格闘技板削除議論スレ

**たわし** ◆A5120mpQig · 2007/04/20(金) 21:15:38

おやすミルコクロコップ(^ω^)
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1172869708/
のスレに昨日スレッドストッパーがかけられましたが、解除をお願いいたします。

会話に格闘家名を入れていくという他と毛色の違ったスレッドでしたが、
スレ違いではありませんし、他のスレに多く見られるような煽り合いも少なく
個人的には稀にみる非常に良いスレッドだったように思われます。
明確なスレストの理由がありましたら、ご指摘をお願い致します。
よろしくおねがいいたします。

**阿梵明王** ◆HpcRk2ELiM · 2007/04/20(金) 23:03:58

通りすがりの削除人です。

>>97
当該スレはとっくにdat落ちしていますが、それはさておいて……
削除ガイドラインに抵触しているため停止解除はされないと思われます。

＃「真面目な議論や話し合いを目的としないもの」「板の趣旨よりネタを優先するもの」
＃「客観的な意見を求めないもの」の３点に該当するものとして
＃当該スレは「４．投稿目的による削除対象」に抵触していると判断しました。
＃処理した本人がどう判断したかは知りませんが。

**たわし** ◆A5120mpQig · 2007/04/20(金) 23:41:45

>>98
ご回答ありがとうございます。
基本的な質問で申し訳ありませんが過去ログ倉庫に入ってしまった場合は復帰は無理なのでしょうか？
昨日スレストがかかって、削除人本人と話が出来てない状態で既に復帰できないとなると
私としては非常に辛いです。

ガイドラインを再度読ませていただきましたが、
利用者が楽しく気持ちよく２ちゃんねる使えるように、縁の下の力持ちでいて下さい。
との一文があります。
板を不快と感じる方が現れておらず
むしろ楽しみにしている方が何人もいたのにもかかわらず
削除されてしまったのはやはり納得がいきません。

また、スレの内容を読んでいただければわかると思いますが
ゆるい暗黙のルールで会話に格闘家の名前を入れた発言を皆さんが行っていますが、
その中で真面目な会話も多くなされています。
よって
＃「真面目な議論や話し合いを目的としないもの」
＃「板の趣旨よりネタを優先するもの」
＃「客観的な意見を求めないもの」
の３点にも該当しないと思われます。

以上、お手数ですが、ご回答をよろしくお願いいたします。

**阿梵明王** ◆HpcRk2ELiM · 2007/04/20(金) 23:54:38

>>99
事と次第によってはdat落ちしたスレッドのサルベージが行われることはありますが、
この件については全く該当しないかと。

＃それから、「会話に格闘家の名前を入れた発言」すればいいってものではありません。
＃一部のレスで真面目な会話がされていようとも、それをもってスレッド自体が
＃98で挙げた３点に該当することを否定できる訳ではありません。

それでは、「削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。」ということで。

**たわし** ◆A5120mpQig · 2007/04/21(土) 02:15:23

大変しつこくて申し訳ありませんが、
うまく私の意見をご説明できなかった部分がありましたので、もう一度私の意見をまとめさせてください。
上記で復帰を希望した「おやすミルコクロコップ」というスレは特殊な遊び心のあるスレであるので、
>>98でご指摘されたガイドラインの項目のみを見て削除対象であるかを判断すれば、確かに抵触しているかもしれません。

しかし、削除ガイドラインの”削除する人の心得”に以下のような文章があります。

「消さなければならないもの」「消してはいけないもの」は、削除する一人一人が冷静に判断しなければなりません。
　削除ができるという権限は、一歩間違えれば荒らしにもなりかねないものです。
　削除人（削除屋）は、削除という手法で「できるだけ住人さんが快適に過ごせるように」「ほんの少しだけ掲示板の方向性を指し示す」、そんなお仕事なのです。
　利用者を尊重し、利用者と共に歩む、それでこそ削除人・削除屋だということを忘れずに。

このように削除人が削除を行う理由というのは決してスレッドの住人に不快感を与える為ではなく、
多くの人が格闘技板を心地よく使って貰えるよう配慮する為であり、
最も基本的で始めに考慮しなければならない大切な考えだと思うのです。

スレッドストッパーのかけられてしまった「おやすミルコクロコップ」というスレッドは
決して格闘技板の住人に不快感を与えるものではなく、
格闘技板という枠全体から見て内容が逸脱するものでもなく、
むしろ良スレと思う方が多く存在したスレッドです。
さらに、このスレは格闘技に対して多く知識を必要とするスレであり、
格闘技板以外では成立しえないスレであることも
ご考慮の上、スレの復帰について再検討いただければと思います。

何卒よろしくおねがいいたします。

**名無しの良心** · NG

あなたの意見はおそらくきちんと伝わってますよ。大丈夫。
その上で>>100の最終行なのだと思われます。

もう諦められた方が宜しいかと。

というかスレストを解除してもらう(＝削除対象ではないと証明する)だけでも恐ろしく苦労するのに
たかがネタスレを、スレスト解除した上にdat落ちから復帰させた事例など
少なくとも私は、今まで見たことがありません。

**阿梵明王** ◆HpcRk2ELiM · 2007/04/21(土) 08:03:39

>>101
残念ながら、その様なことをいくら言われても無駄なんです。
「削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。」と
削除議論板のローカルルールに書かれている通りで、
当該スレが削除ガイドラインに抵触している以上は再考の余地がありません。

あるスレッドが削除ガイドラインに抵触しているなら、
もし板住人の全てがそのスレの処理に反対しようとも、いつ処理されてもおかしくありません。
ものによっては「わざわざ処理するまでもない」ものとして放置することも考えられますが、
それを削除人に要求しても「板住人の総意であろうと左右されず」に対応するので無駄です。

＃削除ガイドラインと同じページにある、その「削除する人の心得」には
＃「削除人は恣意的な削除をしてはいけません。」という項目が５番目にあります。

＞削除ガイドラインを熟読し、ルールに則った公平な削除作業をしましょう。
＞「好き・嫌い」「ウザイ」「不愉快」などといった自分だけの主観を元に行動してはいけません。
＞例え板住人の総意であろうと左右されず、嗜好や価値観も捨ててください。

**たわし** ◆A5120mpQig · 2007/04/21(土) 10:07:41

了解しました。
思い入れのあったスレなので、思うところはありますが、
これ以上発言をしても復帰は無理そうなので、あきらめます。
丁寧なご返答ありがとうございました。

**削除屋本舗＠しかるべく ★** · 2007/04/21(土) 18:50:37

>>104
ネタスレとして楽しそうだったのになぁ。
気落ちせずがんバローニ(^ω^)

**阿梵明王** ◆HpcRk2ELiM · 2007/04/21(土) 19:01:11

>>105
しかし、「わざわざ処理するまでもない」とは考えず実際に処理する削除人がいる以上はねぇ……

**削除屋本舗＠しかるべく ★** · 2007/04/22(日) 00:06:24

>>106
そうなんですよね…
おやすミルコップスレは、たわしさんが言うように、知識が無いと参加できない、
意外に高度なスレだし、ちともったいないなあと感じました(・∀・)

**倉木麻衣** · NG

中神

**倉木麻衣** · NG

プロレス興味ない

**くすん** · 2007/12/02(日) 01:35:02

下ネタスレ立てるのが大好きな子に荒らされちゃって悲しい
スレ削除も他の板見てると格闘技板は後回しっぽいし…これは仕方なしだが
なんか夜中になるとネタスレ保守しまくる奴いるし
どうにかならんもんかね　独り言でした

**名無しの浪心** · NG

ここは愚痴る場所ではない
下手にその手のをこの場で愚痴ると（その気が無くとも）催促ととられかねん

**くすん** · 2007/12/04(火) 00:13:43

ごめんね・・・

**アリペランサー** ◆S1kb.A6rHo · 2008/02/10(日) 20:17:25

格闘技板に「エスペ」という固定を名乗る人物が
毎日膨大な書き込みをしているのですが、
以下の様な状況で、害悪となっています。

●IDを複数使用できる環境を構築し、自作自演を延々と繰り返し
　スレッドを占拠、私物化する。
●スレとは関係の無い、自分の趣味他の雑談を延々と始める。
●気に入らない書き込みをするIDに対しては罵倒、中傷などを平気で行い
　スレッドから排除しようと孤軍奮闘する。
●チケット転売をして利益を上げる為、オークションの情報などを執拗に書き込む。
　（利益は上がっていませんが、スレッドを著しく妨害している）

何か良い対策がありましたらご教授願いたいのですが。

**名無しの浪心** · NG

対策を聞きたいのは分かるが君が聞きたい対策の終着点はなんだ？
それにより対策内容は変化する。

まぁそれ以前にこのスレはそういった質問をする場所ではないのだがね。

**鷺板の野次馬** · 2008/02/10(日) 20:35:15

>>113

そういうのは知恵袋板向きかなぁ
少なくともここでないのは確かなんで、この板のローカルルールよく見てね

**アリペランサー** ◆S1kb.A6rHo · 2008/02/10(日) 20:49:06

>>114
奴が書き込みをしてもいいんですが、
他の人間が、普通に書き込みして話しができない、って状況を
なんとか改善したい、っていうとこですね。

>>115
失礼しました。さっそく知恵袋行きました。

**戦国魔神** · 2008/10/25(土) 15:47:58

削除していただかないと荒らしがつけあがるばかりですなぁ
いい方法はないものか

**名無しの妙心** · 2008/10/25(土) 23:35:04

まあ、とりあえず適度にまとめを。

んで、自治スレとか使って、どうしようもない
削除依頼をしないように、削除依頼の仕方を指導。

最終的には自分で勉強して自分が削除人になる。

こんな感じかな。＞いい方法

**自治厨** · 2008/10/29(水) 19:20:52

現在、板状況があまりにも見るに耐えません。
ホモスレが乱立してどうしようもないので、
ホモスレを削除依頼したところ、
ホモ荒らしが自治スレを荒らしだし、手に負えない状況です。
まともな削除議論がほとんど成立しません。

おそらくBBSPINKから来たもので、複数います。
しかもわざわざ荒らし用スレッドまで立てています。
何か対応策がありませんかね。

【自治スレ】
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/k1/1223123558/
【荒らし用スレ】
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/k1/1225268100/

**名無しの妙心** · 2008/10/29(水) 19:31:43

削除対象が処理されるかどうかは、
自治スレが荒れているかどうかとは
あまり関係が無いので、ちゃんと依頼をしたら
後は処理されるのを待てばよいかと。

スレ一覧で気になるようでしたら、
専用ブラウザでNGスレッドに登録しておけばいいですし、
自治スレの荒らしに関しても、NGIDなどを使用して
見えない状態にすれば、さして気になる事もないかと。

**Auditor01** ◆AuditTUVJw · 2008/10/29(水) 19:59:55

>>119

つうか、それ以前に余所の板に書き込む前に
ローカルルールのひとつにも目を通していない時点で
アレじゃないかと思うんですけど？
あたしには五十歩百歩にしか見えません

**自治厨** · 2008/10/29(水) 20:36:05

分かりました。対応を待ちます。
失礼いたしました。

か · NG

乱立されたホモスレを何とかしてくれ
あれは完全に荒らし行為だろう

**散歩中** ◆xWTsDPTSKc · 2009/02/13(金) 16:37:58

>>123
>>121を参考に…。個々のローカルルールを無視した投稿はアラシと変わらないんじゃないですかねぇ。

「なんとか」が、削除なら依頼してじっと待とましょう。

**名無し** · 2009/02/16(月) 03:13:51

格闘技板は壊滅したよ。

* · NG

なぜホモスレを削除しなきゃいけないのか？

**あああ** · 2009/09/01(火) 21:28:42

削除依頼はとっくの昔にされているが、なんら対応がなされていないのが実情

**あああ** · 2011/01/08(土) 22:57:26

全く仕事しないね。

**ミミック** · 2011/01/25(火) 02:41:01

格闘技板は一斉掃除をしないと駄目だな。
それでもすぐ荒らされるから、週１回くらいずっとやり続けないと駄目。

東 · 2011/03/24(木) 21:13:01.28

格闘技板をホモスレで荒らしてる奴は間違いなく病気だ。
脳に障害があることは確実。
可哀相だから放っておこうよ。

2013/01/31(木) 00:45:46.43

格闘技板
http://kohada.2ch.net/k1/
k1：格闘技［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1028300026/
k1：格闘技［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1264622239/
k1：格闘技［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1296661028/

**柔道100段** · 2013/06/30(日) 02:31:10.40

腹減った

**何もん** · 2013/11/20(水) 00:55:38.54

腹へ

**ななし** · 2021/09/12(日) 17:56:43.68

>>130
放っといた結果、10年経ってもホモスレが乱立してるぞ
病人であれ、荒らしを優先させたら人がどんどんいなくなる