クレジット板のスレ削除の件で質問です。

◆P6rBQWtf4. · 02/11/27 16:25

クレ板ネットアイドル　しげお
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1034159799/l50
新六月商事来年オープン！？
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1037279990/l50
【開店】六月ちゃんねる創設【新風】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1036914776/l50
■■■神谷繁男問題討議・大手サラ金召喚スレ■■■
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1033993018/l50

同じ内容ばかりで、本人の宣伝としか思えないんですけど、
こういうのは、削除対象にならないんでしょうか？
削除板初心者です、勉強させてください。

**自治厨** · 04/11/04 02:26:05

>>161
旅行関連スレをまとめます。
(スレ立て順)
元スレのカード会社の提供する旅行関連サービス 03/01/27 16:41
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1043653308/l50

以降は後継を謳っているスレ
カード会社の旅行サービスについて語るスレ 04/10/14 19:23:57
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1097749437/l50
カード会社の旅行関連サービス２04/10/16 02:35:13
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1097861713/l50
空港ラウンジと旅行サービスについて語るスレ 04/10/16 03:00:55
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1097863255/l50
クレカ付帯の旅行関連サービス2【デスク,ラウンジ】 04/10/16 03:30:59
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1097865059/l50
現在アクティブなのは1097863255/と1097865059/です。

その他に板違い(国内旅行板に同一趣旨のスレあり)かつ1043653308/重複として
削除されたスレを立て直した
空港ラウンジについて語ろう！！
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1097572625/l50
1097572625/は板内のラウンジ(雑談・ネタ)スレとしても利用されています。
(雑談スレは http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1089648976/l50 が
板内に以前よりあり。)

旅行代理店提携のクレカに関するスレの
旅行に強いクレカ
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1097863588/l50 があります。

**自治厨** · 04/11/04 02:28:02

>>165
ポストペイの電子マネーはETCカードを思い浮かべていただければ、分かりやすいと
思います(実はETCカードがまだ利用していない機能として、電子マネーが
含まれています)。
クレカではない電子マネーのための別のデバイスを用いて、電子マネーの契約箇所で
後払い利用できるのが、ポストペイ型電子マネーで、後払いですから与信を伴い
匿名性もありません。

逆にEdyはプリペイド型で、QUOカードの様に予め現金やクレカで入金しておき、
それを契約箇所で利用する形で、QUOカードとの違いはカードがくり返し
利用できる点、匿名はもちろん、あえて記名制にしポイントカード機能を持たせる
利用方法もあります。

>自治のほうに持って行ってみてください。
確かにその通りなのですが>>166の通り、クレジット板の自治スレは1名の固定ハンが
粘着し荒らし行為をくり返しているため、現在実質的に機能できない状態にあります。
なので、避難所として機能しているこちらで議論を続けるのが現段階では次善と
思われます。

04/11/04 15:39:07

固定ハンドルに絡んで中傷する粘着の間違いでしょ

**名無しさん＠ご利用は計画的に** · 04/11/04 17:16:52

pxxxx-ipadxx.\.\.ocn.ne.jpは、1名の自治スレ粘着荒らしが利用していた証拠が
残っており要注意。

04/11/04 17:29:22

>>172
他の固定を追い出して、現行自治スレでのさばってる荒らしの固定しかいないようです。
実態は1名の固定が一方的にスレ住民に絡んでくるので、>>172の話は逆。
都合良く話をすり替えて、俺は荒らしではない、荒らしているのは一括信者だと
嘘の強弁を延々と繰り返しているだけですが。

http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1093161902/
逆に、固定叩きの粘着はこのスレのどのレス番であるか提示して貰えますか？

客観的に見て、最も問題があるのは火を見るより明らかに、煽っている1名の固定さんでは。
もちろん、真面目に反応している反応厨にも問題はありますが。

自治スレなので、自治のためにやむを得ず反応せざる面があるのは仕方ないかもしれませんが。

04/11/04 17:36:08

>>173
ああなるほど。そうでしたか。

>>172は荒らしの張本人でしたか。
マジレス失礼。

ここまで出てくるとは・・・

**名無しさん＠ご利用は計画的に** · 04/11/04 17:53:17

>>161
旅行関係は、板違い且つ重複スレ1097572625/のスレ立てをきっかけに、
後継スレの乱立と別スレの建立1097863588/が同時多発で発生。

>>171の後継スレを1本残し(あるいは全てスレスト立て直し)、今回の件が
発生する引き金となった1097572625/はスレスト、別スレの1097863588/を
残すのでどうでしょう？

**削除屋＠cyan ★** · 04/11/04 20:59:54

とりあえず、先が見えそうなのを最初にー。

旅行関連は１本だけにまとめない方がよさそうですねぇ。
クレジットと旅行の話だと
　・予約できてポイントやマイルがたまる
　・ラウンジが使える
　・保険が付く
　・あとあるかな？
みたいな話っぽいですよね。だとまず総合スレがあって、専用スレが必要なら
どういう分け方するよ？　みたいな感じで話し合ってみてくださいー。

**自治スレ眺め中** · 04/11/05 00:15:51

>>174-175
それこそこの場合も「自治のためにやむを得ず反応せざるをえない面がある」場合とも言えるので、仕方ないかも。
例えばこれによって、クレ板の空気をご存じない削除人の方が、必要以上に慎重に傾くとかいう場合も考えられますし。

もちろん、反応の仕方には十二分に注意する必要がありますが。

04/11/05 11:51:09

今日も自治スレ荒らしのようです。
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1093161902/781-

自ら、荒らし宣言もしています。
(リボスレで遊んでから帰るとの発言から)

**クレ板民** · NG

>>179の関連ですが、同時間帯の椰子の巡回荒らしをまとめてみました。 http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1097244563/544-

尾ｇ · 04/11/05 14:19:12

歯？

**自治スレ眺め中** · 04/11/05 23:38:23

>>179
相変わらず住人を釣ろうとしてるね。
内容が対策を話してる住民への直接攻撃に転じてる。

**空港ラウンジ愛好者** · 04/11/06 02:25:20

削除人様が>>177で結論を出されているので、私はそれに従います。
削除人様、ご迷惑をお掛けし申し訳ありませんでした。
また、公平なご判断をして頂き、ありがとうございました。

**削除屋＠cyan ★** · 04/11/06 04:06:34

>>180
んー、1097572625/のような関係ないスレまで荒らされてるのを見ると、
支払い系のスレに対して、立て直しを入れれば解決するような問題では
なさそうな感じですよねぇ。

ID導入や規制板のほうとかにも話を持って行ってみてください。
削除だけでは荷が重いと思います。

**自治スレ眺め中** · 04/11/06 08:50:51

>>184
ID導入に関しては既に話が一巡しています。

【告知】クレジット板ID導入議論及び投票告知スレ
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1097403673/l50
クリジット板強制ID表示投票所
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/vote/1097376160/l50
■ 板設定変更依頼スレッド5
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1072934685/715-718
■　ID制変更相談所　■
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1090751157/352-

規制議論板でも話を出している方はいらっしゃいますが
内容ほぼ同じとはいえコピペというわけでもないので難しいようです。

★生活カテゴリ各板荒らし報告スレ★２ life
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1097765935/10-28

04/11/06 11:08:37

>>184
他に荒らされているところとか。

借金100万円を小遣い3万円から返済するｽﾚ 3
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1095660020/
■なんのためにしゃっきんしたの？■
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1097412823/
クレヒスの育て方
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1097836155/
クレカ利用の損得 Part3
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1090943166/

反応してくれる遊び場の発掘に忙しいようで。

**自治スレ眺め中** · 04/11/06 11:47:48

>>186
ここんとこ信用情報機関スレッドがさんざん遊ばれてますな。
もともと荒れやすいところでもあるけど、
テンプレだけみても有用な情報が集積されてる場所ではあるので惜しいな。

CIC･CCB･JBA･JIC･テラネット信用情報 Part13
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1096207234/l50
CIC･CCB･JBA･JIC･テラネット信用情報 Part14
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1099693335/l50

04/11/06 22:27:57

あー、今日も酷い荒れようで・・・(苦笑)

完全に開き直っちゃってるなぁ。

**名無しさん＠ご利用は計画的に** · 04/11/07 01:29:13

>>177
削除屋＠cyan ★様連日のスレ削除お疲れ様です。
＞総合スレがあって、専用スレが必要ならどういう分け方するよ？みたいな感じで
話し合ってみてくださいー。
　旅行関連ですが、まず総合スレ1本で運営してみて必要なら専用スレを
設けようと言う事ですね。

　総合スレは4本あり、アクティブな1本にまとまりつつあるようです。
「クレカ付帯の旅行関連サービス2【デスク,ラウンジ】」
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1097865059/l50

専用スレですが現状ではこんな感じです。
・予約できてポイントやマイルがたまる
これに該当が「旅行に強いクレカ」
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1097863588/l50
マイルに特化している物は以前からあり「航空会社提携カード総合スレッド Part4」
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1093097718/l50

・ラウンジが使える
該当スレなし(スレタイで謳っても>1でそれを否定し、雑談(ラウンジ)スレ化
している物はある)

・保険が付く
　現状では旅行傷害保険専門ではなく、他の付帯保険(ショッピング保険やネット
利用保険など)と一緒で「クレジットカード付帯の保険ってどうなのよ？」
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1039006932/l50

・あとあるかな
　特定のカード会社が提供する旅行関連サービスのスレ
「【サムライカード】JCBプラザって役立つ？」
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1098804279/l50

　あくまでも個人的な意見ですが、
保険関係は旅行関連としては積極的に扱わず現行通り保険でひとまとめのスレで。
特定のカード会社提供のサービスのスレは不要、予約やポイントが得なカードの
スレは続行か一旦スレスト。
空港ラウンジに関するスレは、専用スレ必要性の有無の討議をこのスレで進める。
　こんな方向でしょうか？>利害関係者の方

**やれやれ** · NG

>189
貴方はどうしても空港ラウンジスレを削除したいようですが、どうしてそこまで固執なさるんですか？
意図的に自分に都合のいいように話を持っていこうとしているし

今の空港ラウンジスレを見ていても意図的にわざわざ荒らしているように見えるんですが

**名無しさん＠ご利用は計画的に** · 04/11/07 04:00:53

>>184-185
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1088905945/227
>適当に読み飛ばしておいてください
>完全放置して飽きるのを待ちましょう

今までレス削除依頼をしても、判断がこれでは
ものすごい脱力感に襲われます。
「荷が重い」ってのも、わかる気もしますけど。

そこで、規制議論板の該当スレ
★生活カテゴリ各板荒らし報告スレ★２ life
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1097765935/l50
ではなく単独スレに報告してはどうかと思います。
報告形式は↑を参考にこれからスレを立てることになりますが。

↑ · 04/11/07 04:01:07

proxyXXX.docomo.ne.jpの「やれやれ」は煽り師か？
>>189 ＞空港ラウンジに関するスレは、専用スレ必要性の有無の討議を
＞このスレで進める。

これをどう曲解したら
>>190 ＞貴方はどうしても空港ラウンジスレを削除したいようですが、
＞どうしてそこまで固執なさるんですか？
こういう結論が導き出せるんだ？
せっかく削除人さんが>>177で総合スレに加えて、専用スレの必要性を
話し合いましょうと助言しているのにさ。

＞意図的に自分に都合のいいように話を持っていこうとしているし
喪前自身がしている事を、あたかも他人がしているかのごとく
書かないよーに。

＞今の空港ラウンジスレを見ていても意図的にわざわざ荒らしている
＞ように見えるんですが
ラウンジスレは最初から荒れていて、色々なスレを巡回して荒らしている
「リアル金持ち」こと自治スレ荒らしの「ρﾊﾟｽ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆Equ/CbirLU」が
最近立ち寄ってより悪化しているだけじゃねーか。信用情報スレと同じ事な。

俺の意見は現行のラウンジスレの削除に反対な、理由は>>184に同意だから。
なんなら、こんなところでウダウダしないで
★生活カテゴリ各板荒らし報告スレ★ life
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1097765935/l50
にでも報告を上げたらどーよ？

**名無しさん＠ご利用は計画的に** · 04/11/07 05:34:34

>>191
削除人さんも無償奉仕なのだから、多くを望むのは間違いだと思います。

荒らし報告は、現状の荒らし報告スレで今のところは足りていると思います。

荒らし報告板も、あくまでも報告を受け付けるための板で、それを元に
運営側が何らかの処置をとる事は、一切保証されていません。

クレ板が現在のように中堅のアクセス数の板になった以上、life2の頃のように
自治スレがなくても済む状態ではありません。

しかし、自治スレは1名のコテハンの粘着で長きに亘り機能不全に陥りました。
この削除議論板のスレも>>84まではほとんど書き込みのないスレだったのです。
自治スレが機能していましたから。
健全な使い方ではないのでしょうが、自治スレの避難所としての機能を
果たしつつあり、やっと気運が盛り上がってきました。
(このスレでも煽り続ける人は居ますが。。。)

クレ板には「繁男」や「大手サラ金」等のコテハン荒らしが過去に存在していました。
「繁男」は運営側の理解を得て、鯖側で書き込めないようにban listに入れて
いただいています(永久アク禁)。
例のコテハンも「リアル金持ち」をbanしてもらえば対処できるかも知れません。

民主的な運営と言うのは、何でも時間が掛かるのです。
牛の歩みや亀の歩みでも、従来比で改善しているなら良しとしなければいけません。

**やれやれ** · NG

>192
既に有る空港ラウンジスレを無いものの様に書いてるのがおかしいだろ

空港ラウンジ以外のスレについては既存のスレを使うと言い、空港ラウンジスレだけ「改めて議論」なんだ？
削除人さんの判断を都合良く使っているだけだろ

それからなあ、気に食わないからといって煽ってるって決め付けるなよ
更に言えば串変えたり名前変えたりして自己弁護するな

**ラウンジ板住人** · 04/11/07 14:21:11

この板の自治厨は性根が腐ってるね
この板での活動が今の生きる意味の全てなんだろうな、この自治厨
はっきり言ってここまでどうしようもない基地外はそうそう居ないよ
早く自覚して欲しいものだ

**名無しさんの声** · 04/11/07 17:40:29

>>193
いや、望むのは構わんがそれが叶わずに転んでも泣くなと。
自分の脳内だけで完結出来るならいくら望もうと構わん。

04/11/07 22:42:28

>>削除屋＠cyan ★様

レス削除が見られますが、どのような基準で行ったものでしょうか？
該当するレスには削除依頼は出されていないみたいです。

可能でしたら今回と同様に削除依頼が出されていなくても、荒らしのレスを
適宜削除して貰えればとおもいますが。

**削除屋＠cyan ★** · 04/11/07 23:14:37

>>197
誤爆の節はすみませんでした。
たまたま見たスレにあったので、スレ違い・投稿目的で処理しました。
時間のある時ならたまにするかもしれませんが、あまり期待しないでね（汗

**名無しさん＠ご利用は計画的に** · 04/11/08 01:27:17

>>198
191です。
誤爆は驚きましたが（ｗ
非常に嬉しいです。ありがとうございました。

**JASマイラー** · 04/11/09 10:41:18

>>194
＞空港ラウンジ以外のスレについては既存のスレを使うと言い、空港ラウンジスレだけ
＞「改めて議論」なんだ？
>>189をどー読むとそうとれるんだよ？>>184で削除人さんが、
＞立て直しを入れれば解決するような問題ではなさそうな感じですよねぇ。
と書いてあるし>>189氏も1097572625/に関して、スレの現状しか書いていない。
ってことは、削除は求めていない。
大体>>189氏の意見は、保険関係は1039006932/を引き継ぎ。
特定のカード会社の旅行関連サービス1098804279/は削除。
予約やポイントが得なカードの1097863588/は続行かスレスト。
と読める。
つまり、既存スレを使うのは保険関係のみととるのが自然だろ。

＞今の空港ラウンジスレを見ていても意図的にわざわざ荒らしているように見えるんですが
せっかく◆Equ/CbirLUに反応するなと助言しても、「自治厨ウザイ」等といって
自治での解決を目指したカキコを拒み、逆に粘着荒らしの◆Equ/CbirLUを
積極的に受け入れたからだろ。

>>198
削除御苦労様っす、あぼーんは、復活するならとりあえず無問題では？
しかし、せっかくお掃除していただいたのに、粘着タソが早速(ry。

04/11/09 11:02:34

>>198
お疲れ様です。折角綺麗にして貰ったのにまた粘着が・・・

それ関連ですが自治スレでのっとり成功と荒らしを認める発言してますね。
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1093161902/873-n

意図的に荒れるように仕向けていますが、削除対象になるんでしょうか？
レス削除はことごとくスルーされてしまっているので、
該当するレス(荒らしに対する反応も含め)の依頼を削除依頼を出して良い物か迷っています。
ご見解のほどお聞かせいただければと。
GOサインがでましたら、依頼をさせていただきますので。

**やれやれ** · NG

>200
同じ事書く気はないから省くが、>189の文中での空港ラウンジスレの扱いは他のスレとは差別的な扱いしてるだろ
それすら分からないのか？

あとさ、そのホスト、同じ奴が名前を変えて接続先変えて書いているだけにしか見えんよ

空港ラウンジスレの是非について話し合う必要性がそもそも有るのか？

あくまで一部個人の損得でスレの削除が成されてきた、今までのスレ削除基準について話し合う必要は有るだろうが

**自治スレ眺め中** · 04/11/09 23:37:15

>>200
「自治厨ウザイ」云々は、該当スレッドを荒らしたい奴の煽りと見るほうが妥当。
あるいは ◆Equ/CbirLU の自作自演という線もある。
あれを「積極的に受け入れた」というなら、今だったら ◆Equ/CbirLU を呼び込んでちょっと自作自演すれば、どんなスレでも簡単に潰せることになってしまいますな。

特定のスレッドを荒らしたい奴にとっては ◆Equ/CbirLU は便利な道具というか手法だろうな。

**自治スレ眺め中** · 04/11/09 23:43:37

いちおう釣られる奴がいるかもしれないので反応しておくと、
「のっとり成功」とか「私物化」とかいう表現自体が ◆Equ/CbirLU ならではの話のすり替えではありますな。

害獣の被害がいくら深刻になったとしても、「ネズミが保健所を私物化した」とか「シカが農家をのっとった」とは誰も言わないw

**自治スレ眺め中** · 04/11/09 23:44:41

204 は >>201 に対する反応です。念のため。

**192** · 04/11/10 00:33:10

>>202
＞空港ラウンジスレの是非について話し合う必要性がそもそも有るのか？
同じ事をもう一度書くが、専用スレの必要性の有無を話し合いをしようと、削除人さんが>>177で助言しているのに。

＞あくまで一部個人の損得でスレの削除が成されてきた、今までのスレ削除基準について話し合う必要は有るだろうが
ついに本音が出た様だな、そんな必要性は全くないぞ。
第三者(削除人さん)の意見を受け入れずにやりたいなら、クレ板そして2ちゃんでやらなければいい。
自分で勝手に掲示板でも借りてやれ。

04/11/10 03:38:23

いずれにしても、空港ラウンジスレが
しつこい荒らしの被害に遭っている今の状況下（http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1097572625/217-を参照）では、
>>177に掲げられているような「専用スレ設置に関する話し合い」が
冷静に行われるとは思えません。
この状態では「荒れている→ラウンジスレ不要」と、勝手に決められる可能性が大きく、
それこそ荒らしの思う壺になってしまいます。

いずれにしても空港ラウンジスレが荒らされている現状下では、
話し合いは成立しないと思います。

>>177
というわけで、ラウンジスレに対する
卑劣な荒らし行為が止むまでの間は、引き続き全スレ放置という事でお願いいたします。

**やれやれ** · NG

>ﾗｲﾌﾞﾄﾞｱ
>189の超個人的意見に騙されているようだが、削除人さんは空港ラウンジスレだけを専用スレの議論の対象にしなさい、なんて言ってないぞ
>189が個人的見解だけで、スレが有るにも関わらず「空港ラウンジスレ：該当無し」って決め付けているだけで

それから、個人のHPでやれってのは俺じゃなく削除依頼を出してる連中に言ってくれ

04/11/10 12:34:25

>>208
>>189氏が個人的意見と断っている内容を、自分の意見と
違うからという理由で、わざわざ「超個人的意見に騙されるな」
「決めつける」等と煽るな。
今ような状況では、議論を否定するような人間が固執するスレは、
削除すべきという方向になってしまう。

**やれやれ** · NG

>209
平等な感覚を>189が持っているのなら、既存の空港ラウンジスレのｽﾚﾀｲとリンクを他スレと同様に文中に張り付けた上で、
「雑談ラウンジ化している」と書くべきだろ

いきなり「ラウンジスレ：該当スレ無し」と決め付けておきながら、括弧で（有るには有るが・・・）みたいな書き方してるが、おもいっきり矛盾してんだろ
既存の空港ラウンジスレには触れたくないって言っているようなもんだ
その辺が作為的なんだよ

**名無し** · 04/11/11 12:39:08

２年前に本名と生年月日と出身地を書いてしまったんですが
削除してもらえるんですか？

**荒れた理由** · 04/11/14 18:14:55

>>207
しつこい粘着にあっているのは、自治スレを始めリボ払いを使うスレ、
ゴールドカードスレ、クレヒススレなども同じです。
リボ払いを使うスレに至っては、1の泣きが自治スレで入っているほど。

あの変な生き物の狙いは、自治が機能せずスレが乱立する状態を維持することなので、
全スレ放置でここで議論をやめるのでは、香具師の思う壷。
荒らされているスレでの放置と、議論の棚上げは全く違います。
(香具師は削除されないので、俺は運営側から荒らしにあらずと認められているとカキコ。)

まず>>177の通り、乱立している総合スレの一本化から始め、
一つ一つ片付けないと前進しません。

あの変な生き物は、以前も全く持っていないカードのスレを立て、
その内容に反論した人間に対しコテハンでは「スレ自体が釣り」と書き込んだり
自らが立てたスレをセルフサービスで埋め立て、コテハンでは
アンチの仕業と喚いたりしているので、香具師のコテでの書き込みは全く信用できないです。

>>211
クレジット板の重要削除で消してもらえます。

電子マネー関係
電子マネー総合 1099229582/ Edy雑談 1100014468/ 両者並存で、専門特化した話題は
金券板の【金券】電子マネー『Edy』【お財布携帯】
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/ticketplus/1099081199/l50 で
進めるという方向で、今回は解決でいいのでは？

**名無しさん＠ご利用は計画的に** · 04/11/14 18:52:10

旅行関連サービス関係ですが、>>212さんも書いていますが>>177 >>184で
削除人さんも助言している通りラウンジ関係は棚上げにして、総合スレの整理から
入りましょうよ。
あくまでも総合スレがあって、必要なら専門スレをというアドバイスなのですから。

総合スレは
元スレ：カード会社の提供する旅行関連サービス
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1043653308/l50

後発の次スレ候補はスレが立った順に
[先行スレの重複スレとしてスレ立て]
カード会社の旅行サービスについて語るスレ
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1097749437/l50
[先行スレの次スレ候補としてスレ立て]
カード会社の旅行関連サービス２
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1097861713/l50
クレカ付帯の旅行関連サービス2【デスク,ラウンジ】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1097865059/l50 です。

個人的な意見としては、
スレタイに具体的なサービス内容を明記し、テンプレもしっかりしている
1097865059/ を残し、あとは削除。

**第三者です** · 04/11/14 22:55:18

どうも、私個人的に見ていると、my-users.ne.jpのリモホで書き込まれている方は、
色々と名前を変えたりしてますが、
　クレカ付帯の旅行関連サービス2【デスク,ラウンジ】
　http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1097865059/l50
のみを残し、後は削除する意志をもっているように思われます。

議論の的になっている
　(1)空港ラウンジについて語ろう！！
　http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1097572625/
と
　(2)クレカ付帯の旅行関連サービス2【デスク,ラウンジ】
　http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1097865059/l50
を時間的に内容を見比べていくと、
削除人さんが>>177を書かれるまでは、(1)スレの質問と同様の質問をわざわざ(2)スレに書き込み、
(2)スレで詳細な回答を付けているのが数多見られます。
これは、内容重複による削除を狙ったものの様に思われます。

また、削除人さんが>>177を書かれた後からは、(2)スレで酷い荒らしが始まっています。
重複による削除が通らないと知った後で、今度は荒れている事を理由に削除を狙っているように感じます。

何がいいたいかと言うと、何方かが意図的に発言をしている節があります。

このような状態でスレ削除などを行うのは、公平な立場から見ても正しい姿とは思われません。
このまま、旅行関連・空港ラウンジ関連のスレは全スレ放置を、私からもお願い致します。

04/11/14 23:42:12

>>214
全スレ放置ということは、新スレを立てるのも当然禁止ですね。

これではρﾊﾟｽ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆Equ/CbirLUに荒らされているスレは
一方的に不利ですよ。

**第三者です** · 04/11/14 23:55:15

>>215
私の発言の一部を取り上げた変な拡大解釈しないで頂きたい。
「旅行関連・空港ラウンジ関連のスレは全スレ放置」です。
旅行関連・空港ラウンジ関連のスレについて、全スレ放置を提言してます。

本当に利用者が居ない、統一スレで事足りるのであれば勝手にDAT落ちになるでしょう。
それでいいのではないですか？

それから、色々と見ましたが、方々のスレを荒らしている人物が、
ρﾊﾟｽ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆Equ/CbirLUと同一人物という証拠は一切無いですね。
何ら確固たる証拠も無いのに投票で同一人物と決めている無意味な発言も見ましたが、
あんなものは悪意を持った者にどうとでも操作できると思われます。

もし、ρﾊﾟｽ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆Equ/CbirLUと現在空港ラウンジスレやその他スレを荒らしているという完全な証拠があるのであれば、
提示して頂けないでしょうか？

基本的に、第三者として見ていきたいので、証拠が有るのであれば私も納得致します。

**名無しさん＠ご利用は計画的に** · 04/11/15 00:35:44

>>214
規制議論板を見ると判りますが、my-users.ne.jpは平成電電のバーチャル
APサービスのリモホなので、相当数のISPがダイアルアップAPで表示しますね。

私は>>184に賛成なので1097572625/はとりあえず棚上げが次善の策だと
思います。
私は>>213氏の主張に賛成なので、まずは旅行サービスの総合スレから
段階を踏んで議論を進める事に賛成です。

スレの整理は、一つ一つ段階を踏んでして行かないと↓の様に、
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1097572625/637
荒らしさんに運営側が弱腰と思われてしまいます。
何もせず、手をこまねいているのではなく牛の歩みでも議論を進める事が
求められている事でしょう。

>>216
荒らしている証拠を残さないために、そして便乗荒らしなどと言い逃れるために
あの変な生き物はコテハンと名無しを使い分けているのではないですか？
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1097572625/502
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1097572625/504
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1097572625/506

**第三者です** · 04/11/15 00:56:43

>>217殿
>規制議論板を見ると判りますが、my-users.ne.jpは平成電電のバーチャル
>APサービスのリモホなので、相当数のISPがダイアルアップAPで表示しますね。

良くご存知ですね。
私も結構色々調べたのですが、リモホというのは分かってもここまでは分からなかったんです。
それにしても、このホスト、そんなに利用者が居るんでしょうか？
他の削除議論スレ見ても、my-users.ne.jpは然程居ないようなんですが。

>荒らしている証拠を残さないために、そして便乗荒らしなどと言い逃れるために
>あの変な生き物はコテハンと名無しを使い分けているのではないですか？

そうなんですか？
そこまでの意図を読み取るとは凄いですね！
じっくりと読んでいたんですが、そこまでの意図があるようには見えなかったんですが・・・

もしかして、荒らしのご本人ですか？

空港ラウンジスレもこのまま放置であれば、荒らしが勝手に埋め立てるような気がしているんですが。
他の人気の無いスレは勝手にDAT落ちでしょうし。

傍から見ていて、何故ここまで削除にこだわるのか分からないです。
同じ論理であれば、アメックススレ、ダイナーススレなどはもっと粛清されてもいいような気がするんですが。

**第三者です** · 04/11/15 01:24:40

ちなみに、この削除議論スレではmy-users.ne.jpのホストは空港ラウンジ議論が始まった>>85以降の
>>89が初見ですね。

それ以降は多数見られます。

あと、他の削除議論スレではこのホスト殆んど見られません。

書き方や内容を考慮しても、このホストの方は同一人物だと思われます。
名前はそれぞれ変わっていますが。

傍観者として旅行関連スレについての書き込みを読んでいると、
空港ラウンジスレ削除したい方が一人で頑張っているように感じられます。
一個人が意図的にスレを荒らしたり、複数IPを使い分けることで意見がまかり通ってはいけないと個人的には思います。

04/11/15 03:36:04

>>219
あくまで状況証拠しか有りませんが、リアル金持ちを名乗る荒らしと、
自治スレでコテハントリップを付けて書き込む時間帯がほぼ一致しています。
文面や主張も酷似しています。
(分かり易いｗｗｗ、ちなみに俺、一括信者だけは)
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1097244563/l50

「俺らリボ愛好家らをアク禁にしてみろや、このタコ」
というコメントもコテハン・名無しの両方に見られます。

仮に同一人物ではないとしても、これだけ自治スレを荒らしているのは
十分すぎるほど問題ではないでしょうか？
放置がある程度徹底されてきましたが、それでも反応を引き出そうとしているのか
責任転嫁して粘着に煽り続けています。
まあ、以前はほとんど香具師一人の書き込みで埋め尽くされるほどの惨状なので、
かなりマシにはなりましたが。

**名無しさん＠ご利用は計画的に** · 04/11/15 06:42:16

>>218
>私も結構色々調べたのですが、リモホというのは分かってもここまでは
>分からなかったんです。
>それにしても、このホスト、そんなに利用者が居るんでしょうか？
>他の削除議論スレ見ても、my-users.ne.jpは然程居ないようなんですが。
このスレを見るとたくさん居ますし、平成電電と契約しているISPが利用している
バーチャルAPと判ります。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1097740358/276-277n
なお平成電電はxDSLやFTTHだと、denkosekka.ne.jpがでます。

>そこまでの意図を読み取るとは凄いですね！
>じっくりと読んでいたんですが、そこまでの意図があるようには
>見えなかったんですが・・・
このへんを読むと粘着荒らしのρﾊﾟｽ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆Equ/CbirLUが書き込んで
いるのは明らかですけどねぇ？>>220さんも同意見ですね。
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1097572625/391
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1093161902/858
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1093161902/860
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1093161902/894

>もしかして、荒らしのご本人ですか？
あなたこそ、そう受け取られかねない書き込みがありますよ。
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1093161902/938-939n

>空港ラウンジスレもこのまま放置であれば、荒らしが勝手に埋め立てるような
>気がしているんですが。
それならいいのですが、荒らしさんは早くも次スレをたてる事を宣言しています。
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1097572625/330
そして自ら荒らす事も宣言しています。
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1097572625/346
荒らしさんに言わせるとリボルビング方式だそうです。

**名無しさん＠ご利用は計画的に** · 04/11/15 06:47:58

>他の人気の無いスレは勝手にDAT落ちでしょうし。
>傍から見ていて、何故ここまで削除にこだわるのか分からないです。
まず、この板は住人の人口に比べて明らかにスレの保持数が大きく、
結果的になかなかdat落ちしません。
更に、荒らしさんが以下のような事を書き込に、スレが削除されない事が
あたかも荒らしではないと運営側に認められていると拡大解釈し、板の荒廃が
納まらない原因となっている事です。
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1093161902/938

>同じ論理であれば、アメックススレ、ダイナーススレなどはもっと粛清されても
>いいような気がするんですが。
あなたが問題と思うならあなたが提議すべきで、それをしないでおいて
他が良いのだからというのは、子供の駄々と変わりません。
現実には、アメックススレもダイナーススレも三井住友カードスレも
削除申請されていますよ。
雨もSMCも議論になって、SMCは専用の自治スレがクレ板にあった程です。

>>219
>ちなみに、この削除議論スレではmy-users.ne.jpのホストは空港ラウンジ議論が
始まった>>85以降の>>89が初見ですね。
それ以降は多数見られます。
当たり前です。>>83-84と約3ケ月このスレは止まっています。
my-users.ne.jpのホストは削除依頼板では以前より出ていますね。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1079180188/127-226

>書き方や内容を考慮しても、このホストの方は同一人物だと思われます。
>名前はそれぞれ変わっていますが。
そうですかね？>>89と>>195はどう見ても別人にしか見えません。
多分va-tyoは東京でしょうね、でykhはどこか判りませんがこれは一人で
名前欄を変えているように見えます。
もっとも、この板は名前欄を入れないと書き込めない設定なので、話題に合わせ
入れているのかも知れません。
なにしろクレ板はウマー来襲以来コテハンに対する反感が非常にきついですから。

04/11/15 18:14:42

>>221
参考になりそうなレスとか。
(最悪板からの引用)
自分自身のコテをNGワードに入れてるとか、自ら正体を認めていますからね。
他にも引っ張り出せばいろいろ見つかりそうだけど。

http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1091069258/681
681 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/11 10:55:40
>>679
リアル阿保？

コテはずさないと自分の発言が見えなくなるだろ。
ＮＧワードだからな。
結局、リアル金持ちだけは荒し行為などしたことがないのだろう。
分かりやすいｗｗｗ

http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1093161902/358
358 ：ρﾊﾟｽ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆Equ/CbirLU ：04/10/12 08:21:20
>>357
で？

俺としては、これまで通り普通に書き込みができて、
まともなクレ板住人らと議論ができてる以上、
疑われようがどうされようが、あんま気にせんけどな。
最悪板についても、見なけりゃ良い話なわけだし、
コテハン叩きも何ヶ月も前からＮＧワードにしてあるんで、
全然うざいとも思わん。
まあ、それでもクレ板住人が一括信者に迷惑をかけられていることだけは納得。
結局、リボ愛好家だけは荒し行為などしたことないのでは？
客観的な意見でした。
分かり易いね。

**第三者です** · 04/11/15 19:12:52

凄いレスの付き方ですね。
これほどまでに同意見、似たような文体が続く事に違和感を覚えます。

>>220
　荒らしているのは問題ですね。それは同意します。
　ただ、荒れているから削除というのは荒らしの思う壺だと思うのですが。

>>221
>それならいいのですが、荒らしさんは早くも次スレをたてる事を宣言しています。
>http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1097572625/330
　これ、荒らしには思えないんですが。
　次スレを立てる事を宣言するのに何か問題があるのでしょうか？
　>>221さんにとっては荒らしなんでしょうけど。

>>222
>あなたが問題と思うならあなたが提議すべきで、それをしないでおいて
>他が良いのだからというのは、子供の駄々と変わりません。
　だから、私は問題とは思ってないです。
　貴方が空港ラウンジスレだけの削除に頑張っている理由が良く分からないから、
　同じような理由で重複と考えられるスレの例を挙げているだけです。

>当たり前です。>>83-84と約3ケ月このスレは止まっています。
>my-users.ne.jpのホストは削除依頼板では以前より出ていますね。
　どうやら、このホストの人物が空港ラウンジスレの削除依頼を繰り返してきた方のようですね。
　今回は削除が手間取ってしまったために、議論板に出てきたと言う事でしょうか。

>>223
　その例を見ても、同一には私には見えませんがね。
　同一の可能性も有るし、あえて同一人物に見えるように他人が書いている可能性も十分あると思うのです。

　他人である可能性が有るにも関わらず、>>220-223で躍起になって同一人物だと説明しているのが、
　私のような者には奇怪思えてなりません。
　一切、確実な証拠が無いにも関わらず。

04/11/15 20:23:43

>>224
あたかも自演をしているかのようなご指摘ですが、その発言の意図が分かりかねます。
主張は自治スレの住民の大半は一致していると思いますが。

>ただ、荒れているから削除というのは荒らしの思う壺

削除されないことを楯に煽りが酷くなっています。
それは違うと思いますよ。
俺だけは荒らしでないとかあちこちにマルチしまくってますしね。

>他人である可能性が有るにも関わらず

確かに100%無いとは言い切れないですが、状況証拠からクロの可能性が高いでしょう。
IDが見えればこんな下らないことで議論する必要がないですが。

いずれにしろ同一人物である・なしに関わらず、該当者(ρﾊﾟｽ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ及びリアル金持ち)に対する何らかの対策が必要でしょう。
既に放置で済む次元では無いと感じます。

04/11/15 20:27:07

追記

>>224

気が向きましたら自治スレでも意見等出していただければと。
外から見ているだけと違い、何か見えてくるかも知れませんよ。

**名無しさん＠ご利用は計画的に** · 04/11/16 06:56:36

例の基地外については、
削除人さんが「消してもきりがない」と判断するまで、
削除依頼をするのが一番の近道のようですね。
（削除人さん、ご苦労様です・・・）

対策について
（１)リボなど支払い系や、被害の酷いゴールドカードスレは
　　したらばに避難所を作れば、その避難所の管理人が削除できます。
　　避難所は有志におまかせということで、誰か作ってみては？
（２）一切関係ないスレは、絶対にレスを返さず削除依頼で対応。
（３）ネタスレは・・・重複で削除が理想だけど無理かな・・・？

P221119008004.ppp.prin.ne.jp · 04/11/16 19:45:20

肝心の削除人がなかなか来ない罠

04/11/16 20:09:58

削除する必要ないんじゃね？

空港ラウンジについて語ろう！！
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1097572625/714-715

>714 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に投稿日：04/11/16 19:49:15
>>>694
>つまり、一括信者は金利も払えない上に、
>ラウンジで物乞いしている乞食ってことかな？
>一括信者が相当貧乏なことだけは理解できた。
>結局、リボ愛好家だけはリアルで金持ちなのだろう。
>分かり易い
>
>
>
>715 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に投稿日：04/11/16 19:52:45
>↑学会員乙

ラウンジスレ荒らしてるこいつらっていつも組で現れるんだけど、もろ自演だろ？

04/11/16 20:54:29

漏れが>>229書いたらラウンジスレでの自演を急に止めたようだな(爆笑)
こんなん荒らしがスレ潰すために自分で餌撒いて自分で喰ってんだけじゃん
アク禁や「レス」削除なら分かるけど「スレ」削除はありえないだろ

● · 04/11/17 02:11:01

分かりやすいｗｗｗ

↑頼むこの屑野郎早くアク禁にしてください。
うざすぎてかなわない。

**211** · 04/11/18 21:29:58

>>211です。
名前と生年月日と出身地かいてます
当初２ちゃん初心者でフシアナとかわかんなくて自分の本名書けば
クレジットの履歴がわかるとかっていうので騙されました。
グーグルで自分の名前検索したらまだログ残ってたので・・orz
削除してくれるならURLはりたいんですけど・・・

● · 04/11/19 00:56:27

CD-R・DVD板にもこの馬鹿でてるじゃん。

847 名前：名無しさん◎書き込み中投稿日：04/11/11 20:07:25 ID:xcTapa/p
↑妄想が激しいプレク信者が必死で荒らしてますｗ

これが噂の晒しｱｹﾞってやつですか？
また社会貢献しちゃいました。
結局、プレク信者だけは社会の汚物なのだろう。
分かりやすいｗｗｗ

**単なる”削除”依頼人** ◆DeleterXCk · 04/11/19 03:12:30

>>231 >>233
2chでアク禁依頼なんて受け付けているところはない。
それから削除依頼と関係のないレスはしないこと。

04/11/19 11:48:47

>>233
ざっと見ましたが、大半が最悪板からの改変コピペのようで。
単なる劣化コピーのなりすましでしょう。
酷くなればそちらも対処しなければいけませんね。

相変わらず自治スレの方は、無視されているにも関わらず
いちいち粘着レスしているようで。
このまま放置が徹底されていれば、今度は削除依頼出しても通るかもしれませんね。
引き続き放置の方をお願いします＞住民方々

自演があるのでややこしい面がありますが、それらもまとめて削除依頼の以下のGL4、GL5の理由で
問題ないでしょうか？

GL4 議論を妨げる煽り、第三者を不快にする暴言や排他的馴れ合い
GL5 故意にスレッドの運営・成長を妨害している

**リボ払いスレの1** · 04/11/20 07:49:02

ラウンジ厨ってなんであんなに必死なんだろ？
リボ払いを活用するスレを自作自演でこんなに荒らして、被害者面するつもり
なんだろう？
相当悪質だな。
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1089132373/542-579

04/11/20 12:07:26

昨晩からのラウンジスレ荒らしは目を見張るほどに酷いですが、
特定の1人が延々と粘着している感じですね。
一人でリボ派、ラウンジ派を演じ続けて、その発言の大半が
他スレや過去スレからのコピペそのまんまでしたから。
投稿間隔が全て20秒～1分半で、それ以上短い間隔のものは見られませんでした。
連続投稿規制に引っ掛かったのか、ところどころ書き込みが十分以上ぴたっと止まったりもしています。

http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1089132373/603-621
こちらも全く同じ傾向ですね。
私の発言がそのまんまコピペされているのには、苦笑するしか有りませんでしたが。

04/11/20 12:11:05

>>236で報告されている部分も、同傾向の自作自演、連続投稿、コピー＆ペーストです。
別に何派でもいいんですが、強制ID導入しないと自演荒らしは防げないと思います。

04/11/20 12:14:32

http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1097572625/801-n
連投ですいませんが、以上のほとんどが荒らしで自作自演、連続投稿、コピー＆ペーストで
あることをご報告しておきます。
レス削除依頼はすませておりますので、ご判断のほどお願いいたします。

04/11/21 15:45:09

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1079180188/424に対して

クレ板のお供にラウンジをどうぞ♪
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1100971445/ の削除依頼に
関してですが、既存の雑談スレとスレタイも異なっており重複とは思えません。
また、立て直したスレはコテハン叩きを連想させる部分も無くなっています。
削除ガイドライン5でも、ラウンジ系板以外でもラウンジスレの存在は
2～3個は考慮と明記されています。
http://info.2ch.net/guide/adv.html

アメックスのスレが、普通のスレと自称本スレとネタスレの欲しい人スレが
あるように、ラウンジスレと雑談スレ両方併存でいいと思います。

04/11/22 00:02:42

>>240
ラウンジ系の板ではないので、ラウンジスレだらけになるなら問題だろうけど、
2～3ならいいんじゃないの？ニーズが無ければ沈むだけ。

むしろ旅行関係総合スレの整理とρﾊﾟｽ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆Equ/CbirLU問題の
解決が先だと思うな。

**名無しさん＠ご利用は計画的に** · 04/11/22 12:02:00

>>232
削除依頼内容が特殊なので、こちらに該当すると思います。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1095611632/790
>過去ログ削除は【重要削除のみ（削除要請板で扱うもの限定）】で、
>下記のスレッドで受け付けています。
>■ 過去ログ削除専用 ■
>http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1093496716/

>>240
その削除依頼を出した本人ですが、>>241とは同意見。
但し、空港ラウンジスレ乱立の流れを意図している物は排除して欲しい。
仮に意図していないにしても、荒らしの対象になりやすい。
「ラウンジ」ではなく「サロン」など、他にも相応しい名称があります。

**削除屋＠cyan ★** · 04/11/22 22:17:49

ひろゆき氏に催促するのもあれなのでスレストしました。。__;;

**名無しさん＠ご利用は計画的に** · 04/11/23 07:58:51

>>243
ありがとうございました。
あぼーん復帰依頼がひろゆき氏宛だったとは（驚

**名無しさん＠ご利用は計画的に** · 04/11/25 23:43:28

>>224
>>221さんが答えを書いていますが、某大手プロバイダのダイアルアップAPで、
va-ykhは私以外も使っている方がいるようだけど、大体私です。
あとのva-tyoやva-tat,va-shz等は当方は一切知りません。大手ですから
それなりに利用者はいるでしょう。

>次スレを立てる事を宣言するのに何か問題があるのでしょうか？
結果論ですが、荒らし宣言の通りあの荒らしは狼藉を働いて、更に別のスレを荒らし
そして新たにスレを立て堂々と犯行声明を書き込んでます。
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1100519564/39

>貴方が空港ラウンジスレだけの削除に頑張っている理由が良く分からないから、
>どうやら、このホストの人物が空港ラウンジスレの削除依頼を繰り返してきた方のようですね。
あなたこそ荒らしをアシストするために、スレの放置にこだわったんでしょ？
狙い通りスレが潰れて、リボ活用スレとラウンジスレだけではなくTOPカードスレ
まで荒れる結果となって、重複スレや死にスレができてさぞ楽しい事でしょう、
御同慶の至りと存じます。

>>243
決了の御報告ありがとうございます。
元のCIC･CCB･JBA･JIC･テラネット信用情報 Part14ですね、合掌。
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1099693335/l50

繰り越し事項ですが
＊ρﾊﾟｽ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆Equ/CbirLU問題
＊旅行サービス総合スレの整理
＊旅行サービスの単独スレ必要性の討議(これは引き続き棚上げ)
＊雑談・ラウンジスレの重複
で、電子マネースレは解決でいいのでしょうか？

04/11/27 02:54:30

>>245
誘導合戦など変なことになっていないので、
雑談・ラウンジスレも2本並立で良いのでは？

繰越事項
＊旅行関係総合スレの重複整理
＊ρﾊﾟｽ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆Equ/CbirLU問題
＊旅行関係単独スレの必要性の討議
(ρﾊﾟｽ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆Equ/CbirLU問題解決まで凍結)

**Edy使い** · 04/12/02 21:15:43

電子マネースレは、Edyスレ自体はそのまま存続という流れになってるのでもういいんじゃないでしょうか。

あ、できれば削除人さんの見解を頂きたいのですが。
今回の一連のEdy関係で争点となった、

「本スレには一言も告知なく、自治スレでひっそりとわずか一日の議論を持って議論完了」

というのはアリなんでしょうか？
私的には非常におかしいと思うのですが。
自治スレを毎日見に行ってる方が少数派でしょう。
今回の件は、明らかにスレを私物化したい特定人物の奇襲作戦にしか思えなかったのですが。

04/12/06 17:04:50

なんか自治スレで自作自演繰り返して、都合のいいように話を持っていく奴がいるみたいね、クレ板には
所謂自治厨っていう輩だろうけど
削除依頼だして、削除が通らないと自治スレで一人で議論したように自作自演して、結論付ける

ひどいものです

**名無しさん＠ご利用は計画的に** · 04/12/16 09:38:12

>>248
「やれやれ」氏ですね、
何等具体的な提案をせずに、他人の意見はとにかく否定。
あれでは進展は望めませんよ。

旅行関連スレですが、>>213に関して具体的な反対意見がないので
その線に沿って削除でいいと思います。

**248** · 04/12/16 17:31:30

>>249
誰と間違えているんですか？
やれやれという人と一緒にする根拠を提示してみたら如何ですかね

それにしても、>>249のやり方は自治スレのやり方と一緒ですな
人が注目しなくなったところで勝手に結論付けるとは、開いた口がふさがらないです

**248** · 04/12/16 17:35:52

それから>>213からそれに続く意見を見ましたけど、いくらでも具体的な反対意見が出てますよ
どうしてこの状態で>>213に沿って削除になるんですか？
傑作ですね、この人w

**JALスレ住人** · 04/12/18 08:14:17

削除依頼スレに色々と言い訳が書かれているJALカードスレの乱立ですが、
先発スレにのテンプレにSuicaのことも書かれており、
後発のスレは必要ないと思います。

先発 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1101234258/
後発 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1103284444/
制度が提携先によって多少違うという些細な理由でスレができてしまうと、
以前のようにJAL-DC,JAL-JCBのスレと分裂していまい情報が希薄化し
スレ住人にとって不便になります。

04/12/18 13:12:30

>>248氏

>削除が通らないと自治スレで一人で議論したように自作自演して

削除依頼と自治スレでの議論とは何の関係があるんで？
また自演と決めつける根拠と具体的なレス番を提示願います。
勝手に結論付けているのはあなたの方では。

自演と思うなら、遠慮せずに荒らし報告or削除依頼すべきだと思いますよ。

**248** · 04/12/19 14:17:09

>>253
こちらの質問に答えもせず、似たような質問で鸚鵡返しされてもねぇ・・・
反論できないって貴方自身で言っているようなもんですよ
そんなの、誰も相手にしませんよ

04/12/21 15:28:09

>>248氏

>こちらの質問に答えもせず、

何か質問されましたか？
どなたかと勘違いされてないすか。
私は旅行がどうたらというスレには興味はありませんので。

**248** · 04/12/21 20:17:01

>>255
>>253の書き込み内容は私のほかの書き込みにも掛かっているように読めたんですが
勘違いですかね

どちらにしても私の質問の鸚鵡返しに感じたんで、下らない奴がいるもんだと思った次第です

04/12/21 21:09:47

> >>253の書き込み内容は私のほかの書き込みにも掛かっているように読めたんですが
勘違いですかね

他意はありませんよ。
>>248氏の思いすぎでしょう。
私はあくまで>>248のみに対するレスですよ。
何度も書くけど、旅行関連スレは私は関係ないし、他の人が
動いているでしょうから、当事者同士でどうぞという感じです。

いちいち噛みついたり、他人を見下したような文章は、いろいろ誤解を招く原因になるでしょうから、
その点だけ改善すれば良いのではと、余計なお節介ですが。

**248** · 04/12/22 09:41:18

>>257
勘違いされているようですが、私は旅行関連スレのみに留まらず、クレ板の自治(？)そのものに問題があると思っているんですが

自治スレで短期間に一部の人間（一人かもしれませんが）だけで議論を進めて結論を出すことや、
>>249の様にそれまで議論していた当事者が居なくなった頃に話を進めようとする事がおかしいと言っているだけです

それから、反論はしてますが、無闇矢鱈と噛み付いてはいないと思っていますが
ただ、他人と混同したり、鸚鵡返しの質問をする人間は当然馬鹿にしますよ

**age** · 04/12/26 07:36:56

age

**失礼する** · 04/12/29 05:32:13

tes

**削除屋＠cyan ★** · 05/01/06 06:31:36

電子マネーについては、総合スレが１つと、ポストペイ又はクレチャージが
可能なブランドの個別スレが１つづつが落としどころかなぁとか考えてるんですが、
どんなもんでしょう？

05/01/06 07:03:04

電子マネーって、どれぐらい種類があるのかな？
全ブランドの個別スレ＋総合スレ＋『結局どの電子マネーが一番いいんだよスレ』ぐらいあってもいいと思う

**クレ板住人** · 05/01/06 20:24:40

>>262さんの考えに同意です。

削除依頼スレで削除依頼をしたのは、露骨に荒らし目的で立てられた(それも数スレにわたって)スレだったからです。
その荒らしは、もともとEdyスレのVolNumberを勝手に電子マネースレに引き継いだ上で、Edyスレ関しては嫌がらせのような下品なスレタイ＆テンプレで立て続けていたので。

まあ、荒らしは暇人なので一日中ネットに張り付いていられるでしょうから、こちらはどうしても無力ですが。

**名無しさん＠ご利用は計画的に** · 05/01/07 06:25:33

>>261
電子マネースレはクレジット密接に関係するポストペイのスレならともかく、
Edyのようなプリペイド型のスレは、基本は金券板ではないのでしょうか？
全て一律で金券板でやっても良いぐらい。
金券板で電子マネーにクレカからチャージする話題をしてもいいのに。

最大許容という意味では、削除人様の考えが落としどころで、
現状でエディが五つ、ポストペイ型のピタパが一つとETCが二つ、クレカ一体の
スイカの二つスレがあります。
「電子マネーの総合」と「クレカでXXXを使いこなす方法!」のようなスレタイで、
「XXX総合スレ」のような個別スレを許すスレタイではないもの。

>>262
電子マネーの種類はここに概ねまとまってませんか。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1102957515/4

>>263
金券をクレカで『買う』方法! その21
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1104272099/ にしても

【FeliCa】電子マネー総合スレ23 *Edy,PiTaPa,Suica
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1102957515/ にしても

【ｼﾞｬﾝｼﾞｬﾝ換金】Edy雑談 Part5【ｼﾞｬﾝｼﾞｬﾝ利殖】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1104894909/ にしても

露骨な荒らしという意味では、金券を扱うスレを嫌う特定の人物がいて、
スレ荒らしのために根拠のないコテ叩きをしている方が気になりますね。

スレ削除依頼スレで気になるのは>>263さんがポストしている時間、
ackube00XXXX.adsl.ppp.infoweb.ne.jpの方は松の内とは言え
朝も午前も午後も夜も現れて、頑張られていらっしゃいます。

**263** · 05/01/07 14:44:10

外出先から。
確かに正月休みは暇でしたが、そんなことは削除依頼と何か関係あるのですか？

無料ＩＳＰ使ってわざわざそんなことを言いに来たのですか？

こちらも削除人さんの考えに概ね同意と言っているのに、わざわざいちゃもんつけにきたようにしか見えないのですが。

05/01/07 19:22:10

>>262
私は>>261に賛成で「結局どの電子マネーが良いの？」も総合のスレで
扱う話題だと思います。

>>265
>>264氏も削除人さん>>261の
>電子マネーについては、総合スレが１つと、ポストペイまたはクレカチャージが
>可能なブランドのスレが１つづつが落しどころ
を許容と書いてあるのにもかかわらず、あなたもわざわざいちゃもんを付けていますよ？

>>263で
＞まあ、荒らしは暇人なので一日中ネットに張り付いていられるでしょうから、
＞こちらはどうしても無力ですが。
と煽っておいて>>265では、

＞確かに正月休みは暇でしたが
これでは同じ穴のムジナではありませんか。

あなたはマイナーマスタースレでも、スレタイと内容の変更を強く支持されています。
Edyスレについても同じ意志を強く感じます。

私は>>261の論点を、スレタイの議論ではなくクレ板上にある電子マネー関係スレの
整理と受け取っています。
数が多いEdyのスレを整理すれば、自ずとあなたが望むスレタイ変更も
課題の一つになります。
煽りはパスして、削ることの議論を粛々と進めるべきです。

**266** · 05/01/07 19:24:20

京ぽんからカキコなので>>263さんと同じリモホですが別人です。
念のため。

**クレ板住人** · 05/01/07 22:49:06

ようやく帰宅。
一日中張り付きの件については了解しました。
私の発言が元だったのですね。私も京ぽんからでしたので前後のレス関係をあまり把握せずに書き込んでしまいました。
本件に関しては謝罪します。

>>266
私はマイナーマスタースレでは13で重複を指摘しただけですが。

私は基本的には該当スレはほとんどROM状態です。
でもその立場から見て、
VISA入りのスレが立ってから一ヶ月以上、しかもその間、100レスも進んでいるのに突然重複スレが立ったことに強い違和感を感じているのです。
だったら、最初からVISA入りの方を削除依頼出すなりなんなりして重複を避ける努力をすればいいのに。

それとEdyスレのことを引き合いに出されていますが、本件とは全く関係ないのではないですか？
あなたがやっていることこそ、「コテハン叩き」なんですよ。

**名無しさん＠ご利用は計画的に** · 05/01/09 05:24:15

いつも使っているyournetが駄目なのでライブドアだけど、

>>263
>その荒らしは、もともとEdyスレのVolNumberを勝手に電子マネースレに引き継いだ上で、
>Edyスレ関しては嫌がらせのような下品なスレタイ＆テンプレで立て続けていたので。
>>265
>無料ＩＳＰ使ってわざわざそんなことを言いに来たのですか？
>>268
>あなたがやっていることこそ、「コテハン叩き」なんですよ。
これって他人から見れば全て思い込みで他人を叩いてるだけだよ。
↓のように、具体的な事実を書いてよ。

>>268
>私はマイナーマスタースレでは13で重複を指摘しただけですが。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1079180188/495
HOST:ackube002090.adsl.ppp.infoweb.ne.jp<8080><3128><8000><1080>
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1079180188/506
506 ：クレ板住人：05/01/05 22:35:26 HOST:ackube005102.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
重複を指摘だけでなく、削除依頼までしてるのでは？

削除人さんが求めているのは、電子マネー関係スレをクレ板でどのような基準で扱うかってことだって。
俺も>>261を叩き台にして行くのが良いと思う。
電子マネー総合と電子マネーのブランド毎に一つ。
例外はクレジットカード一体型の場合は、カードごとで良いと思う。
さもないとEdy一体型のANAカードとホンダカードと東京三菱VISAが一緒にされかねず
おかしいと俺は思うから。

05/01/11 08:35:45

>>269
Edy付きクレカはEdyとスレタイに入れなければ、混同しないと思うよ。
あと叩き台にこれも追加。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1079180188/508

電子マネーに関しては「[ブランド名]総合スレ」と付くのはできればやめよう。