ダウンロード板削除議論

住人 · 03/02/03 14:06

ダウンロード板はこちら
http://tmp.2ch.net/download/

**元住人** · 03/03/17 03:22

ああ、また硬直的にしか理解できないバカに誤解されるといけないので
きちんと書くね

>>268では「ルールが間違っている」とは言ってないよ。
「～ならば、ルールが間違っている」と言っただけだよ。

でも、実際には、ルールの範囲内で、煽情荒らしの横暴の味方を
しないような運用が可能なのだから、ルールは間違ってない。

そうせずに、煽情荒らしの横暴の味方をするような
（たとえ、そういう意図はなくとも）ルールの運用のしかたが
間違っている、ということ。

**元住人** · 03/03/17 03:24

というより。>>263はおそらく>>260-262なんか
読んじゃいないだろう。読んでたとしてもナナメ読みで
こっちの言ってることなんか、ハナから理解するつもりもない。

**阿梵明王** ◆SgAtLHw1L2 · 03/03/17 04:07

>>275-278
正直言って、かなり呆れ果ててます。あんたが何と言おうと、
「重複スレになるのを理解していて新規スレを立てる」という行為は
２ちゃんねるではルール違反です。それは削除ガイドラインに
抵触するスレッド(重複スレ)を立ててしまうことだから。

**元住人** · 03/03/17 04:28

重複じゃねーっつーてんだろ

**元住人** · 03/03/17 04:29

だいいち、俺が立てたんじゃねー

**元住人** · 03/03/17 04:30

だいたい、重複かどうかなんて、てめーの恣意的な判断だろ
そんなに重複重複いうなら、２ｃｈに存在するすべての重複スレを
削除してみやがれ

**元住人** · 03/03/17 04:31

呆れてんのはこっちなんだよ。

常識で判断できないアフォが
硬直的にしかガイドラインを読めないアフォが

**名無し** · 03/03/17 04:40

老婆心だが・・・

この板で
「俺様の都合の言いように削除しろ（するな）(ﾟДﾟ#)ｺﾞﾙｧ！」
ということを叫んでもだれも耳を傾けてはくれないけれど
しかし、わざわざこの板に来て議論するってのは
結局それが自分の利益になると思うからなんだろうと思う。

つまり、タテマエとしては「削除の是非を問う」
ホンネとしては「自分の利益のため」

しかし議論をしているうちに
是非を問うこと自体に目的を見出してしまう人が多い。
で、わざわざ毎日議論しにやって来たりするのだが
本当にそれは彼の利益になっているんだろうか？

「削除人は変な削除（スルー）をしやがったけど
　もう話も流れたからいいもんね。
　こんな板ヽ(`Д´)ﾉ　ﾓｳｺﾈｴﾖ!!」

　とかやったほうがよっぽど良いような気がする。
　思想信条や生活を賭けた争いならともかく。

**元住人** · 03/03/17 04:41

ちょっと冷静さを欠いてしまった

スレタイが同じというだけで
或いは、前スレのリンクが貼ってあるというだけで
重複に「見えてしまう」のは現場の雰囲気を
知らないからだろう。

百歩譲って、重複スレッドだとしても
「立てざるを得ない」場合だって、確実にある。
少なくとも、ガイドラインには「重複スレッドを絶対に立ててはいけない」
とは、どこにも書いてない。

＞　同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても
＞　原則的に削除対象になります。その場合、立てられた時期・時間、
＞　１に書かれている内容、レスがどれだけついているか、という優先
＞　順位で総合的に判断します。

**元住人** · 03/03/17 04:44

>>284
＞　結局それが自分の利益になると思うからなんだろうと思う。
ぜんぜん違う。

**阿梵明王** ◆SgAtLHw1L2 · 03/03/17 08:26

>>285
重複じゃない、あるいは、重複スレだとしても「立てざるを得ない」って……
悪い冗談だ。笑えもしない。

それから、「＊＊を絶対にしてはいけない」とはどこにも書いてないからと言って、
それをしていいという理屈にはなりません。ましてや、重複スレは
削除ガイドラインに明らかに抵触しているので、重複スレになるのが
解っていて新規にスレ立てするという行為は認められません。

**いわん** · 03/03/17 09:58

>>259さん、　亀レスすみません。
一般論でもありますし、ありうると思います。

判断時点で、スレAに住人さんがいなくなって、保守やら無意味なAA
などでなかなかdat落ちしない状態になっていたら、有用レスの数で
差が出ますよね。それでスレBを本スレと判断されて、Aが処理される
ことは実際にも見られることです。

本スレ争いの煽りやコピぺなどで荒れていても負けずに両方で住人さんが
スレ趣旨にそった会話をしていれば「住人さんで話合いを」
と削除報告に書かれていることもあります。

◆aN39GSC4hw · 03/03/17 12:13

>いわんさん
亀レスだなんてとんでもないです。ありがとうございました。

**197** · 03/03/17 16:18

>287
これ以上スレ立て荒らしにお付き合いする必要は無いと思われます。

**元住人** · 03/03/17 17:16

俺はスレを立ててないっつーの。

**元住人** · 03/03/17 17:18

>>288
＞　判断時点で、スレAに住人さんがいなくなって、保守やら無意味なAA
＞　などでなかなかdat落ちしない状態になっていたら、有用レスの数で
＞　差が出ますよね。それでスレBを本スレと判断されて、Aが処理される
＞　ことは実際にも見られることです。

放置すれば、そういう状況になっていたであろうことは容易に推測がつくのだが
実際には結果を待たずしてスレBが削除されたわけだ。

**ピエト炉** ◆pietroLvxc · 03/03/24 00:49

【100file】ピエト炉鯖ｽﾚpart2【10GB】ピノン鯖編
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1042542164/l50

後半宣伝が多発してるのは、スレストさせようと誰かの陰謀かもしれません。
このスレがなければいろいろ困るので復活させてくだはい

**ピエト炉** ◆pietroLvxc · 03/03/24 00:49

＞削除ガイドライン３だろ

鯖の名前だから　コテとは関係ない

**元住人** · 03/03/24 03:23

MXモニタースレッドの次スレが、まだ902レスの時点で立てられた。
正規のテンプレを使わせないように、わざとやってるとしか思えない。

これに対抗するには、800レス台で次スレを立てる以外に方法はない。
こうやって、どんどん前倒しして次スレが立つようになれば
結局、スレッドが乱立してるのと同じことになる。

◆aN39GSC4hw · 03/03/24 03:24

>>294
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027154875/514
>☆停止向けのもの
>宣伝・固定占有スレッド
>http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1042542164/ >>455

削除ガイドラインより
>３．固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
>スレッド
>　固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖
>　的な使用法を目的としている・等は、自己紹介板・最悪板・夢・独り言板
>　・おいらロビー・なんでもあり板以外では、原則として全て削除または移
>　動対象にします。

"固定ハンドルが占用している"
このあたりが理由じゃないの？

**ピエト炉** ◆pietroLvxc · 03/03/24 06:46

>>296
それは鯖の管理人が今どのような状態で、要望などを伝えやすいように印してあるのであって
占用してるわけではない。
もちろんスレは開放的だし、名無しも参加している。
コテのつもりはないが、Gods鯖・gods鯖缶とピエ鯖・鯖缶ピエと
何ら変わりがないと思われる。
これは削除人による偏見でスレが止められたことになる。
スレの書き込みを見て鯖の情報を得る人もいるわけだから
ぜひ復活させてほしい。
どうしても無理ならpart3,4,5....と立てていってイタチゴッコになることだろう。
良く考えてスレを扱って欲しいものだ

**元住人** · 03/03/24 07:40

ダウソ板の空気を知らない削除人が勝手なことをするのは
ほんと迷惑だよ。

03/03/24 08:43

うわ、出た。空気知らない奴は削除処理するな宣言だよ。
そうやって放置されていく事になるんだってのがどうしてわかんないかね。

**時計坂の削除屋 ★** · 03/03/24 08:58

ピエト炉 ◆pietroLvxcさん

鯖の管理人が今どのような状態で、
要望などを伝えやすいように印してあるのであって

とかかれていますが、それはご自分のサイトや掲示板ではできないのでしょうか？
2chの掲示板に連絡先や出張所を作る理由になるのでしょうか？

**プロマー** ◆PV/ot0p.GE · 03/03/24 09:51

>>300
じゃぁGodsスレやONTスレはどうなんですか。
全く立場的には同じ筈なのですが。
別にピエの仲間でもななでもないけど、私は、不平等なスレ処理は許せない。

**プロマー** ◆PV/ot0p.GE · 03/03/24 09:55

>別にピエの仲間でもななでもないけど、
別にピエの仲間でも何でもないけど、

の間違いれす

**時計坂の削除屋 ★** · 03/03/24 10:01

>>301
それは削除依頼出ていたのでしょうか？
もし出ていないのでしたら、削除依頼お願いします。

不平等といわれましても、掲示板のスレッドを検索して、
すべて削除するのは難しいです。

03/03/24 10:27

平等などという言葉の好きなお子さまのくるべき場所ではないと思われ。

03/03/24 14:40

>>303
このスレ見てたのですが、確かに理由も納得できるので了解です。
例のGodsスレとONTスレです。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027154875/524
削除依頼書いておきましたので処理お願いします。

**名無しさん’** · 03/03/24 19:48

＞305
あの、削除理由はガイドラインから「適切な理由」を選んで依頼してください。
「ガイドライン抵触」では意味が分かりませんよ。

**名無しさん’** · 03/03/24 19:48

×＞305
○＞305さん

**プロマー** ◆PV/ot0p.GE · 03/03/24 20:53

>>307

>>296

**元住人** · 03/03/24 20:58

まあ削除人は何があっても誤爆を認めませんよ。
ある意味、米英連合軍より悪質ですね。

03/03/24 21:14

>>305
ONTスレは該当すると思うけど、Godsスレは関係ないと思う。
前者は運営者が積極的に立てている、後者は運営者は全く関与していない。
「○○さんファンクラブ」的な位置付けかな。
まあ、駄スレだからなくなっても漏れは困らないけどｗ

**[名無し]さん(bin+cue).rar** · 03/03/24 21:34

ONTもGodsも消して問題ないんじゃないかな？
小鯖の総合スレがあれば個別鯖消しても問題ないでしょ

【死屍】子鯖関連総合スレ port33【累々】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1048428837/

**名無しさん’** · 03/03/24 21:35

＞プロマー ◆PV/ot0p.GE さん
ここは依頼スレではないので、ここで指摘されても依頼は理由不備のままですよ。

03/03/24 22:15

>>311
まあ、漏れはどっちでもいいけどね。
削除人さんが判断すべきかな。
2chを利用する限りは2chの法律(つまりガイドライン等)に従うのが当然だと思うし。
消えても消えなくても文句は言わない。

それより新共有ソフトさくらたんの方がうざいけどなｗ

_ · 03/04/13 14:03

削除整理より。
これは処理しても良いような気がするのですが。

535 ：与太郎：03/03/30 12:23 HOST:d30aae31.speednet.ne.jp
削除対象アドレス：
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1048264371/
削除理由・詳細・その他：
板の趣旨と全く関係のないスレッドです。
又、ローカルルールの
　・コテハンスレを立てるのは禁止です。
に違反しています。

**名無し。** · 03/04/13 16:03

>>314
※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。

03/04/25 18:09

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1050427079/l50
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1051110750/l50
どこまでもどこまでも無意味な糞スレ
情報性も皆無
ネタとしても最低
サーバの容量を食い荒らし2ｃｈを重くする元凶と言っても過言ではない
いい加減削除しやがれ無能のクソ削除人どもめ
せっかく自らオレさまが苦労して埋めた分を消して復活させやがって
なめとんのかクソヤロウ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
てめえらが目の前にいたら王水のプールに突き落としてやりたいね
どうせレス消すんならスレごと消せってんだよボケがぁ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
どー考えてもこんなクソスレは人を不愉快にさせるだけで無意味だろーが！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
それとも人を不愉快にさせて楽しんでいるのか貴様ら
いちいちアタマにくるゴミどもめが！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

03/04/25 18:10

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1050427079/l50
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1051110750/l50
まあ過ぎたことをとやかく言っても始まらない
とりあえずこいつら消せクソやろうども
消せないなら明確な理由を示しやがれ
オレのレスは嬉しそうに消しておいてスレは消せないとは言わせねーからなゴミども
オレはまた夜に見てみるが消えてなかったらマジで怒る

**あぼーん** · NG

あぼーん

**あぼーん** · NG

あぼーん

03/04/26 01:00

オレが削除以来したくそスレは有能な削除人によって消滅しました
感謝感謝

**11111111111111111111111111111111111111111111** · 03/04/26 12:32

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1051110750/l50
どこまでもどこまでも無意味な糞スレ
情報性も皆無
ネタとしても最低
サーバの容量を食い荒らし2ｃｈを重くする元凶と言っても過言ではない

320 ：　：03/04/26 01:00 HOST:family.e-catv.ne.jp
オレが削除以来したくそスレは有能な削除人によって消滅しました
感謝感謝

03/04/26 16:53

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1050806153/l50
見ろよこの基地外削除人の態度
スレ消したからオレが素直にお礼言ったら調子こいてバカみたいなことほざきやがって
社会の底辺を這い蹲るゴキブリが偉そうに説教たれてんじゃねーぞ糞ガキが！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
ホントひとをイライラさせるのが上手い奴らだ

03/04/26 16:56

くそったれ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
オレがこうしてイライラする姿見て楽しんでいるのか？？？？？？？？？？？
よーするにオレを始めとする人生の成功者がねたましいんだろ貴様ら
だからこうやってわざとオレがイライラすることをして喜んでいるんだろ
なめやがって
おまえらのような無能は一生底辺を彷徨っているがいいわ愚か物どもめ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
いくらオレをイライラさせたってオレが人生の成功者であるという事実は変わらないし
貴様らが負け犬であるという事実も変わらないのだよ
いい加減に理解したらどうだ敗北者たちが

03/04/26 16:59

なんとかマシンとかいうくそやろうが俺の態度が悪いとか言ったときは頭に来たね
オレだってハナっから態度悪くしていたわけじゃないし
スレつぶしもしてたわけじゃない
大事なスレばっか徹底的に消して見てるだけでイライラするような糞スレは再三の削除以来に関わらず消さないし
埋め立てたら速攻で復旧させやがる
削除依頼だって丁寧にしたよ
貴様らが何もしねーから口調が悪くなったんだろーが
何もしねーどころか肝心なスレはどんどん消しまくる
こんなアタマに来ることがあるか
ちくしょうめ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
蛆虫のくせにオレ様をイライラさせやがって
さっさと死んでこの世から消えろゴミども

**名無しの良心** · 03/04/26 18:19

>>322-324 こちらのスレッド向きと思います。
「削除解毒酒場」＠削除依頼者の愚痴専用スレ
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/999447044/

**(ﾟ∀ﾟ)** ◆AhyaanMQFg · 03/04/26 18:51

ああそうか。勘違いしてた

要は、削除人がﾋﾟﾖﾋﾟﾖに釣られたって事か

03/04/26 19:54

２ｃｈに依存してる癖に態度がでかい奴がいるな。
自分が２ｃｈがないと生きられない人間だと自覚がないのか？

03/04/26 19:59

>>327
誰に言ってるの？
そうかお前のことか
それなら納得（ｹﾞﾗ
>>326
は？

**非通知さん** · 03/04/27 11:32

>>family.e-catv.ne.jp
どーでもいいが、糞スレを埋め立てて落とすというのは
「サーバの容量を食い潰す」ことへの荷担に他ならないことだけは
理解しとけや。

余談だが「削除」も、実は対象を「削除ログ」に移し替えることなので
その時点で鯖のゆとりが増える訳ではない
(つか、レス削除だとむしろ余計に食い潰す。削除前のを取っといて
　削除後のを別にdat1に置くのだから)。
勿論、ごみ箱に捨てられたスレ同様、削除ログも
そのうちに本当に消去されはするのだが。

03/05/09 14:41

477 名前：さくらたんヽ(´ー`)ﾉ [] 投稿日：03/05/09 14:34 ID:ZTjE2i+/
さくらたんヽ(´ー`)ﾉ

だから削除人さんから「板違いじゃない」とお墨付きを貰っているのに…
それとも>>474たんは削除人さんでつか？

削除人が認定したせいで調子に乗り放題。一回該当スレ行ってみてくれ。

03/06/04 18:13

今日ｻｸﾗｽﾚ削除した人は
削除依頼出されているスレは消さずに
どうしてｻｸﾗｽﾚだけを消したんですか

違う人かもしれませんが
以前コテハンスレが埋め立てにあったときも
わざわざレスを消してまでスレを存続させようとしてました。

恣意的な削除をしていると見られても仕方ないと思いますが

03/06/04 22:48

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1054724168/12n
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1054724168/15n
のことですね。

こういわれたにも関わらず当の削除人は
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1051785462/447n
447 名前：(^^)杏菜たむ(^^) ◆KiFlg67EJk ：03/06/04 22:04 ID:XqqIJ+yL
悔しかったら頑張って削除人になってくださいね(^^)
あははー

などと煽りのようなレスをする始末
ちゃんとした説明がほしい・・・

03/06/04 22:54

>>332
そのトリップ、ニセモノ。。。

03/06/05 01:13

☆☆☆ダウンロードソフト板自治スレッド☆☆☆
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1051785462/

466 名前：　投稿日：03/06/05 00:12 ID:WyzFnEJ1
>>465
別にかまいませんが
暇を見つけて無限に書き込みます。
アク禁が来たらプロバ変えます
専用ブラウザで無視を推奨しますよ。

こういうことを公言しているわけですが管理サイドはあくまでも無視なのでしょうか？
それならそれで公式に無視するとここで告知していただけませんか？
そうすれば、こちらもこれからこの荒らしに関しては諦めもつきます（ずっと続くわけですから）。

03/06/05 09:37

新共有ソフト　さくらたんヽ(´ー`)ﾉ Part23を
どなたか消されたようですが、
それは判断ミスです。

この本スレが無いと
住民が他スレで暴れ回ります。
依頼も出てなかったですし、他スレに迷惑なので、
今後この本スレが立ったら消さないようにしてください。
お願いいたします。

03/06/05 10:05

共有ソフトの開発が行われているスレを消すと言うことは
ソフトの開発を妨害するのが目的ですか？

ttp://sakura-dl.hp.infoseek.co.jp/img/test1.jpg
ttp://sakura-dl.hp.infoseek.co.jp/img/test2.jpg
ttp://sakura-dl.hp.infoseek.co.jp/img/test3.jpg

**名無しの妙心** · 03/06/05 10:24

批判要望板のスレでも言ったが、開発の為に必要なスレとはとても思えんのだが。
せめて意見交換でもあればまだアレなんだが。

03/06/05 10:35

多少の雑談も愛嬌として認めてもらえないですか？
MXの次スレなどもスレ違いの雑談はありますし

**名無しの妙心** · 03/06/05 10:44

新共有ソフト　さくらたんヽ(´ー`)ﾉ Part13
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1050391771/

ここら辺の過去ログ見たら、雑談しかしてないように思えるんだが・・・。
正直、他のスレは知らん。比較対象に意味は無いし。

**名無しの妙心** · 03/06/05 10:48

対象→対照

過去ログたどれんので、できれば直近のまともに稼動してたスレのURLを貼ってほしい。

03/06/05 10:50

過去ログはここを参照してください。
ttp://sakura-dl.hp.infoseek.co.jp/log/index.html

03/06/05 11:14

だからよ、
さくらスレ消すんだったら
他のクソすれを先に消してください。
それに
さくらたんはダウンロード板の象徴なので、
消すのは間違ってますよ

03/06/05 11:21

さくらスレを処理するんであれば
他の板違い、ネタスレも全部処理してください。
削除整理に依頼があるにも関わらずさくらスレだけを狙って処理するのは不当です。

特にここ、コテハンスレなのにレス削除してまで残してあります。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1052924677/
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1054404384/

**さくらたんヽ(´ー`)ﾉ** · 03/06/05 11:28

正直、down板ではサクラスレしか見てませんでした。
他のネタスレはまったくおもしろくない
サクラスレの復活を激しく希望する

03/06/05 11:31

tes

03/06/05 11:44

part22+αまでつづく人気スレを消す
頭の弱い削除人は
いなくなってほしいのですが。

**名無しの妙心** · 03/06/05 11:51

矛盾しまくり・・・。

他方では「このスレを削除するなら他のスレも」と言いつつ、他方では「削除されたスレの復活を」
と言っている。これでは何を望んでるのやらさっぱり。

グレーゾーンであると主張するのなら、それだけ主張すればいい。
平行して他のスレの削除を主張する事で、スレの復活を狙おうって腹づもりかもしれんが、
それは逆効果でしかないぞ。他のスレと同じ削除対象である、と無意識にせよ
認めてしまってる事になる。

で、他のスレを消してないのに云々の苦情に関しては、
はっきり言って「削除依頼は消さなければならないものではない」という事になるから、
主張するだけ無意味。たまたま削除対象の中の一つが、普通より早く
削除された・・・ただそれだけのことということになる。

よって、グレーゾーンであると主張するしか、取る道は残されてないわけだが・・・。

グレーゾーンの主張に関しては、俺ははっきり言って削除対象になり得るスレだと思う。
実際にソフトが開発されてるのは確かみたいだから、もう少し議論や意見交換、
バグ・動作報告などに利用するようにすれば、削除はされないと思う。
ネタスレであるのなら、もう少し誰の目にも面白いネタスレにすべきじゃないかな？
はっきり言って、参加してる人間にしか面白さのわからない、閉鎖的なスレだと思う。

>>346
スレの継続数は、削除の際の参考にされる場合は確かにあるが、されない場合も多い。
それでもって頭が弱いなどと言っているようでは、ダウンロード板を削除してくれる
削除人はいなくなってしまうと思うぞ。

より板事情を理解した削除を望むのなら、自分達で削除人になるようにすればいい。
その為の道はあるんだから。

**名無しさんはお水** · 03/06/05 11:58

ウチは削除人よりも、厨が多い
削除されなさ過ぎて笑ってしまふ
ある意味３４６さんがうらやますい

03/06/05 12:10

とゆうか杏奈たむってゆう削除人は
勝手にスレを消すとゆうことで
削除権を剥奪してほしい

**名無しの妙心** · 03/06/05 12:15

・・・・・・・・・。
まあいいや、確証ないし。

言い忘れてたけど>>343のコテハンスレとか言ってるスレ。
普通に板の趣旨と異なるスレとして削除依頼出せば通ると思うよ。
コテハンの姿確認できんし。住人じゃなきゃわからないんじゃないの？

>>349
推測で決め付けるのはやめとき。

03/06/05 12:48

だからよ、
議論や意見交換する前に
スレ削除してるだろ。
消すの早すぎなんじゃねーの

03/06/05 13:01

>>347
「たまたま」と仰いますが、削除依頼も出ていないの特定スレ「だけ」を
優先して削除するのは、「たまたま」ではなく、そこには
削除人の個人的理由が働いているとしか思えません。

「面白い・面白くない」に関しては水掛け論ですから避けますが、
そもそもそういった要素で削除を判断して良いのでしょうか。

03/06/05 13:05

>　削除人は恣意的な削除をしてはいけません。
>　削除ガイドラインを熟読し、ルールに則った公平な削除作業をしましょう。
>　「好き・嫌い」「ウザイ」「不愉快」などといった自分だけの主観を元に行動してはいけません。
>　例え板住人の総意であろうと左右されず、嗜好や価値観も捨ててください。
「面白い・面白くない」というのは主観であって、「削除人の心得」では
そのような主観に基づく削除行為は戒められています。

**どくろ電波 ★** · 03/06/05 13:07

ダウソの削除人は頭が悪い

03/06/05 14:51

さくら新スレ立ちましたね。
これでもまだ荒らしが収まらなかったら考え物ですが
このままならいいかも。

03/06/05 15:01

AAしかないスレだな。

03/06/05 15:14

>>353
「面白くないから」と言う理由で削除したとすればそれは主観に基づいた削除であり
恣意的削除と非難されて然るべきと考えますが「面白くないから」と言う理由で「削除対象かどうかを判定する」
のは全く何の問題も無いと思いますよ。
例えば削除依頼されれば間違いなくガイドライン違反で削除されるであろうスレが２個あったとして、
ある削除人が片方のスレを何らかの理由で「主観的に嫌い」で、そちらのスレだけを削除対象と考えて
削除し、もう片方のスレには触れないと言う行為。これは最終的な削除判断をガイドラインに基づいて
客観的に、私情を挟む事無く判断していれば何の問題も無いと思います。

残した方のスレは「恣意的な理由により残した」と謗られる可能性はありますが削除人心得の解釈、
管理人の判断ではその行為は「アリ」と言う事です。
これ、多分「恣意的に残した」と言う判断が付きにくいと言う点も関係あるかもしれませんね。
恣意的に削除すればすぐに住人の知れるところになり問題となりますが、恣意的に削除していない場合は
そのように判断した削除人以外は住人にも管理人にもわからないわけで。

「恣意的に削除」はダメだが「恣意的に削除しない」のは褒められた事ではないがまあOKだろうと。
２個のスレとも削除依頼が出ていなかった場合は尚更です。
この板のローカルルールに
＞「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。
と有りますしね。
ちなみに、依頼無しで削除人が判断して削除することは全く問題ありませんです。

03/06/05 15:57

>>357
依頼無しの削除も構いませんし、恣意的に削除を行わないのも構いませんが、

「『特定のスレだけ』を『依頼がないにも関わらず削除し』
依頼が出ている他のスレは『恣意的に削除を行わない』」

というように複数の要素が重なっているわけです。
この場合その特定スレへの削除は「恣意的な削除」に該当しないのでしょうか。

03/06/05 16:55

杏奈たむがここに来て説明をしてくれればありがたいのだが・・・

**(ﾟ∀ﾟ)** ◆AhyaanMQFg · 03/06/05 20:13

>>359
するわけないだろ

_ · 03/06/05 21:01

いいから早く消してくれ
あんなスレがあるからﾀﾞｳｿは面白くなくなったんだ

03/06/05 21:33

>>360
根拠は？

03/06/05 21:36

ともかく一度説明してほしい
そうすれば少しは混乱が収まるだろうに

**(ﾟ∀ﾟ)** ◆AhyaanMQFg · 03/06/05 21:44

>>362
少し考えればわかりそうなものなんだがなあ・・・

どんな説明をしたところで叩かれる上に、
彼には、上手な言い逃れが見けられないと推測できるからだ
だからこそ、
やりたい事をやってﾀﾞﾝﾏﾘ決め込むという、最もEasyな選択をしている

残った彼の対応
・逆ｷﾞﾚ
・あくまでしらんぷり

**さすらいの伝道師** ◆MIROKUfjfs · 03/06/05 22:02

説明したほうが親切ってだけで、説明の義務はないしねぇ・・・
しかも、まだ謎さんが消したとは決まってないのでは？

まぁ、消された理由を問い詰めたいなら、ガイドライン違反の点を
明示して、連絡スレで消した人に出てきて貰うしかないかと。

03/06/05 22:12

↑
このスレを100回読み直してから発言しろ
とくに下2行の発言は馬鹿としかいいようがない

03/06/05 22:18

ｿﾈｯﾄ君は構うとつけあがるので放置でよろしいかと・・・

**名無しの妙心** · 03/06/06 00:10

＞住人にしか面白さがわからないなら、閉鎖的なスレだと思う。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~
主眼はこっちな。面白くないから消した、と言ってるわけじゃない。
情報価値の無い、議論を目的としないスレッドとして削除されるのもむべなるかな、
と言っている。

ついでに>>343のスレのコテハンが書き込んでるスレとかあったら、教えてほしい。

>>351
スレ削除されてからでも議論はできる。
Part20の過去ログを見たが、アレでは削除されるのも仕方ない。

>>358
しない。削除人が複数いるのはなんでだと思う？

**名無しの妙心** · 03/06/06 00:20

今見てきたら、

＞実際にソフトが開発されてるのは確かみたいだから、もう少し議論や意見交換、
＞バグ・動作報告などに利用するようにすれば、削除はされないと思う。

っていう俺のアドバイスは完全無視なわけね・・・。

03/06/06 00:30

９割方AAと雑談だからね。

03/06/06 00:44

>>369
どの辺りを「見た」のかは知りませんが、現在スクリプトが稼動中です。

◆sxP.FiI49. · 03/06/06 00:50

>>368：妙心ﾀﾝ乙です
＞ついでに>>343のスレのコテハンが書き込んでるスレとかあったら、教えてほしい。
基本的にない　1000ゲットする時だけコテハンで後は基本的に名無しらしい。
さっそうと1000ｹﾞｯﾄして去っていくコテハンさんだよ　たしか数百回…
1000ｹﾞｯﾄｽｸﾘﾌﾟﾄって噂があるくらいの人　外したのほとんど見たこと無いし

いつぞや(>>316-326)スレッド削除依頼で板違いじゃ無いって判断されてからは、
勝訴！さくら荒らしで板中荒れまくったし、しょうがないし住民としては放置してんだけどなぁ　
まぁ目に付いた削除人さんに趣旨よりネタって判断されたのかな
そもそもコピペと挨拶しかしてないスレだし、最近読んでなかったから内容はわからん
最近は乱立はしてなかったから気にならなかったし。

windyってwinnyをﾘﾈｰﾑしただけのやつと、開発中の画像だけあるやつしか見たこと無いな
住民としては、スクリプトで自治スレとか専門スレとか雑談スレ埋め立てる人さえいなきゃ
どうでもいいんだけどね　あとは乱立しなきゃいいな

>>369
ほんとに開発されてるのか…？俺は見たこと無いぞ…(>326だと俺も思う）
winny：http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/2949/
windy：http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/2939/
・ Windyハイパー初心者講座　http://members.tripod.co.jp/roikix/winny/
　　これってwindyのサイトにＵＲＬあるけど、winnyのハイパー初心者だし

まぁどうでもいいけど…

◆sxP.FiI49. · 03/06/06 00:54

いいさくらたんもいるんだよ　んで一部で荒らしの人がいるかな　
自治スレ荒らしたりあちこち荒らしたり。最近スクリプト保守さくらたんが動いてるみたい。
それよりも、スクリプトであちこち埋め立てる人の方がたちが悪いな　上の方の人な
スレッド削除依頼が通らないと埋め立てるし、通ったら通ったで暴れて削除人を罵倒するし…

◆sxP.FiI49. · 03/06/06 01:02

日本語おかしいな・・
＞ほんとに開発されてるのか…？俺は見たこと無いぞ…(>326だと俺も思う）
さくらスレはあってもいいよ　乱立しなきゃ
ただ、スクリプトで埋め立てる人がいるから、さくらスレの住民が対抗して、
辞めるまで自治スレ荒らすぞとか言い出したり、あちこち荒らし合ったり、
立て直しで乱立きみになったりするからそこらくらいかな問題は。
winny関連スレの方が乱立してるくらいだしそっちも問題かも…。

それより、削除されて問題があったなら、ＵＲＬ提示して、連絡スレで呼んだらいいのに…。

**&rlo;よすで定固はDI&rlo;** · 03/06/06 01:13

【要望】
了見の狭い削除人の排除

03/06/06 03:56

てすと

03/06/06 16:14

>>358
全く何の問題も無いと思いますが。
それにその例だと「複数の要素が重なっている」とは言えませんよ。

＞「『特定のスレだけ』を『依頼がないにも関わらず削除し』
これについては全く何の問題もありません。

＞依頼が出ている他のスレは『恣意的に削除を行わない』」
これは、上の「依頼無しで削除」とつながりがありませんよ。
貴方の例示だとこれは「削除依頼に手をつけていない」と言う事でしょう?

これって単に削除依頼を見ていない状態で、削除対象スレを削除人がたまたま発見して削除した、と言うことでは?
全く何の問題もありませんね。

若干問題があるかな？と言う例は「削除依頼を処理していく中で、その中の特定の依頼だけ意図的に無視」することですね。
しかしこれも「迷ったら消さない」と言う原則があるので削除人が意図的に無視する場合でも「迷ったので残しました」
とコメントすれば何の問題もなくなりますね。コメント無しでも良いかも。「迷ったから残した」のか「意図的に無視した」のかは
削除人本人しかわかりませんからね。

「削除依頼に最初から手をつけていない」のであれば全く何の問題もありません。