ネットwatch板削除議論

1 · 03/02/08 22:06

ネットwatch板の削除議論スレッドです。

ネットwatch板
http://ex.2ch.net/net/
■ヲチ板総合案内所■
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1039722008/
ネットウォッチ板質問すっどれ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1039521875/

**654** · 2006/04/14(金) 10:15:27

>>653
やりとりをまとめてても意味ないでしょ？
自分で過去ログを読みなよっ！言うことそんなけ！

ほなっ！

**名無し** · 2006/04/14(金) 10:21:50

>>653
春が来た。

**野次馬** · NG

>>655
まとめて貰うことで分かる事は多いぞ。
その人の人となりとか「」何が一番言いたいか、とか。
>>654見る限り

・わずか二行で自分のことが三回も出てくる
・削除議論板なのに「削除」に関する言葉が一言も出てこない
・周辺事情の説明ばかりで問題点がどこか一言も言ってない。

などなど。ポイントは多々。

>>656
把握した。

**ジェイ** · 2006/04/15(土) 00:05:41

批判に事足りる言論も良いが、本質に迫る意見が出ないのもここの
現状ではある。
客観的１意見としての発言も個人の自由の領域ではあるが、前向きな
スレの方向の意見が出ないのであれば誘導もなんら意味を果たさない
事で有る。
事なかれ主義者が都合の良い時期だけ出てきてもなんら影響は無い。
自己都合とどうでもいいや主義が蔓延しているこの掲示板上で、自分の
意見及び主張をした所で、自分の意に沿う回答が得られるとは限らない
のである。
こうあるべきと望む方が自分の思う所の常識を挙げよ。
本当の真理に基く指針であるべくものの例えを説明せよ。
おまえらは所詮能書きをたれる１批判ウオッチャーなのだ。
他人の事より自身を改善せよ。

2006/04/15(土) 00:09:35

>>657

>・周辺事情の説明ばかりで問題点がどこか一言も言ってない。

※趣旨から脱線しコテ叩きスレとなってしまった。

>・削除議論板なのに「削除」に関する言葉が一言も出てこない

スレ削除板からこちらに誘導されたんだから削除依頼スレを読みなさい！

※結論は→>>654名前：→ まちBBS問題はまちBBS内でやりゃ荒れないんだよ

手提 · NG

まぁ御覧のとおり、誘導されたことを根拠にグダグダのたくってる人なので。

＞ジェイ
無偏見な状態から現状に変わったので、これは偏見ではない。
単なる印象の変化だよ。

2006/04/15(土) 15:52:49

>>660＝>>657

＞グダグダのたくってる人なので。

このようなことを言ってる者はレスしないほうがいいでしょう。
ROMに徹して下さい。
　

再度言われる前に・・・

「おまえらは所詮能書きをたれる１批判ウオッチャーなのだ。」

「他人の事より自身を改善せよ。」

**散歩中** · 2006/04/15(土) 16:32:13

ここでやるべき話題かどうかという意味で
「グダグダかどうか」を考えればいいのに･･･。

2006/04/15(土) 17:50:07

>>662
>>587

**ボランティア養成のスレに移動しました** · 2006/04/15(土) 18:19:29

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1119970917/903-903

ヤン ◆9Wo6IUPHIM · 2006/04/15(土) 19:08:12

>>664
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1119970917/n904-905

**名無しの妙心** · 2006/04/15(土) 19:12:10

ああ、こっちでグダグダやってたのか。

向こうでも言ったが、コテなぞ叩かれてなんぼ、観察されてなんぼだ。
むしろそれを活かしてよりよいコテになろうという心積もりがもてないなら、
コテなんざやめちまえ。

あと、一応念のために言っておくが、

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1119970917/905

このレス内のリンクは、単なる引用だからな。
そのスレへの誘導だ、なんて誤解はしないように。

**何を勘違いしているんだろ～？** · 2006/04/16(日) 07:38:14

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1131292194/435 mono：HOST:p926299.tokyus00.ap.so-net.ne.jp マルチポスト？レスアンカー(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

**↓文意を汲めない拙いレスの見本** · 2006/04/16(日) 07:46:02

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1044709589/666

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1119970917/905

2006/04/16(日) 07:55:43

>>665
何で運営スレのウォッチをこんなとこでやっとんのん？
×http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1119970917/n904-905

テスト
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1119970917/nt904-905
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1119970917/904-905ｎ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1119970917/904-905-n

**本みりん** ◆Fhg3TIGER2 · 2006/04/18(火) 20:56:23

板が違えど内容が同じようなスレはマルチポストで・・・というルールを知らないのか？
かたくなに自己のスキルのなさを自省することなく勘違いなコメントを繰り返してきた削除屋は
辞めるまでその態度は変わらないのだろうと思う。

２ちゃんねらじゃない俺らの場合に似合いの板で教えてくんをやってきました。
初心者らしく質問自体つたないものですが、

突撃するのは止めて下さいね。
コテハンを書かなくっても俺らの投稿ってバレバレだと思うから妨害をしないように釘を刺しとく。

http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1145313404/14-

桃 ◆MoMolL1bhc **＠削除桃 ★** · 2006/04/23(日) 21:09:04

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1131292194/464
に返事

２ちゃんねる・・・痛すぎるネラーをヲチしてみる
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1145637924/
を停止した理由

＊コテハン叩きや2ch内ヲチは原則的に板違いです
最悪板辺りでお願いします

**カカロット** ◆adGyIb9mrY · 2006/04/23(日) 21:26:52

>>671
桃ちゃんありがとね～^_^v

**本みりん** · 2006/04/24(月) 01:26:33

削除屋が完全スルーしているから
投稿しようと思ったけどヤンピ。

でもこの運営スレからも覘きに行ってる優良ちゃねらさんが居るようだからお知らせだけしときますね。
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1145798556/55　←　俺ら

http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1145798556/49　←　商売人さん

８． URL表記・リンク
宣伝・罠・実行リンク
クリックや訪問で課金が発生するもの・

**考えを改めた673本みりん** · 2006/04/24(月) 01:43:42

★桃が地団駄踏みながら削除するかどうかテストに書いてくるわ～！

スレごと削除依頼を出したアトだし

迷惑行為になるんやろね。
[スレ削除⇔レス削除]どちらかにして下さいってコメントするんやろか～？それも確認してみたい。

依頼 · NG

>>削除桃殿

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1131292194/449
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1131292194/459
にてスレッドの削除依頼を致しましたが、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1131292194/463
により削除見送りとの回答を頂きました。

スレッドの立った経緯を説明します。
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1145365128/
の終盤に次スレを立てる際、スレに粘着する荒らしが住民に対する迷惑行為として
事実と異なるスレタイと>>1を持って立てたスレッドです。

**675** · NG

ヲチ先が法的な処置を受ける可能性が出てきたため、ヲチ先を擁護する発言を行って
きた荒らしが、自分も事情聴取などの影響が出てくることを案じての攪乱行為である
と推測されます。
立ったスレッドの現状はコピペで埋められており、スレを立てた荒らしが保守行為を
行うのみとなっております。

削除桃殿の回答について納得のいく説明を求めます。

**675** · NG

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1131292194/463 より引用します。

＞1145606199/
＞こちらの方が先に立っていますが、
経緯にて説明しました通り、次スレ移行時の混乱に紛れて、荒らしが自分の立てた
スレッドを使用させようとしたためです。

＞何をヲチするスレッドなのか分かりにくいと思います
前文と繋がっておらず、意味がわかりません。

＞とりあえず様子見で
様子見しても次スレとして使用できる状態ではなく、サーバー資源の無駄でしか
ありません。

以上、ご回答を宜しくお願いいたします。

**散歩中** · 2006/04/24(月) 10:01:46

※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。

ローカルルールより。

2006/04/25(火) 13:53:01

このようなルールが書かれていることを知らないんじゃなかろうか～？

>>同一掲示板内ではない重複スレッドは、内容にほぼ変化のない場合は
>>悪質なマルチポストと判断し・・・
>
>誰のせいで同一内容が続いてると思うとるねん。
>誰かさんがコピペしまくるからジャマイカ。
>
スレ住民の忌憚無い感想のようです。
いいかげんしょうもない意地を棄てて、ガイドラインの言葉を理解出来る削除屋と交代すりゃ如何かしら～？と思いますのでご報告。

**本みりん** · 2006/04/26(水) 08:17:10

「婆様とｼﾞｰ様は別人だよ」「削除人桃氏が言ってる」

そんなコメント削除依頼板で、っていったい削除依頼板の何処に書いてあるん？

削除依頼スレでそんなこと書くわけないと思うのですが。。。。。。。。。見た記憶もなし！！！

見てりゃ～～～ジェイ氏も本みりんの自演だとか煽り投稿をしてる時にその削除屋★桃のレスを突きつけることも出来たんだけど
ヴァカな煽り「自演」しか書けんそのスレが真面目にウォッチしてるとは言えん。

∴板が違うが同一内容のスレ立ては「マルチポスト」の削除理由を適用するのが然るべき。。。という結果になる。

以上！質問および中断しておりましたが削除屋のご機嫌をとってまで削除はせんでええけどまちがった説明はアカン！！！やん・・・と思う所期の説明への補足報告！！！

今、ヲチ板にある幾つかのまちBBS関係のスレのヲチ先は「まちBBS」の「まちBBS会議室」。
「まちBBS会議室」は、スレは別々になっていても、ひとつのサイトですよ～★桃ﾀｿ

2006/04/26(水) 08:22:35

「所期」←使ったこともないのに何故一発変換で出てしまったのか？？？不明！

『初期』の★桃のコメントのことです。

**680** · 2006/04/27(木) 06:17:58

過去ログ発見報告とその無意味なコメントを証明するスレ荒らしの反応レスをご紹介致します。

net：ネットウォッチ［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1131292194/176
176 ：桃 ◆MoMolL1bhc ＠削除桃 ★ ：2006/01/24(火) 12:07:42 ID:???0
ここまで見ました
|
| 中略
|
1137922426/
そのスレッドは「まちBBS内でのZAQ氏の行動をヲチするスレ」だと認識します

▼:【アル中である】まちＢを追われた自慰さん２
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1142045628/855-856-n
856名前： 105と呼ばれた私投稿日： 2006/04/26(水) 23:17:55 ID:K6qVlhS8
１．まちＢ会議室を荒らしているのでヲチ板でヲチ可。
２．２ＣＨのスレを荒らしているので最悪板で叩き可。

よって両方並立可。
この単純明快な論理に反論は成り立ち得ない。
無理矢理反論する者はヲチャに嘲笑される。
でも誰かが反論する（ｗ
で、ヲチスレは継続する（ｗ

**680** · 2006/04/27(木) 06:21:51

net：ネットウォッチ［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1131292194/176
176 ：桃 ◆MoMolL1bhc ＠削除桃 ★ ：2006/01/24(火) 12:07:42 ID:???0

＞そのスレッドは「まちBBS内でのZAQ氏の行動をヲチするスレ」だと認識します
＞
＞2ch内でのZAQ氏の行動を叩いているのなら、最悪板に誘導して、それでも続くようならレス削除依頼してください

桃 ◆MoMolL1bhc **＠削除桃 ★** · 2006/04/29(土) 20:56:01

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1131292194/480
で指摘があったので、追加説明

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1131292194/468
にて「重複」で2本のスレッドの削除依頼が出ていますが

http://info.2ch.net/guide/adv.html　削除ガイドライン
＞同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります

（１）同じ事象・人物でなければ、重複は成立しません

（２）『ザック（ｚａｑ）氏・本みりん◆HEzaqv16cw』と『ジェイ』さんが同じ人物かどうか
ハンドルネームが違う以上、基本的には別の人物だと判断します
>>452の名前欄で別人だと書いていますし

（３）別人ならば、重複を理由とした削除依頼は却下します

（４）”重複”を理由として再依頼するなら、前提として（２）を覆す説明をお願いいたします

説明不足のために誤解させてしまったようで申し訳ございませんでした

2006/04/30(日) 11:46:59

>>684
６．連続投稿・重複

※　同一掲示板内ではない重複スレッドは、内容にほぼ変化のない場合は
””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””　
※　悪質なマルチポストと判断し、
”””””””””””””””””””””””””””

※　板の趣旨に合った真面目な議論が続いた場合を除き、全てを削除対象とします。
””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””

＜最悪板＞
【隔離中】まちBBS公認荒らしのｵﾊﾞﾊﾝ＆ｼﾞｰ様３
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1144625732/

＜ヲチ板＞
▼:【アル中である】まちＢを追われた自慰さん２
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1142045628/
【議論のつもり?】まちBBS公認荒らしのおばはん 23
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1144730572/

＜既にスレストとなっている難民板＞
【たまみりん】最終霊安室【その１】
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1140205221/

アカンって言うならそれを書いた人に解り易く書くように言って下さいな～♪

それと・・・どこかで見たんですが、、、
「みりん」なんてハンドルは使ったことない。ＨＮは間違わないようにコピペがいいです。

**名無しの良心** · 2006/04/30(日) 16:16:05

それはテンプレから何から何までほとんど同じスレを
無作為に多数の板に立てるような
マルチポストの荒らしを言っているんですよ

通常、板を跨いで重複スレで処理されることはありません

しかしガイドラインってやたら分かりにくい文が多いなあ
悪文の見本、みたいな

**散歩中** · 2006/04/30(日) 17:10:28

暗いと嘆くより明かりをつけようとしたほうがいいですよ。（棒読み）

**685 本みりん** · 2006/04/30(日) 18:47:56

>>686
２ちゃんねるんは削除屋が管理人と同じような仕事をしている様子なんですが、

私がヲチされる元となった「まちＢＢＳ」板開設者＝西村博之＝まちＢＢＳのＨＮ地方１

その地方１が管理人の板＝「まちＢＢＳ会議室」

その板での過去の削除の例を挙げますと、

まちＢＢＳの地方板何枚だったか詳細は把握してませんが、
ＨＮ阿佐ヶ谷だったと思いますが、ブラクラのマルチ貼り付けがほぼ１００近く（？）
これは無論削除理由の一つに「マルチポスト」でした。

かたや個人板を立ち上げた宣伝。これが同じ地域板内の２ヶ所であっても「宣伝禁止」に抵触を採らず
削除理由「マルチポスト」で削除。

２ヶ所であっても「マルチポスト」。
これは板ごとに任されている管理人の判断が優先されますので
１００でも５でも２でも「マルチポスト」となります。

２ちゃんねるのガイドラインでは「板は別」「同じ内容」「真面目なヲチスレではない」「コテ叩き目的濃厚」
これだけ揃えばガイドラインの「マルチポスト」に抵触だと考えて削除依頼を何度か出しております。

★桃がスルーしとるだけのこと。削除理由「マルチポスト」に関しては一切コメントなし。
そんな削除屋がおるなら教育せなっ！と思うだけのことで、どうせ削除はせんでしょう。

**ばーか** · 2006/04/30(日) 19:06:22

だから「マルチポストじゃないから削除しない」んじゃなくて
「削除に値するマルチポストじゃないから削除しない」なの。

以後放置で。

**それじゃぁ～** · 2006/04/30(日) 19:25:25

>>689
「削除に値するマルチポストじゃないから削除しない」と何で書かないのか？
書かなきゃならないってことでなくても書いておけば1度で済んだものを俺ら４回ほど書いた。
時間が無駄になるようなことやってほしくないの！

２ちゃんのためじゃなく･･･俺ら自身のためにネッ♪

**名無しの良心** · 2006/04/30(日) 20:27:16

>>687
私に対するレスですか？

>>688
何が言いたいの？
まちBBSでどんな削除がされてるか知らないけど
2chでは板越しの重複スレを「悪質なマルチポスト」として扱って
削除するケースはそう多くないですよ
2chの削除人はまちBBSの削除基準に従えってことですかね？

大体同じ板で同じ人が故意にスレ乱立させるのはただの重複としか書いてないのに
違う板で、違う人がたまたま似た趣旨のスレを立てたからって
なんで悪質だとか判断されなきゃならないんでしょうか

**本みりん** · 2006/05/01(月) 08:03:34

>>691
＞６８８に関して
まちBBSに限らず掲示板というものは、削除するかしないか、、、それは管理人の判断であるということが先ず第一の前提での投稿内容です。

２ちゃんねるのネットwatch板の、昨年からずぅぅぅぅ～～っと続いているヲチスレにも大いに関係がある例で言うと
削除依頼を何べん送って来ても管理人としては削除しない方針である。それはレンタル掲示板であろうと削除権限をもった管理者としてのポリシーを歪めることは出来ない。
削除すれば板の意味が無くなる。など等理由は色々。

まちBBSを例に出したのは、まちBBSの開設者が２ちゃんねるの管理人しろゆき氏と同じ開設者だから！

まちBBSではひろゆき＝地方１氏がガイドラインに定めたものが
板ごとに任せている各地域板の管理人＝削除人が夫々の判断で、
地方１氏が定めた「削除理由」に抵触する場合も削除に値せずだったり・・・色々な削除依頼のコメントを見ます。

何を言いたいかと言うと、２ちゃんねるでも「削除屋」個々の判断で違うんじゃないの～？

★桃ﾀｿは削除しない（・・・ってか殆んどスルー）場合も２ちゃんねるのガイドラインの解釈を俺らに近い解釈をする削除屋もいるんじゃないの～？ってこと。

２ちゃんねるの削除依頼方式そのものは、過去から否定しているから殆んど本気で依頼することは無いですが、
ガイドラインが契約の約款やら企業の定款などのように抜け道イッパイじゃダメなんじゃないの？
これは＞６９１には無関係なことだから、読むなら自分に関係してるかなっ？と思う部分のみ黙って読んで下さいませ。

**過去ログヨメ！** · 2006/05/01(月) 08:04:49

>>691
＞大体同じ板で同じ人が故意にスレ乱立させるのはただの重複としか書いてないのに
＞違う板で、違う人がたまたま似た趣旨のスレを立てたからって
＞なんで悪質だとか判断されなきゃならないんでしょうか

**またまたガイドラインの解釈違いが発生** · 2006/05/01(月) 08:19:14

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1131292194/489

【２ちゃん内に於けるコテ叩き】

・２ちゃんねるで固定ハンドルで投稿している投稿者

ガイドラインを読まなくても常識的にはそう考えるのですが、
２ちゃんねるって一般社会の常識は無い板なのかな？

ヲチ板では「２ちゃんねる内のコテの投稿に対する叩きレスはだめぽ→最悪板で叩きなさい」
ヲチ板では「まちBBSで投稿している（２ちゃんねるでも同じ固定ハンドルの投稿者）まちBBSのコテハン叩きはｏｋ！！！なんぼでも～！！！」

　　　　　　　　　　　　・・・・・・・・・・・・・・・・ってこと？

ガイドライン逐条解説書のサイトってどこかにありますか～？
もっとおベンキョせな常識人の俺らにゃわからんこと多過ぎ。

ＧＷは忙しいから、またゆっくりしたときにその逐条解説書を読みます。

**削除マシーン ★** · 2006/05/01(月) 13:17:07

>>694
２ｃｈ内での発言に関するたたきは最悪板で
まちＢＢＳ内での発言に関するたたきは削除対象にならない

総合されて行われるのであれば最悪板で

という解釈でよろしいかと

**694** · 2006/05/01(月) 19:04:10

>>695
単純明快なコメントありがとうございます。

私同様、この問題が理解出来ていなかったコテハン「ジェイ」氏も納得することでしょう。

（彼の場合は人間味を２ちゃん削除屋に求めている様子でしたが、たぶん妥協すると思います。）

ヤン ◆9Wo6IUPHIM · 2006/05/05(金) 12:52:22

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1131292194/498
前スレ散々利用しておきながら削除依頼もないでしょう
それからヲチ対象者はコテを変え再登場してますよ

と · 2006/05/05(金) 18:01:37

>>696
> 単純明快なコメント

たしかに単純明快ですが、ちゃんと理解されていますか？
もう一度、しっかり読んでみて下さい。

「２ｃｈ内での"発言"に関するたたき」は最悪板で
「まちＢＢＳ内での"発言"に関するたたき」は削除対象にならない

＃「コテ叩き」ではなくて「コテの発言叩き」です。

**あほらしなりますわ** · 2006/05/07(日) 02:11:15

>>695
結局は２ちゃん内のコテ叩きであっても一レスだから削除しない。とかの裁定になるんでしょ？

あなたまちBBSの管理人もしている人なんですか？

今回のまちBBS絡みのスレに２ちゃんの削除屋のプロフィールが載っていました。

基本的に今回の件（去年の夏頃にスレがたったようです）
何で２ちゃんでまちBBS会議室の投稿へのレスをヲチ板で書いたりするの？

**696** · 2006/05/07(日) 02:15:33

>>698
あたりまえのことを何をいまさら書いてるの？
あなた自身が理解出来ていなかったのが数日を経て理解出来たってこと？
それとも削除マシーン氏への何か意味ありげなレスを私に託け仰ってるようにも感じますが、、、私には貴方の様な人物は
無関係。
だからレスしないように！

2006/05/07(日) 02:17:03

>>698

2006/05/07(日) 02:29:09

>>697
スレ削除はスルーやてヲチスレの中でみんなで嘲笑してはったやん

４～５年にはなるかも？

コテハン「105と呼ばれた私」がまちBBSの別館や同じヲチ先として
禿げｍ（＿"＿）ｍヤン ◆9Wo6IUPHIMさんがわざわざ追加した半板。

その本板である「吐気する」と、あんたが書いたあの半板。

その中でもどんなけあの105と呼ばれた私のせいで私は無関係なところで板が荒れたか知らんのでしょ？

そやのに何で２ちゃんでやりたい放題かかしたらなあかんの！

あんあたやお節介厨が見究めすら出来なかった「大阪板の管理者問題」。

その初期のほうのHNは「しまぎ」そのしまぎ絡みで粘着ストーカーの煽りや事実無根の投稿を現在行っているのが
HN105と呼ばれた私。

現在大阪板の問題「私はスレ立てなどしないわ！」は事実であり、それをさも私がスレ立てをしたようなイヤガラセを
まちBBSや、２ちゃんの板であやってるのがあんた達（表むきな名目はウヲッチャー）。
ヲチ対象が書き込みをしたらアカンってルールはどこに書いてあるん。

**名無しの良心** · 2006/05/07(日) 06:26:00

あのさあ、2chに関係ない話は他所でやりなよ

それになんでここでまちBBSの管理人がどうだとかいう話が出て来るんだか
あんたの言うことは支離滅裂すぎて意味不明なんだが

ネットウォッチってどういう行為だか理解されてないような気がしますが、、

**ジェイ** · 2006/05/07(日) 08:32:27

>>695
おまえ赤裸々に何を言っておるのだ。
わが身関せずの姿勢は事なかれ主義者そのものである。
差別偏見を助長させる身勝手なルールを適用するのであれば、常識な利用を求む
事を強要する義務も存在しなくなるという事なのだ。
その結果が本質的な議論の対象となる事から逸脱した方向に進むべく、低能力
差別主義者が利用し続けるのだ。
ルールは善良な方向性に向かうべく存在すべきである事は言うまでも無いこと
だが、一貫性の無いルールを押し付けるようであれば、ルール自体を守る
必要性も無いと言う事だ。

2006/05/07(日) 10:07:09

>>704　ジェイ氏
おはようございます

>>695マシーン削除屋さんのコメントから

＞ルール自体を守る必要性も無いと言う事だ。

このように結論を書いておられますが、

それは少し短絡的だし「ルール自体、守る必要性なし」は、どんな場合にもそこで生きて行く価値無しだと思います。

ルールは守らせるために設けてあるものだから守るのが基本。

相手により「ルール自体、守る必要性なし」な部分をやってる「恣意的運営」まちBBSの痛い管理人。
それに比べると管理人じゃない２ちゃんの削除屋は「相手により」が無いだけなんぼかまし。

>>695はあくまでも＞６９４番での質問↓これに対しての回答（説明）だからそれはそれで的を得たコメント。
＞ヲチ板では「２ちゃんねる内のコテの投稿に対する叩きレスはだめぽ→最悪板で叩きなさい」
＞ヲチ板では「まちBBSで投稿している（２ちゃんねるでも同じ固定ハンドルの投稿者）まちBBSのコテハン叩きはｏｋ！！！なんぼでも～！！！」

２ちゃんねるのルール論議は、ここじゃないどこかに板があるんじゃないですか～？
知ったところで変わることがない議論をするほどヒマじゃないです（私の場合！）。

憲法九条なんて守られていない。
そういうもんだわ。大阪市の条例だって守っていない人イッパイいるでしょ。何でか？それは知らないから守らない。知っていてもおとがめ無しの間は、あほらしいから守らん。
後者が「蛆虫雑魚」と呼ばれるあのヲチスレのまちBBS東北板のコテを含む都合名無しや大阪板の荒らし「105と呼ばれた私」や、その他ネットでしかお話相手がいないのかしら～？と感じる粘着ストーカー達。

2006/05/07(日) 10:45:19

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1144625732/l50
↑
このクソスレはこのスレ「ネットwatch板削除議論」に投稿をしないと進まないようです。

ジェイ氏もhttp://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1144625732/l50←こちらの住民へのサービスでこのスレに投稿なさっていらっしゃるのかしら～？？？

**705＠どぉでもええことは忘れっぽいねん** · 2006/05/07(日) 10:51:19

>>ジェイ氏

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1144625732/698
＞あえて突っ込むとこれでもないが「的を得た」→「的を射た」

「純真無垢」「純粋無垢」これら適当に使われているのと同じで「得た」も「射た」もどっちもいちおう慣用句かと・・・。

でも・・・ご指摘がございましたので訂正致します。

2006/05/07(日) 11:10:50

スレ違いの投稿はいい加減にしましょう。

これだけ説明を受けても疑問が解決しないのなら、ずーっとわからないままでいてください。
ココはあなただけのスレッドじゃないのですから。

いい加減にしろ、邪魔だ、帰れ。

**本みりん** · 2006/05/07(日) 11:55:58

>>708
レスアンカーをお付け下さい。

＞疑問が解決しないのなら
そのような解釈は>>704氏に向けたものと思われます。

>>696にて削除屋の「２ちゃんねる内におけるコテ叩き」は解決致しております。

　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・・・・・∴（ry

2006/05/07(日) 18:16:09

解決してるんなら帰れ。

**ジェイ** · 2006/05/07(日) 20:14:57

>>705
本みりん君　御活躍は海外から拝見しておりました。
貴方の言われているが如く、人間ならば決まり事に沿う行動を行う事は
人間としての最低限の守るべく行動する事が正である事は正論である。
言論の場で言い訳をする者や自分の置かれている状況を正当に判断出来ない
者や差別及び批判を繰り返してその行為自体を楽しむ低俗主義者に貴方は
バッシングを受けている状況であるみたいであるが、俺自身は今まで
そんな事は君自身に思った事も無いのである。
俺が求める事は、力を正当かつ平等にせよという事で有り、これは
利用者側の立場からしての意見である。
運営側に聞く耳があるか無いかは知る由も無い事ではある。

◆IZUMI162i6 · 2006/05/07(日) 20:26:09

>>704
残念ながら2chは正義の味方ではないので
善良な方向性に向かうことを目的としてルールが作られているわけではありません。
また、現實として２ｃｈのガイドラインに強制力はありません。

あるのはただガイドラインに觝触した場合、単純に投稿後に貴方の投稿が排除されたり貴方のISPが規制されたりする
可能性があるという事実です。まぁ、最終的には威力業務妨害などで訴えられる可能性もありますが。
(法律における業務というのは営利目的事業を指す言葉ではないので注意)

そういう意味で從う気がない人はガイドラインに從わないという選択肢を選択することが可能ですし、
それは貴方の主張に2chが從う必要がないのと同程度に妥当です。
だから２ｃｈにはガイドラインに觝触するような投稿が極めて多数存在します。

**荒らし監視散歩中** ◆AhonYANLo. · 2006/05/09(火) 03:46:45

>>712
>695のコメントの後に方針を変えたみたいでワザトラシク書くのもウザイ。
その上、これみよがしに最悪のレス番号指定のＵＲＬをヲチスレに貼っとる糞レスも削除対象にはならんの？

**名無しの良心** · 2006/05/09(火) 07:13:45

>>712と>>695は全然矛盾してないと思いますが？
どうして方針変えたみたいとか思うのかな

**荒らし監視散歩中** ◆AhonYANLo. · 2006/05/09(火) 09:06:47

>>714
＞どうして方針変えたみたいとか思うのかな
どうしてかって言うと・・・・方針変えたみたいだから思うだけのこと。

これみよがしに最悪のレス番号指定のＵＲＬをヲチスレに貼っとる糞レスも削除対象にはならんの？って思うの。

こっち
【○○カス連呼】まちBBS公認荒らしのおばはん24
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1145798556/l50

あっち
【隔離中】まちBBS公認荒らしのｵﾊﾞﾊﾝ＆ｼﾞｰ様３
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1144625732/l50

**名無しの良心** · 2006/05/09(火) 10:46:06

残念ながら2chでの削除基準には引っ掛からないんじゃないかなあ。。
４．投稿目的による削除対象
か
５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
で依頼出してみることは出来るかもしれないけど、多分消されないような

_ · NG

［自分がそう思うからだ］ってのは議論になっとらんぞ。
異を唱えるなら論理的に。

**荒らし監視散歩中** ◆AhonYANLo. · 2006/05/09(火) 14:19:20

>>717

＞削除議論板の住人さんが、親切に婆へレスつけてるけど・・・
＞>>異を唱えるなら論理的に。
＞↑これはぜぇーーーーったいに無理！

（引用：http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1144625732/818）

＞遭難デスよ。
＞汚婆が言いたいのは「ヲチ板は2ch内ヲチ禁止・。」

（引用：http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1144625732/819）

＞削除議論板の住人さん達は、
＞「エイリアン汚婆」とは未だ「第1種接近遭遇」の段階なんで・・。
＞このエイリアンには論理的思考回路は全く存在せず、
＞ただ単に、棒で突っつくと形振り構わず攻撃してくるレベルのエイリアンなんだけど・・。

（引用：http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1144625732/820）

◆IZUMIXFK1. · NG

>712
かつてヲチ板にいた頃や批判要望板で却下屋やってた頃から
言ってることの大筋は殆ど変わってないつもりなんだが。

_ · NG

>>717
自分で無理であるということを肯定するならここを去りなさい。

_ · NG

レス番号訂正
>>717
↓
>>718

2006/05/09(火) 17:30:01

>>716
＞依頼出してみることは出来るかもしれないけど、多分消されないような
究極はそれなんですよね。

削除ガイドラインはあるにはあるが、
ヲチ板や、今回★マシーン氏の説明にある「最悪板」。
これらの板は結局何でもありなんですよ。

「依頼出してみることは出来るけど、消さない」

削除要請板だって全てが削除されるわけじゃない。
削除しない事に関する苦情を訴える場が２ちゃんねるには無い。応える義務も無い。

削除整理板なんて無くてもあってもどうでもいいような板。

鯖の負担を考えているようにも思えない
（まちｂ関連コテ全て一レスずつヲチスレが立ったとしても、★桃の過去のコメントから・・・それもｏｋ！）

ヲチ板のスレが悪口雑言で成り立つのも全てｏｋ！

だから議論にもならない無限ループ

ヲチ先である板への、ヲチスレ住民の荒らし投稿が行われている。
それらは削除されない。「荒らし投稿者放置の件」「中傷投稿放置の件」それら削除しない管理者の怠慢を指摘していたから「ヲチ対象となった」
これも同じく２ちゃんを巻き込んだ無限ループ。

**荒らし監視散歩中** ◆AhonYANLo. · 2006/05/09(火) 17:36:13

>>721
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1144625732/822-823-n

削除議論スレ住人から鋭いツッコミｗ
婆様がここのコピペを貼る
↓
それを見た削議板住人が「貼るっつーことはカキコ内容を認めるのkana？」
↓
>>自分で無理であるということを肯定するならここを去りなさい。

婆様、端折りすぎなんだってばｗ
長文かと思えば短すぎるのも婆様クォリティｗ

＞ここのコピペを貼ってるんだが・・・
汚婆なりに地球語に翻訳してくれる存在に気付いたのでは？

「このエイリアンには論理的思考回路は全く存在せず、棒で突っつくと形振り構わず攻撃してくるレベルのエイリアンなんだけど・・。」
この部分迄コピペしなかったのは、削除議論スレの住人さんに自分のレベルを知られたくなかったからやろ！

「棒でチョイチョイと突っついて構ってやると、ムキになって・・以下ry」

そうか！汚婆の実体はオケラだったんだWA！！
昔、オケラを摘んで「オミャ～のチムポのサイズはどの位や？」と棒で突っついて聞くと、
「この位やで！」と前脚でサイズを示してくれるんで、よくオモチャにした遊んだっけ。

オケラ以下参照（暇なお方はどぞ～～）
http://www.insects.jp/kon-kera.htm

**散歩中** · 2006/05/09(火) 17:37:54

削除に関する議論じゃないなら、別の適切な場所にお移りください。

**荒らし監視散歩中** ◆AhonYANLo. · 2006/05/09(火) 17:39:33

>>724
流れを読めないのならレスしないでおひきとりください。

**荒らし監視散歩中** ◆AhonYANLo. · 2006/05/09(火) 17:44:36

時計が狂ってるらしいです。テスト　現在　１７：４４

_ · NG

議論するつもりないならお引き取りください。コピペに流れなどありません。
自分の言葉で主張できないなら、掲示板などを使うのはやめた方がいいですよ。

 · NG

>>727

**散歩中** · 2006/05/09(火) 18:50:23

ローカルルールに合致していることを論証してから、
議論（ｗ）稼動か知りませんが言葉のやり取りに
お戻りいただければ幸甚です。　↓どうぞ

◆IZUMI162i6 · 2006/05/09(火) 20:19:28

>>722
削除しないことに關する苦情を訴える場所なら２ｃｈになくとも日本にはあるよ。
ほら、裁判所が。

また、ヲチ板の住人はニュー速系の住人よりは良心的だと思うぞ。

**荒らし監視散歩中** ◆AhonYANLo. · 2006/05/09(火) 20:41:51

>>730
>削除しない事に関する苦情を訴える場が２ちゃんねるには無い。応える義務も無い。
２ちゃんねるのヲチ板の事を言っていますが、何か勘違いなさっていませんか～？

あのスレに棲みつくニュー速系住民は悪意ない人物。
そのニュー速系住民よりもタチの悪いのが、、、、、、、っ！まちらーってことでご納得いただけると幸甚でございます。

**ジェイ** · 2006/05/09(火) 21:22:54

正当な判断を出来る人間がいるのならば、なんら問題は起こらないのであり
価値判断を状況に応じて的確にできるようにならなければならないのは
無償で参加しているが、掲示板上をコントロールする立場でありながら
私は最悪版での中傷行為は容認するが、他は好きなようにどうぞ的なコメントを
断片的に残すようでは、目向きな行動とは言えないのである。
人間としての本当のモラルを認識しているのであれば、自分の都合の良い時だけ
断片的なコメントを残さないはずであり、俺から見れば管理お手伝いのヒキコモリ
の行動にしか見えないのである。
まあ　好きにしたら良い。
俺も好きにする。

**名無しの良心** · 2006/05/09(火) 23:28:23

>>719
えっと、アンカーミスっぽいけど、
この人はあなたが自分の方針を変えたって風には書いてないんじゃないかな

>>722
最悪板に投稿して、そのレスを引用するってのはもしかしたら削除されるかも
「最悪板以外では禁止」に実質的に反しているからね
2chのサーバの負荷は充分考えられています
2chからどっか他の板に突撃しに行く人が居る場合は一応削除依頼は出せますよ

**荒らし監視散歩中** ◆AhonYANLo. · 2006/05/10(水) 08:48:30

大阪板の問題をまちBBS関東圏内（多摩もリモホは丸の内らすぃーですがっ！）ネットだから世界中のどこから投稿しようと自由です。
但し、海外からは２ちゃんの場合、たぶん投稿は不可能でしょうけども！！！

このヲチ板には最近同じまちBBSの管理者問題で、
管理人擁護派とのバトル＝ヲチでは無い気も致しますが・・・・。
そこから流れてきているのでしょうか～？？？

無駄なお節介だと思います。【考えます。】【感じます。】

【問題の削除依頼】
net：ネットウォッチ［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1131292194/520

【こちらのresponse】参考にどうぞご覧下さいませ。
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1147103781/35-35

**荒らし監視散歩中** ◆AhonYANLo. · 2006/05/10(水) 09:07:04

補足ですが、、、

＞誘導された後に追っかけ誘導をし、削除依頼を投稿するのは荒らし行為になるんでないのっ？

スレが立てられました。そのスレのタイトルは前スレの当該ヲチスレ住民の希望したスレタイトルでは無く、
荒らしが勝手に立てたもの。
１．スレ立ての１～延々とコピペされる内容はリソースの無駄！この「ネットwatch板削除議論」スレでガイシュツの内容＝２ちゃんねるが鯖負担を考えていないわけでもない。
これは２ちゃんの為ではなく、リソースの無駄に加えて内容的に好ましくないものが多過ぎ。
そのようなスレが更新されるたびにコピペされるスレ立て＞１のレスはどこかで絶たなきゃ俺らはいつまでもおのヲチ板に来なきゃならん。

何でかと言うと、事実無根の内容や、無関係な個人板まで貼りつけるそのスレの住民「まちBBS東北板」コテハン
ヤン ◆9Wo6IUPHIM　や　独りよがりな解釈がさも正義であるかのように書き続けて来ているお節介なジジイ（福島県人）

それに加えて大阪板関連で、過去から問題を起してきた105と呼ばれた私の荒らし投稿が、
このヲチスレから消えないから！それが俺らがヲチ板を監視する理由。

卑猥な部分を取り除いたり、
不必要に長いまちBBS会議室の（関係者本人しか解らない歪められたレス内容＝管理人だから許された、まちBBS削除ガイドラインに抵触する投稿内容）正しい内容に変更したのが

俺らが立てたこちら↓
【難解ﾌｫｰｸｽ】まちBBS公認　荒らしのおばはん25
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1147103781/l50

**荒らし監視散歩中** ◆AhonYANLo. · 2006/05/10(水) 09:15:22

もういっこ追加！

何でそのスレのスレ削除依頼を投稿しなかったか？！

それは>>735に書いた理由は
２ちゃんねるの削除ガイドラインに載っていない理由だから、★桃は好かんし糞レス書かれるのんイヤややから
削除依頼は書かんかっただけのこと。

>735
＞いつまでもおのヲチ板に
（正）いつまでもこのヲチ板に　←キーボード「K」の不具合。

だから「きんもー」が「いんもー」となっただけ。何でなんでも下ネタにすん？ヲチにゃ関係ないやん

**荒らし監視散歩中** ◆AhonYANLo. · 2006/05/11(木) 21:23:47

http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1147103781/47

上等じゃん！

過去のスレストとは豪いちがい。もういっぺん立てたらスレたて枠がなくなるからスレスト解除してほしいんですが、
削除依頼スレの依頼理由は公平かつ冷静な判断なん？

ずぅぅぅう～～～～っと前に書いといたけど、
「削除屋のご機嫌とらなきゃまともな削除屋としての仕事をしてもらえん」

こういう体質変えないと　とっても迷惑。

**荒らし監視散歩中** ◆AhonYANLo. · 2006/05/11(木) 21:29:33

俺ら思うに・・・

あのヲチスレに潜伏（常駐）してるまちＢＢＳ東北のコテが

俺らの住所氏名電話番号世帯主の名前を知ってるから貼るようなことをどこかに書いてたけど、

本みりん叩きのスレにそれを貼っても削除せんやろなぁ～！！！！！！！！！と思う。

俺ら　無論そんな削除依頼は投稿せんわ！

**名無しの良心** · 2006/05/11(木) 23:36:34

他のスレの削除でここ使うことになったときに邪魔だから
いい加減出てって呉れないかなあ、、

**荒らし監視散歩中** ◆AhonYANLo. · 2006/05/12(金) 07:56:07

>>739
>>724
>>725

**名無しの良心** · 2006/05/12(金) 09:28:55

流れを読めてないの君だからｗ
400くらいからスレを私物化してるみたいだけどね

**ジェイ** · 2006/05/12(金) 21:16:08

>>741
他人にするべき事を教示するのであれば、己自身が見本となるべき事を
示す必要性があるのは当然である。
貴様に他人を邪魔扱いする権利はないのだ。
邪魔扱いするのであれば、それに事足りる説明をするのが本筋であるが
このスレにおいてはそんなコメントを残す貴様自体が俺からすれば邪魔
で、尚かつスレの本質から逸脱し正当な根拠を示さない行為は単なる
煽りである。
わが身を振り返れや。

手提 · NG

★ここまで読み飛ばし推奨

**荒らし監視散歩中** ◆AhonYANLo. · 2006/05/13(土) 20:20:58

>>743
ぜひそうしてください。糞レスイヤだから。

**散歩中** · 2006/05/13(土) 20:30:38

それって、近親憎悪というんですか？　

**なんのこっちゃさっぱりわからん** · 2006/05/13(土) 23:23:36

>>745　投稿日： 2006/05/13(土) 20:30:38 HOST:p4069-ipbf12akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp

唐突に意味不明レスを見かけました。

＞７４５にはレスアンカー無し。

しかし、このような投稿者がいるというのは＞７４５は＞７４４HOST:zaq3d2e027c.zaq.ne.jpに訊いているのでしょうね。

↓　こちらで質問なされば如何でしょうか～♪

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1147357338/43
＞43 名前：最低人類０号 [sage] 投稿日： 2006/05/13(土) 20:47:38 ID:C2qB0V0o
＞「近親憎悪」婆様にこの言葉の意味わかるんかいなｗ

**名無しの良心** · 2006/05/14(日) 01:56:09

あなた達この板が何する板かご存知ですか
削除人に対する愚痴を書く所じゃないんですよ？
このスレは違うんだ！と仰るつもりですか？

# それと、＞◆AhonYANLo.さんのレスの日本語は大変読むのが難渋で分かりにくいので
# もう少し分かりやすく書いていただけると嬉しいな、と、、

**読み飛ばし推奨** ◆AhonYANLo. · 2006/05/14(日) 07:50:35

>>747
>>743

手提 · NG

>>747
要するに居座り型の荒らしなんだから……分かれ。

**荒らし監視散歩中** ◆AhonYANLo. · 2006/05/14(日) 10:07:14

>>749
あなた達この板が何する板かご存知ですか

**名無しの良心** · 2006/05/14(日) 15:00:36

>>749
何する板ですか？

**名無しの良心** · 2006/05/14(日) 15:01:21

違った
>>750何する板ですか？

**ネタ提供中** ◆AhonYANLo. · 2006/05/14(日) 18:48:01

>>752
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1147357338/67-70-n

**530吉本** · 2006/05/14(日) 19:30:54

ライブチャットサイトの事ですが、
お言葉ですが、ネットサービス板に、
>出会い系サイトやライブチャットに関する話題
>→『お水出会い系　大人の実況　アダルトサイト』
>(エロ・下品要素を含む大人向けサービス)
と書かれ、書いていなくても全板共通だと思うのですが。
YouTube板という対象が映像の板もありますし。

**530吉本** · 2006/05/14(日) 19:49:12

誰さんへか書いて無かったので、
削除桃 ★さんへ

あと追加として、
ライブチャットは有料サービスですし、
本当はネットサービス板だと思うんですけど、
ネットサービス板にルールがありましたので。