ダウンロード板削除議論

住人 · 03/02/03 14:06

ダウンロード板はこちら
http://tmp.2ch.net/download/

住人 · 03/02/03 14:10

１．問題提起

ダウンロード板で、不当なスレッド削除が行われた模様。

問題のスレッド
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1044020094/

削除されたスレッド
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1044068985/

削除されたスレッドのログ（俺の取得した分まで）
http://members.tripod.co.jp/ebi2ch/1044068985.txt

削除依頼の内容
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027154875/433

住人 · 03/02/03 14:18

２．事の経緯

問題のスレッドは「MX Monitor」というツールに関する話題を取り上げる
スレッドであり、該当スレッドの１に書かれている「DOM」の定義は不要。
また、この「DOM」の定義自体がひどく主観的であり、多分に煽りの要素を
含んでいる。
このため、１への非難が多発し、新スレ要求が高まったのを受けて
２８氏がスレッドを立てた・・・が、ほどなくして新スレッドが削除され
「（＾＾）杏奈たむ（＾＾） ◆ODAKAiSECs」を名乗る削除人らしき人物が
６１に煽り文章を掲載。

当該スレッドの誘導リンク
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1044020094/28
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1044020094/31
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1044020094/33
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1044020094/48

「（＾＾）杏奈たむ（＾＾） ◆ODAKAiSECs」を名乗る削除人らしき人物の煽り文
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1044020094/51
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1044020094/61
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1044020094/134

住人 · 03/02/03 14:21

３．削除ガイドライン（重複スレッドについて）

http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
重複スレッド
　同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。その場合、立てられた時期・時間、１に書かれている内容、レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断します。
　客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つか、立てられた時間の遅いものを停止処置をすることとします。
　同一掲示板内ではない重複スレッドは、内容にほぼ変化のない場合は悪質なマルチポストと判断し、板の趣旨に合った真面目な議論が続いた場合を除き、全てを削除対象とします。

（１）立てられた時期・時間
（２）１に書かれている内容
（３）レスがどれだけついているか

というのがガイドラインだが、（１）が絶対なら（２）と（３）は要らない。
つまり（２）と（３）が書かれているということは、（１）は絶対ではなく
（２）や（３）との兼ね合い次第では、たとえ投稿時間が先であっても
削除されるということはある。

住人 · 03/02/03 14:22

４．（＾＾）杏奈たむ（＾＾） ◆ODAKAiSECsの見解と、それへの反論

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1044020094/61
61 名前：（＾＾）杏奈たむ（＾＾） ◆ODAKAiSECs 投稿日：03/02/02 00:06 ID:Tinpuz0i
ん？
スレタイやテンプレが気に入らないとかで
スレ立て直す馬鹿は氏んでね

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1044020094/134
134 名前：（＾＾）杏奈たむ（＾＾） ◆8MINEafFYU 投稿日：03/02/03 11:11 ID:F56Vk0kb
>>132
総合的に判断して消したわけだが
スレタイやテンプレが気に入らないとかで立て直したスレは
問答無用でさくっと逝きます
これ以上はスレ違いなので自治スレか削除議論板で
んじゃ

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1044020094/136
136 名前：ナナシサソ投稿日：03/02/03 12:11 ID:n8726oUH
＞スレタイやテンプレが気に入らないとかで立て直したスレは
＞問答無用でさくっと逝きます

なるほど！では次スレ必要な時其のスレを気に入らない第三者が
悪意でスレ住人が嫌がるような次スレ建てても、スレ住人は
泣き寝入りしなければ成らないと言う事ですね(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

(´-`).。ｏＯ　何処かそろそろ次スレが必要なスレないかな

住人 · 03/02/03 14:26

５．結論

空気読めない削除人は氏んでね。

**名無しの良心** · 03/02/03 14:37

この削除については問題があるとも不当だとも感じませんでした。
スレッドタイトルや立てた人が気に入らない等の理由で、わざわざ
重複スレッドを立てて前スレッドを捨ててしまうことが許されちゃうと
些細なことでそこら中いっぱい重複スレッドが立ってしまいます。
そういう場合は次のスレッドでテンプレを修正すればいいのです。

**杏奈たむ・・・** ◆ODAKAiSECs · 03/02/03 14:37

残したほうのスレは、スレタイ、過去スレへのリンクに問題無く
削除する必要は無しと判断、後から立ったほうを重複として処理した。

以上

住人 · 03/02/03 15:44

３の主張を繰り返します。

問題のスレッドは「MX Monitor」というツールに関する話題を取り上げる
スレッドであり、該当スレッドの１に書かれている「DOM」の定義は不要。
また、この「DOM」の定義自体がひどく主観的であり、多分に煽りの要素を
含んでいる。

これに関してはどうお考えですか？
また、136氏への反論も求む。

住人 · 03/02/03 15:50

>>7
＞　スレッドタイトルや立てた人が気に入らない等の理由で、わざわざ
＞　重複スレッドを立てて前スレッドを捨ててしまうことが許されちゃうと
＞　些細なことでそこら中いっぱい重複スレッドが立ってしまいます。

だから、これについては、住民の総意があれば許されるのでは？

ていうか、元々のテンプレを勝手に書き換えて１に貼るという行為
自体が許されるってこと？
それじゃ、スレ立てたもの勝ちだよな。
１３６氏のいってることを全面的に認めるわけか？

本来、優先されるべきは「住民の総意」じゃないのか？

**名無しの良心** · 03/02/03 15:54

>>9 7の主張を繰り返します。

テンプレが気に入らないくらいのことで、わざと重複スレッドを立てないで下さい。
それってスレ立て荒らしとほとんど変わりません。
１さんの書いたDOMの定義がおかしいと思うなら、そのスレッドでお話し合いして
解決するべきじゃないですか？
気に入らないから次スレを立てるんじゃ、何ら解決になってないじゃないですか。
自己主張のためにスレッドを無駄遣いするべきじゃないと思います。

**名無しの良心** · 03/02/03 15:58

>>10 1のテンプレがおかしいと思ったら、適宜他の住人にその旨の
主張をしていけばいいだけで、1に削除対象がかかれてでもいない限り
スレッドに書き込むことについては何ら問題はないはずです。