ネットwatch板削除議論

1 · 03/02/08 22:06

ネットwatch板の削除議論スレッドです。

ネットwatch板
http://ex.2ch.net/net/
■ヲチ板総合案内所■
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1039722008/
ネットウォッチ板質問すっどれ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1039521875/

**案内人代理** · 2006/03/05(日) 09:57:58

と思ったらすでに>>363に書いてあったのね＾＾；

＞【絶叫発狂自爆中】まちB公認荒らしのおばはん 20
＞http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1140252434/50
＞50名前：ジェイ投稿日： 2006/02/19(日) 01:22:35 ID:vYlasI0G
ここ以外には無いんですか？
捨てハンがたまたまかぶったとか、詐称の可能性もありますよね？

ついでにもう一つ突っ込んでおくと私は削除人ではないので
私に抗議しても意味無いと思うですよ…

桃 ◆MoMolL1bhc **＠削除桃 ★** · 2006/03/05(日) 16:39:00

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1131292194/300
に返事（削除してないから本当は答えなくてもいいですが）

＞この度、まちBBS大阪でめでたく荒らし認定をお受けになったジェイ様の観察日記である。

まちBBSでの話しなので2ch以外の場所の話だと思います
そのため
『３．固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して』
は、当てはまらないと考えます

**いなり寿司～おあげさんかく** · 2006/03/05(日) 16:43:53

>>367
いちいち書かなくてもいいでしょうに・・・・・。

＞下手に草の根レベルに追いやるより明るい場所にあった方がいいと思うがね？

書いたもん勝ちって勘違いしてそうやしもう一度人生経験のやりなおしをしてらっしゃいな～！
それまで来なくていいわ！

>>370
>私に抗議しても意味無いと思うですよ…

net：ネットウォッチ［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1131292194/288 名前：桃 ◆MoMolL1bhc ＠削除桃 ★ [sage] 投稿日： 2006/03/04(土) 20:40:23 ID:???0
＞ここまで見ました
＞
＞
＞1140666024/
＞>>285

net：ネットウォッチ［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1131292194/289名前：案内人代理HOST:softbank219051040054.bbtec.netってまちらーなん？投稿日： 2006/03/04(土) 21:51:18 HOST:zaq3d2e0dbd.zaq.ne.jp
＞>>285 案内人代理 HOST:softbank219051040054.bbtec.net
＞
＞＞まちBBSのコテハンを取り上げているようで
＞
＞
＞
＞よく調べたん？

**案内人代理** · 2006/03/05(日) 17:13:50

>>372
意味が良くわかりませんが、削除するしないを判断するのは私ではなく各削除人さんです。
今回のケースで言うと、削除桃さんの判断が私の考えとかぶったと言うだけだと思います。
従って、仮に私が「削除されるべき」と考えを翻しても、
削除人さんを説得できなければ削除はされませんよ。

2006/03/05(日) 18:42:35

>>371
確か、以前にもまちBBS問題でまちがったコメントを書いていたのは貴方じゃなかったですか～？

＞＞この度、まちBBS大阪でめでたく

この度の時期・・・それはヲチ板にスレが立った時期を指す。（一般的な日本語の解釈）

時期は昨年。
２００５年５月にコテハンで登場した頃から
そのまちBBS大阪板の居住区スレでいぢめに遭った！
嫌がらせレスをした人物がのぉのぉと・・・今もたぶんヲチ板などにも登場している様子。
根拠は、まちBBSでの禁止された個人板の投稿をコピペでジェイ氏のヲチ報告をしていた。
管理人＝削除人の恣意的運営により昨年に荒らし扱いされているのは
まちBBS大阪板の自治ならば知っている。
時期を「この度」などとスレの１で紹介するのは「虚偽」内容のスレ立て。

2006/03/05(日) 18:45:11

「一例をご覧下さい。」と、ＩＳＰに削除人が送ったメールには、この投稿以前からもＩＳＰ通報を行っている。

何でこのような地域スレではありがちな（どちらかと言えば、通報されたログは、まちBBSのルール遵守の立場の発言）投稿ですら
ＩＳＰへ荒らし投稿者として通報されること自体、既に荒らし認定されている・・・それがまちＢＢＳ大阪板クオリティー！！！

27 名前： J 投稿日： 2005/11/24(木) 18:37:56 ID:zpRrThhU

たこ焼き屋、一品料理屋風居酒屋の話題で盛り上がっている所失礼致します。
食べ物屋の話題で美味いか不味いの話になるのは仕方の無い事であり。
人の味覚も金銭感覚もそれぞれ違うのだ。
１４のように他人に絶対行くなよと、良いことを教えてくれるのであれば理由と根拠を述べたらどうだ。
おまえの好きに書くのは良いが、そこまで言い切るのであれば本当にあかん理由を公にしろ。
ただ単にまずいだけなら、俺は口に合わないだけと言え。
人に行くなというよりも、そんな所で一回でも行って食べた己自身を悔やめや、人に行くななどと命令するな。

--------------------------
以上！「この度めでたく荒らし認定」ってのは虚偽のスレ立て。２ちゃんに登場したから叩き目的で（ネタだからしょうないけど・・・）立てたスレなのよっ！
理解出来ましたか～！？

％ · 2006/03/05(日) 18:49:44

…読むに値しません。

　　　　|┃≡
　ｶﾞﾗｯ.|┃∧∧　　　
.＿_____|┃´･ω･）　＜例によって放置でえーんちゃいます？
　　　　| と　　 l,)
＿_____.|┃ノｰＪ＿

2006/03/05(日) 18:51:53

>>373

だからねっ！貴方が誤ったまとめを書いてなけりゃ判断が違っていたかも～？ってことを言ってるだけ！

撤回するわけないんだから今さら削除はしないでしょーよ！！

俺らは事情が解らないことにまでは口出しはせん！

考え方の違いだから強要もせん！！

言うだけのことは言っておかないと、ヲチ対象の人物がヲチ対象になった理由は、俺らの巻き添えにきまっているから責任を感じているだけのこと。

責任を感じる＝言うべきことは聞く耳をもたなくても言っておかんと・・・と、考えるのよ～！俺らのばあい！！

**書きくたびれた** · 2006/03/05(日) 19:01:37

>>376

　　　ﾍ ⌒ヽﾌ
　　　 ( 　・ω・）　 -=3　＜ｹﾞﾌﾟｯ
　　　（　つ旦）　　
　　　と＿_）__）

　　　おぶでも飲んでゆっくり考えはったらよろしおます

2006/03/05(日) 20:19:51

net：ネットウォッチ［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1131292194/ 名前：ヤン ◆9Wo6IUPHIM [sage] 投稿日： 2006/03/05(日) 13:23:52 HOST:p61-113.tonotv.com

＞ジェイ氏が現在もまちＢを利用している証拠
＞＜会議室＠まちBBS＞
＞ttp://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1022243987　の#121
＞ttp://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1124929378　の#68
＞ttp://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1133910586
＞　の#112-127･129-131･136･148
＞＜大阪板別館＠まちB管理人公認＞
＞ttp://yy17.kakiko.com/test/read.cgi/osaka/1131455784/　の#10･13
＞（残念ながら別スレの連続投稿は削除済みなので紹介出来ず）
＞
別スレ（私設板別館？）の連続投稿は削除済みなので紹介出来ないんだったら貼りましょうか～？

ヲチスレが立った後の日付けになっていると思いますが、、、、、、だから、あのヲチ板が立った時点では２ちゃんねる内のコテであって、
まちＢＢＳをヲチする目的じゃなかった・・・その証拠にしかならない。

ヲチ板のＵＲＬ貼り付けている荒らしなどが居るってことも、まちＢＢＳ内にてヲッチャーの誰かが叩き目的でレスのコピペをしていたことも全て此処に曝せばいいのかしら～？そしたら
叩き目的のスレだと認めると思ってんの？あほちゃうかー！ヤン ◆9Wo6IUPHIM は口出しすなっ！って何べん言うたらわかるん？
金太さんの時もそうぉやったヤン。反省せんの？？？根っからのやらしい性格やねぇ～！呆れるわ。

ヤン ◆9Wo6IUPHIM · 2006/03/07(火) 01:25:24

>>379
いや～、削除理由があまりにも詭弁だったので、つい…
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1131292194/292
> まちＢは現在利用できない状況であるので、当然の事ながら利用していない
今利用してないからそこのコテハンではない、だとか…
だから２ｃｈのコテハンだと言い張る論法のようだが…

> 俺はまちＢ本館に近日復活するので、蛆虫とはこれで最後となる。
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1141576837/98
舌の根も乾かないうちにこれだもの、茶番ですﾔﾝ

2006/03/07(火) 07:22:39

>>380
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/2335/1112578984/931

ヤン ◆9Wo6IUPHIM · 2006/03/07(火) 07:29:53

>>381
私には全く持って理解することが出来ませんでした　m(_"_)m　＜ｵﾓｯｻｹﾞﾅｺﾞｾﾞﾝｽ

**みやごのごっつお** · 2006/03/07(火) 15:23:36

>>382
おめさん、どこのひとだース？

おがすねー宮古弁だがぁ

2006/03/09(木) 22:31:11

貼ってません。こんなうそばっかり書いてるヲチ板。
その嘘吐き投稿の削除依頼は、どない書いたら消せるん？

【還暦間近で繁殖期】まちB公認荒らしのおばはん21
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1141576837/199

199 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] 投稿日： 2006/03/09(木) 18:24:11 ID:F2Ggzguv
本みりんってまだ証鼓氏掲示板のコピペを半板に貼ってんのなｗ
かっちょわり～　　ｹﾞﾗﾌﾟ

**案内人代理** · 2006/03/10(金) 22:01:18

>>384
削除依頼したい書き込みを転載してしまうと削除されないことがあります。
くれぐれもご注意を…

削除要請板、依頼フォームの注意書きより
＞削除対象の転載はおやめください。
＞書き込まれた場合自己責任として削除には応じません。

**384** · 2006/03/10(金) 23:52:11

>>385
投稿フォームからの投稿じゃないし、
削除依頼スレに依頼するときにはガイドラインとかも全部読んだり、ローカルルールに書いている注意書きも読んだ上で
削除依頼をしても削除されないことばかりだし、

>384はホンの一例。
削除しない理由は、示したガイドラインの解釈が削除人と世間一般の良識による判断とに食い違いがあるのが重要な問題だと思います。

何の答にもなってないんだからレスしなくってもいいのに・・・。

ヲチ板のスレの中で作り話で盛り上がっている所に反論書いたって、
またまたウソ八百を書いている連中がウソっパチをまくしたてるだけ。

まぁ基本的には２ちゃんねるなんかに書き込みをしているロクでもないヤツ等にめをつけられたことを不運だと諦めるしかないってことなんでしょ？

ここに内容をコピペしたから削除せんってことですか？

ここに書いたのは、ロクでもないヤツ等が一方的に書いていることは【嘘っぱちだわよ～！】って説明も添えてるから個人的には何等問題ありません。

**夢想乱撫** · 2006/03/11(土) 00:45:24

三点
・ガイドラインや注意書きを読むのは理解することが目的であって、それ自体が目的ではありません
・ここは削除に関して議論する場所であって、貴方が愚痴たれる場所ではありません
・私の知る削除人の多くは世間一般の良識を持ってます。（貴方の良識とは異なるかもしれませんがそれは正直どうでもいいです）

2006/03/11(土) 07:09:24

【たまみりん】最終霊安室【その１】
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1140205221/180

＞あそこは削除に関して議論する場所であって、貴方が糞たれる場所ではありません！だって・・ppp

・・って書いてあったけど意味わかんない。

どうでもいいです。
「２ちゃんの削除屋は、まちBBSに関しては知らないんでしょ！」ってことだけは改めて言っておいます。

俺らは病んでいるちゃねらーに拘るつもりは無いですから。
俺ら関連のスレが２ちゃんねるのあちらこちらの板にスレが立っているようですが、それはまちらー相手にレスをしてるだけのこと！

まちＢＢＳで起きている・・・過去に起きた問題が解決されずに現在も繰り返し同じ問題をおこしている。

だから２ちゃんねるなどで言わずにまちＢＢＳ問題は「まちＢＢＳ」の掲示板上で解決するように何度も
忠告ならびに警告を行っている。

2006/03/11(土) 07:11:38

タッチキーミス

＞「２ちゃんの削除屋は、まちBBSに関しては知らないんでしょ！」ってことだけは改めて言っておいます。

（正）「２ちゃんの削除屋は、まちBBSに関しては知らないんでしょ！」ってことだけは改めて言っておきます。

2006/03/11(土) 07:22:05

【還暦間近で繁殖期】まちB公認荒らしのおばはん21
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1141576837/199

そこに書いているのは事実じゃないので気分悪いのですが、

そのような投稿を削除してもらうためには
削除依頼の書き方をそない書いたら削除屋に削除してもらえるん？
２ちゃんねるの板から消せるん？

個人的に「こんなウソ書かれるのんいややわ～！」って削除理由が無いようなんです。

２ちゃんねるのために・・・なんて考えなくていいです（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯってのは知ってますが、、、、、

個人のために・・・ってことは書いて無いヤン（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯって（￣ー+￣）ｷﾗﾘ同様むかつく時もある顔文字でしょ♪

◆IZUMI162i6 · 2006/03/11(土) 12:29:07

>>388
まちBBSなんぞ知らん。

しかし、過去だろうが現在だろうがWeb上で起こった事実について言及するのが
ヲチ板の趣旨だし、まちBBSの何らかの事象について語る2chのスレが
2ch上にあることに何の問題があるのか理解できない。

原則的に全ての2ch利用者は2chのルールに沿う限りどんな内容の発言だって許容されている。
例えそれがまちBBSの問題についての言及であったとしてもだ。

まちBBSなんぞ知らんのだからまちBBSのルールとかまちBBSで解決云々とか
2chに関係ない根拠を持ってきて削除云々言われても相手にされなくて当然だろう。
「まちBBSを知らないからこそまちBBSの問題云々で削除判断が変化することはない」

そして2chにおける削除対象でないから削除されない。
単純な話だ。

>>390
削除依頼というのは2chの善意に期待してお願いをするものです。
貴方の理由に対して2chには善意の持ち合わせが無いようです。
削除を強制したいなら裁判所へどうぞ。

**388** · 2006/03/11(土) 16:42:13

>>391
>しかし、過去だろうが現在だろうがWeb上で起こった事実について言及するのが
>ヲチ板の趣旨だし、まちBBSの何らかの事象について語る2chのスレが
>2ch上にあることに何の問題があるのか理解できない。

まちＢＢＳで起きている・・・過去に起きた問題が解決されずに現在も繰り返し同じ問題をおこしている。

だから２ちゃんねるなどで言わずにまちＢＢＳ問題は「まちＢＢＳ」の掲示板上で解決するように何度も
忠告ならびに警告を行っている。

２ちゃんねるでのまちらーの投稿はコテ叩きに終始している。
原因となる根本的な問題は何等解決していないんだから、まちＢＢＳの問題は、まちＢＢＳ会議室掲示板で片付ければすむこと。

俺らに関する２ちゃんの中の幾つかの板に分散されてはいるものの、
それらは全て２ちゃんねる内のガイドラインに反するから移動しているだけであり、
全て移動するわけではなくヲチ板でだって２ちゃんねる内のヲチをしてみたり～～～と、色々やっております。

２ちゃんねるにスレ立てする理由は平気でコテ叩きが出来るからでしょうね。（まちＢＢＳでも恣意的運営がなされているんだから２ちゃんねるに来なくってもいいのに・・・と思う。）

全て、２ちゃんねるの問題ではなく、まちＢＢＳの問題ととらえています。

**388** · 2006/03/11(土) 16:49:52

【たまみりん】最終霊安室【その１】
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1140205221/187-189

187 名前：名無し草 [sage] 投稿日： 2006/03/11(土) 13:00:32
あっははーｗ
婆様、あっさり論破されてしもーたがなｗ
善意・・・そんなの、本みりんにあるわけないがな　ｏｒｚ

スレごと削除依頼を出したものの桃が削除しないで２ちゃんねる内のコテ叩き目的で立てたスレの継続スレがたったそうな！

２ちゃんねるってそぉいう板です。
昔は埋めることは特に問題がなかったようですが、その当時も埋め立てと、新スレ立てのイタチゴッコだったのを思い出す。
埋め立てに燃えてた人物に聞いたことがある。。。キッカケは「削除」したとかしなかったとか・・・その時の削除屋が言ったことを律儀に守っていたのかも？
古いことだから詳しくは覚えてはおりませんが、、、、、、、荒らしを作るのもチョッとした言葉足らずが原因となるケースが多そう。

ネットwatch板削除議論
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1044709589/391
名前： ◆IZUMI162i6 [sage] 投稿日：2006/03/11(土) 12:29:07 HOST:175.30.30.125.dy.iij4u.or.jp
>>388
まちBBSなんぞ知らん。
しかし、過去だろうが現在だろうがWeb上で起こった事実について言及するのが
ヲチ板の趣旨だし、まちBBSの何らかの事象について語る2chのスレが
2ch上にあることに何の問題があるのか理解できない。
（以下割愛

189名前：名無し草投稿日： 2006/03/11(土) 13:19:40
>>187
見た見た・・・
流石、2CH！
玉みりん如きでは、歯も立つ分けない罠。

さて、脳味噌腐った反撃がみものやで～。

ヤン ◆9Wo6IUPHIM · 2006/03/11(土) 17:41:48

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1131292194/330
> その当て字どおりのHNは「まちBBS」には存在しない。

当て字どおりのHNは２ちゃんにも存在しないと思われますが…

2006/03/11(土) 18:30:35

>>388に追加

このような書き込みがありました。
立場を逆転させ、同じことを申し上げたい。

そもそも２ちゃんねるにスレ立てをしたのは、まちBBS大阪板　別館　にも立った事があるので
そのスレ立て人が２ちゃんねるに立てた可能性が大である。

然しながら、スレ立て人の思惑とことなり東北板の病んだ精神状態のコテ複数名が
まちBBSでコテ叩きが禁止されているため---２ちゃんねるで粘着し、今ではリーダー的役割を担っている。
-------------------------------------
190名前：名無し草投稿日： 2006/03/11(土) 16:51:08
>>187
全く以てネットwatch板削除議論スレの◆IZUMI162i6 氏の仰る通りだと思いますね。
大変残念なことは、玉みりんはこのような説明を理解出来るスキルを持ち合わせて・・？？

まちｂ管理人諸氏にも何度も何度も諭して頂いたが、恩を仇で返す始末。
まちｂにおけるルールに沿った発言をし、管理人諸氏のアドバイスに耳を傾けさえすれば、
「まちｂ公認あらし」等という称号を賜る事も、2CHヲチ板・最悪板・避難板等にスレを立てられる事もなかった。

然るに、皆様ご承知の通り、ヲチ板降臨・連続投稿・コピペ・AAの貼り付けに依るスレの埋め立て、
挙げ句の果てには、個人間メールの内容の貼り付け、実在する個人姓名の晒しと、したい放題。

先だって、今迄のログを全部弁護士にROMして頂き訴訟の相談した処、
麻原彰晃の裁判事例にもあったように、
裁判の過程で被告予定者の精神鑑定をして「統合失調症」という診断が出れば、
最終的には「裁判停止及び無罪になる可能性が非常に高い」という中間回答が出た為、
現在、金と暇を費やして迄訴訟に踏み切るかを継続思案中な訳。

従って、誠に不本意ながら、現在の処は与えられた環境の中で、一時的に2CHに隔離し、
最終的には「玉みりんの掲示板（個人掲示板を除く）から自主撤退」を儚い目的にして、
日夜鋭意努力中な訳です・・。
-------------------------------------

**病んでるコテは黙りなさい！** · 2006/03/11(土) 18:34:58

>>394
＞当て字どおりのHNは２ちゃんにも存在しないと思われますが…

スレの＞１を含む＞２以降・・・・コテ叩きしている本文には２ちゃんねる内のコテハンをぎょうさんぎょうさんこれでもかーーー！！！！ってほど書いてますヤン。

読めんのか？それともそのスレを立てたのが病んどる東北板民族だからかぼとんかいなっ！鬱陶しいからまちBBS同様の横槍レスすなっ！
なんべんゆうたらわかるんやろ？？？？

ヤン ◆9Wo6IUPHIM · 2006/03/11(土) 18:43:54

>>396
そもそも２ちゃんのＨＮに該当しないことは了解してますか？
既にあなた自身で実証済みだと思うのですが…

2006/03/11(土) 20:15:35

>>397
＞そもそも２ちゃんのＨＮに該当しないこと

２ちゃんねるのような痰壺はどうだか知りませんが、、、、

一般的に掲示板での中傷投稿は禁止じゃなくても自粛するものです。

自粛せず、投稿を行った場合ですが、伏字や当て字であろぉとも、固有名詞が文脈などから容易に判別可能な場合は
刑罰の対象となる故、
大手商業掲示板やネットマナーやスキルを重んじる掲示板では削除対象となります。

＞そもそも２ちゃんのＨＮに該当しないこと
意味不明なのですが、それは「今回の当て字は２ちゃんねるのＨＮでは無い」との脳内解釈なさっておられるのでしょうか？

もしもその判断を削除屋桃の花が荒れを防ぐ用途とは逆に　桃なる削除屋が当て字はＨＮにあらず削除基準に該当しないとコメントをするならば、

その当て字に辿り着く　レスの数々を流れに沿って、そのＨＮになった根拠を提示致します。

**おさげ** · NG

スレ違いなことを書くのを自粛しない人が言ってもなぁ？

2006/03/11(土) 22:11:18

事情もわからんと、、、、、コメントするのもなぁ～！

**案内人代理** · 2006/03/11(土) 22:29:07

>>399
しかも「コテを叩いている」という理由で削除依頼出してる人が平気でコテ叩いてますねｗ
見事なダブスタの例を見せていただいて感無量です。

**根拠の提示よろしく** · 2006/03/11(土) 22:43:37

>>401
どのレスでしょうか～？

**案内人代理** · 2006/03/11(土) 23:11:32

>>402
多すぎてうんざりするのでごく一部だけ…
>>359の名前欄
>>330
>>302

2006/03/11(土) 23:40:05

>>403

**404** · 2006/03/11(土) 23:49:15

>>403

４０４エラーです！

ヽ(´▽｀)/そんなファイルなんかないよ♪

　　　いたずらはいやずら。。。

　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 ∧ ∧　　＜俺らのブラウザのレアなバグ？
　　　　　　　　　（ﾟДﾟ）＿_　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　／￣￣∪　∪ ／|
　　　／∧＿∧　　　／／|
　／_ （　´∀｀;）＿／／ ┌─────────
　||￣（　　　つ　||／　＜このスレってコテ叩きがイッパイじゃないの？リンクをご確認ください･･･
　||　（_○_＿_)　　||　　　└─────────

**夢想乱撫** · 2006/03/11(土) 23:53:03

まちBのことはまちBで、難民板のことは難民板関連のスレッドでお願いします
ヲチ板以外の事を言われましてても、そんな事は知りませんし知りたくもありません

**404** · 2006/03/12(日) 00:08:43

>>案内人代理投稿日： 2006/03/11(土) 23:11:32 HOST:softbank219051040054.bbtec.netは不適切発言多過ぎ

以降スルーでおねがいしますネッ。

>>ヤン ◆9Wo6IUPHIM [sage] 投稿日： 2006/03/11(土) 18:43:54 HOST:p61-113.tonotv.com

まちBのことはまちBでおねがいしますネッ。

◆IZUMI162i6 · 2006/03/12(日) 16:01:12

>>392
まちBBSの問題をまちBBSで解決しようとするのは好きにしてくれていいけど
2chの投稿によってそれが解決しようが解決しまいが揉めようがコテたたきに終始しようが
２ｃｈには関係が無いよね。2chとしてはまちBBSで揉めようがまちBBSが潰れようが
それこそどうでもいい。
「まちBBSの問題だ！」というのは2chが削除する理由になってないでしょ。
2ch削除人はまちBBSとはなんの関係もないんだから。

あと、コテ叩きって整理板の削除対象でしょ。
整理板の対象は「削除してもいい」って対象で削除しなければならない対象ではないから
削除しないことは全く問題にならない。
ここは「大手商業掲示板やネットマナーやスキルを重んじる掲示板」ではないのでな。

**案内人代理** · 2006/03/12(日) 18:22:54

>>404
削除ガイドラインをよく読んでください。

＞３．固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
＞叩きについて
＞最悪板以外では全て削除します。

このルールに基づき削除依頼を出している方が
自分でそのルールを破るというのはいかがなものかと…
という意味ですよ。>>401の文意は。

>>405
言いたいことが良くわからないのでスルー。
とにかくイライラしてるということだけはわかりましたが…^^;
日本語でおｋ。

2006/03/12(日) 19:25:30

>>409
＞このルールに基づき削除依頼を出している方が
＞自分でそのルールを破るというのはいかがなものかと…
＞という意味ですよ。>>401の文意は。

だから、どのスレのどのレスが、２ちゃんねる内のコテ叩きなのですか～？って逆に質問を致しました。

それが＞４０２の名前欄の１行レスであり、俺ら自身、コテ叩きのルール破りはしていないつもりですので、、、、
＞４０４乃至＞４０５と連ねて書いたので御座います。

2006/03/12(日) 19:48:54

>>403

＞>>402
＞多すぎてうんざりするのでごく一部だけ…
＞>>359の名前欄
＞>>330
＞>>302

禿げｍ（＿"＿）ｍヤン ◆9Wo6IUPHIM　のことをコテ叩きだと言ってるのは、つい今しがたそのレスの意味が理解出来ました。

その禿げｍ（＿"＿）ｍってのはニックネームなんですが、知らない者から見れば「禿げ」＝「中傷」＝叩きってなるんですか？

禿げｍ（＿"＿）ｍヤン ◆9Wo6IUPHIM　の頭が薄いのか？こゆいのかなんて知りません。

ゴメンの顔文字って・・・普通は　m(_ _)m　← こんなんでしょ？

真面目なレスに度々わざわざ波平さんの頭みたいな顔文字を書かれたらいい気はしないから
　ｍ（＿"＿）ｍ　← これは止めてよ～！と申し上げたと思うのですが、煽るように益々・・・（ｒｙ

だから、ニックネーム付きの呼び方に変更致しました。禿げｍ（＿"＿）ｍも含めたのがヤン氏の呼称です。
俺らが＞３０２～＞３０３で名乗っている「ザック（ｚａｑ）のおばはん」も、皆さまがそのようにお書きになるのでコテに致しました。

以上で説明は終了。もう構わないで下さいませ。余分な事に関してはスルーを推奨致します。煽られているようで気分よくないです。

>>404がたまたまネット上のエラー番号だったからお気に入りのみみずん検索システムの４０４エラー画面を使ってみただけのことだから
吹きだしの文字だけ読めばいいねん。

％ · 2006/03/12(日) 20:21:42

>>410
今しがた、該当スレを拝見しました。
では、引用。

【還暦間近で繁殖期】まちB公認荒らしのおばはん21
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1141576837/247

247 名前：名前長過ぎますエラー出た↓[] 投稿日：2006/03/12(日) 10:03:31 ID:Oxs4Cf7e
↑未だ止まない病んでるストーカー禿げｍ（＿"＿）ｍヤン ◆9Wo6IUPHIMは続ける

>>245
んやねぇ～！

…”病んでるストーカー禿げｍ（＿"＿）ｍヤン ◆9Wo6IUPHIM”
これは明確に「ヤン ◆9Wo6IUPHIM」氏叩きですねぇ。
更に、「ちんかすブタ105」等の台詞も頻発しています。

「罪無き者のみ石もて投げよ」とまでは言いませんが
まずは自身の行いを省みる事をお勧めします。

　　　　|┃≡
　ｶﾞﾗｯ.|┃∧∧　　　
.＿_____|┃´･ω･）　＜ちゅーか、荒らしの逆切れにしか見えへんで？
　　　　| と　　 l,)
＿_____.|┃ノｰＪ＿

**案内人代理** · 2006/03/12(日) 20:59:18

>>411
>その禿げｍ（＿"＿）ｍってのはニックネームなんですが、知らない者から見れば「禿げ」＝「中傷」＝叩きってなるんですか？
>禿げｍ（＿"＿）ｍヤン ◆9Wo6IUPHIM　の頭が薄いのか？こゆいのかなんて知りません。
>ゴメンの顔文字って・・・普通は　m(_ _)m　← こんなんでしょ？(後略)

「確証はないけど顔文字がおかしいから禿で良いでしょう？」って事ですか？
明らかな誹謗中傷ですね。。。
もう一度ご自身と向き合われた方がよろしいかと存じます…

2006/03/12(日) 22:01:05

＞「荒らしの逆切れ」こそが婆様カキコの本質なんですが・・。
＞％ﾀﾝ、流石に見抜きましたなぁ。

これはIDあぼ～んのちんかすブタ１０５の投稿へのレス内容ですが、何を見抜いたんですか？

「ちんかすブタ１０５」これは個人板での呼称。何か２ちゃんねるでは通称を使ってはコテ叩きだとルール明記でもございますか？

それならば、俺らの呼称は全てコテ叩きなんですが、レス削除で対応しないでしょ？

所詮は２ちゃんねるだし何でもありだし削除依頼は無意味は端から百も承知。
でもルールに謳っていることをどこまでヤル気があるのか？依頼を投稿していちおう２ちゃんの削除屋の仕事っぷりは拝見しました。

何スレか前に精神病院名をスレタイトルに付けたスレを削除した時だけボランティアは仕事をした。
それ以降はめんどうだから好きにスレ立てすればいいって感じで放置ってかスルーですし、

先日、同じくまちBBS絡みの別のコテハン氏の一件では・・・「諦めたから」と、
のこのこ出て来て煽りでしかないコメント入れてるんだから何煽ってんのよ削除人～！って言ってあげたんだったっけ？
反省したのかしていないのか、スレ削除が放置だから削除屋は反省しなかったんでしょうね。

削除屋のレベルに合わせて、内容的に理解出来ない削除は依頼せず野放しってことで、進めていきますか？

削除屋が困るような削除はどこかに相談するとか書いていましたっけねっ？

2006/03/12(日) 22:02:55

>>413
あなたは理解できないんだからスルーを推奨致してますでしょ？

スルーよろ！

2006/03/12(日) 22:11:23

>>415についかしておいたげる

「禿げあたまのｽﾏｿの顔文字こんなん使ってる→ｍ（＿"＿）ｍヤン ◆9Wo6IUPHIM　さん」

　　　　　　　略して

　　禿げｍ（＿"＿）ｍヤン ◆9Wo6IUPHIM

ヤン ◆9Wo6IUPHIM · 2006/03/12(日) 22:16:12

>>414-416　落ち着いて下さい
ハゲという意味ではなく、おじさんに見えるかなと思い使っているだけです

2006/03/13(月) 00:01:21

>>417
マジレスの時に入れる顔文字じゃないですよね。（今さら～って問題だしまちＢＢＳでの問題だからこの場での言い訳はオカシイです）

**夢想乱撫** · 2006/03/13(月) 02:29:54

ヒント：ここは削除議論板

**削除( ﾟдﾟ)y-~ ★** · 2006/03/13(月) 12:31:55

>>414
良く判らないですがご理解頂けたようで幸いです。

努々削除人に期待などなさらぬようお願いいたします。
削除されたらラッキーくらいに思っておいてください。

2006/03/13(月) 16:11:52

>>420
そうですね
皆さまのご意見は素直に参考にさせていただきます。
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1139617069/620-621n

ヤン ◆9Wo6IUPHIM · 2006/03/15(水) 00:34:03

［スレッド削除］の依頼に関して
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1131292194/345-346

　http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1142045628/
　　#63･66　ローカルルール違反（2chｦﾁ）
　　#91　ローカルルール違反（2ch以外のURL(ｦﾁ先)貼付）
　　#93　スレ違い（他板のｺﾃ叩き）
　　#97　ローカルルール違反（ｦﾁ先への突撃）※突撃先の書込は速攻削除
　　#98-100･102　連続投稿（突撃した書込のｺﾋﾟﾍﾟ））※#98･100にはｦﾁ先URL貼付

ご覧の通り依頼者が荒らしですので、スルーでお願いします　m(_"_)m

2006/03/15(水) 01:54:12

>>422
　＞　#97　ローカルルール違反（ｦﾁ先への突撃）※突撃先の書込は速攻削除
　＞　#98-100･102　連続投稿（突撃した書込のｺﾋﾟﾍﾟ））※#98･100にはｦﾁ先URL貼付
そのスレのヲッチャーじゃございません。
目的が違うカキコならば板違いとか適当にガイドラインの番号を書いて削除依頼を出せばいいだけのこと。

スレの削除はまちBBSの大阪板削除依頼■大阪独自の削除理由■

まちBBS会議室では通用しない■大阪独自の削除理由■の削除理由と同じで

２ちゃんねるにも大阪板と同じくガイドラインには謳われていない■大阪独自の削除理由■の削除基準で削除をすればいいことだし

削除屋の心得なんて役に立たんってことだと、あれを創った人達が心得を書き直す参考になるし、
いちおう俺らも間接的ではあるものの・・・２ちゃんに貢献してしまうことになるのは残念だわ～！

正栄 · 2006/03/15(水) 05:47:14

**案内人代理** · 2006/03/16(木) 21:56:58

>>http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1131292194/356
＞このスレやスレ削除依頼スレ読んで勝手に判断なさいな。
この時点で説明を放棄しているように読めます。
さらに、ここは削除を依頼する場所ですので、説明を議論スレの方で行って
削除桃さんにリンクを提示する方がふさわしいと思いましたので>>352の誘導を行いました。

**ジェイ** · 2006/03/23(木) 20:24:28

>>371
答えなくて良いと判断した事に対しての返答を返す事は意義のある行為では
有る。

まちBBSでの話しなので2ch以外の場所の話だと思います
そのため
『３．固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して』
は、当てはまらないと考えますに関しては納得が行かないが仕方の無い事だ
と受け止めるが、他版に関してのコテハン叩きは容認する削除人の隔たった
判断に正当性は無い。
俺は荒らしでは無いので有り、当該スレを存続させる事は中傷行為に加担する
行為である。
君には人間としてのモラルがあるのか？中傷行為に肩入れする気なのか？
意義の無いスレを存続させて、何の意義があるのだ。
君はルールに沿う判断をしているつもりであるが、俺は迷惑しているのだぞ
公正公平にすべきである。

ヤン ◆9Wo6IUPHIM · 2006/03/23(木) 22:18:09

>>426
荒らした後、諦めはったんでは…
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1131292194/n299-323

**ジェイ** · 2006/03/23(木) 23:20:46

>>428
誰が諦めるのだ。
俺は差別と偏見に対しては死ぬまで戦うという事だ。
差別は許されない事で有り　

続く

**ジェイ** · 2006/03/23(木) 23:24:52

>>427
君がしている事は俺に対しての中傷行為に加担している。

**ジェイ** · 2006/03/23(木) 23:31:01

>>427
事実と異なる発言を君はしているではないか？
俺は現在ホスト規制中の為、町Ｂに利用できない身ではあるが。
俺と都島スレのコテハン家路氏と同一人物であるかのような事実と異なる
発言を繰り返し中傷行為を行っている事に対して、改心する気持ちは
無いのか？

**ジェイ** · 2006/03/23(木) 23:32:25

俺は君が立てたスレのおかげで迷惑しているのだぞ

**おさげ** · NG

連投するぐらいなら、言いたいことは落ち着いてからまとめて言え。

**ジェイ** · 2006/03/24(金) 00:05:34

外野は黙っとけや。雑魚

2006/03/24(金) 00:25:27

外野に黙って欲しかったら外野が関われない場所にでも行きなさい。

2006/03/24(金) 00:32:30

>>434
此処に誘導したんじゃないの？＜桃

2006/03/24(金) 00:33:26

>>432

**案内人代理** · 2006/03/24(金) 01:15:33

>>431
私は貴方の意味無い連投で迷惑しています

>>436
また名前欄でコテ叩きですか？
またおさげさんを罵倒してる>>433はスルーですか？

**％＠携帯** · NG

荒らしに構うのは時間の無駄ですよ？
スルー推奨で。

**酔っ払い苦手でつ** · 2006/03/24(金) 09:41:45

>>437
からむのよくないですよ～

**ジェイ** · 2006/03/24(金) 18:50:07

>>437
連投に至る原因は削除人の中傷に加担するモラル無き行為である。
連投はルール違反で中傷は容認するきなのか？
迷惑とはどのような迷惑だ？意味の無いスレを存続させ、意味の無い
連投で迷惑やと。君は意味の意味が理解できていないぞ。

**ジェイ** · 2006/03/24(金) 23:58:37

>>437
俺の連投行為は
人間が尊厳と平等な権利とを相互に承認し合うような
社会関係が作る掲示板上での発言を指す。これは無時間的な空間ではなく、
不断に他人の俺に対する好奇心においての中傷行為が形成され、
形成しなおされるべく行われる過程である。

**ジェイ** · 2006/03/25(土) 00:00:57

所謂、民主てき善良な一利用者のデモクラシィーと認識してくれれば
有り難い事で有り、続

**ジェイ** · 2006/03/25(土) 00:03:38

決して、掲示板上で妨害行為を行う及び悪意の念で参加してる訳では
無いのであり。中傷行為に加担する行為に抗議してるだけなのだ。

**ジェイ** · 2006/03/25(土) 00:07:32

>>437
あんた中傷行為を糾弾する俺に対して本当に意味が無いと認識しておられるのですか

◆IZUMI162i6 · 2006/03/25(土) 00:20:41

>>441
人類が滅亡するまで待っても平等な世の中なんてものは実現しないでしょう。

**あさげ** · NG

生まれる前から死んだ後まで不平等

**ジェイ** · 2006/03/25(土) 00:57:58

>>445
あなたは差別偏見を許す事ができますか？

**大阪弁** · 2006/03/25(土) 01:41:11

ジェイさんの主張はよくわかんねんけど、
連続投稿だけはやめたほうがいいよ。

正当な言いぶんも全部水の泡になるから。

**オカン＠削除Ebola ★** · 2006/03/25(土) 02:06:46

>>447
貴方にも必要なもの。だから決してなくならないですわ。

はやく寝たほうがよろしくてよ。

**本みりん** ◆HEzaqv16cw · 2006/03/25(土) 07:27:19

>>445
>>446
本当におっしゃる通りです。
生まれる前から地球は存在し、日本の様な結構な環境もあれば渇水に苦しむ国もあります。

自然環境は恵まれていても、医療保険制度のない国では命をオカネで買うんだなぁ～と知りました。
中国残留孤児の養父母さん特集の再放送をみて生まれて初めて知ったことです＜命はオカネで買うもの。

アメリカの開頭手術をしたものの頭蓋骨を戻す直前に補助申請が受理されなかったから・・・と。と、いう話題は本当にあったことなんだか疑わしいですが、、、

急病で病院に行っても、アメリカの或る病院などでは
先ず、たくさんな書類にサインしなくっちゃ～ってことなども日本じゃ考えられません。

常識では考えられないこと・・・それは全てにおいて発生しているってことはインターネット上だけじゃなく全てに通じますネッ♪

**案内人代理** · 2006/03/25(土) 09:31:17

>>444
貴方の連投は意味が無いどころかむしろ有害であると私個人は認識しています。

>>450
雑談はこちらでどうぞ

削除議論板雑談質問スレ 18
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1134951368/

**ジェイ氏と別人の本みりん** ◆HEzaqv16cw · 2006/03/25(土) 16:37:09

例えば。。。これは他板ですが２ちゃんねる。
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1140205221/334

ヲチ板でスレ立てをする時に、２ちゃんねる内の固定ハンドルをもじったHNを使った場合は
２ちゃん内の「コテハン叩き」にはならないのでしょうか～？

２ちゃんねるでは伏字や当て字で実在する企業や店舗の中傷を書いていますね？

**本みりん** ◆HEzaqv16cw · 2006/03/25(土) 16:43:13

>>451
＞常識では考えられないこと・・・それは全てにおいて発生しているってことはインターネット上だけじゃなく全てに通じますネッ♪

「常識では考えられないこと・・」
全てにおいて発生しているってことはインターネット上だけじゃなく全てに通じますネッ♪
このスレ（板）の運営の中の人のやってることって常識では考えられないこと・・（ｒｙ

空気や行間を読んで欲しい。モロに書くのを避けたのに・・・書かせる人って煽っているだけじゃないのかしら～？と思う。誘導なんて必要なし！（スルーすりゃいいのに）

**ジェイ** · 2006/03/25(土) 23:50:38

>>451
有害と総括して誘導する行為自体が
俺からの見方だと中傷に肩入れしてるように見えるがな。
２ちゃんの現状を認識した上での発言だろうが、君の無責任な発言は
事無かれ主義者そのものである。

手提 · NG

主張の中身が仮に正しくとも、その場において正しい手段を用いず主張するなら
主張の中身を問わず「不正な主張」と認識される。
連続投稿についてはそれだけの話。

**ジェイ** · 2006/03/26(日) 13:51:00

不正な方法の主張で有るが為に正当な削除要求を受け入れない削除
人の姿勢に対しては問題で有る。
主張の中身が関係が無いと言う見解は単なる想像でしかないのである。
不正は不正として受け止める事が重要なのは当然の事だ。
分別して論ぜなけば前進は無い。

**散歩中** · 2006/03/26(日) 15:01:22

必要なら分別して論じることはかまわないが、その場に不当な方法を講じた人が
加われるかは、別の問題である。

**ジェイ** · 2006/03/26(日) 16:07:13

では、連投は今後控えよう。
問題の有るとされる事項は削除人が中傷行為をされているのを認識
しながらも、辻褄が合わない論拠を用いて中傷を容認している行為
で有る。
当然の如く最初はルールに沿う形で削除要請をしていたのだが、
正当な趣旨説明の無いまま現在に至っている。
現実は特定の掲示板利用者に対し名目上ウオッチングなどと理由付けし
中傷及び固定ハンドル叩きが頻繁に行われている。
当事者がスレッドを立てた者に対して、明白なルール違反で有る事を
理由に削除を申し入れても、要求に対して正当に受け取らないのであれば
ルールなどの存在も不要で有る。
削除人が他スレの事を理由付けに用いるのであれば、
それは関係の無い話で有り、削除人の都合による論拠のすり替えである
事は事実である。

**散歩中** · 2006/03/26(日) 16:19:42

＞明白なルール違反で有る事を
＞理由に削除を申し入れても、要求に対して正当に受け取らないのであれば
＞ルールなどの存在も不要で有る。

３、削除人＆削除屋個人を叩かない
　　　問題にするべきは個々の削除であって、消した本人ではありません。
※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。

なるほど、ルール無用論者の、ルール無用のレスですね。

**ジェイ** · 2006/03/26(日) 16:44:40

>>459
あんたは認識力が少し足りない。
ルールは守るべきである。

**散歩中** · 2006/03/26(日) 16:58:04

>>460
じゃぁ、
※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。
と言うルールを守りましょう。

そしてあなたの問題提起を具体的に、そしてそれが汎用・一般的問題であることを
第三者にも分かりやすく　簡　潔　にお願いします。

そういうルールをあなたがまず守りましょうよ。

2006/03/26(日) 17:06:53

>>459
【１】過去に２度、まちBBS関連のコメントが出ています。「削除屋」

根本的には
【２】「知らないのに何故コメントするの？」
【３】「削除屋が判断出来ない削除依頼は申し述べても無駄ってことでしょ？」

削除屋の心得に書いているでしょう。迷ったら削除しない。

　　　以上の２項目が削除されなかった理由・・・。

その結果生じるヲチ対象にされてしまった個人としては、
その不利益が【１】に起因し【３】となる。
それは、報告しておかなきゃ　いつまでたっても同じようなもめごとが生じる。

他人のことなど知ったこっちゃないですが、俺らの場合は１０００スレを目標に続けるらしい（スレの首謀者ヤン ◆9Wo6IUPHIM談）ので
削除屋以外は口出ししないで欲しい。（ジェイ氏もたぶん同じ境遇だし同じ感想を抱いていると思う。）

削除屋がこのスレに誘導しておきながらスルー。
他の者が口出しするのは何の解決にもならないです。現に未だ解決出来ていないのがその証拠。

**ジェイ** · 2006/03/26(日) 17:15:35

>>461
理解できないようですので、教示致しましょう。
「削除しないこと」の意は正当な理由付けの無い場合に用いられる
事で有り、俺の場合には適用されるに至らない。
よって禁止には当てはまらないと言う事だ。
かと言ってルール違反が良いとは一言も論じていないので有り。
正当な削除依頼を無視する事は許されない事で有る。

**散歩中** · 2006/03/26(日) 17:36:36

>>462
削除屋意外に口を出してほしくなければ、そういう場所でおやりになれば
いいことです。2ｃｈにははそういう場所はありません。

>>463
第三者にも分かりやすく・・・

※正統な削除依頼を無視することは、削除人には許されています。
「削除人には何の義務もありません」、と明確にガイドラインに載っています。
義務が無いのですから、当然に、依頼を判断する義務さえなく、無視してよいのです。
その結果については、２ちゃんねるの全責任は、管理人たる西村博之が負います
と明示されています。

**案内人代理** · 2006/03/26(日) 18:10:45

>>454
このスレではジェイさんを誘導した記憶はございませんが…
>>451は本みりんさん宛の誘導ですよ？

>>452
質問もこちらでどうぞ
削除議論板雑談質問スレ 18
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1134951368/

2006/03/26(日) 19:53:16

>>464
誘導されたのがこのスレ。

**Constructive advice** · 2006/03/26(日) 20:07:46

>>464
まちＢＢＳの開設者でもある西村博之氏が責任を負う。
そのようなレベルの話じゃないでしょ？

「２ちゃんねるのためだなんて思わなくていいです」
なかなかの名言のように思いますが、

２ちゃんねるのためだなんて思う人がいるんでしょうかねぇ～？脅しをする人の台詞にはありそう「２ちゃんのため」

「ヲチ対象にされた自分自身のことしか考えてない」←こんなことは今さら改めて言わなくったってお分かりだと思いますが、

通りすがりや散歩中の人の中には「２ちゃんのため」にがんがるカキコが多いように思うのですが、、、
矛盾してるんじゃないですか？ただ板の平穏を崩さないためって考えているなら

煽りだけにもとれるような書き方に問題があるし、もっと解りイイ噛み砕いた具体的な書き方をおながい。

俺ら＝ジェイ氏＠どうやら「自演」らしい・・・・ウ・ワ・サ

**453** · 2006/03/26(日) 20:11:09

>>465
>>453
>>435

◆IZUMI162i6 · 2006/03/26(日) 20:27:37

>>456
貴方がもし相手に自分の要求を受け入れて欲しいならば配慮が必要だが、
削除人は貴方の要求を受け入れなくても困らないので貴方に対して配慮しないのだ。

とりあえず、投稿を差別して選別する削除などという不正な行為はやめるべきというのが
主張の大筋かな？

**ジェイ** · 2006/03/26(日) 21:08:39

>>464
義務が無いのですから、当然に、依頼を判断する義務さえなく、無視してよいのです。
無視の判断が許され義務が無いからでは、あなたの主観的判断である無視して良いは
常識から逸脱する認識である事は明確である。