葉鍵板での戦艦ネタキャラ荒し及び削除人について
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葉鍵板(leaf,key掲示板)における戦艦・潜水艦キャラネタスレを徹底排除しようとする一部の人間達が三度目の
削除依頼を出しました。
葉鍵板の中で、乱立している訳でも無く、鯖負荷を掛けるような行為も行っていないのにです。
板違いにならないよう、板の内容に合ったスレであるにも関わらず削除依頼が出され続けます。
しかも、削除人はスレの内容もろくに確認せずに削除及びゴミ箱送りを行っているのです。
そして、排除をしようとする人間達の考えのみが削除人に伝わり、戦艦・潜水艦スレ住人のの要望が
全く通じていないようなのです。
排除しようとする人間達は、新たに広告被弾用に造ったスレも削除依頼を出し、後から同内容の広告被弾用スレ
を作る始末です。
これを、削除人の怠慢と一部の荒しによる問題と捉え、議論していきたいと思います。
なお、批判要望から移動してきました。 >>705
「疑わしきは罰する」になってるよね、現状。
葉鍵板つぶしたいのかな、こいつら。 >>706
まったくだな。削除人は頭がおかしい。
プチ権力を手に入れて、腐れた使命感に燃えてるのか、ミニ皇帝幻想をせっせと育んでるのかは知らないけどな。 とりあえず、基本的な態度としては「緊急を要さないなら消さなくていい」という態度をとれ。
それでも板が不健康な状態になることはありえない。圧縮って便利な機能もあるんだ。
板の負担がいいたいなら最大スレ保持数を減らせばいいだけだろう。
それをやったところでキャラスレとかも困りゃせん。
消えたなら立て直せばいいだけだ。 >>711
正論だと思うんだけどね。
でも、あたまがよわい人には正論って通じないんだよね。
あたまがよわい人は、今までの自分の考えを変えるという柔らかさも持ち合わせていないし。 >18 名前： 名無しさんだよもん Mail： sage 投稿日： 05/07/24(日) 02:16:44 ID： bTMeE2T40
>
>いまの寂れっぷりは、葉鍵板を理解してない白川がネタスレの大量削除を行ったことから始まっている。
>それまでは一日２０００レス程度だったのが、白川の削除荒らし後には１５００レスにまで落ち込んだ。 まあとりあえず、削除白河さやか ★さんは葉鍵板のことを全く理解していないようなので、とっとと引退してください。
心からおながいします。あなたの存在は必要とされていません。あなたを疎んでいる人はたくさんいます。
板の実情を理解できず、杓子定規にスレを消していくだけの削除人など百害あって一利無しです。 削除ガイドラインに抵触したから消したとかいう言い訳は言い訳にならないということを考えて欲しい。
削除ガイドラインはそれ自体が原理ではない。
原理はむしろ「２ちゃんねるに消すべきスレは無い」のほうだ。
ただし、問題があった場合にのみ、消す理由を削除ガイドラインにゆだねているに過ぎず、削除ガイドラインは
後天的にもたらされて理由付けされるものであって、削除ガイドラインで判断して消すのではない。
事実、削除ガイドラインとしては「消しても構わない」ということになってるネタスレはいくつもある。
その辺がわかってないと思う。
とにかく基本的には「消すな」。
削除されたということは、再び立てても消すという意志の表れでもある。
そしてスレ自体を否定している。そのスレで楽しんでいた人たちをも否定している。 此処は削除に関する意見を述べるスレであって愚痴を言う所ではありません。
削除されたスレに対して異議があるのなら、スレを明示して疑問点をきちんと
列挙して下さい。
ただし、
・21禁の葉鍵板に未成年の身分でレスしている。
・無意味な埋め立て・スレ乱立
を繰り返している人物に同調しているようでは、意見を見る価値も無いと看做されて
削除人がレスを付ける事は無いと思いますよ。 http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1119539788/188 2005/07/24 01:54:45 ID:snQjR9Xb0
188 名前： 長谷部悠作 ◆THSqahCNw2 [sage] 投稿日： 2005/07/24(日) 01:54:45 ID:snQjR9Xb0
いよいよ削除人と戦うときが来たな。
キチガイを一掃するチャンスだろう。
潔癖のわがままが通るような糞板はいつまでも成長しない。
AIR総合スレッド その33 だから、がんばりたいな。
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1118404461/
716 名前： はちべちゃんだお！ 投稿日： 2005/07/23(土) 18:50:57 ID:NNB9e1560
観鈴スレとAIRスレを混同してる馬鹿が多すぎる。
718 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2005/07/23(土) 19:08:22 ID:NNB9e1560
うぜええええええええええええええええええええ
観鈴オタウゼェエエエエエエえええええんだよおおおおおおおおおおおお
観鈴スレでやってろつってんのがまだわかんねけのか屑がああああああああ
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1120417223/858 2005/07/14 16:48:51 ID:???
858 名前： 長谷部悠作 ◆THSqahCNw2 [sage] 投稿日： 2005/07/14(木) 16:48:51 ID:???
でも葉鍵板なんかさっさとつぶれてくれればいいんだよね。
それからここ見てるお前ら、はよ死ね。
＞潔癖のわがまま
＞潔癖のわがまま
＞潔癖のわがまま
＞でも葉鍵板なんかさっさとつぶれてくれればいいんだよね。
＞でも葉鍵板なんかさっさとつぶれてくれればいいんだよね。
＞でも葉鍵板なんかさっさとつぶれてくれればいいんだよね。 >>716
素晴らしいな。ここの削除人にはこんなに忠実な犬がいるのか。 具体的に削除されたスレを挙げて、
どこが削除対象でない
↓
だから今回の削除はおかしい
という論法の展開がされていないので、
単なるわがまま、愚痴にしか見えない。
反論を唱えている方の理論展開がなって
ないので、現状では今回の削除におかしな
点があるようには思えない。
と言う、俺の態度をどうこう言うなら、
まずは納得させるような書き込みの一つも
してみてね。 >>708が見えない馬鹿がいらっしゃるようですが。 今回、グレーゾーンとなる、おそらく直接記述のあったと思われる箇所を列記します。
荒らし目的や連投などは、今回は「一応削除されて当然」として扱います。
GL4
＞ 雑談系以外の専用板では、全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを目的としないもの・
＞板の趣旨よりネタを優先するもの・客観的な意見を求めないもの・等の、複数の状態に当てはまる時、
＞削除または移動対象になることがあります。
GL5
＞それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。
＞ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
＞雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、
＞掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。
＞雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です。その他の掲示板でも、
＞雑談スレッドは２〜３個まで考慮します。
＞有用なレスが多ければ停止の場合もありますが、有用なレスが無いと判断されれば削除になることもあります。
＞移動先が同一サーバにないか、移動先で重複になる場合、ゴミ板へ移動されます。 ドーピングコンソメハカギ
ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1112543954/
ハトよめ風に葉鍵を語るスレ
ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1116504585/
葉鍵げんしけん
ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1116752733/
水島新司と葉鍵のコラボレーション
ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1117106963/
三沢光晴VS葉鍵キャラ
ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1119672428/
★★★ ヒトデは機械である ☆☆☆
ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1122007115/
にってれわろす
ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1122013477/
例えばこれらだ。
なぜ消した？
全部一応葉鍵関連として扱っても問題ないのでは？
「にってれわろす」は鍵っ子がメディアに出てきたからたったもので、至極残って当然のものだ。
他のスレでやれといいたいのか？
しかし鍵のメディア露出の際に語るスレは存在しません。削除したのは間違いでしょう。
次に「そらそうよ」と、「ハトよめ風に葉鍵を語るスレ」にどんな差があるのだ？
GL4に抵触したから、などというのであれば、現在トップランクのカキコミのある最高スレやモッコリスレも
消すのか？GL4に関しては、あまりにも多義にわたる解釈が可能なので、これを理由にした削除は
極力避けるべきなのだ。 三沢由紀恵さんのスレ＃２
ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1118841634/
To Heart2のパクリキャラ一覧
ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1119176415/
これらに関してははっきり「間違い」だといえるだろう。
まず前者はリアライズのキャラスレであ、リアライズに関しては葉鍵で扱うという
一応の方向性も決まっていたはずだ。
なぜ消したのか。
俺の思うに、多分ノアの三沢とカンチガイした、だと思うのだが、そんな早計を
やるようじゃローカルガイドラインにある「削除人を叩かないでください」という旨の
条項は俺らは守ることはできないだろう。
後者は、住人を叩くものだという解釈もできるのかもしれないが、アンチ関係のスレ
があったらなんでいけないのか。他の板では当たり前に残っているものだ。
それをば、削除人の判断で消すというのは主観以上の何者でもない。
グレーゾーンは残せ。 ＞長谷部
ここのURLを下のスレに貼って本人に伝えないと気がつかないと思いますよ
☆ 連絡＆報告 5 ☆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1116929713/
ちょｗｗｗｗ全員ｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗ 何度もいったことだが、まず「削除ガイドラインに抵触するから」という理由での削除はやめるべきだ。
そのスレがあると板に害があるという可能性だけをもって、その後天的な、オフィシャルな理由として
ガイドラインを用いるべきなのだ。
今回あげたURLのスレを残しておいたところで、葉鍵板にとって害を及ぼすとなぜいえるだろうか？
究極、よほどの乱立騒ぎでも起こらないなら、俺は削除しなくていいと思っている。
圧縮に任せておけばいいのだ。
事実、２ちゃんねるガイドラインの最後には
＞このガイドラインは、まだグレーゾーンも残されており、決して固定されたものではありません。
＞今はまだ、これを良く読んでも悩むような場合は削除しないで下さい。
＞そして、どの部分にどういう理由で悩んだのかメールを下さい。皆さんと共に考え、完成に近づけていきたいと思っています。
と、ある。
ガイドラインはグレーゾーンを多く含んでいる。そしてそれを残すように示唆している。
しかし現在、グレーゾーンをも自分の仕事として勝手に削除判断している。
慎もうというつもりがないからそうなる。
特に、現在住民が過疎傾向にある今、多少のネタスレは許容すべきではないのか？
そういった包括的な判断が求められているのがなぜわかっていただけないのか？
2020年マルチ誕生。
ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1116858930/
Xbox360でToHeart3(仮)発表！！！
ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1116520915/
これらのスレも、葉鍵として扱ったって問題ないのでは？
葉鍵板でだからこそ語る、という意味があるはずだ。 削除人様へ
今回の荒らしの攻撃は、
★050701 長谷部悠作単独報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1120146533/l50
★050718 (＾ω＾）（＾ω＾）荒らし報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1121653792/l50
この時点で●を止めるだけでなく、プロバイダーへの報告を怠ったためと思われます。
何故、五回以上も●を止められている者が、平気で書き込みできるのでしょうか？
何故、規制とプロバイダー通報をなさらないのですか？
ご意見をお伺いしたいのですが。 いい感じに過去の教訓全く生かされてないなぁ、互いに。 ＞長谷部
言っているコトは極めて正論なんだが、俺を含めた外野には
実例が無いと何とも判断しにくい。
削除されたスレの中で主張の実例とするに相応しいスレを幾つか選んで、
ログをうｐしてもらえないか？ >>667
これは頂けない見識だがな。
それは、お前のオナニーだろ。２ちゃんはお前のオナニー場じゃない。 ＞長谷部氏
あなたは未成年であり、21禁板の葉鍵板住人としての資格を持っていませんので、
意見を述べる立場にありません。
早々にお引取りを。
これ以上このスレに書き込みを行う場合、運営系スレ荒らしとして通報します。
なお、”「削除ガイドラインに抵触するから」という理由での削除はやめるべきだ”
という意見は削除ガイドライン( http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide )の
トップに書いてある、”削除人は基本的に本ガイドラインに沿って削除して下さい。”を
無視しています。
削除人は2ch管理人のひろゆき氏から削除権限を委任されて行使しています。
権利の行使に当たって、ひろゆき氏から提示された基準がガイドラインです。
其れを無視する事は、削除人として違法な権利の行使に当たりますので、削除権の
剥奪にも繋がります。
もう一度ガイドラインを良く読んで下さい。
未成年だったのかΣ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝ
そりゃいかん。21歳以上の大人になるまでヤクザなbbspinkなんて出入りしちゃいかん。
んじゃ妥協案。＞長谷部
下のスレにお越しされたし。一週間以内には少年の主張に目を通す。
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1122051412/ FOXに削除のことについて訊くのは間違いだと思われ。 >>730
削除人サイドの認識と板の実情がかけ離れているからと思われ
＃判断の時によく見ていなかったという可能性もあるけど
こういう時に削除屋は
「板住人の総意であろうと左右されず判断をして貫きます」と言いきる事があるし
板の住民は
「削除するのなら板の利用の実情もちゃんと見た上で行って欲しい」と主張する事ができる
まずは互いの認識の摺り合わせからでしょうね。その上でどちらがどれだけ歩み寄れるか、、、
まずは実際に判断した削除屋さんのコメントを待ちましょう
ログがあるのならアップして下さい、住民の方 >>733
>なお、”「削除ガイドラインに抵触するから」という理由での削除はやめるべきだ”
>という意見は削除ガイドライン( http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide )の
>トップに書いてある、”削除人は基本的に本ガイドラインに沿って削除して下さい。”を
>無視しています。
無視していません。
オフィシャルな後天的な理由付けとしてガイドラインが行使されるといってるのです。
人の話を良くきいてください。
それ以前の選別の段階で、判断の段階で、ガイドラインに抵触するからという理由ならば
今現存してる多くのスレも「削除対象」になり、板が荒廃するのです。
これは事実的な話です。
今現在、多少なりネタ臭い、つまりGL4に抵触するスレが残っていたところで、問題となるほど
にスレは乱立していません。むしろスレを活かす方法に目を向けるべきだ。
現在総レス数は急激に減っている。
過疎もまた時代の流れというのは勝手だが、かつて興隆した板に一抹の寂しさを拭えない人も多いだろう。
地域を振興するのもまた、中央機関の仕事の一つだ。
そういったことを無視して、形式的なことにしか頭がいかなければ、結局は２ちゃんねるの自由が侵される。 良くも悪くも、２ちゃんねるは「ある程度は暴れていいよ」という暗黙の了解でやってくべきだろう。
エロ禁止などといいながら、非ピンク板の側でもエロ関係のスレはたくさん立っているし、それを規制
することは賢い判断とはいえない。
２ちゃんねるが２ちゃんねるらしいのは、規制というものに抑圧されないある程度自由さが確保されてるからだ。
もちろん、やりすぎは禁物だから、そういった場合のために「ガイドライン」というものがある。
しかしそれはあくまでも「やりすぎ」の場合だ。
どうせ時事ネタのスレなんかときが経てば落ちるんだし、削除を一生懸命やる必要なんか無い。 >736
折角のご意見ですが、彼の相手をしないで下さい。
彼は、未成年の身分で21禁板の葉鍵板やその他の板に居座り、
何度も荒らし行為を行った結果、専用スレでログを掘られていて、
●の停止も5回に上っています。
★050701 長谷部悠作単独報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1120146533/
もし、削除に問題があると認識した場合、自治スレ等で検討後、
こちらへ問題提起しますのでよろしくお願いします。 >>733
長谷部が21歳未満かどうかということと、長谷部の主張が妥当であるかどうかは全く別の問題だよ。
なんなら、21歳以上である俺が、長谷部の主張に賛同するものとして彼の発言をコピペしてもいいんだけど、
そんな手間は誰にとっても得にならないでしょ？ >>739
>何度も荒らし行為を行った結果、専用スレでログを掘られていて、
>●の停止も5回に上っています。
「それはそれ、これはこれ」って分かるかなあ。 「荒らしの相手をする人も荒らしです」
2chのルールですよ。
>>739
そりゃ関係ねーべさ(´ｰ`)y-~~
お前も論理的な頭してないヤツだな。
中の人が誰であろうと、主張として見るべきものがあれば取り上げるし
取るに足らないと判断するなら叩くだけだし。それが鷺板。
いずれにしろ、長谷部は概論ばかり講釈たれてて、ケーススタディとしてイマイチだ。
もうちっと焦点絞ってもらわんと、ハァそうですね、としか答えられん。 >>730
いや、cyanさまは間違ってなかったよ
さやかも特に間違ってない
今のまま無視しとくのがまあ無難なのかも
でも、葉鍵板を盛り上げるという意味では構って欲しい
削除をネタに盛り上がる自治住人も去年くらいから増えてきたみたいだし >>742
え？
そのセリフ、自分に言ってみたら？
それともギャグ？
ごめん、素でわかんない。 人の話を聞けって言う奴程、人の話を見ていないなぁ、と言うのがここまでの感想 とりあえず、葉鍵げんしけんスレを返せ！ 返せよう！ ケーススタディっていうか、一応上の方で散々いくつもスレをあげてますよ。
オタクに流行ってるネタを葉鍵で結びつけて語ってもいいじゃないですか。
葉鍵プロレススレと葉鍵げんしけんスレはどう違うんですか？ >743
ここは葉鍵板に関するスレです。
変に荒らしにかまった結果、葉鍵板に居座られるのも迷惑です。
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1122051412/で相手する
という事でしたら、そこで議論して頂けませんか？
>>748
スレタイだけじゃ、理解できんよｗ
１の内容だとか書き込まれている内容だとか。お前さんが主張しているのも
スレタイとかでデジタルに削除判断するんじゃなくて、もっと包括的に判断してくれ
ってコトなんだろ？
だったら、持ち出す実例も主張に沿った包括的なものにする必要がある。 >>749
それは長谷部への俺からの提案であって、それに従うかどうかは長谷部次第。
いわゆる個人裁量ってヤツだぜ。うははは >>750
消されてしまってログはありませんからねぇ。 というか削除を行使する必要があるのか、ってところが僕の争点なんですよ。
あるスレが異常だったとしても、それは許される範囲ではないのか、ということ。
２ちゃんってそういうところでしょう？
少なくともそうだと認識してるから、２ちゃんは人気があるわけで。
そこを過剰に考えすぎるとやりすぎになるから削除という方法がある。
やりすぎっていえる状態ですか、今の葉鍵は？ >>752
んじゃ、消した削除屋本人にログ開示を要求するか、住人の中でログ抱えている
ヤツにログ貰って来い。話はそれからだ。 ◆yuQ9t.UD8oと◆QW9suXdKREと◆IU75K6t4dQの三者の発言を見てみるに、最後の一人だけが
あからさまに議論能力が劣っている、というか知能が低そうに見える。 葉鍵げんしけんスレのログなら持ってるかも。なんならHTML化してどこかにアップロードしましょうか？ ﾓｯｺﾘして3時間以内にﾊﾞｯｻﾘされなければ俺の女4
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1121531215/
あゆとベジータを一緒に個室に閉じ込めてみた
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1115447384/
あ→ゆ が完成したらあゆ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1107612256/
ときめきメモリアルだってオンラインになるってのに
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1109215932/
国崎最高ー！で47000を目指すスレ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1121742419/
例えばこれらのスレだってGL4に抵触してるんですよ。
それで「ガイドラインに従う」という指針であれば、これらも消さなくてはならない。
そんなことするんですか？
ベジータを一緒に個室に〜なんて、各地の板にたったマルチスレですけれど、
でも実際語ってる人もいるんですよ。
問題は「このスレはガイドラインに抵触しているのかいないのか」というよりも、２ちゃんとして
果たしてそこまで潔癖になるべきなのかということです。
ですから今回、明らかにキャラスレの三沢スレまで消してしまってる。
ここに関しては間違いないミスなんですがね。 踊る阿呆に踊らされる阿呆
同じアホならおどらにゃ損損 ★ 削除行為に対する問題提起には必ず以下の事項が必須です。
１、問題提起は具体的に
削除依頼スレッドか削除されたスレッドのＵＲＬを明確に。
削除されたログについては、必要ならコピペで貼り付けても構いません。
２、問題になる理由を書く
削除ガイドラインを参考に、第三者にも分かりやすく簡潔にお願いします。
＞ 「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。
＞ 削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。
３、削除人＆削除屋個人を叩かない
問題にするべきは個々の削除であって、消した本人ではありません。
ただし、本人の言動にガイドライン違反があるなどの批判はありえます。
その場合も冷静に論理的にお願いします。
削除屋を妄想で何かの信者や関係者だと思い込まないでください。
※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。
※ 削除の問題も含む自治スレッドは板違いではありません。
ただし、それぞれの板の自治スレッドとも連携してください。
げんしけんスレのログ発見。
三沢さんスレもあった。
HTML化の方法がよく分からない…。
PDFかプレインテキストかMS Word形式のうちのどれがいいですか？ >>761
そんなあなたにDAT2HTML
http://members.at.infoseek.co.jp/tatsu01/
っと、お時間だ。気が向いた時にでもジックリ見てやる。
それにしても、エロゲ系の板にもご無沙汰しちまってるナァ。少しは顔出さんと… まぁ後は他の人に任せます。
ご自由に判断してくださいな。 めんどくさいんでPDFでアップロードしました。
ttp://up.isp.2ch.net/up/92786520fd12.zip
genshiken.pdfが
葉鍵げんしけん
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1116752733/
yukie.pdfが
三沢由紀恵さんのスレ＃２
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1118841634/
>>723
>★★★ ヒトデは機械である ☆☆☆
これは完全に無関係だったよ。
>葉鍵げんしけん
レス1の内容が「は？」だけだったし、それ以後も葉鍵と絡めたネタスレとして
機能しているわけでもなく、単にげんしけんの話しをしてるだけだったから。
>にってれわろす
レス1の内容が「かぎっこしゅつげん」としか書かれているだけで何のソースもないし、
かろうじてレス6が説明はしているものの、あまりにもスレッドして不備すぎだよ。
ニュース板に立っているニューススレとまではいかなくても、元の番組を見ていない
人にも分かるように、最低限のソースや説明は必要なんじゃない？
>その他
絡めている他のネタは元々板の趣旨と無関係なものばかりで、ネタスレとしても機能せずに
１ヶ月かそれ以上放置されているものばかりだったから、GL4及び5として処理したよ。
これら以外でネタスレとしてある程度機能しているものはスルーして残しているし、
1がそれなりに説明を入れていたり、実際にネタを振っているものは基本的に様子見。
処理したものは1の単発ネタだけで終わってしまっていたり、1のレス内容が
「そんな感じのものをよろしくお願いします 」とだけで全くネタスレとしてやる気がなく、
それでいて結果的にネタスレとして育つこともなかったものばかりだからね。
>>724
>三沢由紀恵さんのスレ＃２
LeafでもKEYでもないから板違いでしょ？
PLAYMの本スレはエロゲー板にあるし、ローカルルーにルだって未だにPLAYMやリアライズが
葉鍵板の管轄とされたような記述はどこにもないよ？
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1086956564/
自治スレの過去ログをある程度遡ってみたけれど、正式な結論は出ていないみたいだし。
PLAYMスレのみ、スタッフスレとしてこちらで扱うことについては考慮しているよ。
>To Heart2のパクリキャラ一覧
1が自分の主張を一覧にしていただけで、特に真面目な議論や話し合いをしているわけでもなく、
あげくはレス1の内容をコピペしてageているだけだったから、GL4の各理由での処理だよ。
アンチスレ自体は既にあるし、↓でやれば事足りるんじゃないの？
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1117268806/ >>758
>ﾓｯｺﾘして3時間以内にﾊﾞｯｻﾘされなければ俺の女4
●●葉鍵とか葉鍵●●のように、元の●●を知らないとネタスレとして楽しめないのと違って、
板住人なら好き嫌いこそあれ、楽しむ人を限定していないから問題ないんじゃない？
>あゆとベジータを一緒に個室に閉じ込めてみた
ベジータの知名度もあるだろうけど、これだけ機能するならネタスレとして十分すぎるくらいだよ。
>国崎最高ー！で47000を目指すスレ
こういうスタイルのキャラスレだからいいんじゃないの？
基本的に、板住人がネタスレとして楽しめているものは甘めに残しているよ。
もちろん、ある程度は板趣旨に絡めているということは必要だけどね。
処理したものは、「そんな感じのものをよろしくお願いします」系のようにネタスレとしても
機能していない＆させる気のないものや、明らかに板違いなものが中心。
隔離板とはいえなんでもあり板じゃないんだし、一応雑談系板でもない専門板だから、
その点も踏まえつつ柔軟に処理したつもりだよ。 PDFキライ。datで手渡してくれれば、キンバエHPに一時保管してやっても良かったのにぃ。
んでもって、読んでみた感想。
>>766下
>>2-29までログが無いぞ(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ
まぁ、見たところリアライズのキャラスレなワケだ。自治スレでPLAYM関連の話題も
葉鍵で受け入れるって自治の合意が取れているんなら、積極的に板違い削除する理由は
無いと思うが。ただ、ローカルルールとローカルルール条文内にリンクが貼られている
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1121774310/に、PLAYM関連の話題が
葉鍵板の範疇であると明言されていないワナ。
っつーワケで、板違いで削除されても文句は言えんと俺は思う。
PLAYM関連の話題を葉鍵板で受け入れるって自治の同意があるなら、ローカルルール内で
明文化するべきかと。
>>766上
正直言ってクソスレ。つまらんスレ。逝って良し。
ただまぁ他スレとの重複とかの問題が無いなら、GL5で削除するまでもないとは思うが。
葉鍵板がエロゲ板からの厨房隔離板として作られたという経緯を知っているなら、なおのこと。
こんなん、葉鍵板にはよくあるクソスレじゃん。一応、まかりなりにもスレの内容も葉鍵ネタで
固められているワケだしさ。
故に、このスレを消すのは消し過ぎだと俺は判断する。
しかし、忘れちゃならんのが葉鍵板が「専門板」のカテゴリーに分類されていることだ。
GL5の『雑談系の掲示板を除いては』以降が引っかかる可能性はある。ま、そうならネタスレも
NGって話になるがね(´ｰ`)y-~~
そんなの、葉鍵板じゃねーという話には俺も同意する。「専門板」とは言え、板の雰囲気ってモンが
あるんだから、せめてsubback.htmlを見て板の雰囲気掴んどけよ。と、削除屋へ言いたくなるのは
無理からぬ話だ。 わお、長文書いている間にご本人様が。
んじゃ、後は若い皆さんで。 あれ？あれれ？
高坂ってもしかして、げんしけんとかいうアニメのキャラか？
すんません、高坂舞子ってキャラ、ONEに居たような気がしましたが
オイラの勘違いですた。>>770について一部撤回させて頂きまつ。 それを踏まえて、もう一度>>766上を読んでみた感想
>>766上
葉鍵と関係している話ってのは>>8と>>11くらいだワナ。
もうちっと積極的に葉鍵に絡めないと、確かに>>768の見解を覆すには至らんな。
故に、このスレも削除されても文句は言えんだろう。
以上、俺の見解 正直なところ、ギャアギャア騒いでるのは英雄願望の荒らし（未成年）だけ。 っつーワケで、もうちっとマシな恣意的削除の可能性のある
実例ログの提示を望む。
残念ながら、上の２スレは削除されるだけの理由が十分にあると判断する。 姉ちゃん泣かせたお＾＾
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1121688577/l50
前回の削除で消えたスレだが、これに対しての見解が聞きたい。
１は確かにコピペだがそれ以降のレスは葉鍵に絡めた（というか葉鍵キャラにあてはめて改変した）ものだったし
放置もされていなかった。
>>768の言い分とはあきらかに矛盾した処置だ。 >>776
まず一つ言っておかなければならないのは、スレタイと１の文が明らかな
削除ガイドラインもしくはローカルルール違反の場合、後のレスがどのような
ものであれスレ削除もしくはスレストできるという原則がある、と言うことだ。
勿論、１の文章がコピペかどうかは問題ではないが。
そのケースの場合、スレストされずに削除されたということは、書き込み内容が
全くもって取るに足らない内容だったということだろうか？
いずれにしろスレ内容のログ開示を。
必要とあらば、削除屋の呼び出しを。 こういうのは初めてなんで形式がよく分からんが…
1 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2005/07/18(月) 21:09:37 ID:v2DuwUGP0
姉ちゃんが作った朝飯がまずかったので文句言ったら
じゃあ食べるなって言って頭はたきやがったので本気で腹殴ってやった＾＾
そしたらしゃがみ込んで泣いてやんの
姉ちゃんﾃﾗﾖﾜｽwwwwwwwwwwwwwwwwww
5 名前： 名無しさんだよもん [sage] 投稿日： 2005/07/18(月) 21:53:25 ID:NIBADgD70
お姉ちゃんが私の分のアイスを食べたので文句を言ったら
じゃあ名前でも書いておきなさいって頭をはたいたので本気でお腹を殴ってあげました
そうしたらしゃがみこんで泣いてるんです
お姉ちゃん弱すぎますｗ
10 名前： 名無しさんだよもん [sage] 投稿日： 2005/07/18(月) 22:18:37 ID:BA0w9+Mo0
お姉ちゃんが書庫に隠していたお菓子を食べたら文句を言ってきたので、
じゃあ名前でも書いておきなさいって言ったら、本気でお腹を蹴り返してきました。
しゃがみこんで泣いています。
お姉ちゃん容赦無さすぎです。
17 名前： 名無しさんだよもん [sage] 投稿日： 2005/07/19(火) 22:00:38 ID:8PhgxJlTO
姉さんが「………」（私も浩之さんと仲良くしたい）と言ってきたので、
じゃあ勝負しよっかって言ったら、「………」（(´・ω・｀)）
もう、しゃきっとしなさいよ！って軽く叩いたら、入院してしまいました。
姉さん弱すぎです。
１は元々VIPネタらしいがご覧の通り葉鍵改変ネタでそれなりに盛り上がっていたスレだった。最終レスは7月20日。
スレ立ってから三日で削除する程このスレは拙かったのか？ >>778
ふむ、、、そのスレ自体のdatはお手持ちかな？
どっかのロダにうｐしてくれれば、一番分かり易いと思うが。
それと、17は葉鍵ネタだと分かるが、5と10は何の葉鍵ネタだったっけか。
ソイツの解説をば頼む。 ただ、今のところの俺の印象。
こんなん、積極的に削除する必要あるのだろうか？文章改変ネタは
ネタスレの王道じゃないか。
ちょっと葉鍵板の削除としては厳しすぎる削除判断と言えまいか。
百歩譲ってもスレストくらいが適当だろう。 ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/cgi-bin/../source/1122206021.zip
これでいいかな…
>>779
5はKeyのゲームKanonのキャラ美坂栞、10はLeafのゲームToHeart2のキャラ小牧郁乃。
>>778には入りきらなかったが、20レス目はKeyのゲームCLANNADのキャラ坂上鷹文。 >>781
うｐし直してみた。
http://kinbae.sub.jp/1121688577.html
うぅ、こうしてスレ全体として見てみると微妙なラインやねぇ。文章改変ネタスレとして
確立する前に削除されちまったのか。
とりあえず、削除屋を呼び出して理由を聞き出すってのも手だぜ。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1116929713/
お呼び出し方法は連絡＆報告スレの他の人に従ってくれ。
ちなみにこのスレってマルチポストスレかい？ 俺の今後の活動は、要は糞スレで葉鍵ネタやりまくればいいんだな。
そしたら消さないわけだな？ だから、結局は「積極的に削除すべきなのか？」ってところですよね、俺もそう思う。
ネタが出だしたのなら生暖かく見守って成長を待てばいいじゃないの。
そりゃぁ削除したわけだから削除した理由は「ある」んだろう。
しかしそこまで消すべきなのか？
そもそも「どのくらい葉鍵の話題があれば削除されない」となるんだ？ >>768
削除されたのに性懲りも無くリアライズのキャラスレを立てようとしてる馬鹿がいるので
立ったら削除よろしく。
>>783
そうだな。葉鍵板における全ての糞スレに、渾身のネタを絨毯爆撃して名スレへと変えてしまえ。
頑張れ、それこそお前のできる葉鍵板革命だ。俺は応援しているぞ。
中途半端だと、http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1121688577/みたいに削除されるからな。
容赦なく行け。 ヨソの板は余り見ないのでマルチポストかどうかはわかりません。
少なくとも葉鍵板にこれと同じスレッドが建ったということはないようです。
とりあえず>>782のスレッドに書き込みました。 長谷部悠作君の渾身のネタ連発で、糞スレから名スレに変わったスレを削除するような
削除屋が居たら、今度は俺も本気出して削除屋叩くよ(´ｰ`)y-~~
ただ、できれば閉鎖的利用の咎を避けるために、名無しでのネタ投下を望むがね。
今のところ見た限り、どの削除されたスレも住人が本気出して削除対象から逃れようと
していないような感がある。ネタのメッカの葉鍵がこの程度のネタ魂じゃ情けない。
本気出せ、お前ら。往年の力はどうしたんだ。 >786
これまでの書き込みを見ると、貴方は葉鍵板、および葉鍵ネタに
あまり明るくない様子。
他板のゴタゴタに首を突っ込むのは止めて頂きたい。
葉鍵板では、長谷部は板に来る資格の無い未成年の荒らしとして
無視、及び荒らし行為の通報を行っています。
荒らしを助長するような行為は迷惑です。
>>789
はぁ、何でも他人をカテゴライズしたがるハッピーなバラ色の脳みそをお持ちのようで。
結果が大切だろうが、お前さんよ。初めっからダメだと他人をカテゴライズしてたら、
お前にとってソイツは一生、ダメな人間だぞ。
確かに俺は葉鍵に明るいワケじゃねぇが、毛嫌いして何も見ようとしないお前らよりは
長谷部に明るいと思うぞ。 >>778
ええっ！それって葉鍵ネタだったの！？
スレッド自体板違いだったから厳しめに見ていたということもあったし、
キャラの名前とか書いていなかったから、全然分からなかった●|￣|＿
>>784
それはケースバイケースだから、詳しい数字までは言えないけど…
元々スレッド自体が削除対象なら、後からネタを投下しても削除対象で
あることに変わりはないから、そこは処理する人次第としか言えないよ。
私の場合だけど…
とりあえず、スレッド自体がネタスレとしてきちんとたてられていて、
まず1が積極的にネタを投下しているようなら、スレッド自体無問題。
「そんな感じのものを〜」のように、GL4に該当するような場合でも、
定期的にネタ振りがなされていたら残すようにしているよ。 >>791
長谷部を擁護するつもりはさらさらないが、
あのネタ見て葉鍵キャラだとわからない人に板違いの判断はされたくないなあ http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1106074788/205
205 ぴんく丼 ★ 05/01/31 01:41:06 ID:???
斜め読みですが・・・
leaf・key 板は隔離板です。
そこへ人を閉じ込めるために出来ました。
そこの人たちを拡散させる事はしないでください。
それが全体を守るための手段です。
削除人さんたちへ
datの他板への移転はしないでください。
leaf・key 板からの文句は放置で、
>>791
1がちゃんとしているかどうかとか、積極的かどうかとか関係ないだろ。
１が「そんな感じ――」だったとしても後から盛り上がるものだってあるだろう。
何が言いたいかというと、スレッドが盛り上がっているかどうかで削除判断するのは間違ってないか？
たとえ盛り上がっていなくても後から盛り上がるかもしれないし、
盛り上がらないままでも見る人によっては価値があるものもあるだろう。
葉鍵げんしけんのようにレス内容がほとんどいた違いなら削除もやむなしだろうが、
そうでないなら削除すべきではないと思うが？
情報性があるかどうかって盛り上がってるかどうかではないだろ。
俺が細々と葉鍵と絡めてネタ書いてたスレも消されたしな。
＞それはケースバイケースだから、詳しい数字までは言えないけど…
＞元々スレッド自体が削除対象なら、後からネタを投下しても削除対象で
＞あることに変わりはないから、そこは処理する人次第としか言えないよ。
そうだな、しかしそれなら逆に。
スレッドタイトル及び1が削除ガイドラインに抵触してないのなら、
後からスレが盛り上がらなかろうが、ネタの投下が少なかろうが削除対象ではないだろ。
第一、盛り上がってないから消すとかされるとそれ以上に盛り上がらないんですけど。
どうでしょう、他の板の情勢には疎いんですが、盛り上がってないスレは積極的に削除されるべき
というお考えをお持ちの削除人というのは多いんでしょうか？ とりあえず、何故削除するのかを聞きたいのよ。
削除しなくても普通に進行すると思わない？
削除しないと何かまずいことあるの？
削除ってことは次スレも立てるな、っていう態度をとってることでもあるわけだし。
それと、
224 名前：名無しさんだよもん[] 投稿日：2005/07/24(日) 23:48:15 ID:28XRp0a70
＞ >>724
＞ >三沢由紀恵さんのスレ＃２
＞ LeafでもKEYでもないから板違いでしょ？
＞ PLAYMの本スレはエロゲー板にあるし、ローカルルーにルだって未だにPLAYMやリアライズが
＞ 葉鍵板の管轄とされたような記述はどこにもないよ？
＞ http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1086956564/
＞ 自治スレの過去ログをある程度遡ってみたけれど、正式な結論は出ていないみたいだし。
＞ PLAYMスレのみ、スタッフスレとしてこちらで扱うことについては考慮しているよ。
↑
正式な結論出てないのに何故消したの？
どうしてMOONやONEスレは消さないの？
このレスに関してはどう思うの？
プレイムがスタッフだけで扱うということで、正式な言及がないからと言っているけれど、
OneやMoonなども「ここで扱う」ってどっかに描いてあるの？
ローカルルールには少なくともそういう記述は見えないでしょう。
他の板にスレがあるといったって、To Heart2のように、板の多岐に渡る作品というのも存在する。
プレイムも実際そう扱われておかしくないだろう。
削除人が判断することではないと思う。 >>797
マジだ！
やっぱりローカルルール変えねぇとどうしようもないな、これは。 >>795
まぁ、盛り上がらないうちに削除したんだから、そんなに被害は無いだろう
って視点もあるワケだ(´ｰ`)y-~~
これが盛り上がっちまった後だと、俺の出番になっちまうって寸法なワケよ。
まぁ、それは冗談にしても、住人としてもツッコミどころ満載だろ？
おめーら、ネタ振りが遅すぎるんよ。糞スレ再利用するんなら、もとアグレッシブにしないとな。
削除依頼ってのは、依頼した時点で削除対象である疑いがあるってコトよ。
なら、依頼された後に削除対象から外れるようにスレを発展させたとしても
２ちゃんやbbspinkからして何らおかしいこと無い。それを荒しと言うヤツは放っておけ。
削除依頼が出ているから書き込むななんて言っているヴォケは、自分が出した削除依頼が
通るコトを期待しているだけの、オナニー野郎よ。
取るに足らない小者だ。
もっと、本気出して削除されたようなスレを持って来いや。俺は付き合うぜぃ！ ネタフリが遅い？ そうですね。
でもネタフリが遅いと削除対象になるってのは可笑しくないですか？ といってるわけです。
さらに葉鍵板には削除依頼を唯一の趣味にしている人がいるので、
新スレが立てば十中八九削除依頼されますしね。
そして俺が答えて欲しいのはここです、
「盛り上がってないスレは削除対象なんですか？」 >>800
しゃーねーじゃん、スレタイと１の煽り文が削除対象な以上、マジメな削除屋としては
削除して行くと思うぜ。
だから、削除屋が来るまでにいかに削除対象から逃れるようにスレを立て直すか。
そこがネタ職人の腕の見せどころじゃねーのか。うはははは つーか、盛り上がりたいんなら削除されても立て直せばいいってだけじゃないか？
もちろん、今度は削除対象にならんように注意してだが。 スレタイが葉鍵絡みのものも消されてるみたいだけど、
つまり>>1のレス内容の時点で情報性――何を根拠にその多寡をきめてるのかしらんけど――
がないと削除対象って認識でいいのかな？ >>802
ああ、それはネタを知らんヤツのの言だな。
なんとなくインモラルな匂いがする。だからこそネタスレってのは盛り上がるってモンだぜ。
>>803
まぁそうだな。あくまで検索性重視だ。それが２ちゃんとbbspinkに共通している
ファーストインパクトに乏しいものは、立て直すにそれなりの努力が必要。そういうことですわ。
むふー あかん、酔っ払い。
句読点がおかしいのは指摘しないでね。 うーん、>>1の時点で情報性（なにそれ）がないと葉鍵絡みでも削除するというのは、
「俺様がつまらんとおもったスレは全部消しちゃうぞー。」
といわれているのと大差がないのですが……。 >>806
だから、もっと１以降のレスを充実させろと言っている。
部外者の俺にも１やスレタイはさておき楽しいスレだと納得させるようにナ。
今のところを見る限り、イマイチでっせ、正直。 「対象になりえても不思議じゃない」って話。
もし無い場合でも、その後に怒涛のネタが花開いてれば
対象であっても見過ごされる率も高まるんじゃね？ でもまあ>>1がいまいちなのは今の葉鍵板ではデフォなんで、
新スレの9割の>>1はいまいちなんで消されると困っちゃうんですよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
