ダウンロード板削除議論

住人 · 03/02/03 14:06

ダウンロード板はこちら
http://tmp.2ch.net/download/

**lefthand** ◆DENPAR44F6 · 03/06/06 19:12

で、なんでさくらたんはダウソ板に寄生してるんだ？

03/06/06 19:30

>>395
ダウンロードが好きだからじゃないですか？
だから新共有ソフトを作ろうとゆう動きが出たのだと。

**元住人** · 03/06/06 21:42

>>377の言ってることって

削除人は
　どうにでも　言い逃れ　が可能

なシステムだってことだよね。

**(ﾟ∀ﾟ)** ◆AhyaanMQFg · 03/06/06 22:03

>>397
同感

とすると、このｽﾚはなんなのかと

◆sxP.FiI49. · 03/06/06 23:50

>>397 >>398
う～ん　削除ガイドラインで全然問題ないスレッドを削除すること以外は問題ないかと。
総合質問スレとか自治スレとか、これは絶対ダウソ！！ってスレとか削除したら問題かもな

言い換えりゃ、ダウソの半分はグレーゾーンで出来てるのでは？
そもそも違法(ry

**(ﾟ∀ﾟ)** ◆AhyaanMQFg · 03/06/06 23:58

そもそも問題であるか否かという事は関係がなく、
話していたのは「削除人は何を消しても言い逃れが可能」という点

ﾀﾞｳｿの半分がｸﾞﾚｰだろうが全体が真っ黒だろうが、
ｽﾚｯﾄﾞの削除基準や削除人の判断基準には全く関係がないのだが・・・

多数のﾌｧｸﾀｰを混ぜてくっちゃべると、何を議論していたのかわからなくなると思われます
その点では俺も反省

おやすみなさい

**元住人** · 03/06/07 00:00

それから
>>368
情報価値のないスレッドとは本来
無意味なAAやコピペ文ばかりのスレッドを指すはずだが。

**ダウソ民** · 03/06/07 00:32

説明もなく削除したら、結局なにも変わらないと思うな。
てか、こういうグダグダになっちゃうし。
あとダウソがこうなったのは（ｒｙです。

**（＾＾）（＾＾）（＾＾）（＾＾）** · 03/06/07 01:34

いいぞいいぞ削除人（＾＾）
サクラタンだけさくっと削除（＾＾）
頑張れ削除人（＾＾）
負けるな削除人（＾＾）

**名無しの妙心** · 03/06/07 07:02

>>400
それが嫌なんだったら、もう2ちゃんねるから出ていくのが一番いいと思うぞ。
場所は存在するものではなく、誰かが作る（あるいは作った）ものなのだからして。

>>401
とりあえず聞こう。なんかおかしくなってる、スクリプトで荒らされてるとか言ってたが、
どのスレまではまともだった？　PART何番かで教えてほしい。

**(ﾟ∀ﾟ)** ◆AhyaanMQFg · 03/06/07 08:09

>>404
言ってる意味がｲﾏｲﾁ伝わってこないのだが、
そのまま読むと２ちゃんは削除人が作る物のような解釈になるぞ？

削除議論にすらなりませんな

03/06/07 08:20

>>397
>>400
＞「削除人は何を消しても言い逃れが可能」

ええと、どうしてそのような結論になるのかわからないんですが。。。
「削除ガイドラインに基づいて」削除しているんですよ?
「何を消しても」とはどういう意味ですか？
無差別に消しているとは一言も書いていませんよ。

・あくまでも削除判断はガイドラインに基づいて行う。

何か問題ですか?

＞「削除人は何を消しても言い逃れが可能」
これ、強いて言えば「削除人は何を消さなくても言い逃れが可能」の方が近いですね。
で、実際には消していないものに関して言い逃れをする必要などありませんので全く問題無しと。

03/06/07 08:36

今回の話は削除人云々の話しかえ?

>>335
＞新共有ソフト　さくらたんヽ(´ー`)ﾉ Part23を
＞どなたか消されたようですが、
＞それは判断ミスです。

で、不正な削除だと意見する側はこのスレでは新共有ソフト「さくらたん」に
ついての開発がすすめられているスレでありダウソ板のローカルルール
また削除ガイドラインに抵触はしていない、と　あくまで板違いではない、と
で、削除は不当でありこのスレを消すのであったら他のネタスレも削除対象に
なるはずである、っていうのが大まかな意見かな

で、正当な削除だと意見する側はこのスレでは新共有ソフト「さくらたん」に
を開発しているという建前をつけて実際のところは雑談やAAの貼り付けばかりで
なんら開発がすすめられていない、と

で、誰がどのような理由で削除したのかその説明と
この削除が正しかったか、さくらたんはダウソ的にOKかというのが論点かなー

03/06/07 08:37

新共有ソフト「さくらたん」っていうのって
開発途中のβ画像と開発者と思われる
19さん？の数レス以外は開発に関する意見交換がなされていない様な気がするのであるが？
その他はあくまで雑談＋AAの貼り付けのみって気がする。板違いという意見にはこの新共有ソフト
開発の談を持ち出して盾にしているだけのような気がするけどそのあたりに対する反論を
していただきたいです

>>343
＞さくらスレを処理するんであれば
＞他の板違い、ネタスレも全部処理してください。
＞削除整理に依頼があるにも関わらずさくらスレだけを狙って処理するのは不当です。
みたいな道ずれ論を持ち出すと>>347の意見と同じだけど･･･です

削除したひとの意見を聞きたいです
というか意見を聞かないとちょっと議論になりずらいなと

個人的にはこの削除は不当ではないと思う。
なぜかといえばソフト開発に関する意見交換より
関係の無い雑談＋AAの貼り付けのほうが比率を占め、極めて閉鎖的という点で
削除対象になり得てるから。
削除人はガイドラインに抵触しているスレをすべて削除する義務はないし、かいつまんで
削除してもなんら問題ないし、あくまでボランティアだし、削除に対する説明責任はないし

でも説明して欲しいや

**名無し** · 03/06/07 12:41

>>405
この妙心たんは削除人擁護しかしない人だし
適当に流しとけばいいと思うよ

>>406
ｱﾋｬたんが言ってるのは「ガイドラインなんて関係なしに自分の好き嫌いで削除しても
いくらでも言い逃れ可能だよな」ってことでしょ
つまり、「削除人の心得」なるものは建前でしかないわけです
主観削除マンセー

◆sxP.FiI49. · 03/06/07 13:11

議論板ローカルルール。
１、削除されたスレッドのＵＲＬを張る。必要ならログもあるといい。
２、問題となる部分を書く。削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。
３、削除人＆削除屋個人を叩かない

ローカルルールに従わない削除議論はそりゃ放置されるかと。
議論したいなら正しい手順でやった方がいいのでは？

**ななしー** · 03/06/07 13:18

正しい手順を踏んでもマトモな議論になりそうにない所が2chの良いところｗ

**名無し** · 03/06/07 13:26

まあさくらスレ削除を容認する人間は他のグレーなスレを依頼して削除されても文句は言えないわな

**ダウソ民** · 03/06/07 13:27

つか、議論って何を議論するの？
削除人の素行？例のスレの削除理由？それともガイドラインの不備について？

◆sxP.FiI49. · 03/06/07 13:40

>>413
各々が議論したいこと。さくらスレの削除に関することなら>410だし、
削除人の素行はどこなんだろうな。
ガイドラインに不備があるなら↓。
ガイドライン変更案
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/987735404/

､ · 03/06/07 13:48

Windyっていう共有ソフトの開発者は
早く開発結果を出してください。
いつまでごまかしているんですか

**ダウソ民** · 03/06/07 14:01

>>414
ここにいる人は煽りあいしたり愚痴りたいだけっしょ。

**あぼーん** · NG

あぼーん

◆sxP.FiI49. · 03/06/07 14:45

「削除解毒酒場」＠削除依頼者の愚痴専用スレ
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/999447044/

03/06/07 16:16

>>409
＞「ガイドラインなんて関係なしに自分の好き嫌いで削除しても
＞いくらでも言い逃れ可能だよな」ってことでしょ

。。。ですから。
それは判っていますよ。

で、どうしてそういう結論が出るのか不思議だと言っているんですが?

「削除判断」がガイドラインに基づいたものであれば削除するかどうかの判断」は削除人の自由。
これだけのことですが、こんな簡単な事が判りませんか?

逆に言えば
「削除判断」がガイドラインに「基づかない」ものであれば「削除するかどうかの判断」が正しかろうが間違いであろうが
だめぽ。

「削除の最終判断はガイドラインに基づいて行う」
何度も繰り返して書いていますが。
これでどこから「ガイドラインなんて関係なしに自分の好き嫌いで削除」などという言葉が出てきますかね？

**名無し** · 03/06/07 16:53

>>419
さくらスレのことじゃなくて一般論として
「ガイドラインなんて無視してもいくらでも言い逃れできるよな」っていう現実を述べているだけだと思うけど
何をそんなにコーフンしているのやら。。

その「言い逃れ」に関しては妙心たんや君が図らずも実証してみせたわけで

**(ﾟ∀ﾟ)** ◆AhyaanMQFg · 03/06/07 17:02

議論にならんなあ・・・

参った。俺には逐一砕いて説明する忍耐力は無い
いちぬけます

**名無し** · 03/06/07 17:16

よーするにさあ、、
「ガイドラインに基づいていれば」ってやたら繰り返しているけど、
「基づいているかどうか」なんて完全に削除人の判断任せなわけでしょ
なら削除人が一言「ガイドライン違反です」と言えばどんなスレでも削除可能なんじゃないの？
まして「依頼無しで削除、後はダンマリ」なんてやられた日にはこのスレって心底意味ないよね

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名無しさん♪** · 03/06/07 17:30

削除が不当と仰っている皆さんは何故不当なのかという論拠を示さないのだろう、、、

◆sxP.FiI49. · 03/06/07 17:50

>>422
他の削除人さんがおかしいって言って管理人とかと相談して戻すこともあるよ。
削除されたことがおかしければね。

だから連絡スレで呼び出して、ＵＲＬ示して、ログも張って、何がおかしいか明記すればいいのに。

>>424
結局どうでもいいのじゃない？文句言いたかっただけとか。

**名無しの妙心** · 03/06/07 19:23

>>409
俺は理を守る方を支持するよ。
つまり、だいたいの削除議論が（以下略

>>422
ﾜﾗﾀ

>>424氏も言っているが、まずは消されたスレが不当に消されたとする旨、
根拠を示せよと。
削除の仕方や、傾向などを自分の思うようにしてほしいのなら、お願いの形を取るか、
自分が削除人になるしかない。

**さすらいの伝道師** ◆MIROKUfjfs · 03/06/07 19:37

・まとめ

◆AhyaanMQFg は「削除人は何を消しても言い逃れが可能」と主張。

対して、「ガイドラインに基づいていない削除は認められていない。（＝当然言い逃れできない）」
という反論。

それに対しての◆AhyaanMQFg の反論
＞議論にならんなあ・・・

＞参った。俺には逐一砕いて説明する忍耐力は無い
＞いちぬけます

**元住人** · 03/06/07 19:53

>>422
同意

**（＾＾）（＾＾）（＾＾）** · 03/06/08 00:29

削除人は普通の事をやっただけでつ（＾＾）
板違いスレッドは消えてくださいでつ（＾＾）

**名無し＠だうそ住人** · 03/06/08 10:21

削除に関して、申し立てをする平等は守られるべきだが、その結果を平等にせよというのは間違い。
野球だって､審判が誤審をしてもその裁定はあからさまに間違いで無い限り覆る事は無い。
要するに､大人になれと。

ただ、削除の対象になるようなスレが、（ここでいちいち騒ぎ立てるような人の）隔離スレとして機能するなら削除すべきではないとは思う。

03/06/08 13:23

＞ただ、削除の対象になるようなスレが、（ここでいちいち騒ぎ立てるような人の）隔離スレ
＞として機能するなら削除すべきではないとは思う。

隔離スレと称する馴れ合いスレで板が埋まる予感。

03/06/08 16:12

>>427
ｿﾈｯﾄ君まだいたんだ

_ · 03/06/24 05:20

|ωﾟ)・・・。

03/12/02 01:16

**ピエト炉** ◆pietroLvxc · 03/12/09 08:00

【ピエト炉存在の危機】
言わずと知れた、2ちゃん最強コテハン・ピエト炉
それが今、馬鹿な削除人のせいで消滅してしまいそうなのである
先日、ピエト炉のカリスマに嫉妬した名無しが漏れの立てたスレに
嫌がらせで削除依頼を出したのである。
そして、同じく漏れのカリスマに嫉妬している削除人は
流れも空気も読めないで削除ラッシュをおこなって
漏れのスレを片っ端から消したのである
これが2ちゃん最強コテの運命と言われるなら、それまでだ。が
こんな実績のあるコテハンならスレの1つや2つあってもおかしくない
それに"ピエト炉鯖"は実在するのにピエト炉鯖スレも消されてしまった
本当にピエト炉鯖スレとゆう名前で、現在も繋がる鯖なのに
2ちゃん最強コテの鯖のスレとゆう事で賑やかになるが、鯖の話題もでている。
あと、実績のあるコテハンに対しての対応が悪い
これに対し、ピエト炉は対談の場を求めている
この危機に管理人ひろゆきはどう対応するのか？
はたして2ちゃん最強コテの運命は？？？

**[名無し]さん(bin+cue).rar** · 04/01/21 18:23

連絡スレの方に書いたのですが、
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1062942087/846

ニ三日待ってもレスがないのでこちらにも書きます。

下記スレの削除をされた方へ。色々とお尋ねしたいことがあるのですが、
さしあたって削除依頼が出ていない状態での処理だったので削除理由がわかりません。
ご回答いただければ幸いです。

新共有ソフト　さくらたんヽ(´ー`)ﾉ Part41
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1074246669/
新共有ソフト　さくらたんヽ(´ー`)ﾉ Part41
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1074256883/
新共有ソフト　さくらたんヽ(´ー`)ﾉ
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tmp2tr/1074496647/

04/01/23 12:04

連絡スレの方に書いたのですが、
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1062942087/846

ニ三日待ってもレスがないのでこちらにも書きます。

下記スレの削除をされた方へ。色々とお尋ねしたいことがあるのですが、
さしあたって削除依頼が出ていない状態での処理だったので削除理由がわかりません。
ご回答いただければ幸いです。

新共有ソフト　さくらたんヽ(´ー`)ﾉ Part41
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1074246669/
新共有ソフト　さくらたんヽ(´ー`)ﾉ Part41
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1074256883/
新共有ソフト　さくらたんヽ(´ー`)ﾉ
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tmp2tr/1074496647/

**”削除”議論** · 04/01/23 16:11

あなたに理由を説明する必要はありません。

EATcf-316p78.ppp15.odn.ne.jp · 04/01/23 23:47

回答の義務は無いという前提なので、とりあえずは
＞色々とお尋ねしたいことがあるのですが
尋ねたい事を列挙していけばよろしいかと。

**436** · 04/01/24 03:52

>>437は自分ではないのですが、それはともかく。

連絡スレで呼び出しても応答がない場合、
後はひろゆき氏に直接メールするしかないそうなので、
ニ三日様子を見て回答がないようでしたらそのようにしたいと思います。

>>439
>>436にもありますが、お尋ねしたいのはさしあたって削除理由だけです。
答える義務がないのは承知していますが、
削除を行ったということは、「削除する人の心得」の言に従えば
「自身を持って」処理されたのでしょうから、少なくとも回答するにあたって
不都合はないものと理解しています。

**436** · 04/01/24 07:08

以下のスレの移転を確認しました。

新共有ソフト　さくらたんヽ(´ー`)ﾉ Part41
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1074884650/

同じ方かどうかはわかりませんが、もしそうなら
>>436と併せてお答えいただければ幸いです。

別の方なら、このスレに関してのみで構いませんので
該当する削除理由を教えていただけないでしょうか。
よろしくお願いします。

04/01/24 07:16

板違いだから

04/01/24 07:18

新共有ソフトのスレはソフトが完成してからたてるべし
計画だけじゃだめぽ

04/01/24 07:37

計画中のスレだって結構あるよ

VBで新ファイル共有ソフトを協力しあって作ろう！
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1073996571/

新しい共有ソフト作るわ。
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1072795427/

他にだって探せばまだまだ出てくる

04/01/24 07:54

１．公式サイトにあるのはWinnyの改造
改造はダメ

２．開発を宣言してからすでに一年が経過してるにもかかわらず
未だ音沙汰なし

一年もあれば開発言語覚えたてでもそれなりのものが作れるはず。

３．スレッドの内容はほとんど雑談

この点で他と違う。

**436** · 04/01/24 08:04

>>445
１と２は削除ガイドラインからの引用ではありません。
３は「４．投稿目的による削除対象」、あるいは
「５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」に該当可能性はありますが、
>>436で挙げたスレはレスがほとんど付いていない状態で削除されました。

**436** · 04/01/24 08:08

何にせよ、削除された方から何かしらの回答がない限り
議論のしようがないので……
前述の通り、ニ三日待っても回答がないようなら
管理人であるひろゆき氏にメールしてみます。
そのようにアドバイスをいただいたので。

04/01/24 08:39

一年以上に渡って雑談だけのスレ進行で、
開発の話をほとんどしていなかったのなら板違いとされても仕方がない。
そもそも開発しているソフトの情報がないので、新共有ソフトと言われても
具体的にどのようなものを開発しているのか分からないんだよ。

もし本当に開発しているのなら開発者が直接、ソフトの詳細、開発状況などの情報を公表してほしい。
スレを見ているのなら出来るはず。

**436** · 04/01/24 09:15

個人的意見ですが、少なくともスレタイと1の内容は
板違いには当たらないと考えています。「新しい共有ソフトを作る」という趣旨ですから。
ただ、有益なレスがほとんどないことによる
「４．投稿目的による削除対象（全く情報価値の無いもの～）」での削除の可能性は否定しません。

ですが、繰り返しになりますが>>436で挙げたスレは
そもそも情報価値云々以前に、たった数レス付いた程度ですぐに処理されました。
仮に過去スレが雑談などがほとんどで情報価値がなかったとしても、
それが削除理由になり得るのでしょうか。

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名無し** · 04/01/24 17:35

まだ気づいていないようだな
おまえらは荒らしってこと。
削除されたスレも荒らしが立てた意味のないスレってことなんだよ

最初のスレが消されたとき問題だと思うのなら
なんですぐここに異議申し立てせずに寄生と言う名目で他スレを荒らしたの？
しかも今回だけでなく前もやってるよな？わざと

さらにおまえらが雑談してる間は誰も雑談止めて共有ソフトをつくろうなんて呼びかけてる奴とかいなかったよな
おかしいだろ共有ソフトの開発スレなのに誰も積極的にソフトを作ろうなんて言ってる奴がいないなんて
作者の書き込みはおろかスレ住人の要望とかすらなかった
おまえらは共有ソフトを作る気なんぞ初めからなく荒らしをしているだけ
削除されて当然だ

04/01/24 18:05

＞さくらたん
最初からソフト作る気なんかないくせに。
単なる板違い雑談スレ。

**436** · 04/01/25 06:31

>>451-452
雑談・情報価値云々については>>449の後半部分をお読みください。
作者の書き込みに関してはちゃんとありましたし、開発中の画面写真等も
公開されていたと記憶していますが。

**436** · 04/01/25 06:46

>>436、>>441に追加して、下記スレの削除理由も回答お願いいたします。

新共有ソフト　さくらたんヽ(´ー`)ﾉ
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1074895502/

一度まとめておきますね。

新共有ソフト　さくらたんヽ(´ー`)ﾉ Part41
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1074246669/
新共有ソフト　さくらたんヽ(´ー`)ﾉ Part41
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1074256883/
新共有ソフト　さくらたんヽ(´ー`)ﾉ
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tmp2tr/1074496647/
新共有ソフト　さくらたんヽ(´ー`)ﾉ Part41
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1074884650/
新共有ソフト　さくらたんヽ(´ー`)ﾉ
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1074895502/

**名無し** · 04/01/25 09:10

分かったから早く開発してるって証拠見せてくださいね（＾＾）
画面写真だけじゃダメですよ（＾＾；）
一年もかかってるんだがらちゃんしたEXEファイルくらいだせるでしょ

それにしてもこんな一大事なのに公式サイトはずっと文字化けしっぱなしですね（＾＾）
本当に作者はスレを見ているんでしょうか（＾＾）
ここまで騒がせてるんですからまさかネタってことはないですよねぇ～（＾＾）

A · 04/02/13 02:07

【10G】ピエト炉鯖スレ part 8 【100F】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/joke/1073358564/

ダウンロード板から学歴板に移転してきたみたいだが、
なぜ学歴板に移転したのか意味不明。
なんでこんなもの（コテハンスレ、個人サーバの宣伝スレ＝板違い）を移転させてくるんでしょうか・・・
学歴板をゴミ箱にしないでいただきたい。

A · 04/02/13 02:11

別のスレでも書いたのですが、
「スレ違い→ダウンロードスレで聞け」といわれたので、
こちらに書きました。
マルチではありません。

04/02/13 22:18

下記スレをゴミ箱に移転した人に質問です。

DCさくら
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1076483036/

このスレはダウンロード支援ソフト「DCさくら」に関するスレで
削除依頼も出ておらず、内容も板の趣旨に反していないスレなのに何故かゴミ箱に移転されました。
このスレを削除した理由を説明してください。

**774ワット発電中さん** · 04/02/13 23:05

>>458
削除依頼はあったけどね
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1050806153/456

ただ、DCさくらだけ削除した理由は私も聞きたい

04/02/14 06:39

ソフトウェア板に立ててれば？なんか板の趣旨と違ってるようだし。
最悪アニメ（or少女漫画）スレと勘違いされる恐れは･･･ないかな。

**名無し** · 04/02/14 07:29

…あれじゃ処理されて当然だろ。
どんな意図で立てたのかは解らないが、さくらたんの住人が偽装スレを立てた
と思われてもしかたないんじゃない？

**名無しの妙心** · 04/02/14 08:19

相変わらずソフトが形になってないのにAAやらさくらたん云々やらで
保守だけされてるんなら、議論よりﾈﾀを優先として削除されても仕方無いと思うが。

まあ、こういう特定のスレだけ削除するのはよくないと思うけどさ。
できるだけ処理するなら依頼スレも見るべきだとは思う。

だからって削除されない理由にはならないけど。

04/02/14 11:03

削除されたスレのログ
http://sakura-dl.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/windy0006.txt

>>460,>>462
ちょっと待ってちゃんとDCさくらの話してたよ。
ダウンロード支援ソフトすらも板違いとされるって
ダウソ板はP2P板じゃないんだから。

**ナナシサソ** · 04/02/14 11:08

☆ 連絡＆報告 3 ☆
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1076626229/8

連絡スレに報告しておきました。

04/02/14 15:28

>>463
DCさくらの話題なんて言い訳レベル。
ほとんど閉鎖的雑談じゃん。

04/02/14 16:56

閉鎖的ってのは主観であって削除理由にはならない。

**名無しの妙心** · 04/02/14 18:55

そういう事を堂々と言えちゃう人たちが進めてたスレッドなら、
閉鎖的と言われても仕方がないと思われ。

04/02/14 19:38

いや、主観を元に削除してはならないとガイドラインに書いてある。
しかし今回のは明らかに恣意的な削除だ。

**nanasi** · 04/02/14 20:15

じゃあどうやって客観的に閉鎖的か開放的か判断できると言うのだ？
こんな数量化できない事柄で恣意的などと言われてもどうにもならないんだが・・
具体的にこんなレスが続いたので削除は行き過ぎとかないのか？
どう贔屓目に見ても管理人より裁量権を委託された削除屋に分があろう。

04/02/14 20:58

ダウソの削除人は削除依頼が出ているスレにはほとんど手をつけずに
気に入らないスレを消している。
今回も削除依頼が大量に溜まってるのにDCさくらだけ消した。
きっと依頼は見ていないんだろう。

そういう点から恣意的と感じた。

**nanasi** · 04/02/14 21:20

依頼スレを見ることとたまたま板を見て削除することとは別問題なんだが。
元々板担当の削除人と言う制度そのものもない削除界で
すでに大量の依頼があるかどうかなど誰も気にかけん。
恣意的かどうかというのはDCさくらスレ削除は不当であると言う
最低限の証拠が必要じゃないか。
もし消される前のログがあればどこかにうｐできないか？
あるいはダウソ板に相応しいと考えられる部分のレスでもかまわない。
ここに貼っていただきたいのだが。

04/02/14 22:15

>>471
>>463

**nanasi** · 04/02/14 23:14

おう、申し訳ない。
しかしまぁ、なんと言うか。
雑談スレを正当化するための偽装と言えば露骨か、、
それにしても酷い馴れ合い雑談だね。

と言うか答えは>>465で出てますね。
これ以上なにもアドバイスできることはありません。
ここで騒いでもだれも相手にされないと思うです。
さいならです。。

04/02/15 00:01

何か勘違いしているようだが真面目にダウンロード支援ソフトについて語るスレだ。
雑談してるのは少数だし雑談が削除理由にはならない。
もし馴れ合い、雑談だけで削除されるのならダウソの半分のスレは消されてるはずだ。
あなたの言うとおり本人は見ていないと思うのでさよなら。

**名無しの良心** · 04/02/15 05:27

偽装スレも削除されたかｗ
残ると思ってたけど。
ログ見るとアンチにも問題視してるんじゃないの？
連貼りしてんの多かったみたいだし、いまだ
他所のスレにAA貼ってる連中も少なからずいるし
ダウソに立てても利はまったくないってか

**won** · 04/02/19 03:55

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1057667695/222-223
ROMイメージサイトへのリンク削除申請、
>反応ついてますし、削除せず。
>そもそもそのサイトと著作権者の問題だとおもいます。
……ガイドラインと前例無視？
つーか、反応がついてれば違法サイトへのリンクは削除しないのか。面白い理屈だな。

FLA1Aah227.mie.mesh.ad.jp · 04/02/19 12:15

>>476
削除されてますよ　おかしいと思ってどなたかが削除したんでしょうね

**名無しの良心** · 04/02/19 22:19

>>476
ブラクラの類とごっちゃに考えてるんだろうね。
何だかなあ。

FLA1Aaj199.mie.mesh.ad.jp · 04/02/21 01:44

たぶん　どういった理由で削除対象になったのかってのを知らないんだと思われる

04/02/21 20:58

41 名前：ひろゆき＠管直人投稿日： 2000/07/10(月) 02:57
（別件への言及のため中略）
warezやMP3のリンクは個人的にはどうでもいいとおもってるんですが、
warezやMP3を目的にあつまってくるおばかさんが増えると困るので、
アダルトと同じく、見つけ次第削除しちゃってくださいです。
http://mentai.2ch.net/sakud/kako/962/962728792.html

ですね。
ましてやﾀﾞｳｿ板でのリンクなんかだと、反応どころか
住人さんが喜んで神扱いするだけなのに…
（そしてますますお馬鹿さんが集まる板に）

海王 ◆POSEIDONgg **＠削除海王 ★** · 04/02/21 21:29

>>476
>>480さんも書いてますが、一応再度管理人さんに確認しました。
１．削除対象ではある。
２．そもそも著作権者とサイトの問題であり、２ｃｈ（の書き込み）が何らかの権利侵害をしているわけではない。
３．削除しなくてもいい。
↓
管理人さんの意図としては、クレクレ君がくると面倒、ってことだとおもいます。

私は他の削除対象同様に、可読性を損なっているか、利用者が反応しているか、
などを基準に判断しております。特に広告だから、ROMイメージだから、といって
区別しておりません。

ダウンロード板では、板の性質上そういったROMイメージが貼られることがよくありますが、
可読性を損なうものや繰り返し張られているものでない限り、削除を要するとは思いません。
（反応がつくことも多いですし）

著作権者の権利侵害の保護のための削除、などといった特別の理由もないわけですし、
重要削除対象に準じて、積極的に削除する必要はないかと。

04/02/22 01:11

クレクレ君がくると面倒
　　　　　　↓
＞見つけ次第削除しちゃってくださいです
こう書いてるんだから削除すればいいと思いますよ。

まあ、あなたが削除しないっていうならそれでもいいけど
それだったら下手にコメントを残さずにスルーするほうが懸命です。

**あぼーん** · NG

あぼーん

**ななし** · 04/03/03 19:11

明らかに荒らしが建てたものが生き残り、
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1077437436/

以下の新しく建てられた（ま、健全な）新スレが削除されてます。
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tmp2tr/1077535040/

これはどういう基準での判断だったんでしょう？
個人的にはどちらが存続しようが気にしないのですが、
少々珍しいケースのように思えたので、その辺質問します。
ただのミスって訳でもないんでしょう？

◆sxP.FiI49. · 04/03/03 19:48

まぁ間違いなく時間が早いから残しただね　内容も充実してるし。

両方同じこと書いてあるか…　　、、って思ったらコピペかよ
ゴミ箱にしてるあいだに、新しく立てたほうに新しく書かれたものを
コピペするならしろってことだね。

皆使ってたんだし妥当な判断かな。誰が立てたかはあんまり関係ないよ。
まぁ最近もダウソは削除人が無報告で対応してるみたいだけど。
最近激しいような気もしないでもないけど。透明もガンガンされるし。
特に問題のある削除もしてないように思えるし問題ないけど。

俺はちょっとログもってないから張れないけど、もうちょっと待ってたら妙心とかいう人が、
重複スレッドの一般的な判断基準について、コピペして解説してくれるから待ってて下さい。

04/03/03 20:10

スレッドを使っていく上で、特別障壁となるものがなければ誰が立てても同じだよ。

**ななし** · 04/03/03 20:11

>>485
返答ありがとうございます。

なるほど、基本的にスレ立ての時間を重視したってことなんですかね？
コピペなら、元々は荒らし側の嫌がらせで新スレの方のものを自分とこにコピペ
してたようですから。

**ななし** · 04/03/03 20:16

>>486
まあそうかもしれませんが、今回の措置でち●こま○こ満載のスレに
なりかねないなあ、という一抹の不安が。

まあ、次スレは多分大丈夫だと思いますけどね。このスレ、進行遅いですから。
（だから別段どっちが存続してもいいと思ってます）

**番組の途中ですが削除屋です ★** · 04/03/09 08:23

削除依頼板より転載
----ここから----
251　ピエト炉 ◆pietroLvxc 　04/03/07 01:07 HOST:p1247-ipbf406osakakita.osaka.ocn.ne.jp
>>246-247

あのー早くしないと落ちるんだけど、

これは、もう新しいスレを立てろって事？

消すの？消さないの？どっち？

ってか、
この行為が許されるなら漏れが同じ事やっても良いって証明になるよ

とりあえず、漏れが質問してる内容に正確に答えてね
放置するって事は、勝手な考えに取られて、そっちが文句言えなくもなるね

252　ｳｻﾞｲ　04/03/08 03:44 HOST:proxy204.docomo.ne.jp
>251
やりたけりゃやれば？
どうせすぐ消されるし。
つーかお前連続でスレ立てとかできないだろ？
できないなら無駄口叩くなよ。

253　ピエト炉 ◆pietroLvxc 　04/03/08 16:30 HOST:p1247-ipbf406osakakita.osaka.ocn.ne.jp
>>252
ザコがホザくな

しかもお前勘違いしてるよ

あんた低脳だから理解力ねーんだろうな

もっかい文を最初から読んで出直して来いよ

**番組の途中ですが削除屋です ★** · 04/03/09 08:24

254　>>251へ　sage04/03/09 03:48 HOST:EATcf-325p61.ppp15.odn.ne.jp
仕事帰りで疲れているけどマジレス
まず自分の言いたい事だけを言って自分の為だけにスレの対応をしてもらいたいと言うのが間違っている

元々2chは君だけの掲示板じゃなくて皆の使っている掲示板だ　それは理解できるかな

君は今まで自分の宣伝コピペを繰り返し色んな多種多様なスレに貼り付けていますよね
これはネット上のマナーからすれば当然の事として最低で迷惑な行為ですよね　これは理解できますよね？

実質色んなスレを荒らしまわして皆を不快な気持ちにさせました
そして荒らした当の本人のスレッドが建った　そうなると皆のやる事は自ずと理解できますよね？

そしてスレを荒らされた本人が削除人にレス削除を申し入られたら削除人はどう思うでしょうか？

荒らし行為を恥じずに行う人のスレッドを処理してサーバーの話題とはかけ離れる議題について
延々と無駄にスレを消費させるか、または荒らし行為を行う人に対してお灸を据える為にもスレの依頼を放置するか

確かに何らかの理由が無い限り削除人はスレッドの処理をするというのが基本になっていると思います
しかし削除人はあくまで金で雇われているのではなくボランティアで行っている人達なので
削除は個々の判断によって任せられる事もあります

今回はあなたにとっては残念な事かもしれませんが
もう一度自分の胸に手を当てて今まで自分が行ってきた事に対して振り返ってみてください

そして何故今回削除人が対応をしてくれなかったのか深く考えてみてください

こんな丁寧にレスをするのもこれが最後だから本当に良く考えるように
頭の回転の速い奴ならきちんと考え結論付けして行動する事ができるはずですよ　

**番組の途中ですが削除屋です ★** · 04/03/09 08:25

255　ピエト炉 ◆pietroLvxc 　04/03/09 07:29 HOST:p2085-ipbf306osakakita.osaka.ocn.ne.jp
>>254
お前マジで馬鹿だろ

宣伝コピペじゃなく、ネタの書き込みとして見て欲しいね

それに漏れは荒らした事は無いよ、お前の勘違いじゃないの。

漏れがいつ1つのスレを書き込めなくなるような事した？
ネタでAA張ってる香具師なんていくらでもいるし
漏れのレスによりスレの価値が上がるって事で感謝して貰いたいくらいだ

漏れを不快に思う香具師は、漏れのレス内容じゃなく
漏れが書き込む事に嫉妬して、不快に思うだけ
この立場にもなると、羨む香具師が出てくるからね

256　ピエト炉 ◆pietroLvxc 　04/03/09 07:44 HOST:p2085-ipbf306osakakita.osaka.ocn.ne.jp
あと、削除人は漏れの活躍に嫉妬して、意地をはってるだけ

それとスレの内容をよく読め
ちゃんと鯖の話題をしてるし、今回は特にそうだ

お前の言ってる事は、
削除人は自己中だから、個人的な嫉妬心で権利乱用を行うってこった

自分が与えられた役割を自分の勝手な思い込みにより、
正当な漏れに不利益を与えている

例えるなら
・ウデの確かな財前助教授(ピエト炉)に嫉妬する東教授(削除人)
正論を言ってる財前に対し、嫌味を言ってはね除ける東

・モテるヤツ(ピエト炉)に嫉妬するモテない香具師(削除人)
そして、モテない香具師が自分の役割をワザと疎かにする

・芸能人(ピエト炉)を羨むヲタク(削除人)
華々しく活躍する芸能人に、陰でグチグチ叩くヲタク

・疑惑を隠す浅田農産(削除人)、事実を追求するマスコミ(ピエト炉)
etc...

**番組の途中ですが削除屋です ★** · 04/03/09 08:26

258　ピエト炉 ◆pietroLvxc 　04/03/09 07:58 HOST:p2085-ipbf306osakakita.osaka.ocn.ne.jp
●・まじめに書くよ

今回これを放置するって事は
意味の無いコピペでスレを潰した行為そのものを認める事になる。

漏れは、1つや2つ、ネタAAが張られるのは2ちゃんらしくていいと思うが
何の内容も無い書き込みで正当なスレを潰すのは
あきらかに不当な行為である事は見て判る。

それを、漏れはちゃんと削除依頼に報告し
レス番も調べ、理由も書き込んだ。

マジメに依頼して、
こうゆう行為が許されていいのかって事を訴えてる。

レスの書き方については
普段の漏れの2ちゃんでのキャラもある事を考慮して
暗黙の了解でわかってほしいが無理だったみたいだ。

259　ピエト炉 ◆pietroLvxc 　04/03/09 08:00 HOST:p2085-ipbf306osakakita.osaka.ocn.ne.jp

>>257
漏れは、漏れに対するレス以外は返さないよ

漏れのスレを処理してくれればココから消えるから

----ここまで----

04/03/09 20:56

＞漏れのレスによりスレの価値が上がるって事で感謝して貰いたいくらいだ

＞漏れを不快に思う香具師は、漏れのレス内容じゃなく
＞漏れが書き込む事に嫉妬して、不快に思うだけ
＞この立場にもなると、羨む香具師が出てくるからね

＞あと、削除人は漏れの活躍に嫉妬して、意地をはってるだけ

まじめな議論をしたいならこういう事をいうのはやめた方が良い。
少なくとも議論してる間は。
自分のキャラをこういう場所でも尊重し続けるならいつまでも同じ対応を
とられてもおかしくない。

削除整理スレでごねても意味無い。
むしろ依頼以外のことを書き込むのは逆効果。
多少荒らされたくらいでギャーギャーいわないで
耐えることや地道に依頼する事を覚えた方が良い。

1 · 04/03/10 17:54