メンヘル板　名無しパニック障害

**メンタル** · 02/09/20 17:10

http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1031619367/l50
　　　　　　　　　　　　　↑
ここは名無しのパニック障害の人のスレですよね？
何故、主婦はいけないんでしょうか？
主婦でもパニック障害の人はいるはずです。
子供がいてもパニック障害の人はいるはずです。

なぜ、「名無しパニック障害スレ」で主婦が叩かれるのかが解りません。

03/05/04 11:40

ということは下記のようなスレを「３０代以上板」や
「無職ダメ板」に立てて雑談しても良いのですか？

３０代無職巨人ファン
３０代無職阪神ファン
３０代無職ゴマキファンクラブ
３０代無職ののたんファンクラブ
３０代無職戦艦空母研究会

03/05/04 12:12

>>489
削除ガイドラインを良く読んでください

「３０代以上板」や「無職ダメ板」は雑談系です

削除ガイドライン
http://www.2ch.net/guide/adv.html

03/05/04 12:16

>>489
雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、多少関係
があっても他にふさわしい掲示板があるもの、掲示板の趣旨より掲示板自体
の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。
雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です。その他の
掲示板でも、雑談スレッドは２～３個まで考慮します。

削除ガイドライン
http://www.2ch.net/guide/adv.html

「３０代以上板」や「無職ダメ板」は雑談系です

● · 03/05/04 13:08

>>490-491に補足して。

メンタルヘルス板は「心と身体」カテゴリに属する専門板です。
雑談板ではありません。

専門板であるメンタルヘルス板に存在する雑談系のスレッドに関しては、
本来であれば、>>491の基準で－厳しく－依頼および削除が実行されるもの
なんです。

メンタルヘルス板では、過去何度も雑談系のスレッドの粛清が行なわれており、
そのたびに削除人さんから、「雑談系のスレッドを適切な板へ移動させてください」
「自治を行なって下さい」といった注意・アドバイス・警告が出されています。
何度も。

まずはメンタルヘルス板関係の過去ログを読んで下さい。

現在、上であげられたような雑談スレッドが消されていないのは、
単に「削除人さんが様子見をしてくれているからだ」というのを
もう少し、真摯に捕らえた方が宜しいです。

現状のままの主張を繰り返されるなら、一斉に粛清される日も遠くないので。

**メンヘル板住人** · 03/05/04 14:45

>>488 >>492
「手を引く」と書きましたが、あまりに誤解がひどいので。

当該スレに関する議論は、雑談スレに関する議論では
あ　り　ま　せ　ん。その辺お間違いなきよう。

削除遠雷★氏の回答を読んで、氏は「雑談スレ」に関する基準で
処理をされたことがわかりました。
しかし、既述のように、当該スレは、まず第一義的に「うつ病」
に関する「専　門　ス　レ」であるということです。
それを「雑談スレ」に関する基準で処理するのは、誤解に基づいた
不当な処理といえるでしょう。

ただ、私は、何が「専門スレ」か、の議論をやりだすと際限が
なく決着もつきそうにないので、やむを得ず、「手を引く」と
書いたわけです。

これまで、「メンヘル板」というと「雑談スレ」の問題だった
ので、皆さん、頭がそっちに行っているのだと思います。
本件は、従来の問題とは全く異なるタイプの問題です。
処理されるべきでない「専門スレ」が処理された、という問題です。

● · 03/05/04 14:50

では、消されたスレッドのログをどこかにアップして、
ここへリンクを貼り、内容をオープンにし、
「専門スレッドである」という証明をされた方が宜しいかと思います。

私は当該スレッドはIEで読ませて頂いてましたが、
雑談スレッドだという認識です。

◆015Xx/kvYw · 03/05/04 15:06

>>493
自分も「専門スレ」というより、「閉鎖的な雑談スレ」だと感じました。

**メンヘル板他の住人** · 03/05/04 15:40

二度目の書き込みです。うつ病といっても種々様々な種類、
要因があります。以下、きつい言い方ですが一読ください。

この板、メンタルヘルス板は心の健康に関する板。
その中で、ノーマライゼーションの観点からいえば、
病んでる人がそれぞれの異なった様々な特質、性情、環境の
もとに置かれている現況を鑑みた場合、
「30代無職うつ病の人のスレ」というのは、
そこに存在する病んでいる人達を救うべきスレッドであるのは
極自然なことだ。ところが意に反し、ここが特別な存在として扱われるのは
ノーマライゼーションの原理に反し、精神疾患に対して無理解無知しか
示せない社会人としての常識の欠如だ。
そこのところを理解できない削除人は無知の極み。
精神疾患への益々の社会的認知やその助成が始まろうとしている今、
インターネットを通じ、人の輪が広がり、精神疾患者を取り巻く社会的
環境も優しく成熟していくことがまるで分かっていない削除人は、
きつい言い方をすれば、いち社会人として不適格。

**メンヘル板住人** · 03/05/04 15:44

>>494 >>495
その認識は誤りです。もし、当該スレを雑談スレとするならば、
例えば、統合失調症（精神分裂症）の人を対象とするスレなど
の傷病別のスレ、リタリンなど特定の薬を服薬している人を
対象とするスレは、皆、雑談スレになってしまいます。
中で話し合われている内容は、当該スレと大して変わりはない
からです。
当該スレでは「うつ病」「３０代」「無職」に関する話し合い
が専門的に行われていて、他の疾患や状態については話し合われて
いません。これを専門スレといわずして何を専門スレというのでしょう。
メンヘル板全体を見てよくご検討下さい。

**名無し** · 03/05/04 16:30

>>496
ガイドラインとこの板のルールに１回くらい目を通すことをお勧めする

>>497
無職であることや年齢はその板の専門性とは関係ないよ。だから

その掲示板の趣旨に無関係なもの、
多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、
掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの

とみなされうる。
「職無しゲーマーが語るクラシック音楽」とか考えれば…

**メンヘル板住人** · 03/05/04 16:46

>>468
＞無職であることや年齢はその板の専門性とは関係ないよ
いいえ、メンヘル板の場合、社会復帰との兼ね合いで
大いに関係があるのです。>>464を熟読してください。

◆015Xx/kvYw · 03/05/04 16:48

>>496 メンヘル板「他の」住人さん
　仮に「30代無職鬱病の人のスレ」が、
他のスレから見ると必要以上にスレストなどの標的にされているとすれば、
ガイドライン違反を指摘されながら、改善もせず同じことを繰り返しているからではないか、と思われる。
　ノーマライゼーションの見地からの意見も拝聴したが、
「規定の場所」に移動して下さい、という警告が聞き入れられないことは
この指向に反するのではないか。
ノーマライズドすることは、社会から一方的な庇護を受けるだけで出来ることではないだろう。
削除人が言っているのは
「この板ではやめて下さい」「重複が多すぎるから整理してください」ということだけだ。
客観的には当該板住人の方のほうが、正常化を阻害しているように見える。
また、「メルヘン板住人」さんの主張は
当該スレは雑談ではなく専門スレだ、ということなので、ここまではあなたお一人に対するレスである。　

◆015Xx/kvYw · 03/05/04 17:12

>>497=499 メンヘル板住人さん
もし板外の人間に広く意見を求めたいのならば
>>494 ●さんの言われたような証明をなさらないことには、いつまでも平行線のまま。
自分が読んでの印象は変わりはない。
「閉鎖性の強い雑談」、しかも挙げておられたように乱立状態。
また、当該スレの建て直し後、現在は、
住人の方何人かが再三にわたって自治スレなどに誘導しているにも関わらず
スレ違い（削除議論）の雑談が続いている。
これはやはりもう少し自治を徹底しても良いのではないかと思われる。
少なくとも現状は専門スレではない。
適切な軌道修正が機能しないのは、住民の方の自覚不足ではないか。

**メンヘル板住人** · 03/05/04 17:57

●○●３０代無職うつ病の人のスレ●○●
は、ご指摘のとおりの「非常に閉鎖的な利用法」を改め、
下記スレとして再出発することになりました。
よって、ここでの削除議論もこれにて終了としたいと思います。

中年になってからのうつ病特有の悩み総合スレ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1052035619/

**易しい名無しさん** · 03/05/04 18:21

>>502
このへんをざっと読んだんですが
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1051891511/74-78n

新スレでの再出発が76で提案されてから実際にスレが立てられるまで
32分しかたっていないように見えるんですが、議論はしたんですか？
また、内容が４０代スレを包括してしまって重複状態になってしまって
いますが４０代スレの方には話は通してあるんでしょうか？

03/05/04 18:33

>>484-487
テキトーに検索して出したんでしょうけど・・・、
削除対象なスレッドも含まれてますね、まだ立てられたばかりの単発系のも、過去に何度も消してるようなのも。。。
あと、一言言っておきますが、
躁鬱病（双極性障害）と気分変調症（旧抑うつ神経症）と鬱病は別の病ですから、
単独スレあってもいいんです。気分障害というDSM分類下で同じというだけだけなので。
わたしが言いたいのはそれだけ。。。

◆015Xx/kvYw · 03/05/04 18:39

>>504
スレタイを分かりやすくする（これは同時に住人の利便性も向上させるため）。
重複については話し合って、適切なものを自主的に削除依頼に出す。
それが自治。
雑談が承服出来ないのなら、それくらいはやってみても良くないか？

**504** · 03/05/04 19:35

>>505
すみませんが、私は削除依頼中毒のDIONです。＞削除依頼スレ参照
誘導も削除依頼も既にやりまくりまくっています、でも「自治」であるという意識は全くありません。
なにをもって「自治」というのかが私にはわからないので。

**504** · 03/05/04 19:37

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1046951419/847
これ書いてるのわたしなんで、言われなくてももうやってます　ってことです。
連投すみません。。

◆015Xx/kvYw · 03/05/04 20:51

>>504＝>>506-507
＞もうやってます
継続して頑張ってくれ。良い提言だと思う。

#何を以て自治というかはともかく（住人さんで模索してゆく問題だろう）、
　自分たちでセーブしていこう、という意識はとても大切だと思う。
　それはどこも一緒。

● · 03/05/04 21:25

>>507（504）
自治スレ拝見しましたが、孤軍奮闘のようですね、、、
一人で突っ走って孤立＆反発されたら元も子もないですし
あまり無理されない方が良いかも。

508さんとは逆の意見になりますが。

◆015Xx/kvYw · 03/05/04 21:40

あー、言葉足らずで不用意な書き込みだった。謝ります。
>>509さんの言われるとおり無理せず
板の住人さんで、少しずつ、前進してゆければ良いと思う。

このスレの「メンヘル板の住人」さんらしき人が孤立しつつあるね。
フォローしてあげて。よけいなお世話なんだけど。

**504** · 03/05/04 22:17

無理はしてないからだいじょうぶ、>509さん。
ま、あんな書き方したら息巻いてると思われるだろうなと私も思ったですけれど。
昔からの住人だから、どうゆう事するとどうゆう結果になるくらい予想ついてるです。
自治スレ関連には滅多に書き込みません、あれ（>>507）は半年ぶりくらいです。
削除議論ではないので、この辺で・・・。

わん · 03/05/09 13:33

メンヘル板に行ったら、雑談禁止の流れがあってビックリ。
メンタルヘルスに問題を抱えている人の場合、深刻に死にたい→死ぬな。
そーゆうのも大切かもしれないが、その段階から抜け出した時の受け皿が欲しかったり
するんだよね。
はたから見ればただの雑談、やってる方も只の雑談なんだが、
メンタルヘルスでの雑談と言う安心感は他に変えがたいものが有ったり
する訳なんだけどね。
まぁ病気になった事無い人にとってはこの安心感ってのが分からないのかも知れない。

健康な人が落ち込んでいた時には「頑張れ、負けるな、やれば出来る」と言ってあげるのが優しさなんだけど、
鬱の人が落ち込んでいる時には、「頑張るなぁ、ちょっとはサボれ、出来なくてもええやん」が優しさなんだよな。

とまぁなんでこんな事書いてるか？と言うと、メンタルヘルス板何の板？って事です。

03/05/09 14:01

>>512
> とまぁなんでこんな事書いてるか？と言うと、メンタルヘルス板何の板？って事です。

何度もこのスレで書かれていますが、
あくまでもメンヘル板は
「メンタルヘルス"に"ついて語る板」で
「メンタルヘルス"な"人々が語る板」ではないということでなくて？

◆015Xx/kvYw · 03/05/09 14:05

>>512
メンヘル板は雑談板ではなく、「専門板」。

雑談系の板というのは他にもあり、いくつかの（例えば↑の30代無職鬱病スレなど）スレは
そちらの板への誘導が貼られている。
症状緩和のための雑談の必要性については理解出来る部分があっても、
その為に専門スレが埋もれているという現状は、自分は問題があると思う。

わん · 03/05/09 14:56

>>513-514
>「メンタルヘルス"に"ついて語る板」で
>「メンタルヘルス"な"人々が語る板」ではないということでなくて？

>その為に専門スレが埋もれているという現状は、自分は問題があると思う。
なるほど、なるほど、そーゆう事ですか。
専門的なスレは本当に貴重だと思います。

メンタルヘルスって、心理板や医療系の板で、僕鬱病なの？だったら治してくれーってのが
多いから出来た板だと思ってました。心理板ではそーゆう誘導が取られてますし。
ハゲ、同性愛、不倫にならんで有るからそう誤解してる人も多いし、そーゆう場を
求めてメンヘルに来る人が多い様に思うんですね。で、あちきはそーゆう人たち
をメンヘルから他へ誘導してしまうのは可哀想な感じがしちゃうんです。

後、専門スレの人（医療関係者や心理関係者）は、心理板や医療板でもやっていけると思うん
ですが、どうなんでしょう？板のスレの立ち具合を見ると治す方2割病気8割て感じがするんです。
もちろん治したりアドバイスしてくれる方はとっても貴重なんですが、フィールドワーク
（としてはノイズが有り過ぎるでしょうけど）の場として暖かく見てくれると有りがたいなぁと
感想を述べておきます。

削除な人に感想述べるなって怒られちゃいそうですが。

**名無しの妙心** · 03/05/09 18:51

今まで自粛してたんですが、もう書いちゃいます。

メンタルヘルスな人たちの権利を主張する人たちが、
何故メンタルヘルスな人たちが語れる板を自前で作ろうとしないのか、
いつも非常に不思議なのですが。
質問スレなどで回答をしている、比較的落ち着いている人たちに、
こういった話をもっていってみてはどうなんでしょうか。

とりあえず、雑談カテゴリに鬱板でも作ってくれと申請する事は可能なのではないかと
思いますよ。受理されるかどうか、そもそも話し合いが形になるのかどうか、
そしてもし板ができあがったとして、それが望むような形の板になるのかどうかは
まったくもってわかりませんが。

あと、

「病気だから話し合いができない」
「病気だから板を作っても運営できない」
「病気だから云々かんぬん」

こういう事を言っちゃう打たれ弱い人、もっと言うと、他人に守られて然るべきと思っちゃってる人は、
なるべく2ちゃんねるのような不特定多数の善意と悪意が混在する場所には近づくべきでは
ないと思うのですが。人は善意には鈍感ですが、悪意には敏感ですしねぇ。
はっきり言って、雑談という形で2ちゃんねるへ依存してしまっている人も多いのではないかと、
なんとなく思いますよ。単なる推測でしかないですけどね。

**報復しませんよ** ◆HFGVBeMRf. · 03/05/09 19:03

削除ガイドラインとかローカルルールとか掲示板を利用するには良く理解
してくださいよ、、とスムーズな運営を目指したい人や（関係者含）ただ楽し
いから利用している、、の人達とも混在している訳ですから受け入れる入れ
ないとか、向き不向きも自己責任、、思うように行かなくても「泣かない」で
良いんでは、、、

**名無し** · 03/05/13 13:01

jbbs.shitaraba.com/sports/5399/
こういう板はあるんだよね
荒れると困るだろうしあんま出したくないけど。
議論板で無理な要求する前に、どんどん話し合いに参加してけばいいのにね。

**名無し** · 03/05/14 21:48

いやはや、メンヘルvs社会の構図の縮図を見ているようです。

ところでここで聞いてもいいでしょうか。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1052787090/
が「移転したよ」なんですが（依頼されたようでもないのに）、
移転先がわかりません。移転した削除人の方、
いらっしゃったらどこに移動したのか教えて下さい。
それからせめて移動先URLを明記してもらえないんでしょうかね。
板すらわからないのでは探しようがありません。

◆IamMelonpc · 03/05/14 21:58

>>519
仕様でつ。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/etctr/1052787090/
etc鯖のゴミ箱に移転です。
utuのところをetctrに書き換えれば見られますよ。
書き込みできませんし、そのうち消えてしまいますが。
どっちかというと質問スレで聞いてもらう方がいいかと思います。

**名無し** · 03/05/14 22:08

>>520
ありがとうございました。

**パキ飲み** · 03/05/16 00:41

削除屋＠壮仁 ★ さん
【(ﾟωﾟ)ﾉｵﾊｲﾖｳ！】早起きサークル！２学期
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1051295230/239-247
このスレは削除依頼が２度ほど出ていると思いますし、以前別の方（？）がレス削除を見送った経緯があると思うのですが、何故レス削除を今回は優先されたのですか？

**削除屋＠壮仁 ★** · 03/05/16 01:25

>>522　パキ飲みさん
以前重複スレでスルーされていますが、削除依頼はされずdat落ちしているようです。
■http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1047071163/ (dat落ち)
当スレはまとめられているだけで、２度削除依頼が出ているのではないと思います。
239-247以降にｱﾝｶｰがつくと透明削除が出来なくなる為そのスレを優先しました。

**削除屋＠壮仁 ★** · 03/05/16 01:44

失礼致しました。
２度削除依頼が出てましたね。

**削除屋＠壮仁 ★** · 03/05/16 03:08

以前あぼーんされていたのと、スレ的に問題ないと思いスレよりレス削除を優先しました。
怪しいスレは当然スレ削除依頼もみたり、却下します。
スレ削除依頼が出ているとは知りませんでした。
今後、雑談系スレ等は特に慎重にいきたいと思います。

**ドナドナ** ◆va2ee9317E · 03/05/16 05:32

以前、以下のスレと重複ではないかと削除依頼が出ていたのは知っています。
(ﾉﾟДﾟ)おはよう［メンヘル］～14日目の朝～
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1051929401/
しかし、上記のスレが、挨拶だけを目的としているのと違い、
生活リズムを整えることが、鬱の改善に効果がある、睡眠障害を直すのに
役立てる、という理由により、スレの削除が保留された経緯があります。

今回は、板違い、投稿目的による削除依頼が出ているようですが、
板違いに関しては、上記の、生活リズムを整えることが、鬱の改善に効果がある、
という理由により、板違いではないと申し上げたいのと、
投稿目的による削除依頼に関しては、全く情報価値の無いもの・
真面目な議論や話し合いを目的としないものを理由にされていると思いますが、
これは、削除人様の判断に委ねたいと思います。
また、不適切なところがあれば、改善していきたいと思います。

03/05/16 13:19

明らかな処理対象じゃないですかね？

５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
スレッド
　雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、
多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、
掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
　有用なレスが多ければ停止の場合もありますが、有用なレスが無いと判断されれば
削除になることもあります。移動先が同一サーバにないか、移動先で重複になる場合、
ゴミ板へ移動されます。

03/05/16 13:31

>上記の、生活リズムを整えることが、鬱の改善に効果がある、
>という理由により、板違いではないと申し上げたいのと、

意味がわかりません。
メンタルヘルス板は、メンタルヘルスについて語る板であって、
参加者の鬱の改善に効果があったなかったは関係ありませんが？

生活リズムを整えることが鬱の改善に効果がある、ということについて
議論するスレなら板違いではないと思いますね。

**ドナドナ** ◆va2ee9317E · 03/05/16 19:29

そうですか。。
板のルールはよく知りませんでした。。
板違いの可能性があるわけですか。
削除されても仕方が無いわけですね。
分かりました。スレ削除の判断は削除人さんにまかせるといたします。

ぬこ · 03/05/17 12:45

メンヘルでペットのスレ立ててはいけないって
一体誰が決めたんですか？ひとりの人の独断より
メンへラーの人達の多くの意見聞いたらわかるんじゃないですか？
管理人のひろゆきが決めたのなら納得できるけど..
ただの嫌がらせとしかおもえないのですが・・

誰が決めたのか教えてください

03/05/17 13:36

管理人西村博之の決めた削除ガイドラインをよくお読みなってください。
まずそれからです。また２ちゃんねる使い方＆注意もお読みになることを、強くおすすめいたします。

※必読

削除ガイドライン
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
使用上のお約束
http://www.2ch.net/guide/faq.html#B0

03/05/17 17:41

>>530
メンヘル板はメンヘラーのための板じゃない
って何度書かれたら判って貰えるんだろうか、、、

つか、板分離させた方がいいんじゃないです？＞メンヘル板住人さん
カテゴリ雑談にでも板新設要望を出してみるとか。
いい加減、住人で解決方法を話し合ったらどうかと思いますけど。

今の板に居座ったまま「板違いを認めろ」というのは、もう
止めにしてもらえませんか。

あ、もしかして>>530さんの悩みが「メンヘルなペットについての相談」なら
ペット大好き板や犬猫大好き板、ペット大嫌い板へどうぞｗ

**心理系おねいさん** · 03/05/17 20:17

>530
管理人さんが定めた削除ガイドラインというのが２ちゃんねるには存在します、
ここのサイトのきまりごとがこれです。http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
削除が出来る人というの削除人や削除屋さんといい、
管理人さんから２ちゃんねるにあるスレッドやレスの削除を許されている運営ボランティアさんです。
削除人さん削除屋さんは削除ガイドラインに従い削除を行うことが許されています。
尚、削除ガイドライン以外による削除等は禁止されております。

メンタルヘルス板における　猫スレですが、
ガイドラインを読んでみると、ここに抵触していることになります。

＞５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
＞スレッド
＞それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。
＞ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
＞雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、
＞多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、

犬猫大好き板やペット大好き板がありますから、猫やペットのお話しはそちらで出来ますね。
またそれ以外の雑談系板でも可能です。

＞掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。
＞雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です。
＞その他の掲示板でも、雑談スレッドは２～３個まで考慮します。
＞有用なレスが多ければ停止の場合もありますが、
＞有用なレスが無いと判断されれば削除になることもあります。移動先が同一サーバにないか、
＞移動先で重複になる場合、ゴミ板へ移動されます。

**心理系おねいさん** · 03/05/17 20:18

また、猫だかぬこだかの話題は板趣旨に合った投稿も無いとなりますと、
ここにも抵触することになります。

＞４．投稿目的による削除対象
＞スレッド
＞雑談系以外の専用板では、全く情報価値の無いもの
＞真面目な議論や話し合いを目的としないもの・
＞板の趣旨よりネタを優先するもの・客観的な意見を求めないもの・等の、
＞複数の状態に当てはまる時、削除または移動対象になることがあります。

次に、ここの板のローカルルールを読んでみましょう。
＞削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。
こうありますね。

でもまた立ててるわけですね。
削除対象を何度も何度も立てるのはおやめください。

【ぬ】アニマルヘルス猫治療【こ】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1052921479/
★　ぬこ　ミ,,ﾟДﾟ彡　★　メンヘル板専用　
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1053141738/

**心理系おねいさん＠幼稚園の先生** · 03/05/17 20:20

>531
もう、とっくの昔から板内では色々とお話し合いはしてきていると思いますよ、と。。
自治スレのログとか読んでからにしたほうがいいんじゃないですかね。

こういったルールやぶりのスレッドを立て続けている方というのは板内でも一握りの方々なので、
放置して削除依頼してれば良いんじゃないかくらいにしか私は思わないけど。

**心理系おねいさん＠幼稚園の先生** · 03/05/17 20:27

ぁ、誤解無きよう。。私は板分割はした方がいいと思っています。
板の方も過去に何度か板分割要望を出して来ているかと思います。
現在もお話し合いはしているようですね。

**名無しさん♪** · 03/05/17 21:39

ここと同性愛板は分割したほうがいいと
個人的に思ってたり。

あ · 03/05/19 21:02

http://websearch.yahoo.co.jp/bin/query?p=203.14.169.18&hc=0&hs=0

**ドナドナ** ◆va2ee9317E · 03/05/20 06:14

自治スレのほうでは、雑談？スレ撲滅キャンペーンがはられているようですね。
この分で行くとかなりの数のスレが削除されてしまうのではないでしょうか。
専門性のあるものだけ、というのも、線引きが難しいですよね。
この辺をあいまいにすると、元の木阿弥に戻ってしまうでしょうし、
考えどころですね。

。。誤爆してきちゃった。。

**優しい名無しさん** · 03/05/23 17:18

自治スレでそんなに実のある議論がされてるかなぁ・・・。

**まもなくメンヘル板卒業予定** · 03/05/25 10:27

>>540
おっしゃるとおりですね。
メンヘル板の住人のほとんどは、「自治」にも「ガイドライン」
にも興味がないんですよ。一部の自治厨が叫んでいるだけ。
それも、一般住人の耳には届いていない。
「自治厨ウザイ」の一言でスルーされてしまいます。
自分のお気に入りのスレが処理されたら、また、立て直せばいい
とその程度の認識なわけですよ。
そういう住人の意識をどうやって改革するわけですか？
できるわけないでしょうｗ。
で、雑談系のスレが多数を占めるという現状。
それだけ需要があるわけです。自治厨がいくら「専門板」だと
叫んでも、削除依頼しても無駄。徒労です。
運営側で「あくまでもメンヘル板は･･･」とか勝手に定義しても
住人を穏当に従わせる方法がないんですよ。
長々書きましたが、結局、メンヘル板の問題は、自治に関心の
ある少数の人＝大抵は「専門板」護持派で話し合ってもらって、
板を分割して専門スレは新板に移る、という方法しかないのと
思いますね。雑談系スレは新板に移れと言っても聞かないで
しょうから。

**自治スレROM者** · 03/05/27 18:41

>>540

荒らしが多すぎて、議論すら出来ない状態になっています。
意見を無理やり通そうとする自己厨クンもいて大変です。

**オペラ信者** · 03/05/29 16:46

こういう混乱した時期に分割とか大きなことをしようとすると
新たな混乱を生むだけだと思う。

板の自治厨だけが決めるのではなく、その住人が決めることなのだから

03/05/30 04:57

もう、「割られる」んだから、諦めれ。

**優しい名無しさん** · 03/05/30 20:12

そそ、ひろゆきの意向なんだからしょうがない。
前向きに考えましょ

**名無しさん** · 03/06/02 21:18

分割には異議ありませんが、
カテゴリを心と身体に移動希望です。
カテゴリ雑談の下には実況板などがあり
多数の荒らしが流入してくる可能性があるかと。
一考を願います

03/06/02 21:56

お気持ちはものすごく分かる気がするんですが、、、、
専用のサロンがあるだなんてすっごく贅沢なことだったりします。。。

03/06/02 22:12

＞専門カテゴリにある以上、
＞「メンタルヘルス『について』語る板」であって、
＞「精神障害者『が』語る板」ではないんだけど。

そのカテゴリだと、また雑談スレ消されたとき、文句言えなくなりますよ。

03/06/02 22:23

>>548
いや専門板で雑談スレをバシバシ消すのは
構いませんよ。

＞専門カテゴリにある以上、
＞「メンタルヘルス『について』語る板」であって、
＞「精神障害者『が』語る板」ではないんだけど。

精神障害者がメンタルヘルスについて語る板とも
受け取れますよ。
これについてはローカルルール変更待ちですが。

>>547
私は分割反対の立場でしたが、気が付いたら
分割されいたので。贅沢って言われても・・

◆015Xx/kvYw · 03/06/02 23:01

>>549
いえね、そのカテゴリにあるのは専門板ですから
雑談（というのは不要なレス、という意味ではありませんよ）をしない板なのです。
で、わざわざ雑談をする板を作ったわけですから、カテゴリ雑談に入るのは妥当だと思います。

＞精神障害者がメンタルヘルスについて語る板とも
＞受け取れますよ。

カテゴリ心と体のメンヘル板は
精神障害者（＜？）の人も、そうでない人も、メンタルヘルスについて語ることが出来る場所です。
メンタル面が不調な方が、レスを通じて癒されるための場所ではありません。
昨日までのメンヘル板は、メンタル面は好調だけれどメンヘルの情報を得たい方には
使いにくい場所だったと思います（特にうつ症状以外…。なりたちからの経緯もあるでしょうが）。

2ch全体を俯瞰しても、贅沢なことだと自分も思いますよ。
「分割反対」「雑談は続行」では立ち行かなかったかも知れませんからね。
現在移動を終えたスレッドが、全て板違いの判断をされる可能性もあったわけですから。

03/06/03 01:07

＞メンタル面が不調な方が、レスを通じて癒されるための場所ではありません。
＞昨日までのメンヘル板は、メンタル面は好調だけれどメンヘルの情報を得たい方には
＞使いにくい場所だったと思います

同意です

＞2ch全体を俯瞰しても、贅沢なことだと自分も思いますよ。
そうですね。今思うと確かに贅沢だと思います。

**551** · 03/06/03 01:14

>>550
＞精神障害者（＜？）の人も、そうでない人も、
＞メンタルヘルスについて語ることが出来る場所です。

私も勿論そう理解していますが、
そうは思ってない方が、少なからずいらっしゃるので
この際はっきりと明記しようと。
無駄なことで言い争いしたくないので。

この人とか特に
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1054145381/322

03/06/03 01:39

>>552
わざわざ「メンヘルが」というのを表に押し出すのは違うと思ったんで書いたまで。

重きをおくべきなのは「語る人物」ではなくて、「内容」だと。

俺の言い方が間違ってるならスレッド上で訂正してくればいいでしょう？
わざわざここで愚痴る意味がどこにあるのか。

**554** · 03/06/03 18:24

【移行依頼】
不細工で毎日が苦痛です　part3
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1054071304/
このスレがメンヘルサロンで
容姿が醜くて心が病んでる人(つД｀)ﾟ｡【part18】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1054283337/
このスレがメンタルヘルスなのには何か理由があるのでしょうか？
醜さの程度が違うだけで姉妹スレ的な存在だから板がばらけるのはおかしいと思いますが。

容姿が醜くて心が病んでる人(つД｀)ﾟ｡【part18】も雑談が主体となったスレなので
宜しければメンヘルサロンへ移行お願いします。

**☆彡さん** · 03/06/04 00:38

んー。
何でだろ？
醜形恐怖スレだから両方あったら重複だけど、何でだろ？

**554** · 03/06/04 00:52

>>555
スレからコピペ。
醜形恐怖とは
本当は醜くくないのに醜いと思い込んでしまう病気のことです。
＜陥りやすい性格＞
些細なことを気にする・自意識過剰・感受性が高い・自信が持てない etc.

**554** · 03/06/04 01:30

どうも分かりにくいようですいません、
単に雑談だから移行してもらえば結構です。
よろしくお願いします。

**自殺名無しさん** · 03/06/04 05:38

＞554
まだ依頼が出されてませんから、移動されてなくても不思議はないんじゃないかと。
通常通り、依頼を出しておいてくださいませ。。。＞http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1045170353/

**554** · 03/06/04 14:08

>>558
依頼はそちらでしたか。
申し訳ありませんでしたm(__)m

**依頼なしで迅速”削除”理由は？** · 03/06/10 16:23

固定ハンドル叩きは削除対象。その中で、そこもで ◆LHRxme2CBY への叩きは
レス削除スレに依頼しなくても迅速削除理由は？

レス削除　http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1051145658/l20

□■メンヘルサロン板自治議論スレッドvol.１□■
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1054579015/l50

□■メンヘル板の自治を考えるスレ■□
vol 21 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1046951419/
Vol.22 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1052235856/
Vol.23 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1055088626/l50

**名無しさん** · 03/06/13 21:09

修正申請案。
これまで出てきている案の意見を出来るだけ多く取り入れる形にした。
メンヘルサロン板ローカルルールとの整合性を取るために「専門的な情報交換」の語句を使用した。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
(1)　自板のURL
http://etc.2ch.net/utu/
(2)　その板でローカルルールについて話あったスレッドのURL
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1055088626/
(3)　ローカルルール本文(タグ付き）
<CENTER>［メンタルヘルス板はこちらと<A HREF="http://etc.2ch.net/mental/" target=_blank>メンヘルサロン板</A>に分割しました］ 
雑談など、専門的な情報交換以外はメンヘルサロン板へ。 
 ローカルルール議論中・・・。ご意見は<A HREF="../test/read.cgi/utu/1055088626/l50">
自治スレ</A>へ
<HR WIDTH=75%>
 
ここはメンタルヘルス（心の健康）に関する 
専門的な情報交換を目的とした掲示板です
</CENTER>
・いかなる質問もスレを立てる前にここで御相談下さい。単発質問スレを立てても解決した例はほとんどありません。 
　<A HREF="../test/read.cgi/utu/1051931069/l50">□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□</A> 
　<A HREF="../test/read.cgi/utu/1053665485/l50">お薬に関する疑問質問に答える『モナー薬局』</A> 
　<A HREF="http://menhelfaq.tripod.com/" target=_blank>メンタルヘルスFAQ</A>：始めての通院、公費負担に関しての情報があります。 
　
・一言で相手を深く傷つけることもあります。暴言や蔑視は禁止です。 
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

**優しい名無しさん** · 03/06/13 22:32

>>561
暫定案としてはそれでいいと思いますよ。
これ以上フライング重ねるとメンヘル板のイメージが最悪になるので
とりあえず一度正式に申請しましょう。

03/06/13 23:34

これで申請で。っていうかこんあ所で話す必要無し。
--------------------------------------------------------------------
(1)　自板のURL
http://etc.2ch.net/utu/
(2)　その板でローカルルールについて話あったスレッドのURL
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1055088626/
(3)　ローカルルール本文(タグ付き）
<CENTER>［メンタルヘルス板はこちらと<A HREF="http://etc.2ch.net/mental/" target=_blank>メンヘルサロン板</A>に分割しました］ 
雑談スレ、特定の症状の人の参加を求めたスレなどはメンヘルサロン板へ。 
また回転の早いスレはできるだけメンヘルサロン板でお願いします。 
<HR WIDTH=75%>
<H2>ここは、心の健康に関する専門板です</H2> </CENTER>
・いかなる質問もスレを立てる前にここで御相談下さい。単発質問スレを立てても解決した例はほとんどありません。 
　<A HREF="../test/read.cgi/utu/1051931069/l50">□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□</A> 
　<A HREF="../test/read.cgi/utu/1053665485/l50">お薬に関する疑問質問に答える『モナー薬局』</A> 
・板への要望や話し合いは<a href="../test/read.cgi/utu/1055088626/">自治スレ</A>にどうぞ。 
・一言で相手を深く傷つけることもあります。暴言や蔑視は禁止です。 

--------------------------------------------------------------------

**HDI** ◆4ubm5rIYeA · 03/06/14 00:30

>>563　細かいけど、自治スレも /l50 つけたほうがいいのでは？
--------------------------------------------------------------------
(1)　自板のURL
http://etc.2ch.net/utu/
(2)　その板でローカルルールについて話あったスレッドのURL
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1055088626/
(3)　ローカルルール本文(タグ付き）
<CENTER>［メンタルヘルス板はこちらと<A HREF="http://etc.2ch.net/mental/" target=_blank>メンヘルサロン板</A>に分
割しました］ 
雑談スレ、特定の症状の人の参加を求めたスレなどはメンヘルサロン板へ。 
また回転の早いスレはできるだけメンヘルサロン板でお願いします。 
<HR WIDTH=75%>
<H2>ここは、心の健康に関する専門板です</H2> </CENTER>
・いかなる質問もスレを立てる前にここで御相談下さい。単発質問スレを立てても解決した例はほとんどありません。 
　<A HREF="../test/read.cgi/utu/1051931069/l50">□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□</A> 
　<A HREF="../test/read.cgi/utu/1053665485/l50">お薬に関する疑問質問に答える『モナー薬局』</A> 
・板への要望や話し合いは<a href="../test/read.cgi/utu/1055088626/l50">自治スレ</A>にどうぞ。 
・一言で相手を深く傷つけることもあります。暴言や蔑視は禁止です。 

--------------------------------------------------------------------
文面には異議なし。

**HDI** ◆4ubm5rIYeA · 03/06/14 00:35

むむ、>>561と>>563で案が割れてるのか。
というわけで、前言撤回、>>561に賛成。

ただ今は、とにかく申請してサロンへのリンクを張ることが最優先課題だと
思うので、>>563-564案でも反対はしません。

**名無しさん** · 03/06/14 00:40

>>561
暫定案としてそれで申請しましょう。
それから正式なローカルルーールをここでゆっくり話し合いたいです。

私はこれらの
　>特定の症状の人の参加を求めたスレ
　>また回転の早いスレ
定義が不明確なので563案には納得しかねます。

「雑談・ネタスレはメンヘルサロン板へ」
個人的にはこれだけで充分だと思います。

それでは充分でないという人が多数いるのなら、この中間的な案でもいいと思います。
「この板では、病状・病気、処方や治療方法、地域別クリニック、
メンヘルの制度保障について専門的な情報を扱います。
同じ話題でも内容が雑談になるもの、ネタスレ、雑談スレはサロンでお願いします。」

>>560
なんでもあり板のそこもで王国然りです。
私もそこもで叩きに対してだけ、
削除依頼なしに迅速な透明あぼーんが行われるのか理由が知りたいです。

**HDI** ◆4ubm5rIYeA · 03/06/14 00:43

申請スレ見てきた。フライング申請ひどいね。
というわけで>>563案には反対に廻る。

>>561で正式申請という意見に賛成。
>>563はとにかく、こちらのスレで賛成者を集めるべし。

**古参自治スレ住人** · 03/06/14 00:44

>>561
その案におおむね賛成です。二点だけ。
まず、「始めての」ではなくて「初めての」漢字は正しいはず。

ＦＡＱはもっと充実してからリンクを貼った方が良いと思います。
前回もＦＡＱを作ろう！という話は盛り上がったのですが、
実際にやり始めるとなかなか進みませんでした。
私はかなりがんばって書き込みをしたり、情報を集めたりしたのですが、
結局、途中で終わってしまいました。
もちろんＦＡＱを作るのには賛成ですが、
リンクを貼るのはできあがってからでも遅くはないのでは？

>>561の案は自治スレにも貼りませんか？
ずっと自治スレはロムってたのですが、一番良い案だと私は思います。

**古参自治スレ住人** · 03/06/14 00:44

ちなみに私は前回のルール改正論議の時にはかなり熱心に参加しました。
問題になっていたのは、
雑談スレの回転が速くて後続スレがぽんぽん立つことで
スレの回転が速いことそのものではなかったはずですから、
雑談スレをサロンに誘導すれば問題はなくなると思います。

また「特定の症状の人・・・」については、
ある症状の人や病気の人が情報交換をするのことが
専門板として問題だとは言われたことはないはずです。
鬱（症状）と鬱病（病気）の違いさえわからない人が多い状況で、
このようなローカルルールを掲げることが現実的でしょうか？

ローカルルールが削除人が削除の際の基準として採用するかは微妙です。
特に「回転の速い・・」や「特定の症状の・・」という曖昧な内容では
それ自体を削除基準にしてくれる可能性は薄いと思います。
（削除依頼をしょっちゅうしていた経験から考えて）

今の環境ではメンヘル板、メンヘルサロンともに書き込めなくなりました。
（なぜか分からないけど、はねられてしまうのです）
これは1分12円課金の接続方法で書き込みしているので、長文レス済みません。

**ジャバ** ◆SusaoREPIE · 03/06/14 00:50

>>563-564
＞雑談スレ、特定の症状の人の参加を求めたスレなどはメンヘルサロン板へ。
＞また回転の早いスレはできるだけメンヘルサロン板でお願いします。

自治スレでも何回も指摘されているようにこの二点の内容に疑問を感じます。
申請に足る明確な理由を教えてください。

**564=565=567 HDI** ◆4ubm5rIYeA · 03/06/14 01:03

>>570
ゴメソ、雰囲気きちんと読めてなかった。
というわけで>>563案には反対、というのは>>565、>>567で述べたとおり。

雑談スレがサロン逝きというのはいいとして、あとの部分は問題。

「特定の症状の人の参加を求めたスレ」というのは要するに特定の症状の
人だけが集まってマターリするならサロンへ、という意味で書かれた
文面だろうけど、その症状に関する専門的な議論を排除する意味に
取られかねない。

「回転の早いスレ」の件も、両方とも同じ etc 鯖なんだから特に問題が
あるとも思えない。

**ジャバ** ◆SusaoREPIE · 03/06/14 01:16

注意点のフォントサイズ指定は環境により異なると思うので「サイズ＋２」へ。
 の数を減らし少しでも転送量の低減を。後は位置ぞろえを少し変えてみました。

「単発質問スレを立てても解決した例はほとんどありません。」の所、
少々厳しい気もしないでもないけど、まぁ、その通りなのでそのままに。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
(1)　自板のURL
http://etc.2ch.net/utu/
(2)　その板でローカルルールについて話あったスレッドのURL
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1055088626/
(3)　ローカルルール本文(タグ付き）
<CENTER>［メンタルヘルス板はこちらと<A HREF="http://etc.2ch.net/mental/" target=_blank>メンヘルサロン板</A>に分割しました］
 雑談など、専門的な情報交換以外はメンヘルサロン板へ。 ローカルルール議論中・・・。ご意見は<A HREF="../test/read.cgi/utu/1055088626/l50"> 自治スレ</A>へ
<HR WIDTH=75%>ここはメンタルヘルス（心の健康）に関する 
専門的な情報交換を目的とした掲示板です
</CENTER>・いかなる質問もスレを立てる前にここで御相談下さい。単発質問スレを立てても解決した例はほとんどありません。
 　　　<A HREF="../test/read.cgi/utu/1051931069/l50">□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□</A>
 　　　<A HREF="../test/read.cgi/utu/1053665485/l50">お薬に関する疑問質問に答える『モナー薬局』</A>
 　　　<A HREF="http://menhelfaq.tripod.com/" target=_blank>メンタルヘルスFAQ</A>：始めての通院、公費負担に関しての情報があります。 
・一言で相手を深く傷つけることもあります。暴言や蔑視は禁止です。 
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

**HDI** ◆4ubm5rIYeA · 03/06/14 01:34

>>572で異議なし。

「専門的な情報交換以外は」の文言はちときついので私なら削りたいけど、
あっても特に問題ないと思う。

FAQへリンクするかどうかも、とりあえずこの形（リンクのある形）でいったん
申請して、それからじっくり議論しましょう。

**古参自治スレ住人** · 03/06/14 01:38

>>572
「始めての」を「初めての」に変えてくれたら賛成する。
ＦＡＱ作りは参加できないけど応援するよ。

保険明細の質問が多いので「初めての精神科・心療内科スレ」を参考に
作ってくれるとうれしい。

**古参自治スレ住人** · 03/06/14 01:45

漢字間違いこときにしつこくごめん。

>>572の下から2行目、ＦＡＱの後の「始めての通院」です。
これを「初めての」に直してください。
そしたら完璧。

**ジャバ** ◆SusaoREPIE · 03/06/14 01:46

>>571
いや、こちらも>>564以降のログを読まずに>>570を書いたので失礼した。

>>574
確かにその通りだな（ｗ。始めてじゃオカシイな。

さて、>>563案を押す人の気持ちも解らないでは無い、自分の思う所を書き込み。
参加者は少ないけれど需要は有るスレが、過去ログ送りの際に書き込み順スレッド
の下位に有った事で簡単に倉庫送りにされる事は多々有る。
回転の速いスレは途中で倉庫送りにされる可能性は低いわけだから、
マイノリティーが参加するスレを救う為には、専門性を求めないサロンでやって貰った方が助かる、感じたからだろう。
それと、「特定の症状の人の参加を求めたスレ」っていうのは、そんなスレが多いと感じたからだろう。
違ったら指摘してくれ。

気持ちは解らなくは無いが、それはサロン行きの理由にはなり得ない気がする。
メンヘル板は専門板、メンヘルサロンは専門性を求めない雑多な雑談などの板。
どちらがどちらという事では無く、それぞれでスレが立つ理由ってのは有る気がする。
スレを守りたい気持ちは解らないでも無いが、悲しいかな淘汰されちまうんだよ少数派ってのはよ。
良スレ糞スレと見るのは参加する住民次第。そして淘汰されるのも住民の対応次第。
そんなシステムが此処２ちゃんなんじゃねーかな。

**優しい名無しさん** · 03/06/14 01:56

>>562でも書きましたが、この状態ではまず>>561案でまとめて一度
申請すべきかと。>>561案は実質的に継続審議を求めている案なんだし。
「メンヘルサロンへのリンクを入れる」という最低限の問題をクリアしていて
反対も少ないと思うから>>561案で早急に申請することに賛成。

>特定の症状の人の参加を求めたスレ
>また回転の早いスレ

これについては全否定するつもりはないけど、まだ定義を巡って住人の
意見がまとまっていません。>>566に同意で、わたし個人としては
「雑談・ネタスレはメンヘルサロン板へ」だけで十分だと思います。

**ジャバ** ◆SusaoREPIE · 03/06/14 01:58

訂正案でつ。
２ちゃんでｳﾞｧｶみてぇにIP晒して意見を書く事に抵抗が有るﾔｼも居ると思う。
今回、こんな場所でローカルルール案を話し合う事になった事は匿名掲示板ならではの弊害だとは思うが、
なるたけ排他的にはなりたかねーんで、そんな人はメンヘル板のローカルルール板に書き込みしてくれ。
気が向いたら、その意見をこっちにコピペしるよ。が、期待はせんでくれ。めんどくせぇから（ｗ。
議論する価値が有るネタと思ったら他の人もコピペとかしてね。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
(1)　自板のURL
http://etc.2ch.net/utu/
(2)　その板でローカルルールについて話あったスレッドのURL
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1055088626/
(3)　ローカルルール本文(タグ付き）
<CENTER>［メンタルヘルス板はこちらと<A HREF="http://etc.2ch.net/mental/" target=_blank>メンヘルサロン板</A>に分割しました］
 雑談など、専門的な情報交換以外はメンヘルサロン板へ。 ローカルルール議論中・・・。ご意見は<A HREF="../test/read.cgi/utu/1055088626/l50"> 自治スレ</A>へ
<HR WIDTH=75%>ここはメンタルヘルス（心の健康）に関する 
専門的な情報交換を目的とした掲示板です
</CENTER>・いかなる質問もスレを立てる前にここで御相談下さい。単発質問スレを立てても解決した例はほとんどありません。
 　　　<A HREF="../test/read.cgi/utu/1051931069/l50">□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□</A>
 　　　<A HREF="../test/read.cgi/utu/1053665485/l50">お薬に関する疑問質問に答える『モナー薬局』</A>
 　　　<A HREF="http://menhelfaq.tripod.com/" target=_blank>メンタルヘルスFAQ</A>：初めての通院、公費負担に関しての情報があります。 
・一言で相手を深く傷つけることもあります。暴言や蔑視は禁止です。 
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

**ジャバ** ◆SusaoREPIE · 03/06/14 02:12

しかし生だぜ生。バカバカしいわな、確かに。
HOST:219-105-110-129.adachi.ne.jpだってよ（ｗ。
こーでもしねーと決められないってのが一番情けないんだけどさ。

再び訂正、此処のスレのアドレスもはらなきゃね。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
(1)　自板のURL
http://etc.2ch.net/utu/
(2)　その板でローカルルールについて話あったスレッドのURL
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1055088626/
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1032509450/
(3)　ローカルルール本文(タグ付き）
<CENTER>［メンタルヘルス板はこちらと<A HREF="http://etc.2ch.net/mental/" target=_blank>メンヘルサロン板</A>に分割しました］
 雑談など、専門的な情報交換以外はメンヘルサロン板へ。 ローカルルール議論中・・・。ご意見は<A HREF="../test/read.cgi/utu/1055088626/l50"> 自治スレ</A>へ
<HR WIDTH=75%>ここはメンタルヘルス（心の健康）に関する 
専門的な情報交換を目的とした掲示板です
</CENTER>・いかなる質問もスレを立てる前にここで御相談下さい。単発質問スレを立てても解決した例はほとんどありません。
 　　　<A HREF="../test/read.cgi/utu/1051931069/l50">□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□</A>
 　　　<A HREF="../test/read.cgi/utu/1053665485/l50">お薬に関する疑問質問に答える『モナー薬局』</A>
 　　　<A HREF="http://menhelfaq.tripod.com/" target=_blank>メンタルヘルスFAQ</A>：初めての通院、公費負担に関しての情報があります。 
・一言で相手を深く傷つけることもあります。暴言や蔑視は禁止です。 
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

**HDI** ◆4ubm5rIYeA · 03/06/14 03:16

みなさま乙鰈様です。
申請スレのほうには「メンヘル板の自治スレを根拠に申請する輩は一切無視で」と
私が釘を差してきたので、申請スレの>>205-206で誘導されたスレ（ここです）で
議論したということがハッキリ分かるように申請おながいします。

あと、確かに申請は急ぎたいけど、個人的にはもう一晩か、せめて明日の昼ぐらい
まではこのまま様子見したい。申請したあとで「俺が寝ちまったあとで勝手にコソ
コソ決めやがって」と言われるのも癪なので。

**HDI** ◆4ubm5rIYeA · 03/06/14 03:29

との順番が正しくない部分があるので、そこだけ修正。
あと>>580の注釈を追記。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
(1)　自板のURL
http://etc.2ch.net/utu/

(2)　その板でローカルルールについて話あったスレッドのURL
当初の自治スレ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1055088626/
上記スレが荒れて議論にならないため、強制リモホのこちらで議論継続
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1032509450/

(3)　ローカルルール本文(タグ付き）
<CENTER>［メンタルヘルス板はこちらと<A HREF="http://etc.2ch.net/mental/" target=_blank>メンヘルサロン板</A>に分割しました］
 雑談など、専門的な情報交換以外はメンヘルサロン板へ。 ローカルルール議論中・・・。ご意見は<A HREF="../test/read.cgi/utu/1055088626/l50"> 自治スレ</A>へ
<HR WIDTH=75%>ここはメンタルヘルス（心の健康）に関する 
専門的な情報交換を目的とした掲示板です
</CENTER>・いかなる質問もスレを立てる前にここで御相談下さい。単発質問スレを立てても解決した例はほとんどありません。
 　　　<A HREF="../test/read.cgi/utu/1051931069/l50">□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□</A>
 　　　<A HREF="../test/read.cgi/utu/1053665485/l50">お薬に関する疑問質問に答える『モナー薬局』</A>
 　　　<A HREF="http://menhelfaq.tripod.com/" target=_blank>メンタルヘルスFAQ</A>：初めての通院、公費負担に関しての情報があります。 
・一言で相手を深く傷つけることもあります。暴言や蔑視は禁止です。 
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

**HDI** ◆4ubm5rIYeA · 03/06/14 03:30

個人的には <center> の中に 入れるくらいなら
 と書きたいけど、
ま、これは好みなのでとりあえず原案のままで。

03/06/14 05:35

これで申請で。っていうかこんあ所で話す必要無し。
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(1)　自板のURL
http://etc.2ch.net/utu/
(2)　その板でローカルルールについて話あったスレッドのURL
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1055088626/
(3)　ローカルルール本文(タグ付き）
<CENTER>［メンタルヘルス板はこちらと<A HREF="http://etc.2ch.net/mental/" target=_blank>メンヘルサロン板</A>に分割しました］ 
雑談スレ、特定の症状の人の参加を求めたスレなどはメンヘルサロン板へ。 
また回転の早いスレはできるだけメンヘルサロン板でお願いします。 
<HR WIDTH=75%>
<H2>ここは、心の健康に関する専門板です</H2> </CENTER>
・いかなる質問もスレを立てる前にここで御相談下さい。単発質問スレを立てても解決した例はほとんどありません。 
　<A HREF="../test/read.cgi/utu/1051931069/l50">□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□</A> 
　<A HREF="../test/read.cgi/utu/1053665485/l50">お薬に関する疑問質問に答える『モナー薬局』</A> 
・板への要望や話し合いは<a href="../test/read.cgi/utu/1055088626/">自治スレ</A>にどうぞ。 
・一言で相手を深く傷つけることもあります。暴言や蔑視は禁止です。 

--------------------------------------------------------------------

**HDI** ◆4ubm5rIYeA · 03/06/14 06:30

>>583
「話す必要無し」というのは >>566 >>577 の批判に答えてからにしてください。

さらに、申請スレの住人からこのスレで議論するようにと指示を受けています。
つまり、現時点ではこちらが正式な議論スレです。

リモホを晒すのが嫌ならメンヘル板の自治スレに書き込んでいただいても結構です。
私も可能な限り転載します。（今日は丸一日家でPC作業ですからすぐ応答しますよw）

というわけで、今日一日待って >>583 以外に反対意見がなければ、
スレ住民の総意ということで >>581 の文面で申請しましょう。

**HDI** ◆4ubm5rIYeA · 03/06/14 07:01

あまりマルチポストはやりたくないのですが、
主要なスレにここへの誘導貼っときました。
今日一日の様子を見て申請に踏み切りましょう。

もしこれでこのスレが荒れるようなら、申請してもまた申請スレに
迷惑をかけますので、さらに時間をかけましょう。

あと、申請するのは私かジャバさんか、とにかくトリップ付きの
人がいいですね。

**優しい名無しさん** · 03/06/14 08:29

皆様お疲れさまです。
ローカルルールは>>581の内容で良いと思います。

**でわでわ** · 03/06/14 11:59

今、裏(msn)で>>583推奨派たちと話していたんだけど>>581の内容で概ねいいよ。
この内容で反対が出てこない限り賛成するから、こちら派の猛烈な反対は無いから
「ルール議論中」の１文も必要無いから削除、その他細かいHTMLを触らせて。
ＦＡＱへのリンクは僕は容認派だがまだ内容に疑問があるのでどちらでもいい。
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(1)　自板のURL
http://etc.2ch.net/utu/

(2)　その板でローカルルールについて話あったスレッドのURL
当初の自治スレ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1055088626/
上記スレが荒れて議論にならないため、強制リモホのこちらで議論継続
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1032509450/

(3)　ローカルルール本文(タグ付き）
<CENTER>［メンタルヘルス板はこちらと<A HREF="http://etc.2ch.net/mental/" target=_blank>メンヘルサロン板</A>に分割しました］ 
雑談など、専門的な情報交換以外はメンヘルサロン板へ。 
<HR WIDTH=75%><H2>ここはメンタルヘルス（心の健康）に関する専門的な情報交換を目的とした掲示板です</H2></CENTER>
・いかなる質問もスレを立てる前にここで御相談下さい。単発質問スレを立てても解決した例はほとんどありません。 
　　<A HREF="../test/read.cgi/utu/1051931069/l50">□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□</A> 
　　<A HREF="../test/read.cgi/utu/1053665485/l50">お薬に関する疑問質問に答える『モナー薬局』</A> 
・一言で相手を深く傷つけることもあります。暴言や蔑視は禁止です。 

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03/06/14 12:01

おっと。さすがに早いわ。>>587乙。
そういうわけです。
細かいこと言ってくる奴が出てきたら
いつでもまた反対にまわって
例の２行を押し通すかもしれんけど
>>587の内容で申請するなら
今のところ申請を認める。

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