fashion ファッション板削除議論スレッド
>>38
ゾヌでもよくみたら「ローカルルール」というのがありました。でも表示されませんでした・・・なんでだろ？
自治スレッドのテンプレ、少し考えてみました。いかがでしょうか？
このスレッドはファッション板について住民一人一人が意見を出し合い、
公平に話し合い、ファッション板の方向性を考えていくスレッドです。
※自治側の人間対それ以外の人間で言い争うスレッドではありません。
ファ板に対する質問、批判、要望等があれば気軽に書き込みしてください。
なお、真剣な議論を求めますので、「厨」などの他人を煽る言葉遣いは厳禁です。
つまり、他人を煽る口調での書き込みは全て荒らしとみなされます。
決してそのような荒らしや煽りの相手をしないで、徹底的に無視してください。
荒らしや煽りの相手をした者も荒らしと同様です。
自治を好ましく思っていないアンチに対しても真摯な態度で接しましょう。
なお、このスレッドは削除依頼スレではありません。削除依頼の代行スレはこちらです。
【必殺】削除依頼代行スレ【仕置人】／ファッション板
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1040202844/l50
なお、このスレッドで議論をする方はローカルルール（ファッション板のトップに掲載）を読み、
かつ２ちゃんねるガイドにも目を通しておいてください。削除ガイドラインもここにあります。
このスレではそれらのルールを既知であるものとして議論を進めていきます。
２ちゃんねるガイド
http://www.2ch.net/guide/
より真剣な議論を望む方はこちらでお願いします。（強制ホスト表示です）
fashion ファッション板削除議論スレッド／削除議論板
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1040582039/l50 >>39
内容に関しては異存なし。ただ見やすくする方法として点”・”を用いて一行ごとの箇条書きにした方が読み易いとは思う。
一例として（２部目のみ修正案）
＞＞＞＞＞自治スレでの注意点＜＜＜＜＜
・真剣な議論を求めます
・「厨」など、他人を煽る言葉は厳禁です
・議論を伴わない煽る口調での書き込みは全て荒らしとみなされます
・荒らしや煽りに対しては相手にしないで、徹底的に無視してください
・荒らしや煽りを相手にした者も荒らしと同様に扱われます
・自治を好ましく思っていない相手に対しても真摯な態度で接しましょう
他はスレッドのタイトルを””か「」で囲うと見やすくなる。「fashion ファッション板削除議論スレッド／削除議論板」など。
テンプレ作成ご苦労様です。
別件
ローカルルール作成の議論をしてた当時一番問題視されていたのはここで挙がっている「グレーゾーン｣の事を含め
”オシャレさんの〜”というタイトルの元に漫画、パソコン、映画、音楽、食事をはじめとし
加えてエロ、下品ネタ、差別ネタが乱立していた。現在はかなり減ったとは思う。
いまは地域ネタが細かくなりすぎているのはどうであろうか。ガイドラインを厳密に引用してしまうと地域ネタはまちＢＢＳ行きになってしまうが、
情報発信地やショップの多い地域はどうしても外せないと思われる。
以前の議論でも「多くなり過ぎなければ問題ないでしょう」という結論で終わった記憶がある。
需要が無ければdat落ちするだろうし重複した場合、先に立てられたものを優先に誘導する。
本当の意味で削除しなければいけないのはこのようなスレであると考える。
「【KOREA】韓国のファッション【大韓民国】」 人種差別を行う右翼の宣教スレ
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1040234794/l50
「京都市バスの運転手のファッション」 カモフラージュされた部落地域のネタ
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1040966155/l50
双方ともファッション板に古くからあり、何度消されても忘れた頃に建てに来る。
カモフラージュの為、初めの内はファッションに関係ありそうな話をしているが次第に伺うように差別発言を書き込み始める。当然削除人を誤魔化す為である。 ＞＞＞＞＞自治スレとは何か＜＜＜＜＜
自治スレッドとはファッション板について住民一人一人が意見を出し合い、
公平に話し合い、ファッション板の方向性を考えていくスレッドです。
ファ板に対する質問、批判、要望等があれば気軽に書き込みしてください。
※自治側の人間対それ以外の人間で言い争うスレッドではありません。
＞＞＞＞＞議論をスムーズに行うために＜＜＜＜＜
・ローカルルール（ファッション板のトップに掲載）を読んでおいてください
・２ちゃんねるガイドにも一通り目を通しておいてください。（削除ガイドラインもそこにあります）
「２ちゃんねるガイド」
http://www.2ch.net/guide/
※このスレではそれらのルールを既知であるものとして議論を進めていきます。
＞＞＞＞＞自治スレでの注意点＜＜＜＜＜
・真剣な議論を求めます
・「厨」など、他人を煽る言葉は厳禁です
・議論を伴わない煽る口調での書き込みは全て荒らしとみなされます
・荒らしや煽りに対しては相手にしないで、徹底的に無視してください
・荒らしや煽りを相手にした者も荒らしと同様に扱われます
・自治を好ましく思っていない相手に対しても真摯な態度で接しましょう
＞＞＞＞＞その他、関連スレ等＜＜＜＜＜
このスレッドは削除依頼スレではありません。削除依頼の代行スレはこちらです。
「【必殺】削除依頼代行スレ【仕置人】／ファッション板 」
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1040202844/l50
より真剣な議論を望む方はこちらでお願いします。（強制ホスト表示です）
「fashion ファッション板削除議論スレッド／削除議論板」
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1040582039/l50
書き換えてみましたがこんな感じでしょうか？
本文が長くなったので、レスはまた後ほどさせていただきます。 >>41
感謝。
別件
削除代行スレに貯まった削除依頼内容をスレッド削除依頼に提出。
ただし、服のネタ性が強いもの、雑誌ネタは保留とした。
ファッション雑誌ネタは男女別２つ以外は統合の方向で願いたい。 横レスでスマソ。
申し訳ないんですが、上記テンプレに以下を追加できますでしょうか。
１さんの自治＝権力という見方に少しばかり驚いてまふ。
そこらへんを是正したいなあと思って考えてたんですが。
>>3か>>4あたりに放りこんでくれて構いません。
★ファ板の自治について
自治は「誰にでもできるボランティア行為」です。
このスレで議論することはもちろんのこと、
削除依頼や質問専用スレのリンクの変更など
ファ板が円滑に機能する為に住人同士が協力し合っています。
ファ板が不便に感じられた時は参加してみてください。
★ファ板のローカルルールについて
ローカルルールは「住人の為のルール」です。
難しく解釈する必要はありません。むしろ上手く利用してください。
ただし、人によっては受け入れがたい場合もあります。
そういう時はこのスレで積極的に話し合って見るのもいいかもしれません。
話がまとまれば一部変更することも不可能ではありません。
★板違いスレッドについて
最近では他板からの難民も増えており「作為的な板違い」が増えています。
そのために誘導する側とされる側との間でトラブルが発生しているようです。
結局、板違いと判断できる場合は削除依頼の対象となります。
しかし、それが全てとも言いきれません。
この時点で不服がある場合は削除議論スレに申し出ましょう。
削除されてから文句を言ってもスレッドは返ってきません。
★自治の名を騙った荒し行為について
上記のトラブルにつけ込んで荒し行為を働く輩がたまにいます。
実体は単純な煽りでしかないのですが、
問題の所在を有耶無耶にしてしまう傾向があります。
結果、人によっては「自治厨が〜」というように
本来は善意で行われている自治に偏見を抱くことになりかねません。
気をつけましょう。 以上、二番煎じな上、整合性がないのでアレンジはご自由にどうぞ。
ええと、無理でしたらそれで構いませんので…。
割りこんですみません…。
>>45
いえいえ。どんどん意見してください。有難う御座います。
上手く使わせていた書きます。今後もお手伝い下さい。 ■ローカルルール
ローカルルールは、その板特有の基準です。絶対ではありません。
その板に詳しくない削除屋さんは手を出しにくいものです。
判断するための材料のようなモノと考えるのが良いかも知れません。
また、ローカルルールと削除ガイドラインとでは、削除ガイドラインが優先されます。
双方に同じ禁止事項や削除対象が定義されてる場合は、
ローカルルールではなく、削除ガイドラインに基づいて削除依頼しましょう。
■ローカルルールでの削除依頼
ローカルルールを削除屋さんに知らせる努力も必要かもしれません。
ローカルルールでの依頼はルールの何に該当するかもしっかり書きましょう。
一ヶ月以上たっても依頼が通らない場合は、
このスレッドに依頼板のスレッドをリンクして、事情を話してみるのも手です。
★注意
ローカルルールで削除されないから自治が出来ない、という考えは間違っています。
削除はあくまで自治の手助けに過ぎず、削除されなくても良くしていく
方法を考える事が自治と 言えるのではないでしょうか。
そういう努力を続ける事で、削除依頼が通りやすくなったりします。
冷静に板の状況を部外者に伝える事が出来れば、依頼も通るかもしれません。 ■荒らし対策
削除依頼を出す以外は完全放置がベストです。
荒らされてる時に慌てる事で、結果的に荒らしを煽る事にもなります。
「削除依頼しました」などの発言は逆効果なのでやめましょう。
乱立荒らしなどの場合は、スレ立て規制を要望してみるのも手かもしれません。
困った時は、このスレッドで相談してみるのも良いかもです。
■荒らし行為の削除依頼
事情を冷静に説明する事で、削除屋さんの対応も早くなります。
イライラして削除屋さんにケンカを売っても荒らしがなくなる訳ではないので
削除屋さんを味方につけられるように、しっかり事情を説明しましょう。
「自分の気に入らない事＝荒らし」と勘違いして依頼を出しまくると相手が意地になる事も。
★荒らしの最中は
削除することで、逆に荒らしを刺激してイタチゴッコになったり、
何度も同じスレッドを削除することでサーバに負荷がかかったりします。
そういう時は、落ち着くまで削除作業が行われないことがありますのでご理解ください。
尚、削除依頼は速やかに出していただいて構いません。ご協力お願いします。
★書き込み制限
リモートホストを特定しての書き込み制限は、一般利用者からの要請は
一切受け付けませんので、どんな酷い荒らしでも規制依頼ではなく
削除依頼を行ってください。
詳細は荒らし対策告知をご参照ください。＞http://www.2ch.net/accuse2.html
↑以上>>47-49は前の自治スレからのコピペ。 テンプレにちょっと変更を。
【自治スレについて】
自治スレとはファッション板について住民一人一人が意見を出し合い、
公平に話し合い、ファッション板の方向性を考えていくスレッドです。
ファ板が円滑に機能し、住み良い板にしていく為に住人の一人一人が協力し合いましょう。
ファ板に対する質問、批判、要望等があれば気軽に書き込みしてください。
なお、自治とは「誰にでもできるボランティア行為」です。
自治側の人間とか、自治会とかいうものが特に存在するわけではありませんし、
まして権力などありません。
【議論をスムーズに行うために】
・ローカルルール（ファッション板のトップに掲載）を読んでおいてください。
・２ちゃんねるガイドにも一通り目を通しておいてください。（削除ガイドラインもそこにあります）
「２ちゃんねるガイド」
http://www.2ch.net/guide/
※このスレッドは削除依頼スレではありません。削除依頼の代行スレはこちらです。
「【必殺】削除依頼代行スレ【仕置人】／ファッション板 」
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1040202844/l50
※より真剣な議論を望む方はこちらでお願いします。（強制ホスト表示です）
「fashion ファッション板削除議論スレッド／削除議論板」
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1040582039/l50
過去スレは>>2、自治スレについての諸注意は>>3- >>48-49はテンプレと過去スレ以降に参考資料と貼り付けます。
>>50
「自治スレでの注意点」は添付しなくて良いですか。
【諸注意】
★ローカルルールについて
ローカルルールは「住人の為のルール」であり、絶対のものではありません。
難しく解釈する必要はありません。むしろ上手く利用してください。
ただし、人によっては受け入れがたい場合もあります。
そういう時はこのスレで積極的に話し合って見るのもいいかもしれません。
話がまとまれば一部変更することも不可能ではありません。
★削除について（削除依頼を出すつもりの方へ）
削除依頼を出す以外は完全放置でお願いします。
対象スレに対し、「削除依頼しました」などと警告を出す等の行為はしないで下さい。
削除依頼を出す時も依頼の理由を明記して下さい。
削除依頼板がホスト表示なのが嫌な方は>>1にリンクのある削除依頼代行スレに
依頼していただいても結構です。
ただしどちらの場合でも依頼した全てのスレッドが削除されるわけではありません。
★削除されちまったぞ！どういうことだｺﾞﾙｧ!な方へ
ファッション板の趣旨から外れたスレッドや特に意味もないネタスレ、
その他ローカルルールや削除ガイドラインに反したスレッドは予告なく削除されることがあります。
削除される経緯は
１）まず、ファッション板の住民が個人で削除依頼板にて削除依頼を提出します。
２）削除人（ボランティア）の方がローカルルールやガイドラインを参考に
削除すべきかどうかを客観的に見て判断します。
３）削除人の方が削除すべきだと判断すればそのスレッドは削除されます。
対象スレに対し「削除依頼出しました」などと警告することは特にありません。
その類のものは自治の信頼を無くすための工作もしくは荒らしです。
特に、そういう荒らしは自治であることを仄めかす文章を書くことが多いです。
そのような類の荒らしが頻発しておりますが、すべて自治とは関係ありません。
どうかご理解の方、よろしくお願いします。
削除に対して不満がある場合も当スレ及び削除議論板のスレッドにて議論することができます。 【荒らしに関して】
★自治の名を騙った荒し行為について
削除するかしないかというトラブルにつけ込んで荒し行為を働く輩がたまにいます。
実体は単純な煽り、もしくは自治の信頼を無くすための工作です。
自治であることを必要以上に表現している場合が多く、
結果、人によっては「自治厨が〜」というように
本来は善意で行われている自治に偏見を抱くことになりかねません。
荒らしを荒らしと見極めれるようにしましょう。
★議論を伴わない荒らしや煽りに対して
決して相手にせず徹底的に無視を決め込んでください。
下手に相手をしたりすると、却って荒らしを喜ばすことになります。
議論どころではなく、ただの煽り合いになってしまいますので、どうか相手にしないでください。
荒らしに対して相手をした者も荒らしと同様に扱われます。
★スレ乱立について
時々何の前触れもなく駄スレ、ネタスレが乱立することがあります。いわゆる板荒らしです。
削除することで、逆に荒らしを刺激してイタチゴッコになったり、
何度も同じスレッドを削除することでサーバに負荷がかかったりします。
そういう時は、落ち着くまで削除作業が行われないことがありますのでご理解ください。
尚、削除依頼は速やかに出していただいて構いません。ご協力お願いします。
★書き込み制限
リモートホストを特定しての書き込み制限は、一般利用者からの要請は
一切受け付けませんので、どんな酷い荒らしでも規制依頼ではなく
削除依頼を行ってください。
詳細は荒らし対策告知をご参照ください。＞http://www.2ch.net/accuse2.html
以上。こんな感じでしょうか。 読みにくくなってしまうだろうが、書くものは書いておいたほうが良いと思う。
編集に感謝。
私は異存はないので他の方の返答を待ちます。
もし異存の無い場合は数日の後、スレ立てを行うとします。 >>55
もし、変更、付け足しなどあったらお願いします。
私自身が自治に参加することはあまりないかもしれませんが、
スレ立てもよろしくお願いします。
今まで貴重な時間を割いて私に付き合って頂いて
どうもありがとうございました。 脊髄反射レス氏 ファ板住民氏、まとめオツカレです。
途中から参入したにも関わらず意見を採用して頂いてありがとうございました。
私も異存は無いです。よろしくお願いします。
叩き台の作成と編集ご苦労様です。
私も異存はありません。
>>56
こちらこそ有難うございました。
視点の違う意見があったほうが良い結果が生み出せると思います。
時間がありましたらまた。 スレ建て完了。
議論と無関係のお邪魔レスは放置願います。
えーと現在の懸案事項は「雑誌スレ」ですね。
私の意見としては系統別や雑誌個別にスレが乱立しない限り何も問題ないと思います。
過去の傾向を見ると極一部を除くと立ってはすぐにdat落ちする運命にあるようですね。 >>60
スレ立てご苦労様。
というかそこまでやったらリンクぐらいしてくれ。
画竜点睛を欠く。
新しい自治スレ
「ファッション板 自治スレッド」
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1041209618/l50 正月早々に乱立スレですか。
まあすぐに事態は収拾するでしょうね。 http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027354094/347で投稿した者ですが
差し出がましいことをしてすみませんでした。
やはり自治の方に任せておくべきだったと反省してますので。 あ、それと異議を唱えるわけではありませんが、
韓国のファッション等はスレッド単位では削除されない可能性があります。
(カモフラージュとはいえ一応ファッションについて語っているため)
ですので、レス単位での申請の方が有効だと思われます。
ガイドラインでは差別・蔑視は＊(削除の優先度が高いもの)なので
明らかな差別レスは削除されるでしょう。 >>63
いえいえ。まとめ作業ご苦労様です。
ちょうど並行で作業していたみたいですね。
これは流石に仕方の無い事だと思います。
>>64
仰るとおりですね。
今までのあの関係のスレッドは差別発言が出まくりでしたので
今回の流れを見るとピンポイントのレス削除が適切かもしれません。
ただ現在のところ、全くファッションの話がされていなく
完全に極東板の流れになっているようでしたので
とりあえず板違いの理由でスレッド削除申請をしてみました。
アドバイス有難うございます。 ファッション誌について語りませんか？[洋誌も含む]
が削除依頼だされているそうですが、
何故だかわかりません。
モデルをたたいたりするスレなんかがあるのに
どうしてもっともファッションに近い話をしている優良スレが
こんなかたちでたたかれているのでしょうか？
削除依頼を出したひとは、新手の荒らしのようにさえ思います。
こんなに真面目にスレが伸びているのに残念です。
削除依頼を却下して下さい。
お願いです。
>>67 これのこと？
ファッション誌について語りませんか？[洋誌も含む]
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1038824941/
板違いで雑誌板向けって理由で出されてるようです。
削除依頼を出すのは自由だから依頼自体の却下は
不可能かと。
ただ対応する削除屋さんが「板違いではない」と判断すれば
残るので、その結果を待っていたほうがいいとおもいます。
>>67
確かにまとめて依頼が出ているようです。
ですが削除対象にするかしないかに関しては
>>60にあるとおり、
十分な検討を行いファッション板での定義を決めた上で
削除依頼を行うか否かの判断をする予定だったのですが。
ただし、>>68にもあるように削除依頼は誰でも行う事ができるので
その行為自体を止める事はできません。
削除依頼の却下についても
正当な理由を以ってすれば却下可能であると思います。
この削除議論スレッドでよく検討しましょう。
今後の方向性として、
削除されるされないに関わらず
雑誌スレが各雑誌ごとや年齢ごとに乱立してしまうのは
問題があると考えていますので
同時に統合の方法についても検討を願います。
こう思っているとは別として
”自分のスレだけを残したい”という理由では
単なる無責任でわがままな主張として捉えられてしまう可能性があります。
ファッション板を利用する一人として自治に参加してください。 追記
削除するしないに関しては削除人さんの判断で行われ、
削除依頼がされた事は直接削除とは結び付けられません。
ですが、削除依頼の筋（削除理由）が通っていれば
”板違いの可能性がある”という意見の一つとして
以降の判断に少なからず影響があるかもしれません。
このスレでファッションを主題とした雑誌に関するスレの
正当性を主張し、以降のスレ立ての際に誘導やテンプレートを作成するなど
工夫をしてみては如何でしょうか。
テンプレート例）
・ここはファッションの話題をするためのスレッドです
・雑誌自体に関する内容話題は「雑誌板」で行ってください
・ファッションに内容の伴わない雑誌モデルや
読者モデルの話題に関しては「芸能有名人板」で行ってください
・成り行き上話題が逸れる場合は”sage”で書き込むことで
周りのスレとの調和を図りましょう それと該当するスレに警告文のようなものを張っている人物は
真剣自治を進めようとしている人物とは限りません。
（真剣に考えている人かもしれませんが）
このスレのここ>>6-7辺りを読んでみてください。
貴方の言うように該当スレだけに警告文が張られているということが
どういうことであるのかよく考えてみてください。
ヒントは”愉快犯”です。 お久しぶりです。。。
例の件以来、あまり顔を出していませんでしたが、
自治スレがすごいことになっていましたので、また書き込みさせていただきます。
雑誌スレが板違いかどうかという件なんですが、
私は雑誌スレは見たことないので、何ともいえないのですが
「雑誌」というのがタイトルに含まれているから雑誌板でやれというのは
強引ではないかと思います。
>>17にて
>目的は排除ではなく適切なスレへの誘導であり情報の集積の効率化である。
>２ちゃんでは参加者性（住民性）によって内容に変化があると言うのは認めていない。
>それを認めれば全ての板で全ての事象に関するスレが立てれる事となる。
>つまり誰がどんな板に常駐していようと最適な板に出向き、議論を行う事が原則。
とありますが、徹底的に振り分けするのでは、情報の集積の効率は却って悪くなると思います。
ファッション板の住人の中には雑誌には多少興味を持っていても、わざわざ雑誌板まで出向いて
雑誌のなかのファッションについて議論したくはないと言う人も少なくないでしょう。
（かつて、香水スレを覗いていた私もそうでした。）
中にはファッション板のスレ一覧を順に見て、たまたま雑誌のスレを見つけて
そのスレッドに書き込みをしたという人も多いと思います。
板毎の徹底的な振り分けをすると、こういう人の書き込みは無くなってしまい、
雑誌スレに限らず情報に偏りがでるのではないでしょうか。
そこで、私個人の意見と致しましては、そういう、ファッションと密接な関係を持ちつつ
他に板名においてより適切であると判断される板がある内容に関しては
徹底して誘導、削除するのではなく、たとえば１スレッドのみ許可するなり
そういった対処をするのがよいのではないかと思います。 先日は、お世話になりました。
「ファッション誌について語りませんか？[洋誌も含む]」の、１です。
僕の考えとしましては、削除の方は、削除人さんの判断に任せるとして、
sage進行で、レスをつけていきたいと思ってます。
しかし、書き込みをするなと、警告文には書いてありましたが、
書き込みを続けることによって、何か処置がとられるのですか？
アクセス制限、云々とも、書かれてるのですが。
ちょっと、お聞きしたかったので、質問させてもらいました。
>>73
アクセス規制などはまずありえないと思います。
それに板違いかどうかを判断するのは対応する
削除人なので、今の段階で気にすることはあり
ません。 >>74
ありがとうございました。
さりげなく、続けさせてもらいます。 >>73
自治の名を騙ろうとも２ｃｈ管理側ではないイチ住民には
何の権力も制限も持っていません。
当然アクセス制限の行使も出来なく、出来うる手段としても
１）アクセス制限依頼を管理側に提出し
２)その依頼が適切であるか管理側により判断され
３)初めてアクセス規制される可能性が出てくる
それに現在のようなファッションを主題としたファッション雑誌の
内容のスレであればほぼ１００％アクセス制限の依頼は却下されるでしょう。
本来のアクセス規制の対象は悪質な板の荒らしが対象であるので。 >>72
お久しぶりです。
雑誌スレの取り扱いに関しては
この削除議論スレで検討を行うという事になっており
>>60での提案の後、特にどう扱うかは議論しておりません。
いわゆる様子見の状態と認識しております。
私見は>>70の通りであり、ファッションが主題であれば削除が必要だとは思っておりません。
乱立の状態でなく、以降のスレ立ての際にローカルルールなどで雑誌のみの話題を抑える方向であれば
何ら問題はないと考えております。
さて、雑誌スレでの警告文や連続コピペに関しては
無責任な言い方に聞こえるかもしれませんが私は関与しておりません。
（最近はアクセスログが記録されていますので、調べていただいて結構です）
ファッション板に自治スレにも随分前に議論スレでの検討を投げかけましたが、
結果的に行われておりません。
よってこのスレの成り行きをを知って知らぬか
独断で行っているものと推察しております。 ＞脊髄反射レスさん
丁寧な解説、ありがとうございました。
本スレでも書きましたが、何分、詳しくないもので、
アクセス規制とかの件において、不安だったのです。 >>77
雑誌スレの件、了解です。
そういえば、自治スレに「ローカルルールをもっと厳しくするべきだ」という意見と
「もっと緩くするべきだ」という意見があったんですが、それについてはどう思いますか？
見た感じだと厳しくすべきという意見が多かったみたいですが、
個人的には厳しすぎるのも却って良くない気もするのです。
できればいろんな方の意見を聞きたいところです。
自治スレでは本気なのかネタなのかよくわからない状況ですので・・・ >>78
雑誌スレの関係では色々と苦労されているようで。
不本意ではあるでしょうが該当の雑誌スレでは
・板・スレ違いの投稿（雑誌自体に関わる内容）に終始する議論を避ける事を促す
・ファッションの内容の伴わない書き込みに対するsageの推奨
これを皆さん勧めて頂けると有難いです。
（全てのスレで必要であり、雑誌スレに限った事ではない）
嫌われ役を買って出るというのは中々出来る事ではないと思いますが。
>>79
私見を述べると現状で良いと思います。
ただし明文化をしないと理解できない利用者が多い現状では
厳しくするのではなく理解しやすい掲示文の用意が必要であるとは思っております。
厳しくすれば自ずと愉快犯も多くなり混乱の要因になると考えます。
”適切な話題を適切な場所で行う”という、たったこれだけですが。
＞749 ：夜勤 ★ ：02/03/26 02:48 ID:???
＞やるんだったらちゃんと決められた場所でということが、2chを利用する上での大切なお約束であります。
ネタかどうかは読む側の受け止め方もあると思います。
騒動を仕掛けて楽しむ人の視点に立った見方と
真摯に議論を望む目的の書き込みかどうかを見極めれれば真偽分けやすくなると。 はじめまして。
ローカルルールの案ですが、以下のものが明確化されていていいと思いますが、どうでしょうか。
【雑誌】スレの扱いについてはこれからも議論するとしても、だいたいはこれでいいと思います。
★ ファッション板は「服飾」に関する話題を専門的に扱う板です。
以下の話題については他に専門の板がありますので、ファッション板でスレッドを立てるのは禁止です。
【時計 小物】 【眼鏡（めがね）、サングラス】 【ヘアスタイル】 【バーゲン情報】 【映画・音楽・漫画】
【雑誌】 【地域ネタ】 【ショップ情報】 【香水、メイク】 【ヤフオク】 【固定叩き】 【年代、世代】
★ ファッション板のローカルルール
スレッド作成は１ブランド／１アイテムにつき、１スレッドを厳守してください。
スレッド作成前に必ずスレッド一覧を検索して「スレッドの重複」を避けるようにして下さい。
スレッド一覧の検索方法はWin ｢Ctrl+F｣ キー、Mac ｢コマンド+F｣です。
「ファッションの名を借りただけ」のスレッドや「蔑視や揶揄が目的」のスレッドは厳禁です。
（ 代表的な例： 「ファ板で語る〜｣ ｢〜inファ板｣ ｢オシャレな〜｣ ｢〜のファッション｣ 等 ）
単発の質問は質問専用スレッドでお願いします。２ch専用の検索エンジンも使ってみて下さい。
雑談の際は他スレの迷惑にならないよう、メール欄に sage と入れることで調和をはかりましょう。
悪意が感じられる書きこみに対しては無視＆放置でお願いします。目に余る場合は削除依頼へ。
これらのルールが守れない場合や板違いスレは徹底排除の体制を取っておりますのでご理解下さい。
２ちゃんねるは明確なルールの存在するコミュニティです。
自分のルールでやりたい人は２ちゃんねるには来ず、自分で掲示板を立ててそちらでやりましょう。 >>80
私もとりあえず現状でもいいと思うのですが、現状だとファッション板が服専門の板なのか、
オシャレなあれこれを語る板なのかイマイチわかりにくい気がします。
その状態で「板違いだ、他の板でやれ」などと言われても
納得しかねる人も多いのではないかと思います。
あと、個人的には自治スレに書いてある内容の殆どは
騒動を仕掛けて楽しむという人の書き込みのような気もしてきますね。
その中に埋もれた真剣な書き込みを見つけるのは一苦労です。。。
>>81
その案は自治スレにも貼ってありましたね。
現状のローカルルールよりもやや厳しい内容に感じられます。
個人的にはあまり好きじゃないです・・・
>>80の意見と同意で、厳しくすると愉快犯が多くなりそうな気がします。 >>85
今現在のファ板のローカルルールは把握してないけど
ファッション板の趣旨は「ファッションを語る」ということですので。
ファッション雑誌のモデルのスレッドというのは
そのモデルの「ファッション」を語る場合は問題ないかもしれないですが
この手のスレッドは「モデル自体」を語るスレなりがちなのでそういう場合は板違いになる。
それを未然に防ぐためではないかと。 >>86
でもそしたら芸能板に行くのが利口だという事ですよね？
かといってスレが伸びる筈も無いから結局はファ板に行った方が良スレになるんですよねえ・・・
自分がモデルスレ立てても必死になって消す奴がいて腹立ってます・・・
>>87
＞でもそしたら芸能板に行くのが利口だという事ですよね？
そういうことです、dat落ちの可能性はありますがまず削除されることはないかと。
＞かといってスレが伸びる筈も無いから結局はファ板に行った方が良スレになるんですよねえ・・・
なら、ファ板に「雑誌モデル総合スレ」みたいなものを1つだけ立てて、そこを一種の隔離スレとして
機能させるように自治スレに持ちかけるとかしてみてはどうですか？
＞自分がモデルスレ立てても必死になって消す奴がいて腹立ってます・・・
削除された実績があるということですね？
ということはガイドライン・ローカルルールに抵触してるってことです。
削除されたスレを何度も立てるという行為は「荒らし行為」と同義ですので・・・お忘れなく。
2ちゃんねるには2ちゃんねるのルールがあります、雑誌モデルの話がしたいのならば
適切な板へ行くか、ご自身で板を作って同好の志と語り合ってください。
どうしても厳しい言い方になってしまいましたがその辺はご容赦を。 今も昔も同じ様の事、議論してるな。モデルスレなんて何度目だ？
ローカルルールを新しくしても無駄だよ。「他人が決めたルールに従えるか」
なんて平気で言う輩が数多いる板だぞ。
削除人による徹底した規制（特に板違いスレ）、強制ID導入、これらは絶対。
あと雑談スレの削除。一つ許したら、どんどん増えるぞ。カビだ、ありゃ。
さらに言えば、規則を守るべきは固定が最初であるべき。それも守れない。
もうだめだ。 >>89
「専門板でも雑談スレは2〜3個を越えない限り、板違い削除はされない」
のが、2ch全体の「規則」なんだが。 コテハンスレ（うんこぶりぶらやスパイキーのスレ）の乱立が激しいのですがあれは削除対象にはならないのですか？
あと服好き孤独スレは削除対象になるのでしょうか？ 結局、ローカルルールが新しくなっても何も変わらなかったんだろ。
北朝鮮問題と同じだよ。
>>82みたいに甘いことをいうヤツに押し切られたローカルルールになったから
厨房に舐められて駄スレを立てられまくる結果になる。
>>81みたいな厳しいローカルルールにして、徹底排除の姿勢で臨むべき。
雑談スレや地域スレ、年代スレの方が活況を呈していて現状にそぐわないというなら
ファッション板とファッション雑談板に分けるべき。
甘いローカルルールではファ板は何も変わらなかった。
まずはこれを認めて、それからどうするかということだろう。 >>92
では君は何を貢献してくれてるのかね？
意を呈して頂けるのは有難い事だが
削除依頼の一つでも
整理やまとめでも行って頂ければ
その威勢だけ良い口にも少しは説得力が増すのだがな。 この板の場合、それほど切羽詰った状況になってないから
しばらく様子見でいいと思う。 本日
ファ板にて自治ｽﾚ
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1084647499/
が立ち
そこで
「ﾌｧｯｿﾝ｣http://life3.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1083682361/
と言うｽﾚを削除するか否かを議論しています。
このｽﾚは名目的に服について語るｽﾚですか
固定間の過度の馴れ合いや他者を排除する様子があり
これは削除ガイドラインに書いてある「排致的な馴れ合い｣ではないかと思います？
削除人のみなさんはどのように考えているのでしょうか？
また
現在ファ板は削除人が機能しておらず
重複ｽﾚや板違いのｽﾚが増えているのが現状です。削除人が機能するためにはどうしたら良いのでしょうか？ 削除人が機能しているか否かより
こまめに削除依頼を出したらどうか？
スレッド削除は迅速な対応は望めないとしても
レス削除は比較的早めに対応してもらえる。
ファ板住民でできることを考える。
削除依頼もそうだけど重複スレの誘導とかトップのリンクの張り替えとか…。
できることもしないで運営側を云々すべきではないだろう。
ID制導入について
理由のひとつに自作自演を挙げているが
自作自演が目に余るのならレス削除を依頼すべきだろう。
それにもかかわらずそういう状況であるのならば
ID導入も検討すべきだろうが･･･。
それからﾌｧｯｿﾝスレについて
「削除するか否か」は運営側が決めることです。
板違いだと思えば自分で削除依頼すればいい。 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1120621523/
このスレの荒らされ方はひどいねぇ。
>>103
自作自演を理由にして削除依頼を出しても、取り合ってくれるか？
同一人物の書き込みであるという証拠がないからねぇ。 孤独で服好きなサブカル人間たち
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1144152964/l50
「つぶやきシローが空を飛ぶ」
前スレでも同一人物と思われる者が
「黒柳徹子ｷﾎﾞﾝﾇ」
とコピペ荒らししております。
どうにかしてください。
よろしくお願いします。
＞どうにかしてください。
と、言ってどうにかなった経験がおありかな？
だとしたら幸せな人生を送ってらっしゃる。羨ましいことで。
「どうにか」に何が含まれるのかを調べることから、此処は自分でどうにかする場のようで。 >>117さん
重要削除対象と判断したため、今回は削除いたしましたが、次回からは
削除依頼入り口
http://qb5.2ch.net/saku2ch/
をよくお読みになってご依頼いただくようお願いいたします。 >>119さん
本来ここは削除依頼を受ける場所ではありません。
>>118のリンク先から削除依頼をどうぞ。
>>117のレス削除は重要削除対象だったため削除しただけですので、
誤解のなきようお願いいたします。 fashion：ファッション［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1106919563/360 の件についての反対意見。
今回削除依頼に出された
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1175510224/ が立った経緯は、
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1173182293/494-508 での議論にあるように、
元々「信三郎帆布スレ」と「帆布総合スレ」の２つがあったものの、
住人になんの提議や議論がなされることなく、勝手にスレが統合されたことに原因がある。
そこで「信三郎帆布スレ」の一部住人が、
原状復帰（一澤帆布専用スレと帆布カバン総合スレの両立）を求め、
今回削除依頼対象となっているスレが立てられた次第である。
議論でも明らかなように、2つのスレの統合については賛否両論で意見が二分されている。
この状況では原状復帰が適当であり、
住人の合意形成なしに立てられた総合スレを唯一の帆布カバンスレとすることには
問題があると考える。
以上の点から、今回の削除依頼に反対意見を述べるものである。 住人の総意があろうとガイドラインに違反してりゃ削除対象。きちんと明記してありますよ。
当該スレに特に興味はないが、その反論には意味が無い 個人名があったので削除要請板から依頼しようかと思ったのですが、
エラーとなってしまいました。
http://life.2ch.net/shop/kako/〜
となっている過去分は削除できないのでしょうか？ 削除依頼のやり方と削除ガイドラインをもう一度隅から隅まで読んできなさい。 >>121
今ごろ唐突に「信三郎帆布スレ」と「帆布総合スレ」両方削除された
どこかで議論が進んでいたのかな？ >>126
ｻｧｰ!!
∧∧ ∩
(`･ω･)/
⊂ ノ
(つノ
(ﾉ
＿＿_／(＿＿_
／ (＿＿＿／
￣￣￣￣￣￣
このスレの住人なんだけど
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1296244083/
最近特に板違いのコピペを連投する荒らし行為がひどい
この荒らしを通報するにはどういう手順を踏めばいいの？ 最近ファッション板のあらゆるスレに、スレとは関係のない「古着屋」というキーワードを含んだ書き込みを連投し荒らしてる荒らしがいるんだけど、
こういうのってどこにどういう手順を踏んで荒らし報告をしたらいいのかな IDよりもあの糖質キチガイどうにかしろよ
あんなやつ蔓延ってるのファ板以外見たこと無いぞ 【UNIQLO】ユニクロトップス part461
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/fashion/1518753828/
スレが重複し結果乱立状態になったので削除をお願いいたします 
