クレジット板のスレ削除の件で質問です。

◆P6rBQWtf4. · 02/11/27 16:25

クレ板ネットアイドル　しげお
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1034159799/l50
新六月商事来年オープン！？
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1037279990/l50
【開店】六月ちゃんねる創設【新風】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1036914776/l50
■■■神谷繁男問題討議・大手サラ金召喚スレ■■■
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1033993018/l50

同じ内容ばかりで、本人の宣伝としか思えないんですけど、
こういうのは、削除対象にならないんでしょうか？
削除板初心者です、勉強させてください。

**さいたま** ◆7JXFoe6d/k · 02/11/27 18:13

削除板初心者が勉強したいならまずスレを立てないことかと
質問スレあるし

**店長@ロケット団** ◆l.U1BjTomM · 02/11/27 18:38

>>1
削除議論板雑談＆質問スレ　４
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1036230237/l50
ここに誘導かな？

**超プロ他山の石** ◆v38X7SPpro · 02/11/27 20:31

ま、スレタイは今後普通にクレ板の削除議論スレとして
使ってもらうのに不都合は無いし。

◆P6rBQWtf4. · 02/11/28 17:33

>>2さん
>>4さんが言われた意味で作ったんです。
見当たらなかったんで…。

で、どうなんでしょう？

**必殺名無しさんα** · 02/11/28 18:15

>>5
ガイドラインを暗記するほど・・・とまでは行かなくても、
ちょっと読んでみて、当てはまると思う項目を、それぞれのスレについて
考えてみて、削除依頼を出してみてはいかがでしょう？

過去ログや他の板の削除依頼スレッドを読んでみるのも
勉強になると思います。

答えを書いてあげるのは簡単だけど、勉強したい意思がおありのようなので
敢えてすこし焦らしてみませう。

**あぼーん** · NG

あぼーん

◆P6rBQWtf4. · 02/11/29 13:24

ガイドラインは全部読みました。
が、どれに当てはまるのかわからなかったんです。

放置ですかね…

◆sxP.FiI49. · 02/11/29 13:36

>>8
普段は削除ガイドライン３の固定ハンドルがスレタイに、で依頼されていたようですが。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027387606/150の
削除屋＠続腹筋 ★ さんの判断やら言葉も参考にして下さい。

◆P6rBQWtf4. · 02/11/30 13:58

誰かがストッパーをかけたみたいです。

◆nnCotinLzA · 02/12/30 02:32

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1037503548/
セゾンスレの7代目なんですが、ゴミ箱行ってしまったのは何故なのでしょう？
スレ内容はスレッド削除に価しないと思うのですが・・・

**超プロ他山の石** ◆v38X7SPpro · 02/12/30 14:34

>>11さん
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027387606/151-180n
の経緯を見ますと、元々荒らし依頼（本来、レス削除対象で重要削除対象）
を理由に依頼されていたものが、六月商事スレに紛れて処理された可能性があるようです。
処理をなさった削除屋＠放浪人 ★ さんに御説明を頂けるよう、
連絡＆雑談スレッドへお呼び出しを掛けては如何でしょうか。

**削除屋＠放浪人 ★** · 02/12/30 14:35

>>11
すみません。ちょっと処理をミスしたかもしれません。
戻して内容を確認しましたが、削除理由相当では無かったようです。
申し訳ありません。

**超プロ住民** ◆v38X7SPpro · 02/12/30 14:37

……とか書いているうちに、板に戻してもらえたようですね。
良かった良かった。

◆nnCotinLzA · 02/12/30 17:43

削除人様、迅速な対応感謝です。ありがとうございました。

**953** · 03/01/27 17:56

手違いでJALカードのスレを重複して建ててしまいました。
ご迷惑と思いますが削除をお願いします。

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1043643034/

**ＪＡＬスレ勤務** · 03/01/27 18:50

>>16
当板での混乱を持ち込み、大変申し訳ございません。
ＪＡＬカードＰａｒｔ５スレ乱立でのコメントです。

現在の乱立分は３つです。
JALカード Part5
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1043643034/
JALカード Part Yodo5(よど号)
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1043648679/
【最高の選択】ＪＡＬカードＤＣ5【唯一の選択】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1043648153/

すべて削除依頼がでております。
credit：クレジット［スレッド削除］
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027387606/
レス203 JALカード Part5
レス202 JALカード Part Yodo5(よど号)
レス204 【最高の選択】ＪＡＬカードＤＣ5【唯一の選択】

ご判断は削除人さんにお任せいたします。

16 · 03/01/27 20:40

>>15
何だか板では荒らしのように言われていますし、大変申し訳ありません。
前スレにちゃんと次スレ案内をしなかったのが間違いでした。

後に建てた方は、ちゃんとレス付け上げてありました。

住人 · 03/01/27 20:52

>>18
スレタイに余計なよど号(=5)やDC5をつけるあたり、
過去のJALカード３スレ立て時にあったJALカード123便の
模倣犯にしか見えないのですが。

123便の時は削除していただいていますがね。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027387606/173

**住人２** · 03/01/27 21:08

JALカード Yodo5スレはまずいでしょ。
もっともらしいいいわけが書いてあるけど。
日テレのWebからのコピペだし。
後で立てた単なる重複スレだね。

**通りすがり** · 03/01/27 22:34

>>19-20
まあ、DC5スレとよど号スレは当分放置でいくしかないでしょう。
またーりといきましょう。

**JALスレ住人** · 03/01/28 00:08

>>20
でも機体番号の下りとか日本国内航空の機体とかは、あまり知られていないね。

偶然とはいえ3っつに分散したのは吉かも知れないよ。DC工作員軍団が来ていない。

**どっかの1** · 03/01/29 23:25

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027387606/207
に関して、
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1043437839/ は
> ゴールドカードの特典比較スレや総合スレでもあれば、
> そちらに誘導してみてはいかがでしょうか。よくわからなくてすみませんが、
> 特典の１つを比較しているスレともとれるので、残しました。

　との事ですが、再三再四誘導を行っております。
また、クレ板内でホテルレートや予約サービスの話題でホテルスレ、ゴルフデスクで
ゴルフスレ、会員専用プロバイダでプロバイダスレ、引っ越しサービスで
引っ越しスレ…と際限なく拡がる事を許してしまいます。
　ホテルなら旅行板、ゴルフ場はスポーツ板、プロバイダはプロバイダ板…
が正しい姿ではありませんか？

　今一度スレッド停止を御検討いただければ幸いです。

P.S.JALスレは、結果論としては本スレを落とした様に思われます。

**削除ふぶき ★** · 03/01/30 11:31

>>23さん
誘導先の板で語るのはもちろんいいと思いますよ。

今回はカードの特典として語ったり、他のカードのものと比較しているレスもありましたので、
そういう方向に話が進むなら板違いとも言えないと判断しました。

１つ１つの特典についてのスレがそれぞれたってしまうようなら、
いろいろな(全ての)特典という観点からゴールドカード(orカード会社)を
比較したり語るようなスレに統合/誘導してはどうか、ということなのですが。。

再度検討をお求めなら、補足説明とつけたり、ここへのリンクを貼って、
依頼スレで再依頼なさって下さい。

**航空板** · 03/01/31 16:59

>>22
Yodo号スレを建てた者です。スレストが掛かって落ちたので、明らかにしますが。
削除人の皆さんにはご迷惑をおかけしたことをお詫び申し上げます。

JALカードスレは基本的にROMでしたが、余りにも酷いので役立つ情報やJASカード
会員の方の書き込みを期待して、作りました。
自作自演はないです。聞きたいことをまとめて尋ねただけで、あの程度の内容に
なります。

自作自演、工作員、削除合戦等等思わぬ方向になりましたが、自然体で臨んで
みました。

やはりクレ板は、明らかに普通ではないようで、勉強になりますた。
しかし、本スレを自称するところも、自主的に書き込みを止めろとは、掲示板として
全く意味を成していないことに気がつかないのでしょうか？

03/02/10 01:55

こちらに誘導されましたが、マイレージはクレ板にはスレ違いなのでしょうか？
おまえらのご意見を求めます。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027387606/

03/02/10 09:50

漏れも住人なので客観的な意見でないのは百も承知で一言。
航空会社のマイレージプログラムは、航空会社提携カードやカードポイントの
マイレージへの移行など、関係がないとはいえないと思うので、全くの板違いと
言われるのは少し残念…。

あと、スレが出来てしばらくしてからとかではなく、パート２の、しかも500を
越えてから板違いとか言われることについても納得がいかないかな…？

03/02/10 19:30

>>27
漏れも住人だが、航空会社提携クレジットカードの使い方の勉強には
非常に役員立つスレなのに、削除依頼が出たことは非常に残念です。

**あふがんふぁん7くらい** · 03/02/11 01:42

27さんの意見と同じですが
ANAのマイレージを無期限にさせようスレの目的として
SFCカードを取得するための方法を話し合う。これはゴールドカードを
取得するための方法を話し合うのと変わりないですよね？
またマイレージを貯めるのはカードポイントについて話し合っている
のと同じではないでしょうか？
そしてSFCの人はカードポイントの利便性を向上させるために
無期限にさせようと訴えているわけです（最近おざなりですが）
確かに話がやや逸脱傾向にあったり、旅行の話がでてきたりもしますが
全て板違いと言いきるだけの根拠はどこにあるのでしょうか。
ローカルルールがあるのならご教授ねがいます。

挫 · 03/02/11 20:55

クレカの話してねえだろうが。マイルネタだけなら航空板去け。
提携クレカの話ならば統一スレでやれ。

**名無しさん＠ご利用は計画的に** · 03/02/11 23:46

>30
どこまでがクレカの話でどこからがクレカの話じゃないのか
教えてくれ

**おまけ@ROM** ◆poinyoHLHk · 03/02/12 23:07

どちらかと言えば板違い、甘めに言えばグレーゾーンだと考えます。

クレジット板は、個人による借入及びクレジットカードとそれに付随する
サービスを扱った板として機能していると理解しています。

当該スレはマイレージ(FFP)を扱うスレですが、話題がフライトマイルに
偏っています。SFCを取得する為にはそれは必然なのですが、実際は
ANAプラチナを取得する方法になってしまっています。
喩えるならば、慶応カードを取得するためには慶応大学に入らなければ
ならないので、どうやって入学するかを話題にしているようなものです。
マイレージには、クレジットカードのポイントサービスとしての一面があり､
マイレージ口座にはクレジットマイルも、フライトマイルも関係なく扱われ
ているので、杓子定規な線引きは馴染まないと思いますし、多少板違いっぽい
話題も許容されてしかるべきと思います。
しかし、旅行の話題にほぼ終始している現状では上記のような結論に
ならざるをえないと考えます。

付記
以前にSFCスレに書きましたが、マイラーの難民的側面を考えるとクレ板で
何とか許容されないかなとは思ってます。そのためにsage進行推奨(sageなら
何でも許される訳ではないが)なり、クレ板住人(非航空板住人)にも多少
分るように書くなり、クレ板っぽいネタをたまに振るなり工夫して欲しいぞ。

**おまけ@ROM** ◆poinyoHLHk · 03/02/12 23:26

＞削除人さんへ
当該スレは、前述のように板違いという観点からはグレーゾーンと考えますが、
１．スレがPart2であり、クレ板での多少の歴史を有している点
２．それなりの有用性を有している点
も、加味して裁定下されるよう願います。

いや、読み返したら「削除汁」と婉曲に書いてあるだけのような気がしてきた
(´･ω･`)

03/02/12 23:51

>>33
Part1の荒れた時期に削除した方が良かったと思ってた人も
いるんじゃないかな。
役に立たない糞スレならあぼ～ん賛成なんだけど、ANAカード
使いには役に立ってるから、残してもいいと思う。
（少なくとも俺はこのスレが役に立ってると思ってまつ。）

**あふがんふぁん7くらい?** · 03/02/13 01:45

>32さん
非常に丁寧かつわかりやすいご意見有り難うございます。
「クレジットカードとそれに付随するサービスを扱った板」
というところでどこまで認められるのか、と言う点がpointだと
思われます。
　他の方のご意見がなければ32さんのご意見を元にこのスレの
ローカルルールについてスレ住人に呼びかけたいと考えています。
>34さん
暖かいご意見有り難うございます

**クレ板住人** · 03/02/19 09:30

本日スレストがかかった「たぬたん(=^u^=)のクレジットカード質問箱」の住人です。
当該スレは確かに３番目の質問スレではありましたが、先発２スレでは聞きにくい初心者に的を絞ったスレであり、現に900オーバーのレスが付いた「需要の有るスレ」でした。
このようなきちんと機能している必要性の高いスレを得体の知れない一片の削除依頼によって安易に削除した「削除屋＠続腹筋」氏の削除姿勢を疑います。そもそも「重複」のみが削除理由ならば先発２スレのいずれかも削除対象になるはずです。
当該スレの速やかな復帰を希望します。

**たぬたんの質問箱について** · 03/02/19 13:24

クレ板の【たぬたん(=^u^=)のクレジットカード質問箱】って何故停止になっているんですか？
私は以前２回程質問させて頂きましたがとても親切に答えて頂き嬉しかったのですが。
クレ板初心者でも聞きやすい雰囲気のいいスレだと思います。
クレ板初心者の為のこのスレを無くさないで頂きたいです。
>36さんと同じで復帰を要求致します。

◆7JXFoe6d/k · 03/02/19 14:42

スレタイにコテハン入りだからだろ。妥当な処理に見えるが
コテハン名抜いて新しくスレ立れば済む話

36 · 03/02/19 19:37

>>38
一応、削除整理板では「重複」理由で削除報告されてるんですが。

**削除屋＠続腹筋 ★** · 03/02/19 22:06

>>36-37
質問スレはpart27までシリーズ化されており、当該スレは重複と判断しました。
またスレ内容を読む限り、コテハン名がタイトルに入っていると取られても
仕方のないスレであったことも、処理の際は考慮に入れました。

初心者に限定した質問スレということで既存質問スレと住み分けをはかるということであれば、
コテハン名が入っているように見えない汎用性あるタイトルと1でお願いします。
その場合でも既存質問スレとの重複とみなされることもあるかもしれませんが、
スレの内容によっては別スレとみなされる可能性もあると思います。
たぬたんさんにはそれら質問スレにて、一回答者として参加いただく形でお願いしたいです。。

36 · 03/02/20 00:18

>>削除屋＠続腹筋殿
迅速なレスを頂けた事、感謝いたします。
>>36で一部に礼を失する発言があった事は、愛するスレを突然奪われた激情下のこと故、何卒ご容赦の程を。

削除人殿の判断自体は削除ガイドラインを杓子定規に当てはめると妥当なのかもしれませんが、私個人的にはスレ内容、特にたぬたん氏と彼を支えた多くの仲間達が求めた理念を斟酌頂き、もう少し柔軟性のある判断を下して貰いたかった…、と思います。
いずれにせよ削除に関する権限を委嘱されている貴殿の判断故、止むを得ませんが、断腸の思いです。

**通りすがり** · 03/02/21 02:26

全日本空輸関係は明らかにクレジットカードである
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1038532020/
を除き、スレッドストップが妥当だと思われます。
航空会社の提供するマイレージサービスについては、航空宇宙板
のみならず国内旅行板でも、扱っており更にクレジット板で扱う
必然性は全くありません。
更に悪質に感じるのは、当事者が板違いであることを充分認識して
いるにも関わらず、レスを付け続けている点です。
以下の二つのスレの、スレッドストップをお願いします。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1034691544/
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1042906488/

**あふがん** · 03/02/22 00:19

そんな事言わないでください。板違いではありません。クレジットカード
を利用してマイルを有効に稼ぐための情報を共有しています。特にSFCカードに関して
の情報です。やさしくね。

**クレ板住人** · 03/02/22 12:08

>>43
> そんな事言わないでください。板違いではありません。クレジットカード
> を利用してマイルを有効に稼ぐための情報を共有しています。
　それって、ANAカードスレと重複では？
> 特にSFCカードに関しての情報です。
　それはポイントカードでは？

　クレジット板を、航空宇宙板の避難所と勘違いしていません？
　AAdvantageのスレ、MileagePlusのスレ、JAL Global Clubのスレ等ができて
しまいますよ。

　あるいはビックカードのスレとビックポイントカードのスレがクレジット板に
有るのと同じです。後者がこの板には合わないように、マイレージサービスの
スレッドはいらないでしょう。
　2ちゃんで情報を共有するのは有効な事でしょうね。しかしマイレージ
サービスの情報をやり取りするのにクレジット板を使うのは、正しくないと
私も思います。

**JALスレ乱立について** · 03/02/23 00:17

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1038381931/44-45
と相次いでで出された、JALカードスレの削除申請についてですが、

ＪＡＬカード　Ｐａｒｔ６
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1045885042/l50
JALカード DC-6B
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1045725739/l50

現在上記の二つのスレが並立しており、前者が荒らしさんによるスレッドです。
後者が内容は良いのですが、スレタイをひねってしまい、前者はスレタイこそ
全角な以外まともですが、内容に問題があります。
しばらく放置しておき、ほとぼりが冷めたを落とす形で進めてはいかがで
しょうか？

**あふがん** · 03/02/23 13:45

>44
できたのはANAカードスレよりも先では？SFCはポイントカードではありません。
単純にマイレージのことについてのみ情報が必要であれば、このようなスレは
必要ないでしょうが、スーパーフライヤーズカードというクレジットカードの
有効利用とそれに付随するマイレージ情報のやり取りをしているかのように思えます。
最近ではクレジットカードを作るためにみなどうすれば良いのか、どのようにフライトを
組めば早く確実にこのカードを作ることができるのかなどの情報も交換しています。

36 · 03/02/23 14:57

＞クレ板削除人殿
削除人殿の意向に従ってコテハンを抜いたスレタイで新スレが立ったにも拘らず、まだ一部の人間による「荒らし的書き込み」が続いております。
当該スレの存在が他のスレに与える影響が皆無であろう事から考慮しても、明らかに既存質問スレ古参住人の嫌がらせとしか思えないのですが。
当該スレでスレの内容と無関係な非礼な書き込みの数々…。
こういった人物の提出した削除依頼を処理される削除人殿の苦衷もお察ししますが、これらの事実を良くご考慮頂き、何卒良きご判断をお願いします。

36 · 03/02/23 15:02

失礼しました。
↑は
クレジットカード質問箱(=^u^=)　２箱目
の話です。

**aplus** · 03/02/24 08:13

スレッドを立てるほどもない質問part27にも
47のご指摘にあったものと同一人物と推定される人間が
連続的に書き込みを行っています。
おそらく便乗荒らしだと思われます。
質問者にもからみはじめるなど座視できない状況になりつつあると思います。

**削除屋＠続腹筋 ★** · 03/02/25 01:55

>>47-48
クレ板の削除人というわけではないですが…。
当該スレですが、コテハン名を完全に抜いたスレとはいいがたいスレタイになってますが（汗）。
コテハンスレでないと判断したとしても、重複と考えます。
初心者用で住み分けていただけたらと思いましたが、初心者用も既にあるようですし、
そのスレはやはりコテハン占有気味の重複スレと判断せざるをえません。
当該スレの住人さんには、既存質問スレにて回答者としてスレをもり立てていただければ幸いです。
ご理解のほどよろしくお願いいたします。

**クレ板住人** · 03/02/25 02:25

>>45
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027387606/248-249
でしょうね？相次いでの依頼は。

>>46
マイレージは航空会社のポイントシステムでしょう。
それにスーパーフライヤーズカードはANAカードのうちの一つですね。

>>47
2ちゃんの恐い部分に触れてしまいましたね。
似たような内容のスレッドが乱立すると、とかく荒れてしまうのです。
そして、根拠のない責任の擦り付け合が始まり更に荒れるのです。
荒らされているのは、
クレジットカード質問箱だけではなく、
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1045646304/l50
スレッドを立てるほどもない質問はこちらも
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1044864573/l50
≪緊急≫もの凄いｽﾋﾟｰﾄﾞで誰かが答えるｽﾚ！もです。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1045670842/l50
その辺を御理解下さい。
厳しい事を書かせて頂くと、スレッドを立てるほどもない質問でお答え
頂けば良いのですが？
それと、クレジット板では基本的にコテハンは非常に叩かれます。コテハン
を名乗り続けるには、ちょっと勇気がいる事です。

>>49
荒らしの相談をされてもなぁ。。。
一度全てストップを掛けてもらい、出直しします？

36 · 03/02/25 13:27

>>50削除人殿
「質問箱」スレ問題では色々とご迷惑をおかけしました。
当該スレ住人の一人として心より陳謝いたします。

>>51
結果として質問スレ全体が荒れる因になった事に関しては非常に申し訳なく思っています。
当方としてもこれ以上の問題拡大は望むところではありませんので、この問題からは手を引きます。
ただ一部の住民ですが、一連の管理側の対応にまだ納得できていない節がありますので気掛かりです。

**959** · 03/03/24 05:01

スレッドを立てるほどもない質問はこちら Part28 の959です。

次ぎスレの"スレを立てる程もないクレカの質問はこちら Part29"が3本乱立して
しまっています。

私が立てたのは
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1048439086/l50
ですが、

アンチ質問箱(>>47の話し)と思われる人が
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1048438404/l50
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1048438790/l50
を立ててしまっており、現在3本とも削除依頼中です。

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1048438404/1 には
"荒らす(=^u^=)がいますが皆さん無視しましょう。"とコテハン叩きを入れて
おり、削除に際してそのへんも汲んでいただくようお願い申し上げます。

また、３週間に渡りクレ板の削除が行われていないことも、あわせて削除人の
皆さんに御連絡いたします。

>>52
> ただ一部の住民ですが、一連の管理側の対応にまだ納得できていない節があり
ますので気掛かりです。
　今回の一件で判ったのですが、アンチの方がより粘着だったのかも知れませんね。

**959** · 03/03/24 05:06

削除依頼はこちらの通りです。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027387606/283-284

**荒れた理由** · 03/03/24 05:33

>>58
クレ板長期未処理の件は、★ 長期未処理［スレッド依頼］報告 ★
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1048171091/4
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1048171091/34
で上がってますね。

**荒れた理由** · 03/04/14 09:53

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027387606/295-296

この削除申請は、後から申請した方が本スレを消そうとしていません？
文体までまねて削除申請って(w

>1と内容が喰い違っていて、だれも直そうとしないスレがあるし。