあるし、こういう風に単純になんやかんやと
個人性にかかわるでしょ？
もうそんなのどうでもよくて、どうにもならない議論を
誰かに預けちゃいなよっていう風にいってるだけだよ。

> 論理的にものを考える事の出来る人でないとここでのキャップは危険ですよ。

論理的であるが故、管理者裁定って言ってるの。
わかるよね？

**ゲーム翁** ◆8HBlPg6xk6 · 02/10/20 20:49

>>518
板の酷く荒れた状況があると言っているのに、
無視して、現状維持と述べる人は馬鹿じゃないですか？
無視して結構ですよ。
まともな論理的な現状維持派って見た事ないんだけどね。
どういう論理なの彼らって？

真このローカルルール改正は止めませんけどね。
２ちゃんねるは皆に開かれた掲示板ですよね。

そろそろ３３男も冗談では済まないと思うんだけど。

**腐れ３３男 ★** · 02/10/20 20:49

というわけで、読み難いだろうけど
名前の通ってる(笑)管理者さん。
このお爺さんの提示してる議論の裁定宜しくお願いします。

それとは別に、ゲーム爺さんの個人情報集めております。
kusare30@hotmail.comまで宜しくお願いします。

02/10/20 20:53

これまでのあらすじ

翁、家庭用ゲーム板に板違いスレを立てて遊び、削除される。
↓
削除人につっかかるも、ローカルルールと照らし合わせ完膚無きまでに叩きのめされる。
↓
それならばと、家庭用ゲーム板のローカルルール改正を呼びかける。基準はすべて翁。（※１）
↓
当然、却下。
↓
住人の反発を固定叩きの陰謀だとし、その不正を暴くべく強制ID制導入を呼びかける。
↓
当然、却下。
↓
さらに削除議論板・批判要望板で乱闘。腐れ30男★に叩きのめされる。
↓
翁が腐れに負けたのは★の威光だとし、対等の位置で戦うため「ゲーム翁★」のキャップをキボンヌ。（※２）
↓
当然、却下。
↓
運営批判。とは名ばかりで、結局は「住人全員が絶対に翁に逆らわず翁を崇拝する２ちゃん」にしたいから
ひろゆきを追放して代わりに自分に運営をやらせろとダダをこねているだけ。（※３）
↓
住民にいいオモチャにされて散々玩ばれる。当然、主張は却下。
↓
翁、失意のうちに批判要望板から姿を消す。
↓
※１リピート　←現在位置
↓
※２（とりあえず腐れ叩き）　←ここに突入？
↓（予測）
※３

**腐れ３３男 ★** · 02/10/20 20:55

>>526
> 板の酷く荒れた状況があると言っているのに、
> 無視して、現状維持と述べる人は馬鹿じゃないですか？
> 無視して結構ですよ。
> まともな論理的な現状維持派って見た事ないんだけどね。
> どういう論理なの彼らって？
全くその通りなんだけど、改定案を望まないという真摯なレスが
ここでついてしまってるし、投票所の結果もゲーム爺さんの意見を
受け入れませんという総評がでてしまってるよね？

論理が現状に見合うというのなら、その部分だよ。
それと削除屋さん自身がレスしてるように、
ゲーム爺さんの案では受け入れないと。
現状の方法論で削除をしますという、彼なりの責務を果たす
レスまでしてるわけじゃんさ（削除活動滞ると彼を責めればよいわけでさ）

> 真このローカルルール改正は止めませんけどね。
> ２ちゃんねるは皆に開かれた掲示板ですよね。

開いてるから、議論ができて、投票も出来て、結果もでて
総意もでてるじゃないすか。そうでしょ？

> そろそろ３３男も冗談では済まないと思うんだけど。
ん？意味わかないよ。
俺はゲーム爺さんが冗談で済まないと指してるのは
削除屋にレスされて納得出来ないっていうのは
単純に永久的なアクセス規制がその先にあるっていう事だよ。
ゲーム板でやるだけなら良かったのに、ここまで巻き込んじゃだめだよ。
２ちゃんねるに存在したいわけでしょう？そこそこ自分の存在位置を
確かめようよ。

**ゲーム翁** ◆8HBlPg6xk6 · 02/10/20 20:55

外部の力が必要なのはもう分かっているんだけど、
３３男のことではないよ。

誰か、現状について正しく理解できる人って居ないものかね。
理解できても、俺のローカルール案は支持されてないという先入観で、
物事を決めるとしたら、永久にローカルルール議論を続けますけどね。

**某コテハン** · 02/10/20 20:55

ああ・・・・・・・ああ・・・・・・やっぱり。

何も変わらないんだね、お爺さん。

**某コテハン** · 02/10/20 20:57

もういい、永遠にやっててくれ。

あなた次第で味方は増やせるという事を
気付こうともしないなんて。

02/10/20 20:57

>>528
あ、※２と※３の間に「管理者裁定による却下」が抜けてた。

**腐れ３３男 ★** · 02/10/20 20:58

> 永久にローカルルール議論を続けますけどね

だから、それさえ出来なくなっちゃうと思うよ。
板上で個人的に対峙しようと思ってるわけじゃなくて
このままだと、これまで静かに消えていった
恒久的なアクセス規制があなたの行く末に待ってると思うんだよ。

だから、もうちょっと待ってみたらどうだろう。

無駄に煽れば煽るほど、最終的にローカルルールに判定をだす
管理者の同意は得られないような気がするよ。

アクセス規制なんて望んでないでしょう？

02/10/20 20:59

>>530
現状は>>528の通りだねえ。外部ってなに？ｹｰｻﾂ？もしかしてｹｰｻﾂ？

**腐れ３３男 ★** · 02/10/20 20:59

ちゅーわけで、自殺を選択するか、延命を望むかについては
ゲーム爺さん次第で、俺をどう評価してもそこは変わらないと思うよ。

そんなに怒らなくても、議論はできるから。

**名無しさん。** · 02/10/20 21:04

>>530
それは>>523へのレスだよね。そう判断して書き込むけど。

外部の力って何?　誰かあなたの案を妄信的に支持してくれる人が欲しいの?
板内のことを決めるのに外部の判断が必要だとは思えません。

正しい現状を理解しているつもりなんだけどね、漏れとしては。
少なくとも、翁氏のローカルルール案が指示されてないというのは先入観でなく、
正しい事実として指示されてないことは分かってるし。

外部の人間を誰か連れてきて、その人が翁案を支持しなければ
「外部の人間に任せられるか。これは板の問題だ」とあなたが言うのが目に見えている以上、
とりあえず現在のまま、住人だけで議論したほうがいいと思いますよ。

**486・519** · 02/10/20 21:05

まともな質問に答えてくれない翁さんに賛同する事はありません
（家ゲ板住人）

**ゲーム翁** ◆8HBlPg6xk6 · 02/10/20 21:06

>>529
投票所の無意味な同意は無視させて貰う。
せめて少しは同意が得れたらと思いやったが、ないわけではなかったよね。
反対が多かっただけでね。
３日くらいやれば賛成も現れると思いましたが、途中で断念させられた。

改定案を望まないレスも確かにありましたが、その都度改定案を改訂していっているわけで、
現在ではだいぶ良くなっている。
この点を無視するのではお話にならない。

重要なのは、削除人が反対したのはガイドラインの権威は利用しないと言う事だけ。
ちゃんと読んでる？

削除屋とかの権力を傘に着て他者を思い通りにしようとするのは反対なんだよね。
だから３３男からはキャップを剥奪して欲しい。
皆もこの権威に弱いものでそちらに靡いてしまう。
議論にならないわけさ。
そこが冗談では済まされない。

**ゲーム翁** ◆8HBlPg6xk6 · 02/10/20 21:08

>>534
君の脅迫には屈しませんよ。
裁定も期待してません。

だから待たないし、議論も続けますよ。
あなたの得点を増やそうという下心が見え見えなんでね。

煽りは君だしね。

**名無し** · 02/10/20 21:09

>>516
あなたが主観で思いっきり語ってるじゃない。このスレに書いてある自分のレスを
客観的に読み通してよ。できれば全部。最近では小学生云々と削除人云々は酷すぎる。
勝手に物事や言葉を解釈するんじゃないよ。迷惑だ。

それから受け止めてる？あなたの思惑がどうだか知らないけど
俺や腐れさんなどその他大勢に受け止めてないように思われるのは
あなた自身の態度や行動が全てを語ってるよ。エゴとか主観が見え見えで痛いよ。

そしてだれも（あなたの）援護もしないし味方をする人がいない。
今がそうだよね？１人もいないですよね？完全に嫌われてるんですよ。

結局自分を省みる事ができないのだね。修正する事もできない。もういい。たくさんだ。
あなた以外に今の状況をどうにかしたい人がたくさんいる。
その人達の為にも引き下がってくれませんか？その人達は翁が邪魔なんですよ。

つまり家ゲ板住人にも管理側にも改正派にも総スカン喰らってる訳。
あなたは必要とされてないんです。必要とされてないものはいらないですよね？あるだけ邪魔。

**ゲーム翁** ◆8HBlPg6xk6 · 02/10/20 21:10

>>537
そう思う？

３３男の裁定は拒否したい訳ね。
是非そうして欲しい。

**名無しさん** · 02/10/20 21:12

>>541
> このスレに書いてある自分のレスを客観的に読み通してよ。

そういうことがそもそも能力的に不可能な人間がいる、という悲しい現実を
そろそろ見つめようよ。(＾-＾；

ダメな人にはね、何を言っても、ダメなんですよ…。

**ゲーム翁** ◆8HBlPg6xk6 · 02/10/20 21:14

>>541
あなた客観って知って物言ってる？
誰の目から見ても明らかな、尺度で測る事を言うのですよ。

さて私が邪魔だと思うのも、結局味方にしようという観点がないからだね。
追い出そうとか考えている。
その考え方では、永遠にこの問題は続きますよ。

02/10/20 21:15

>>542
>>535へのﾚｽかね。
腐れどころかひろゆきふっとばしてｹｰｻﾂでもいいと思うよ。
行ってきなよ。ね。誰かﾘｱﾙの人にも相談してもいいと思う。ね。

**名無しさん。** · 02/10/20 21:16

>>542
そういうことを言ったわけでも聞いたわけでもない。
自分の不利なことを読み飛ばさないでいただきたい。

このことを良く脳に言い聞かせてもう一度>>537に答えて欲しいんですけど。

**名無し** · 02/10/20 21:17

>さて私が邪魔だと思うのも、
>結局味方にしようという観点がないからだね。
あなたの意見に納得がいかないからでしょう

**ゲーム翁** ◆8HBlPg6xk6 · 02/10/20 21:20

こいつは荒らしです。　

>545 >535 >517 >494 >493 >490 >489 >482

**某コテハン** · 02/10/20 21:22

もうため息しか出ないよ・・・・・・・・・・・。

(　´･_ゝ･`)

02/10/20 21:23

>>548
引っかき回し屋といってください。

**名無し** · 02/10/20 21:23

>549
同じく・・人間として足りない部分が多すぎる・・

02/10/20 21:24

じゃあみんなでため息でもつきましょうか

**名無しさん。** · 02/10/20 21:25

>>548
それは削除整理板に書き込む内容であって、ここに書き込む内容ではないと思いますが。
その書き込みも荒らしと判断されますよ。

>>552
はぁ…

02/10/20 21:26

これまでのあらすじ>>528
腐れの希望>>527（管理者裁定をお願いしたい）

>>552
ふう…

**某コテハン** · 02/10/20 21:28

はあああ・・・・・・・・・・・・・・・・・・。

漏れはもう降ります。
もう相手しないよ、ごめん。

**名無し** · 02/10/20 21:29

もはや「家ゲ板」住人としても、何も言えません

>>552
はぁ～・・

**ゲーム翁** ◆8HBlPg6xk6 · 02/10/20 21:30

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1034571910/206-209

前文を割愛したＢ案です。

批評・批判・アドバイスなどお願いします。　

反論があれば、この案に対して行ってください。

**名無し** · 02/10/20 21:30

もう、アクセス禁止で、いいんじゃない？

>>555
キリバンゲットおめでと＆オツカレー。
俺も、はああ……………………

**ゲーム翁** ◆8HBlPg6xk6 · 02/10/20 21:32

>>558
お前しつこいよ。
議論しないならこないで欲しい。
叩きなら最悪板かヲチ板でお願いする。

**名無しさん** · 02/10/20 21:35

>>557
> 新作情報の交換、ゲームネタ雑談、総合的ゲーム雑談。
ネタはゲサロだからこれは無理なはず。あと雑談カテゴリじゃないからゲーム雑談も無理だと思われ。

**名無しさん** · 02/10/20 21:43

なんだ、よく見たら矛盾してるじゃん。
＞ネタスレ、雑談は【ゲームサロン】へ、

**名無しの妙心** · 02/10/20 21:44

>>559
叩きは最悪板でしか許されていないわけだが。まあ、もちろんそれ以前の問題なわけだが。
これだけ不勉強な人間が、ルールを武器にしようとしている事に涙を禁じえない。
主張の根幹に“自分”があるのに、“自分”は批判するなってんだから・・・。

>>558
まあ、アクセス禁止ってのは、こういう類の人にはほとんど効果がなかったりするからね。
プロバを変えられたら所詮無力だし、巻き添えもでるし。翁、nifttyのADSLだしね。
だから、少なくともこのスレやむこうのスレを見ている人は、翁を完全無視、完璧放置する
事をお薦めする。その方が、今まで自分がやってきたことが何だったのか、体にわからせられると思う。
荒らしを噛む奴も荒らし。もう一回この言葉を思い出すべきかもね。

・・・まあ、俺が一番に努力しなきゃいけないんだろうけど。
んじゃ、以降翁へのﾚｽは止めます。　　・・・前もこんな事言ってたような気がする・・・。

はぁ・・・駄目だﾅｧ、俺・・・

**名無し** · 02/10/20 21:49

じゃあ、腐れ氏が翁の個人情報集めるのはひょっとして…？
お腹好いた。さよなら～。はあああ……

**ゲーム翁** ◆8HBlPg6xk6 · 02/10/20 21:51

>>560
ゲームネタ雑談とは、そのゲームの話題を中心に雑談を行う事です。

総合的ゲーム雑談とは、ゲーマーの好む漫画などの総合的でありながらゲームと関連する話題の事です
。

>>561
矛盾はしてませんが？

**名無しさん。** · 02/10/20 21:55

>>546への返答、というか、>>537への正式な返答はまだですか?

**ゲーム翁** ◆8HBlPg6xk6 · 02/10/20 21:57

>>565
妄言ですな。
考慮するにたりません。

**名無しさん** · 02/10/20 22:01

>>564
だから雑談は２，３個までは許されるけどそれ以上は移動対象なの。
そんなことがルールに載ると雑談カテゴリーと間違われるから却下されるってば。
それから
> 総合的ゲーム雑談とは、
> ゲーマーの好む漫画などの総合的でありながらゲームと関連する話題の事です
って何？具体的に言ってよ。

**名無しさん。** · 02/10/20 22:04

>>566
妄言と判断するの?

私が聞きたいのは『外部の力って何?』ってことで、「外部の力」自体はあなたの言葉なのですが。

**ちょっと怖くなってきた** · 02/10/20 22:06

これネタだよね？

**ゲーム翁** ◆8HBlPg6xk6 · 02/10/20 22:07

>>567
http://game2.2ch.net/gameover/
ゲーム攻略板のルール没頭の部分を読んできて下さい。
この板は、ゲームの個別攻略と、ネタ雑談を旨とした板ですとある。
ネタ雑談と言っても、エロネタ雑談でないのは明らかだが紛らわしい。
そこで、ゲームネタ雑談というより明確な言葉に代えた。

総合的なゲーム雑談とは、「ゲーマーの好む漫画」などのスレの事を指します。
これはサブカル繋がりで、ゲームを考えるのに必要な情報だと思い入れてある。
だから、「セックスする前に遊ぶゲーム」スレはだめ。
その時の状況など総合的に見て判断する。

**名無しの妙心** · 02/10/20 22:12

>>569
残念ながら・・・

関わらない方が何かと幸せでいられます。

**名無しさん** · 02/10/20 22:12

「ゲーマーの好む漫画」などのスレは可
　　→　翁が漫画が好きだから

「セックスする前に遊ぶゲーム」スレは不可
　　→　翁にはセックスする機会が無いから

**ゲーム翁** ◆8HBlPg6xk6 · 02/10/20 22:12

>>568
確かに俺の案は支持されてませんよ。
でも論理的に間違っているとの結果は示されてないのです。
それがおかしいと思われているような板では、まともな判断は無理ではないか？
等と考え、家ゲー板のような厨板ではないまともに判断出来る、裁定者があればいいと思ったまでだ。

ただし住人が反対している限り、ルールが認められる事はないだろう。
やはり、ここで議論を続けるしかないのだと思ったまで。

**名無しさん** · 02/10/20 22:13

> 「ゲーマーの好む漫画」
それはゲサロでしょ。家庭用ゲームとは一切関係ない。

**ゲーム翁** ◆8HBlPg6xk6 · 02/10/20 22:14

>>571-572
君たち雑談は余所でして下さい。

叩きは最悪板で、ヲチはヲチ板で。
これは守って下さいよ。

**ゲーム翁** ◆8HBlPg6xk6 · 02/10/20 22:18

>>574
ゲサロは単なる、ネタ、雑談、各板板違い、ごみ箱以前
です。

各板板違いは、各板の構成上の欠陥から受け入れられない話題。
「鬼ごっこなど」

ごみ箱以前は
良く分かりません。

**名無しさん** · 02/10/20 22:21

家庭用ゲームは家庭用のゲームを語るところであって、
ゲーマーのことを語るところではないでしょ。
まさにゲサロ向きだと思うけど？

**名無しさん。** · 02/10/20 22:24

>>573
　論理的に間違っていると言う結果は、今まで散々見てきましたけど。
　あなたの案がおかしいと板内の住人の大半が思っている以上、
　他の人が口を出すのは余計なお世話ではないでしょうか?
　裁定者は削除人や管理人と言う人がいますが、それ以上に住民の意見が基本ですので、
　あなたがローカルルール改定案を
　「こういう風にしたいのですが板内では支持されませんでした」と言おうが
　住民の大変の意見でない限り決定されるわけありません。
　つまり『決定機構に見せられるような住民の大半の意見を持ち出さなければいけない』

ここまでは理解したと見てよろしいですよね。

では、板のルールを認めてもらう手段が分かっていながら
何故ここで議論ごっこする必要があるのですか?

**ゲーム翁** ◆8HBlPg6xk6 · 02/10/20 22:24

>>577
だったら、漫画板だと思うがどうか？

**名無しさん** · 02/10/20 22:25

いちいち反対しないで別に好きなだけ申請させておけばいいんじゃないの？
心配なら、あやしい "ルール" を申請してたら
あとから一言事情説明を加えておけばいいだけの話で。

常識的に考えてこんな "ルール" なんか通らないって(笑)。
もう好きなようにさせてあげようよ。

**ゲーム翁** ◆8HBlPg6xk6 · 02/10/20 22:26

>>578
状況が変わるまで語り続ける。
簡単にローカルルールを変えれるとは思わないが、頑張れば変わるかも知れない。
そう思っているのだ。

**名無しさん** · 02/10/20 22:26

>>579
だったら漫画の話題は漫画板へって直したら？
あるいは家庭用ゲーム以外の話題は相応しい板で語れって書けばいいじゃん。

**ゲーム翁** ◆8HBlPg6xk6 · 02/10/20 22:29

>>580
同意が得られるまで申請はしませんよ。

しかし常識を振り回す人って何か頭が悪く見えるんだけど。
論理的に正しい事が常に常識的に正しい事じゃないのにね。

**ゲーム翁** ◆8HBlPg6xk6 · 02/10/20 22:31

>>582
じゃサロンにするよ。

**名無しさん。** · 02/10/20 22:31

>>581
無駄なことを行い続けるというのは愚行です。
つまり、あなたは常識外れだと気づいていながらここへ書き込みを続け、
スレを立て続けようということですよね。

荒らしですよ、それ。

**ゲーム翁** ◆8HBlPg6xk6 · 02/10/20 22:33

>>582
しかし・・・
例えば「ＲＰＧの武器は」ってスレはどうなる。

**ゲーム翁** ◆8HBlPg6xk6 · 02/10/20 22:35

>>585
無駄だとは思っていませんよ。
皆さんは絶対に成功する事しかしませんか？
そうでないのは荒らしでしょうか？

**名無し** · 02/10/20 22:38

>585
同意見・・
ゲ板でいらないと言っている「駄スレ」を当人が立てているんじゃ
話しにならない
せめて、他人たちの賛同を得てから出直さないと・・
これ「駄スレ」「荒らし」ですよ？

**名無しさん** · 02/10/20 22:38

>>586
サロンでしょ。ある意味ネタスレなんだから。

**名無しさん。** · 02/10/20 22:39

絶対に成功しないことしかしない、ということは無いが、
少なくとも周りの人の迷惑を考えずに動こうとはしません。

回りに迷惑をかけることが荒らしです。
このスレも批判要望板のスレも投票所板のスレも、
とっとと削除依頼をあなた自身に出してもらって終わりにしてもらいたいのですが。

**588** · 02/10/20 22:40

×他人
○他の人
>587
少なくとも、あなた１人で成功はありえません

**ゲーム翁** ◆8HBlPg6xk6 · 02/10/20 22:41

>>589
単純なネタスレではないですよね。
ゲームに関係ありますよ。
家庭用ゲームにも相当関係ある。

**ゲーム翁** ◆8HBlPg6xk6 · 02/10/20 22:43

>>590
何でこのスレが迷惑なんですか？
私はここで自治を考える資格はないと言う事ですか？
あなたこのスレがある事でどのような迷惑を被ったか具体的に述べて下さい。

あんまり下らない理由だと、今後無視させて頂きます。

02/10/20 22:43

>>586
サロンで何の問題もありませんが。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1035001874/

**ゲーム翁** ◆8HBlPg6xk6 · 02/10/20 22:46

>>594
でも、家庭用ゲームでは問題があると？
でもそこにあるなら、そちらに移って貰っても良いです。
ただしそこにない総合的なネタ雑談が家ゲに立った場合の対処はどうすべきですか？

**名無しさん** · 02/10/20 22:46

>>592
ゲームに関係あるからゲサロでしょ。
ＲＰＧって家庭用ゲームだけじゃないんだから。

**ゲーム翁** ◆8HBlPg6xk6 · 02/10/20 22:48

>>594
でもサロンは成る可く、ゲームに関係する内容はやらない方が良いと思うのですけど？
ネタ、雑談等を中心に、ゲーマーの親好を計って欲しいと思います。
他のゲーム板でやる事まで、やられると困りますので。

**ゲーム翁** ◆8HBlPg6xk6 · 02/10/20 22:49

>>596
家庭用に大きく関係するなら、越権行為ですよ。

02/10/20 22:50

>>597
勝手に思うなよ。複数の板を横断的に扱う話題、例えばRPG全般とか
そういうのはサロンこそふさわしいんじゃないか？

**名無し** · 02/10/20 22:51

>私はここで自治を考える資格はないと言う事ですか？
家ゲ板のルールうんぬんを語っているのに、
家ゲ板住人の反論・質疑を無視する時点で、
家ゲ板の自治を考える資格はないでしょう・・
甚だ納得できない行動をとりますね、翁さん！
私は、あなたの書き込みを見てここに来ているんですがねぇ

**名無しさん** · 02/10/20 22:53

越権行為ってのがよくわからん。。。

02/10/20 22:57

ちなみに>>599は俺の主観じゃなくて、実際にそういう話題はゲサロで、
という流れが現実に成立していることを根拠としているからね。

**名無しさん。** · 02/10/20 22:59

>>593
何故迷惑か
→2ちゃんねるのサーバー、及びログ容量、板総容量の無駄遣い。

ここで自治を考える資格が無い理由
→削除議論板ではなく自板、もしくは批判要望板で行うべきであるうえ、
無駄にこのことに関するスレを立てていて、スレを消化しきっていないスレすらあるから。

私がこのスレがあることで被った迷惑
→私個人の迷惑を聞かれても仕方がありません。2ちゃんねる利用者総じての迷惑です。
それとも、私個人が良ければ黙ってろというのでしょうか?
少なくともそれは人道的に違うと思います。
そんな考え方を持つあなたの案は、あなただけが良くなる案では無いのですか?

**ゲーム翁** ◆8HBlPg6xk6 · 02/10/20 23:00

>>599
サロンは、ネタ、雑談、各板板違い、ごみ箱以前ですから、
ＰＣ板などがＲＰＧの武器を考えたいと思えば行うべきです。
ＰＣの独壇場でもある。ＰＣのゲームだけでＲＰＧの武器は殆ど網羅されるというか、
そっちが専門だよ。
家庭用だってそれなりのＲＰＧの武器世界があるのですよ。
やるなとは云いませんが、サロンの名から言えばもう少し一般的に扱い、
専門分野に足は踏み入れないようにして欲しい。
他にも、横断的な分野は多く存在しますが、サロンではない得意とする板がありますよ。
サロンはゲーム各板の入り口的存在なのだから、紹介程度の扱いで良いと思いいます。

**ゲーム翁** ◆8HBlPg6xk6 · 02/10/20 23:03

>>600
全部質疑を答える義務はありません。
物理的に無理な場合もあるし、放置すべきものもある。
煽りなどは、無視した方が良い。
前は煽りに煽られて、暴言を吐いた事が問題になった。
その時々の情勢に合わせて都合のいい事は云わないように。

02/10/20 23:05

意義あり！（バンと机を叩く）
>>604の
>サロンはゲーム各板の入り口的存在なのだから、紹介程度の扱いで良いと思いいます。
との発言は
＞【家庭用ゲーム板の役割】<br>
＞家庭用ゲーム板は歴史的にも主旨的にも家庭用ゲーム各板の中心的存在であり、<br>
＞初心者さんが訪れる最初の板であり、各板の問題点を吸収し解決する責務を負っています。<br>
とムジュンします！

**ゲーム翁** ◆8HBlPg6xk6 · 02/10/20 23:08

>>602
何でもかんでもゲサロに放り込もうというのは反対ですよ。
都合が悪くなると考えもせずすぐゲサロですが、
そのようなゴミ捨て場ではないとあなたも言ってください。

どうしても話し合う場所が見つからないなどの特殊な事情でないとゲサロと簡単に言うわけには行かないはず。
例えば「鬼ごっこも立派なゲームであるのになぜここでは語れないんだ」と言うときですよ。
それだってちゃんと語れば、鬼ごっこの話だってゲームの世界へと誘ってくれます。
それがゲサロだと思うのです。既成事実としてのゲサロには興味ありません。

**名無しさん** · 02/10/20 23:09

> サロンはゲーム各板の入り口的存在なのだから
どこで決まったんだろうか。

**名無し** · 02/10/20 23:09

>>470 ：ゲーム翁 ◆8HBlPg6xk6 ：02/10/20 15:14 HOST:ntmiex013219.miex.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>まあ君がＩＤ反対派なのは分かったけど、私は全体を見ているのであって、
>>君の事などどうでも良いのですよ。
>投票結果があの通りなのに、よく全体を見ているなんて
>言えたものですね
これ「煽り」ですか・・・
見る限り都合のいい事をぽんぽん言っているのはあなたではないのですか？

**名無しさん** · 02/10/20 23:10

＞何でもかんでもゲサロに放り込もうというのは反対ですよ。
＞都合が悪くなると考えもせずすぐゲサロですが、
＞そのようなゴミ捨て場ではないとあなたも言ってください。
一応これには同意する。

**ゲーム翁** ◆8HBlPg6xk6 · 02/10/20 23:14

>>603
その話はここでのやりとりが完全に無駄だと立証出来た場合にのみ成り立つ話ですよ。
逆に云えば、家ゲの方がよっぽど無駄に転送量を消耗してるでしょうが、
それを諫めるためにここに来ているのに何ですかそれは。

それとここにスレを立てるのはスレ違いではありません。
ここのローカルルールをご覧下さい。

無駄にスレを立て云々は全くの誤解である。
また全て使い切らねばならないと言う義務もない。
因みに総じてスレは使い切っている方に属しますが？

したがって２ちゃんねるの不利益などなく、あなたに不利益を被ったなどない。

**ゲーム翁** ◆8HBlPg6xk6 · 02/10/20 23:14

>>606
現実と理念の話です。

02/10/20 23:19

現実を無視したあんたの一人よがりな「理念」ですか？

**ゲーム翁** ◆8HBlPg6xk6 · 02/10/20 23:21

>>613
現実としては、家庭用ゲーム板が入り口ですが。

理念の世界では、住人は初心者ではなくここからゲーム界に入ってきます。

02/10/20 23:21

みんなまだ相手してんの？
まあ「日本語話せるのに通じない」人間がいるのを思い知るには
格好のネタだけどさ…

ローカルルールについてマジに議論したって、こいつ聞く耳もってないじゃん。
肥大した自己は充分すぎるほどもってるようだけど。
このスレの存在は忘れて、ついでにローカルルール改正案が
勝手に出されたことも忘れて、1ヶ月後くらいにのぞいてみたら？
どうせ何もかもが却下されてるんだしね（w

**ゲーム翁** ◆8HBlPg6xk6 · 02/10/20 23:24

>>615
こいつは荒らしです。　

>545 >535 >517 >494 >493 >490 >489 >482

**名無し** · 02/10/20 23:26

家ゲ板のルールうんぬんを決めるために
それこそ色んな家ゲ板の方が投票してくれた結果が不満足で無効票にし、
それでも「私は全体を見ているのであって」と豪語・・
そして現家ゲ板住人が「全体を見ている？」と言えば「煽り」と決め付け放置・・
あんた全体を見ているのか、自分しか見えていないのか、どっちだ！？
もう、上記の時点で
「その時々の情勢に合わせて都合のいい事は云わないように。」
を行っているのは、翁さんなんですけど？その辺について、どうお考えで？