ネットwatch板削除議論

1 · 03/02/08 22:06

ネットwatch板の削除議論スレッドです。

ネットwatch板
http://ex.2ch.net/net/
■ヲチ板総合案内所■
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1039722008/
ネットウォッチ板質問すっどれ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1039521875/

**名無しの良心** · 2006/05/09(火) 23:28:23

>>719
えっと、アンカーミスっぽいけど、
この人はあなたが自分の方針を変えたって風には書いてないんじゃないかな

>>722
最悪板に投稿して、そのレスを引用するってのはもしかしたら削除されるかも
「最悪板以外では禁止」に実質的に反しているからね
2chのサーバの負荷は充分考えられています
2chからどっか他の板に突撃しに行く人が居る場合は一応削除依頼は出せますよ

**荒らし監視散歩中** ◆AhonYANLo. · 2006/05/10(水) 08:48:30

大阪板の問題をまちBBS関東圏内（多摩もリモホは丸の内らすぃーですがっ！）ネットだから世界中のどこから投稿しようと自由です。
但し、海外からは２ちゃんの場合、たぶん投稿は不可能でしょうけども！！！

このヲチ板には最近同じまちBBSの管理者問題で、
管理人擁護派とのバトル＝ヲチでは無い気も致しますが・・・・。
そこから流れてきているのでしょうか～？？？

無駄なお節介だと思います。【考えます。】【感じます。】

【問題の削除依頼】
net：ネットウォッチ［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1131292194/520

【こちらのresponse】参考にどうぞご覧下さいませ。
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1147103781/35-35

**荒らし監視散歩中** ◆AhonYANLo. · 2006/05/10(水) 09:07:04

補足ですが、、、

＞誘導された後に追っかけ誘導をし、削除依頼を投稿するのは荒らし行為になるんでないのっ？

スレが立てられました。そのスレのタイトルは前スレの当該ヲチスレ住民の希望したスレタイトルでは無く、
荒らしが勝手に立てたもの。
１．スレ立ての１～延々とコピペされる内容はリソースの無駄！この「ネットwatch板削除議論」スレでガイシュツの内容＝２ちゃんねるが鯖負担を考えていないわけでもない。
これは２ちゃんの為ではなく、リソースの無駄に加えて内容的に好ましくないものが多過ぎ。
そのようなスレが更新されるたびにコピペされるスレ立て＞１のレスはどこかで絶たなきゃ俺らはいつまでもおのヲチ板に来なきゃならん。

何でかと言うと、事実無根の内容や、無関係な個人板まで貼りつけるそのスレの住民「まちBBS東北板」コテハン
ヤン ◆9Wo6IUPHIM　や　独りよがりな解釈がさも正義であるかのように書き続けて来ているお節介なジジイ（福島県人）

それに加えて大阪板関連で、過去から問題を起してきた105と呼ばれた私の荒らし投稿が、
このヲチスレから消えないから！それが俺らがヲチ板を監視する理由。

卑猥な部分を取り除いたり、
不必要に長いまちBBS会議室の（関係者本人しか解らない歪められたレス内容＝管理人だから許された、まちBBS削除ガイドラインに抵触する投稿内容）正しい内容に変更したのが

俺らが立てたこちら↓
【難解ﾌｫｰｸｽ】まちBBS公認　荒らしのおばはん25
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1147103781/l50

**荒らし監視散歩中** ◆AhonYANLo. · 2006/05/10(水) 09:15:22

もういっこ追加！

何でそのスレのスレ削除依頼を投稿しなかったか？！

それは>>735に書いた理由は
２ちゃんねるの削除ガイドラインに載っていない理由だから、★桃は好かんし糞レス書かれるのんイヤややから
削除依頼は書かんかっただけのこと。

>735
＞いつまでもおのヲチ板に
（正）いつまでもこのヲチ板に　←キーボード「K」の不具合。

だから「きんもー」が「いんもー」となっただけ。何でなんでも下ネタにすん？ヲチにゃ関係ないやん

**荒らし監視散歩中** ◆AhonYANLo. · 2006/05/11(木) 21:23:47

http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1147103781/47

上等じゃん！

過去のスレストとは豪いちがい。もういっぺん立てたらスレたて枠がなくなるからスレスト解除してほしいんですが、
削除依頼スレの依頼理由は公平かつ冷静な判断なん？

ずぅぅぅう～～～～っと前に書いといたけど、
「削除屋のご機嫌とらなきゃまともな削除屋としての仕事をしてもらえん」

こういう体質変えないと　とっても迷惑。

**荒らし監視散歩中** ◆AhonYANLo. · 2006/05/11(木) 21:29:33

俺ら思うに・・・

あのヲチスレに潜伏（常駐）してるまちＢＢＳ東北のコテが

俺らの住所氏名電話番号世帯主の名前を知ってるから貼るようなことをどこかに書いてたけど、

本みりん叩きのスレにそれを貼っても削除せんやろなぁ～！！！！！！！！！と思う。

俺ら　無論そんな削除依頼は投稿せんわ！

**名無しの良心** · 2006/05/11(木) 23:36:34

他のスレの削除でここ使うことになったときに邪魔だから
いい加減出てって呉れないかなあ、、

**荒らし監視散歩中** ◆AhonYANLo. · 2006/05/12(金) 07:56:07

>>739
>>724
>>725

**名無しの良心** · 2006/05/12(金) 09:28:55

流れを読めてないの君だからｗ
400くらいからスレを私物化してるみたいだけどね

**ジェイ** · 2006/05/12(金) 21:16:08

>>741
他人にするべき事を教示するのであれば、己自身が見本となるべき事を
示す必要性があるのは当然である。
貴様に他人を邪魔扱いする権利はないのだ。
邪魔扱いするのであれば、それに事足りる説明をするのが本筋であるが
このスレにおいてはそんなコメントを残す貴様自体が俺からすれば邪魔
で、尚かつスレの本質から逸脱し正当な根拠を示さない行為は単なる
煽りである。
わが身を振り返れや。

手提 · NG

★ここまで読み飛ばし推奨

**荒らし監視散歩中** ◆AhonYANLo. · 2006/05/13(土) 20:20:58

>>743
ぜひそうしてください。糞レスイヤだから。

**散歩中** · 2006/05/13(土) 20:30:38

それって、近親憎悪というんですか？　

**なんのこっちゃさっぱりわからん** · 2006/05/13(土) 23:23:36

>>745　投稿日： 2006/05/13(土) 20:30:38 HOST:p4069-ipbf12akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp

唐突に意味不明レスを見かけました。

＞７４５にはレスアンカー無し。

しかし、このような投稿者がいるというのは＞７４５は＞７４４HOST:zaq3d2e027c.zaq.ne.jpに訊いているのでしょうね。

↓　こちらで質問なされば如何でしょうか～♪

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1147357338/43
＞43 名前：最低人類０号 [sage] 投稿日： 2006/05/13(土) 20:47:38 ID:C2qB0V0o
＞「近親憎悪」婆様にこの言葉の意味わかるんかいなｗ

**名無しの良心** · 2006/05/14(日) 01:56:09

あなた達この板が何する板かご存知ですか
削除人に対する愚痴を書く所じゃないんですよ？
このスレは違うんだ！と仰るつもりですか？

# それと、＞◆AhonYANLo.さんのレスの日本語は大変読むのが難渋で分かりにくいので
# もう少し分かりやすく書いていただけると嬉しいな、と、、

**読み飛ばし推奨** ◆AhonYANLo. · 2006/05/14(日) 07:50:35

>>747
>>743

手提 · NG

>>747
要するに居座り型の荒らしなんだから……分かれ。

**荒らし監視散歩中** ◆AhonYANLo. · 2006/05/14(日) 10:07:14

>>749
あなた達この板が何する板かご存知ですか

**名無しの良心** · 2006/05/14(日) 15:00:36

>>749
何する板ですか？

**名無しの良心** · 2006/05/14(日) 15:01:21

違った
>>750何する板ですか？

**ネタ提供中** ◆AhonYANLo. · 2006/05/14(日) 18:48:01

>>752
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1147357338/67-70-n

**530吉本** · 2006/05/14(日) 19:30:54

ライブチャットサイトの事ですが、
お言葉ですが、ネットサービス板に、
>出会い系サイトやライブチャットに関する話題
>→『お水出会い系　大人の実況　アダルトサイト』
>(エロ・下品要素を含む大人向けサービス)
と書かれ、書いていなくても全板共通だと思うのですが。
YouTube板という対象が映像の板もありますし。

**530吉本** · 2006/05/14(日) 19:49:12

誰さんへか書いて無かったので、
削除桃 ★さんへ

あと追加として、
ライブチャットは有料サービスですし、
本当はネットサービス板だと思うんですけど、
ネットサービス板にルールがありましたので。

**530吉本** · 2006/05/14(日) 20:07:45

あまり常駐してる方でないので思ってる事を書いときます。

ネットサービス板で
>■はじめに
>ここは、ポータルサイト系、ISP以外のメール、webチャットやコミュニティー、
>レンタル掲示板、その他専門板の無いネットサービス全般を話題とする板です。
となっててwebチャットは専用にネットサービス板があると思います。
ネットサービス板でライブチャットは指定してる板があるようです。

**530吉本** · 2006/05/14(日) 20:15:06

ネットサービス板が適切な板として
５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
にしたかったのですがネットサービス板のルールに書いてたことがありましたので、
分かり難い表現になってしまいました。

桃 ◆MoMolL1bhc **＠削除桃 ★** · 2006/05/14(日) 20:34:39

【男と女の】PICO Club　Part6【出会いの場】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1147360437/

の、事ですね

※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。

**530吉本** · 2006/05/14(日) 20:36:30

はい、そのスレの事です。
適切な板が別の板だと思いましたので。

**念の為** · 2006/05/14(日) 23:43:07

PICO Clubは人の居ない閑古鳥のサイトですけど削除しない前例を作ったら大手ノンアダルトサイトのヲチスレが集まるかもしれないっすよ。
もしここに集まるとヲチ対象の女の子が何百倍、何千倍になるから付随してブログのヲチと称した実質チャットレディの個人スレが多数立つ可能性あり。
面白そうだから別にいいかもね。
「削除しないこと」に関する議論は禁止という事でスルーお願いしますｗ。

**名無しさんの声** · 2006/05/15(月) 05:40:07

サイトのスレは許容範囲内だが女の子のスレは削除対象になりうる。
サイトやサイトに掲載された情報はヲチ対象になるが女の子そのものが
対象なわけではない。スレの内容がサイトのヲチからかけ離れ
女の子個人を語るスレとしか機能していないのならば削除される可能性がある。

逆にサイトへの言及を趣旨としたスレならばヲチ板にあることは適切であると考える。
それがヲチスレであるなら「大手ノンアダルトサイトのヲチスレが集まる」ことの何が
問題なのかわからん。

2006/05/26(金) 18:29:33

これはヲチ板のローカルルールになると思いますが、、、

http://ex9.2ch.net/net/

＞----------(　・∀・)スレ立てする人にオネガイ-----------------
＞
＞■類似・同一のスレがないか、スレッド一覧で検索してください。

まちＢＢＳのコテハンをヲチするスレが、またまた新たに立ちました。

まちＢＢＳのコテハンが何名居るのか数えたことはありませんが、
現在確認出来ている「まちＢＢＳ」コテをヲチするスレ
早めの継続スレを含め現在９スレ

多摩板の「ぽち」２スレ
多摩板の「ぽち【ﾏﾏｳﾋﾟﾗｰ】」
関東板の「ｐｏｉｎｔ」
大阪板の「ジェイ」
大阪板の「本みりん」２スレ
大阪板の「河内牛」
大阪板の「ブラックバス太郎」

http://ex9.2ch.net/net/subback.html【７８７】スレッドの中に占める割合・・・・・多過ぎ！！！

殆んどがそのヲチ対象を叩く目的のヲチであることが
まちＢＢＳの板を荒れさせていることに責任を感じないのだろうか～？？？

**確認しておきたいのですが、、、** · 2006/05/31(水) 21:11:09

net：ネットウォッチ［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1148146674/26
＞26 名前：桃 ◆MoMolL1bhc ＠削除桃 ★ [sage] 投稿日： 2006/05/31(水) 19:36:06 ID:???0
＞ここまで＆前スレを見ました
----------------------
net：ネットウォッチ［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1131292194/560
560 ：ダンゴ：2006/05/30(火) 09:29:02 HOST:u721156.xgsnu4.imtp.yokohama.mopera.net
削除対象アドレス：
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1148633551/
削除理由・詳細・その他：
重複スレッドのため
----------------------
依頼を受けて削除をした様子ですが、、、

「重複」じゃないんじゃないですか～？

削除されたスレは、前スレからの続き「まちＢＢＳ」多摩板管理人ＨＮ「ぽち」をウォッチするスレッド。
【ﾏﾏｳﾋﾟﾗｰを】まちBBS不信任ｽﾚまとめ6【要躾調教】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1148596874/l50
↑
このスレは、
---------------------------------
このスレの主旨は会議室の不信任スレと削除・論議スレのウオッチです。
信任・信者の擁護行為は荒しとみなします。
---------------------------------
管理人ぽちをウォッチするウォッチャー（まちＢＢＳ多摩板住民）をウォッチする目的のスレ。

対象物が変われば重複とはならない。★桃ﾀｿ　あなた自分でコメントしていたんじゃないの～？

それとも削除ではなく、稼働の悪いｄａｔ落ちしちゃっただけなんですか～？？？

桃 ◆MoMolL1bhc **＠削除桃 ★** · 2006/05/31(水) 21:44:39

両方のスレッドとも
『まちBBS会議室の不信任スレと削除・論議スレ』をウオッチする目的だと判断しました。

どちらのスレッドも
＞管理人ぽちをウォッチするウォッチャー（まちＢＢＳ多摩板住民）をウォッチする目的のスレ
とは思えませんが
URLを勘違いしていませんか？

**ももくりさんねん垣根はちねん** · 2006/05/31(水) 23:43:13

>>764
勘違い------無し。
ＵＲＬ：スレッドキー1148633551/BBS不信任ｽﾚまとめ６
ＵＲＬ：スレッドキー1148596874/【ﾏﾏｳﾋﾟﾗｰを】まちBBS不信任ｽﾚまとめ6【要躾調教】
＞どちらのスレッドも
＞＞管理人ぽちをウォッチするウォッチャー（まちＢＢＳ多摩板住民）をウォッチする目的のスレ
＞とは思えませんが
かたっぽ（残されたスレッド）わ～！ウォッチャーをヲチして妨害するのが目的で立てられたと解釈しているから平行線。

━━[この書き方は変です。あたかも私が両方とも同じ目的のスレだ！と、言ったように誤解しそう]━━

　　　　どちらのスレッドも
　　　　＞管理人ぽちをウォッチするウォッチャー（まちＢＢＳ多摩板住民）をウォッチする目的のスレ
　　　　とは思えませんが

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
まちＢＢＳ多摩板内での管理人発言。
まちＢＢＳ会議室に置かれている削除依頼兼依頼はありませんが削除しました報告のスレのログの検証。
・・・などをヲチ板にて行っていた真面目なウォッチスレがあぼーんされてしまったんじゃないの～？？？
そんなんアカンやん～！！！と思うから、『確認しておきたいのですが、、、』　と、確認しただけ。→コメント＞７６４→＞７６５→Ｋ２

_ · 2006/06/04(日) 13:43:52

何が言いたいのか良く分からんか依頼が多いんだよねえ、ネットウォッチの削除依頼。

_ · 2006/06/04(日) 13:44:24

何が言いたいのか良く分からんか依頼が
↓
何が言いたいのか良く分からんか依頼

2006/06/04(日) 16:52:49

>>766
日本語が崩壊した依頼は全部同一人物だから気にするな

**ジェイ** · 2006/06/09(金) 23:51:52

日本語が崩壊する依頼　この言葉自体がモラルを認識している日本人の使用する言葉で
無い事は確かであろう。
理解を深める事は日本人を問わず人間として必要不可欠な事で有り、理解に至らない
自分自身を理解する必要性が有るのだ。
理解不能で有る事を誇らしげに発言しているが、それでは進歩が無いのだ。
批判に相当する理由付けを証明する事が出来ないのであれば、それらの発言は
蛆虫の戯言と言う日本語に定義されると思われる。

**ジェイ** · 2006/06/10(土) 19:11:59

何が言いたいのか良く理解出来ない事が理解できているのであれば、
理解する必要性は無いのである。
理解できない事に対し理解できずに放置できないのであれば、その
理解できない事に対し前向きに善処すべく、自分自身で解決しなければ
ならないのである。
解決する為の方法が自分自身で認識できないのであれば、認識できるよう
前向きに善処すべく行動を取る事が必要なのだ。

削除人桃と言う者も目的などと前項で述べているが、善悪の目的を正当に
判断できる能力が無い者が、関係の無い所で断片的に出てきて自己の
意見を赤裸々に語る事は必要の無いことで有る。
掲示板上で目的など知るに値しない事であり、知りたければ聞けば良いだけの
話ではある。

**ジェイ** · 2006/06/11(日) 23:18:49

削除に至る判断は削除人と言う者の思考に委ねられる事であるが、
削除人の思考も十人十色で、掲示板上においての権限行使の際ルール
に沿う判断基準が一貫性が無い事は滑稽である。
適切な判断と公正にするべく事は掲示板上においても社会生活上
においても必要不可欠である。

手提 · NG

日記は日記帳に書きなさい

**ジェイ** · 2006/06/12(月) 20:11:22

>>772
日記は日記帳に書きなさいと論じている君、あちこちのスレで節操無く出没する輩に
諭されても此処は日記帳ではない事を提示できなければ、有効な諭し文句とは
言え無いので有り、受け取り様によっては同じ利用者同士の荒らし行為と
受け止められるかも知れない。
俺自身は君が発言している日記は日記帳に書きなさいは俺がこの
スレ自体を日記帳と認識しているので君の自由の領域であると思われる。
ので俺個人的意見からすると、おまえの好きにしたらええが結論である事は
確かで有る。
断りを入れとくが俺は日記はアンネの日記につけているので、おれの
発言が日記と断定する事はおまえの妄想である。

桃 ◆MoMolL1bhc **＠削除桃 ★** · 2006/06/12(月) 23:32:47

ここは『削除議論板』の『ネットwatch板削除議論スレ』なので
それと無関係な書き込みは、ほどほどにお願いいたします

関係ある書き込みなら、第三者にも分かるように書いていただけるとありがたいです

**ジェイ** · 2006/06/12(月) 23:59:29

>>774
おいおい　お前が誘導しといてその言い草はなんだ。
まあ７７３はあちらこちらで一チョ咬む者の発言で趣旨とは少し
ずれたが内容ではあるが、こういう事を総括して無関係と括って
簡単なコメントしか残せないのであれば、おまえの出る幕は無い
と言う結論になるのだ。
学習せよ

**ジェイ** · 2006/06/13(火) 00:32:09

上記のような発言もスレ内容から関係の無い発言であるかも知れないが、
流れが現状の様になる形の一端を担っているのが、参加者であり削除人
でもある。
削除人は削除のみを目的とし、円滑な運営には関与せず責務も無いと
するならば、利用者に対する意見は単なる個人的見解のアドバイス
に過ぎ無いので有る。
アドバイスが適切であるならば従うべきで有り、そうではなく根拠も
無いものであれば受け入れる必要性も無い。
これをどのように受け止めるかは個人の自由である。
あ　それとすべての人に理解してもらえるよう簡潔に書けとお願い
されてるが、おまえそれが本望なら２ちゃんねる内において布教活動
したらいいぞ。おまえの好きな様にしたらいい。
解らない事があって教示して欲しいのであれば、俺はおまえには
教えてやるから素直に頼めば良いのだ。
人間素直が大切やぞ。

**ヤン┣゛ﾉﾚ東北** · 2006/06/13(火) 08:21:52

38 ：rakia2@青森熊：03/11/14 17:44 HOST:P061198137089.ppp.prin.ne.jp
使ったことが無いのでよく分かりませんがここで議論すると良いのでしょうか？

疑問があります。
ネトヲチの趣旨は、ネット上で目立っている他の掲示板のコテハンを晒し上げ
過去のレスを勝手に面白ろ可笑しく書き換えて中傷するのが目的なのでしょうか。
私個人としては現状の仕打ちからそう思えてなりません。
また、削除人様方の仕事に関しては削除依頼が無ければ削除しない。
削除内容の趣旨が分かるようでも、投稿に不備があれば削除しない
という事なんでしょうか。
自分から巡回して目に余るスレがあればあぼーんしたり、警告を
入れるという事はあるのでしょうか。

今回は私がターゲットにされて散々な事を書かれていますが、
私はこのような事をされる事に苦痛を感じます。
削除依頼にカキコすれば、削除依頼対象のスレに貼られますし、
削除依頼版に居る削除人以外の方のレスも参考になる場合と
煽ってるのではないかと思われるものがあります。

**ヤン┣゛ﾉﾚ東北** · 2006/06/13(火) 08:22:24

39 ：rakia2@青森熊：03/11/14 17:46 HOST:P219108009037.ppp.prin.ne.jp
133 ：　：03/11/14 17:09 HOST:z208.220-213-13.ppp.wakwak.ne.jp
>>131
ガイドラインを読んできちんとした形式で削除依頼をするのも面倒だからやらない
訴訟をするのも面倒だからやらない

それでいて自分の権利だけ主張して相手にされると思ってます？

コレなんかそうです。
レス１３１で私がガイドラインを読んで再度カキコしたにも関わらず、
＞ガイドラインを読んできちんとした形式で削除依頼をするのも面倒だからやらない
読んでカキコしたじゃないですか。この方は何を見ているんでしょうか。
ワザと悪い方へ悪い方へと誘導しているように思えます。
私だってこんな所にまで来てわざわざ削除依頼をしたくもありませんし、
訴訟自体も面倒です。
ですが、このネトヲチの趣旨が現状のままで良いというのであれば
それは大変残念なことです。
それに私の態度にも問題がありましたが、ネトヲチそのものの存在に
疑問を感じます。
本人が気が付かなければ
２．インターネット等のコンピュータネットワークを利用した犯罪

　　　　　　　例３　インターネットや携帯電話の掲示板、ホームページを利用して、
　　　　　　　　　　　個人・法人を誹謗中傷し、名誉毀損や業務妨害を行った
これも可能な訳ですか？
このネトヲチそのものの存在はこれを平気で許しているという事なんですか？
普通に考えても個人を掲示板上で寄って集って中傷する事が日常的に行われて
いてもそれは依頼が無ければ蚊帳の外なのですか？

**ヤン┣゛ﾉﾚ** ◆AhonYANLo. · 2006/06/13(火) 08:29:27

お節介厨同様

頭が頭痛の長文だから横槍せんかったん？

熊＝お節介厨　ヘラ？

東北の敵を大阪人を餌食にして２ちゃん削除屋に仕返しさせようなんて姑息な思惑は止めんとアカンわ

ジェイ氏は全く無関係やのに何でヲチ板みたいな腐ったとこに曝け出すのか～？？？

ほんまヤン┣゛ﾉﾚとしかいいようがない。

ヲチ板をなくするようにはたらきかける件にかんしても意見は出てた。過去ログっていいものですね～みつ゛のはるを

**メール欄** · 2006/06/13(火) 10:08:01

外野守備無失策の日本記録保持者にして
三塁踏み忘れで球界屈指のコメディアン、
ライオンズのスパイ小関竜也選手を嘲笑するスレッドです。
保守荒らし・煽りは放置が一番、小関は茶番。
http://www.oulinnyong.com/lin240/index.htm

**ジェイ** · 2006/06/13(火) 18:45:38

掲示板上でのウオッチングの意は、他人を観察しその人物の行動に対する事に付、討論を重ねて
いく事だと認識しているが、当人に無断でウオッチングスレを立てられる
事は中傷行為と受け止められ無くも無い。
他人の事を根拠を用いて論じるのであれば、その行為自体に誤りは無いが
議論の目的となる、本当の趣旨を理解して論じなければ意義を果たさない
ので有り、ウオッチングは単なる個人攻撃の中傷行為になりえるのである
その中傷行為に何の責任義務を果たさない、中途半端な削除人という
目的意識を持たないが一関係者だという非常に難解かつ、なんの役目も
果たさない者が自分自身で感じている有意義なアドバイスをした所で、俺には
誠実に行動している様には感じられないのである。
それは削除人自体の御都合主義体質から抜け出す事ができなければ
前進は無いのである。

**ジェイ** · 2006/06/13(火) 19:16:35

削除人は何の責任も無いが、自身思考で削除する。
これは結構な事であるが、ヤル気が無いのは理解できるが信念は持て
責任感が無いのではヤル気が出ないのは当然の事である。
判断ミスにより削除してしまった事や削除するべきものを削除せずに
放置したこともあるであろう。
まあ　そんなことは人間がする事であるので失敗もあるが、失敗しない
努力も必要なのである。
これらは削除人のみならず、判断し行動するべきものはすべての者に
当てはまる事である。

**ジェイ** · 2006/06/14(水) 22:05:16

正義も道徳心も無い現状のこのスレ上において、安易な削除人の誘導行為
は利用者の不快感を募らせる。それに追い討ちを掛けるが如く、何の
意義も果たさない自分の個人的見解を述べる。
これらも見方からすれば、おかど違いの言論になり得るので有り、
ルール上の違反行為である。
削除人がルールから逸脱する削除のみを目的とし、コメントを控え
る立場を取ればなんら問題は起こらない、つまり削除は自分の価値判断
で決めれば良いが、存在を消せと言うことである。
これらは削除人という者が利用者とも運営者側に仕える歯車の一部とも
言える立場でいながら、一般利用者には持っていない権限を持ち、その
権限を行使する際に公正にしないからである。
つまり力の差を保持し続けているのである。
これらは非常に危険極まり無いことで有り、わたしは良いがあんた駄目
その理由は気にいらないからと　このように偏見と差別が生まれるので
有り。人の道から外れる行為でもあるが良くある事でもある。
言葉を簡潔に書こうが、書くまいがその行為自体は、人間の自由で有り
これは抑圧すべきことでは無い、あくまでもルールに沿う健全かつ安全
に利用すれば良いだけの話では有るように思われる。

**ジェイ** · 2006/06/15(木) 19:20:30

削除人が削除に相当するものを削除せず、削除すべきものを放棄する
やり方はフェアでは無い事は事実で有り、現実に公正な削除が出来ていないのが
現状で有り、削除人の場当たり的な判断で削除がされるされないが決められる
事は残念ではあるが、仕方がが無いところでも有る。
要するに抹消する権限を持ち行使出来る立場を利用して、掲示板上をコントロール
する手法などは、悪徳警察官が取り調べ中に無実容疑者を尋問する手法と類似する
行為であり、極めて危険極まりない行為でもあると思われるのであり
この辺は一部のまちＢ管理者が悪質利用者に対する正当な抑止力行為であるかの
様に遂行されているが、利用者間のトラブルは絶えないのが現状で、力の使い所を
履き違えている。
これらも見方を変えれば、利用者にルール遵守を教示しながらも、力を不当に振りかざし
状況を悪化させる要因を双方で作っている事になるので、双方平等に罰を与えなければ
ならないが、管理側の人間が処罰を受ける事は無く、やろうと思えば
やりたい放題の環境が整っている訳で、より慎重に判断し決断しなければ
ならないのは、言うまでも無い事であるが認識力不足であり資質が無い。　

**ハードボイルド案内部屋＠のんちゃん ★** · 2006/06/15(木) 22:07:20

＞ジェイ氏

ネットウォッチ板の削除の具体的な案件について議論するのでないのなら、
こっちでやったらどうだろう？

批判要望板
http://ex9.2ch.net/accuse/

【怠慢】削除人は仕事しろ【無能】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1145748138/
なぜ削除人はこんなに機能しないのか？
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1107312927/
恣意的削除を繰り返す削除人の削除権停止を
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1147207239/

削除人に物申す　Part5
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1139153458/

**ジェイ** · 2006/06/15(木) 22:44:05

>>785
君の根拠の不透明なアドバイスはお断りさせてもらう。
俺はここをサムタイムに出没する桃に誘導された訳で有り、他スレに移動する
理由は現時点では無いと認識している。

すべての発言内容がスレの趣旨から著しく逸脱した内容であると証明する事が出来ないので
あれば、君の言う事を素直に受け入れられないという事でも有るし、そんな
所へ行ってで吠えた所で削除人が非改める事など有り得ないから、発言する必要性
も無い。
俺は桃に此処でやれと言われたから来たので有り、嫌がらせや妨害で発言している
訳では無いのである。
具体的内容を上げて議論しなければ、このスレ上において制限される理由付けの
断わりなど無い、強制的に排除を目的として追い出しの方向へ議論が進むようで
あれば、それは偏見と差別による強制的言論統制で有る。

相手が特定できない事を盾にし、差別不平等が蔓延している掲示板上で
自分自身がなりたいからやっている管理人及び削除人に対する批判のみを
目的としているスレで議論する気は無い。それは中傷行為に値するからである。
意味が無い。

**ハードボイルド案内部屋＠のんちゃん ★** · 2006/06/15(木) 22:51:49

>>786
では根拠を言いましょう。

まずはこの削除議論板のローカルルールを読んでください。

-------------------------------------------------------
★ 削除行為に対する問題提起には必ず以下の事項が必須です。
１、問題提起は具体的に
　　　削除依頼スレッドか削除されたスレッドのＵＲＬを明確に。
　　　削除されたログについては、必要ならコピペで貼り付けても構いません。
２、問題になる理由を書く
　　　削除ガイドラインを参考に、第三者にも分かりやすく簡潔にお願いします。
　　　「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。
　　　削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。
３、削除人＆削除屋個人を叩かない
　　　問題にするべきは個々の削除であって、消した本人ではありません。
　　　ただし、本人の言動にガイドライン違反があるなどの批判はありえます。
　　　その場合も冷静に論理的にお願いします。
　　　削除屋を妄想で何かの信者や関係者だと思い込まないでください。
※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。
※ 削除の問題も含む自治スレッドは板違いではありません。
　　ただし、それぞれの板の自治スレッドとも連携してください。
---------------------------------------------------------

この板では具体的に行われた削除行為を明確にするという事がルールになってます。
しかもルールでは問題にすべきは削除であって、消した本人ではない、と謳っています。
つまり削除人批判は板違いであり、あなたはこの掲示板のルール違反を今やっているわけです。

しかし、貴方に対して主張をやめろと言ってるのではありません。
ルール違反にならない場所で自分の主張をしてみてはいかがでしょうか？
と案内したわけです。

**ジェイ** · 2006/06/15(木) 23:19:36

では疑問点を指摘してやろう。
実際に行われた削除行為などと何処にかいているのだ。
問題提起は具体的と歌っているが、どの削除を議題に出せとは書いてないぞ
おまえ言論を自分の都合で解釈するのは良いが、その考えがすべてに当てはめ様
とする癖はなおしたほうが良いぞ。
それとそうゆう細かい事はスレ立て本人が事細かく定義付け決めたら良い事であり
君の意見は単なる自分の認識におけるローカルルールの過大解釈でしかない。
しかるべき所で発言しろと言うのであればそれは強要である。
俺は此処が然るべき所で有り
あんたにとってはそう思わないと言う事で認識しておく事にする。

**ハードボイルド案内部屋＠のんちゃん ★** · 2006/06/15(木) 23:25:02

私は案内人なのであなたと議論するつもりはありませんが、いいたいことは下記の事だけ。

---------------------------------------------
★ 削除行為に対する問題提起には必ず以下の事項が必須です。
１、問題提起は具体的に
　　　削除依頼スレッドか削除されたスレッドのＵＲＬを明確に。
　　　削除されたログについては、必要ならコピペで貼り付けても構いません。
---------------------------------------------

ここで削除議論するならルールに則ってやってくださいということがひとつ。
そうでない議論を希望するなら、その話題にふさわしい場所でやってくださいということがもうひとつ。

では。

**ジェイ** · 2006/06/16(金) 00:01:11

あなたの言い分は理解したが、合意したくても出来ない理由が有る。
なぜならば、俺は上記のルールから逸脱した投稿はしていない。
俺は俺なりに削除に関りの有る問題提起はしてるつもりではあるが
まだ不備があるようであれば是正し、より一層の削除人に対する問題
提起は続行するように致します。
あなたは削除された者のみ利用できるスレであるかのように強制制限
を俺に突きつけているが、その思想は民主的ではなくモラロジーからも
はずれる行為で有り、すべてが誤りでは無いが間違ったもの事の捉え
方である。
どうしても此処から出ていけと言うのであれば、ローカルルールにこのスレ
においては削除された者のみ利用出来ますとルールに追加明記すれば
俺はそれには従うまでだ。
では。

**本みりん** ◆HEzaqv16cw · 2006/06/16(金) 04:34:43

>>781
ジェイ氏

こんなの書かれてるよ～。

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1147357338/870 名前：最低人類０号 [sage] 投稿日： 2006/06/15(木) 22:46:42 ID:r07NEs8B
ジー様は泥酔状態か？＠ヲチ削議スレ
クドクド駄文を書いてる様子は
呑んだくれてクダを巻いてるオッサンそのものや、みっともない。

**791** · 2006/06/16(金) 04:46:12

>>781
俺らはスレ立て１の内容が偽りだらけやし～～～ってレス削除を投稿したことがある。

虚偽内容が土台になって今のスレ

【∞キティ】まちB公認荒らしのおばはん25
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1148577801

ここまで来てるわけやねんけど削除する気があれば

なんぼなと削除出来る。

ガイドラインの解釈を、削除せんとこせんとこ～～～っ！というような削除屋が滑稽なコメントしてた。

それは「まちBBS会議室」という一つのカテゴリの意味の穿き違え！！！

無知を曝け出しとったわ。削除屋桃★

その時のログを、まちBBSの管理人をしてた削除マシーン★氏に見てもろたら
どんなコメントになるんか？？？

とりあえず、削除屋桃★は
その指摘の部分以降・・・・スルー！！！

普通なら掲示板上ではスルーしても独学で知らんかったことはオベンキョするわ。
桃★が「まちBBS会議室」について調べて詳しくなった痕跡は未だ発見出来ず！！！！現在に至る。

**俺ら思うに・・・** · 2006/06/16(金) 04:51:12

>>783
ジェイ氏

文の改行箇所が変。

１８行の投稿のその文字を一気に読むのはヤヤ困難。

だからいちおう内容的に切り替わる・・・そのようなところに１行の空白の改行を挿入！

ほならものすごぉ読み易なると思うねん。

**例えば・・・こういう感じに出来ん？** · 2006/06/16(金) 04:59:13

>>784
削除人が削除に相当するものを削除せず、削除すべきものを放棄するやり方はフェアでは無い事は事実で有り、
現実に公正な削除が出来ていないのが現状で有り、
削除人の場当たり的な判断で削除がされるされないが決められる事は残念ではあるが、仕方がが無いところでも有る。

要するに抹消する権限を持ち行使出来る立場を利用して、掲示板上をコントロールする手法などは、
悪徳警察官が取り調べ中に無実容疑者を尋問する手法と類似する行為であり、
極めて危険極まりない行為でもあると思われるのであり
この辺は一部のまちＢ管理者が悪質利用者に対する正当な抑止力行為であるかの様に遂行されているが、
利用者間のトラブルは絶えないのが現状で、力の使い所を履き違えている。

これらも見方を変えれば、利用者にルール遵守を教示しながらも、力を不当に振りかざし
状況を悪化させる要因を双方で作っている事になるので、双方平等に罰を与えなければならないが、
管理側の人間が処罰を受ける事は無く、やろうと思えばやりたい放題の環境が整っている訳で、

より慎重に判断し決断しなければならないのは、言うまでも無い事であるが
認識力不足であり資質が無い。　

＃まるを入れる箇所が少なすぎなんちゃうやろか～？
普通は喋ってる時に息吸うヤン。
そういう箇所は「。」を入れるねん。

ほんだら読み易なると思うねんけど・・・下書きしてるん？

2006/06/16(金) 05:11:34

何故２ちゃんねるは投稿件数が連続５回でエラーが出るんですか？
バカなスレ立てをした投稿者の場合、
連続１７レスなどもあったようですが、それは２ちゃんねるの何か有料の登録していれば可能であるってことなんでしょうか～？

>>785
ジェイ氏のこのスレでの過去ログも読んだ上で誘導なさって下さい。

＞削除の具体的な案件

削除の具体的な案件も述べております。
事情が分からないアナタにはそういうことも今回の投稿から読みこなすことが出来ていないと感じます。

今回ジェイ氏が書き込んでいていることに、ひとつひとつ具体的な案件を挿入すれば

今以上の長さになります。

それを何行以内にまとめなさい・・と横槍が入るにちがいないです。

そのような煽り投稿にもレスをしがちなジェイ氏の場合、
結果的には
このスレへの乱入としか受け留められないことでしょう。

2006/06/16(金) 05:21:07

>>787
＞つまり削除人批判は板違いであり、あなたはこの掲示板のルール違反を今やっているわけです。

＞＞※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。

汎用あるいは・・と解釈すれば宜しいのですか？
汎用かつ一般的になった場合は可能？

汎用とは？？？その解釈も２ちゃんの削除における場合の用い方は一般常識の汎用の解釈と異なりませんか？
-------------------------------------------
汎用【はんよう】

広くいろいろな方面に用いること。また，そのもの。「―機械」「―性」

. 三省堂提供「デイリー新語辞典」より
-------------------------------------------

2006/06/16(金) 05:28:45

>>789
---------------------------------------------
★ 削除行為に対する問題提起には必ず以下の事項が必須です。
１、問題提起は具体的に
　　　削除依頼スレッドか削除されたスレッドのＵＲＬを明確に。
　　　削除されたログについては、必要ならコピペで貼り付けても構いません。
---------------------------------------------
※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。
※ 削除の問題も含む自治スレッドは板違いではありません。
　　ただし、それぞれの板の自治スレッドとも連携してください。
---------------------------------------------------------

ヲチ板の自治スレッドというのは初心者への案内などを含む
質問に答えるよな役割しかしていないんじゃありませんか？

連携とは？？？具体的には、どのようなことを謳っているんでしょうか～？
少し理解困難な説明文の引用に思いますが・・・・。

**散歩中** · 2006/06/16(金) 09:03:40

ローカルルールの是非や解釈なら,別の場所でやりましょう。

**槍騎兵400R** ◆LanCERfz7. · 2006/06/16(金) 09:05:29

てか、この人達に何を言っても無駄な気がする。

**夢想乱撫** · 2006/06/16(金) 11:21:33

本人はもう、削除されることじゃなくて自分が暴れまわることで管理側に迷惑かける事が目的になっていて、
ついでに同じ主張を続けることでそのうちに彼（か彼女か知らんけど）にとって「まともな」誰かが、
自分の言い分認めてくれるんじゃないかと期待してるんだろうね

日本語と行間と空気読めない人間に対しては何を言っても無駄だなぁと思う今日この頃

**マイケル** · 2006/06/16(金) 11:31:27

最近増えたよな。
ルールや制度を批判する人間が、自らルール違反してることに自覚が無いって人間。

**阿梵明王** ◆HpcRk2ELiM · 2006/06/16(金) 12:26:08

つーか、ここまでひどければまとめて「５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」に抵触するものとして削除するのも有りかな。

＃あぼーん平原ができあがることになりますが。

**散歩中** · 2006/06/16(金) 12:29:22

削除議論板の削除議論
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1090501200/l50
「削除議論板に対する処理」を対象とした削除議論スレです。

％ · 2006/06/16(金) 13:17:42

>>802
焼け野原の方が見通しは良いと思います。

**ジェイ** · 2006/06/16(金) 22:00:42

本みりん君が発言後に、個々の理想観念をつれずれなるままに語られるのも
自由の領域で有り、思うがままの意見を出せばよい事である。
削除人は多数派の意見を問答無用に解釈し結論付けするのでは無く、あくまでも
自身による正当性の整合性を考慮し判断しうる事が大事な事で有り。
迷惑を本質的観念から理解しているのであれば、中傷行為を遮断できる価値判断
は出来ると思われる。
本当にしては駄目な事や相手に対して思いやる気持ちが無い者に対しては
自身の立場を認識し職務を忠実に遂行する事が望まれる。
これは金になるから金にならないからは問題では無い。
あくまでも削除人を自らなろうとして、なった己の責務である。

適切かつ思いやりの有る本みりん君に一言、中傷スレも２５シリーズを迎えて
なんとも言いがたい事ではありますが、より一層のご活躍を心よりお祈り致しております。

まあ　中傷行為も一意見であるかもしれんが、そんな事を楽しんで継続する
事自体がヤンドル。
これで改行は良いですか？

**ジェイ** · 2006/06/16(金) 22:34:27

理解に至ったと判断致しました。これでようやく終止符が打たれる事を
喜ばしく思う所存では有ります。
つかの間では御座いますが、一部の他の方々になんらかの迷惑を掛けた
事はお詫びします。
最終的には心ある人間的な判断をしてくれた削除人に感謝致します。
俺の中傷スレを抹消してくれて、有り難う御座います。
もう２ちゃんには用は御座いませんので、失礼致します。
中傷差別が無くなる様に心よりお祈りいたします。
では。アディオス

**ジェイ** · 2006/06/17(土) 00:27:21

眼が衰えつつある中失礼。削除はされていない様だな。
酔っ払ったので見間違えも人間で有る以上仕方の無い事であるが。
残念では有る。
明日会おう。

2006/06/17(土) 00:51:16

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1147357338/893-896

895 名前：最低人類０号 [sage] 投稿日： 2006/06/16(金) 17:02:14 ID:xexiI8i9
明王様が降臨されたようですな。＞鷺板
背に負う迦楼羅焔で「焼きの原」にすることも示唆されてますなぁ。
爺婆に天罰が下るのでしょうか・・・。　　つ／Ωチィーン

896 名前：最低人類０号 [sage] 投稿日： 2006/06/16(金) 18:25:13 ID:R0bXpCOR
確かに的確な所見だなw

削除議論スレのキチガイ三昧は保存しておいたほうがいいかな？

明王って誰？

**２ちゃんにリンク貼ってるまちBBS** · 2006/06/17(土) 00:54:39

>>801
最近増えた。
ルールや制度を守り行使する人間が、自らルール違反してることに自覚が無いって人間。

2006/06/17(土) 00:57:01

>>802
>>799-802ってまるっきり雑談！２ちゃんねる内のコテ叩きも！

このスレは治外法権？

**ジェイ** · 2006/06/18(日) 15:13:34

提起されたスレ内において、多少議題から外れた意見が出ることも
ありがちな事で有り。これらを削除人及び削除代理人が公正なる見地に
おいて判断し権限を行使するので有ればなんら問題では無い。
利用者はあくまでの利用者としての意見は述べる事は自由であり。
これは如何なる場合でも、正当な理由無しには制限できない事である。
根拠を明確に提示する事ができないのであれば、自身の都合上の判断
で権限を振りかざしている様にも見られかねないのである。
ルールは参加する上で厳守する事は、利用者として当たり前の事である。
しかしながら、ルールを都合により捻じ曲げ利用者に強要する事は
独裁の極みであり、誰しも参加できる掲示板であるはずであるのに、
差別的排除が断行される事は残念では有るが、有りがちな事でもある。
ルールを守らない人間に参加する資格は無いが、ルールを理解できて
いない人間は、他人に対し中傷行為を繰り返すのである。
中傷行為を繰り返す者の特徴として、臆病と徒党を組むが挙げられる。
非人の行為ではあるが、蛆虫も蛆虫に相当するのコミュニケーション
をはかる事により増幅するもので有り。
２ちゃんの議論提起が中傷行為を容認する、削除人及び関係者
が加担している事は現状をみれば明らかで有り。
この辺はルールを誰よりも認識していなければならない立場にあるのに
辻褄が合わない事であると思われる。
この辺が削除人が優遇され、場合により特別な権利を利用して参加する
由縁でもある。
治外法権は削除人の得意とすることであるが、正当な根拠に基いて
行われていないのが現状である。

**ジェイ** · 2006/06/18(日) 19:03:25

>>801
勘違いしている外人の君に良識ある日本人の俺がアドバイスしてやろう。
ルールや制度を批判しているのでは無いのだ。
ルールは利用者すべての者に対して公正でなければならないので有り。
削除に関連する発言を根拠の無きまま制限することは有り得ない事だと提起
している訳で有り。君が言う所による自覚とやらの発言もこのスレ上においては
削除と関係が無い発言であるが、すれの流れ的には１個人的意見のぼやきと
して自身が感じるがまま発言することは、制限する由も無い事ではあるが、
ローカルルール上では完璧な趣旨から逸脱する内容であることは事実で有り。
君も俺もどんぐりの背比べである。
削除は削除人しか出来ない事であるので、削除に関する事の議論で削除人が
出るのは当然の事で有り、削除人批判と感じるのはおまえらの勝手ではある。
批判だけでは何の解決にもならないのも、２ちゃんの現状ではある。

**ジェイ** · 2006/06/18(日) 19:52:26

>>802
大口叩くのもスレ違いやぞ。自分の発言も抹消しろよ。
ほんでお前は正当な根拠も提示せずに、議論から避けようとしたいのであれば
このスレに対する趣旨を自分の解釈でええから説明してみろ。
おまえの個人的な意義の説明はいらんからな。
前向きな回答でたのんだぞ。

**名無しの良心** · 2006/06/19(月) 19:39:14

とりあえず何十行も長文書いたり、
書いてる当人にしかわからない日本語で書いたりしても
読む気がしないから、三行くらいに纏めてよ

それから、削除制度そのものについて批判する板はここじゃなくて
批判・要望板だよ

裁判所の法廷で日本の司法制度の問題点とかを話してもしょうがないのと同じで

**ジェイ** · 2006/06/19(月) 20:35:53

>>814
お前が読もうが読まんとこうが、それはお前の自由の領域で有り
おまえがしたい様にすれば良いぞ。感じるのもお前の自由やぞ。

前向きな議論を進行している最中にも、流れを中断させるべく
茶を濁す者が湧き出すのも、２ちゃんならではではあるが、
そんな輩は一言アドバイスしていつまでも相手をしない事もこの
スレ上では必要不可欠で有り、致し方が無い訳でもある。
致し方無いとしょうが無いは言葉的に良く似ているが、意味合いは
全く違い、上記の者が話してもしょうが無いと後ろ向きの発言を
しているのに対し、俺が発言している致し方が無いは、前向きで
尚且つ建設的であり、あきらめつつも、がんばるみたいな。
そのような違いが有り。はなしても無駄なら掲示板を利用しなければ
良いだけの話ではある。
少々　スレ内容から逸れたが削除人が非に値する行動を取れば、
利用者はそれに対し言及する事は、人間として与えられた普通の権利
で有り、それを妨害する事はできないのである。
これは管理人を非難しているのではなく、非を改善してもらうべく
発言している訳で有り、人間の普通の権利でもある。
当然のことながら、なにが非かについても定義を明確にする必要性も
出てくると思われるので、それは明日以降に語る事にする。

**司法試験板の人にも言ってあげて** · 2006/06/20(火) 01:10:16

>>814
あなた法曹界の御仁？

テレビの検事とか7人の女弁護士じゃ出てきそうやねぇ～？？？

そして結末は温情判決が下される・・・めでたしめでたし

**HOST:zaq♪** · 2006/06/20(火) 01:14:26

>>814
＞書いてる当人にしかわからない日本語で書いたり

書いた本人じゃないけど何を書いてるか読めるけどぉ～？

読んで聞かせるなら耳悪いん？とかいうところですが、、、、、、視覚に頼る掲示板。めぇーわるいん？？

2006/06/20(火) 14:26:10

「書いた本人と他１名にしか分からない日本語」に修正するべきだな。

％ · 2006/06/20(火) 15:12:13

まさしく電波コミュニケーションｗ

**翻訳依頼** · 2006/06/20(火) 21:26:26

http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1150446130/125 ;名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] 投稿日： 2006/06/20(火) 19:42:23 ID:nHiXMRW2

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1148146674/54 ;

54 名前：桃 ◆MoMolL1bhc ＠削除桃 ★[sage] 投稿日：2006/06/20(火) 19:20:51 ID:???0
ここまで完了

…まぁ予想通り、婆の削除依頼は軽～くスルーでしたねｗ
今回などコメントすら無し。

つーか過去に何度も却下されてるんだから、少しは学習すれば良いものを…
あぁ、外はシワクチャ脳はツルツルなお方には難し過ぎる問題なのかな？

**ジェイ** · 2006/06/20(火) 21:52:39

上記の様に却下に相当する理由の公開が義務では無いかも知れないが、
不当な事に対しての言及は無くなる事が無いと言う事の見本ではある。
このような結果になるのも、無能削除人がスルーと言う不誠実極まり無い
態度を正当な手段で提起している者に対して取るからで有り。
利用者の不振感を募らせるのである。
この結果により　理解不能な中傷蛆虫が蛆虫なりの持論を唱えて湧き
出る事は滑稽ではあるが、癖であるのでしかた無い事でもある。

まあ　そんな中傷蛆虫の小言もウオッチングスレらしい所で中傷行為の場を与えた
て中傷行為に歯止めをかけない削除人は、脳無しであり存在する意味
ない。
辻褄が合わない立場でいる事を認識しているからこそ、返す言葉が
出てこないのだ。
真理を貫いてみろ、削除人よ。　
　　

2006/06/21(水) 09:49:21

そもそもヲチ対象とされてるzaqはコテハンじゃないからなぁ。

**ジェイ** · 2006/06/21(水) 18:58:44

コテハンじゃないから、中傷しても良いと言う理由は無い。

横槍 · 2006/06/21(水) 22:32:21

「おばはん」が2chのコテになってしまえば削除してもらえるんちゃう？

**ジェイ** · 2006/06/21(水) 23:01:18

>>824
雑魚はひっこんどけ。
理解力及び読解力の無い者に教示しても気の抜けたコーラのような
議論となりうるので、前説で一刀両断する事もこのスレ上においては
必要不可欠で有る。
ローカルルールの定義に沿う正当な条件を満たした依頼を断じる事は
許されざる行為である。
すべての者が円滑に利用できる利便性を求める為のルールで有り、
削除人もそれに協力すべく、やるべき事を認知しなければならない。
中傷行為を受けている人間が正当な理由及び方法で依頼しているにも
関わらず、自身のやるべき事を長期に渡って放置する事は非人の行為
である。
ルールに基く正当な判断で間違いは無いというなら。相手に対して
十分な趣旨説明は必要で有り、同じコメントを逃げるように繰り返す
のであれば町Ｂ管理者と同じである。
ローカルルールでは個人だの完全にだの中傷行為は禁止のはずである。
当たり前の事だ中傷など人間のすることでは無い。
でも、君たち削除人は最悪スレという所もある。２ちゃんの削除人という
難しい立場でいるのだから。自身がやるべき事を考えなおせ。

**過去ログ読め** · 2006/06/22(木) 01:19:06

>>822
>>824

**質問です** · 2006/06/22(木) 10:04:32

先日２ちゃんの鯖落ちの時には落ちてなかったヲチ板が

何で今日は落ちとるん？
どこで訊けばよろしいのかしら～？

**名無しでエラー** ◆.LUJZ1J/.6 · 2006/06/22(木) 12:31:11

>827
そりゃ運用情報板の管轄だな。

**ジェイ** · 2006/06/22(木) 19:51:57

正当な削除要請をしても、受け入れられ無い事は削除人による都合も
考えられ、どのような理由で正当な要請を拒むのかは利用者の立場では
計りしれない事でもある。
実際に起こっている、削除する事の判断も正当、不当が有り。
価値判断基準に均等性が無く、トラブルに絶えないのが現実である。
これらはローカルルールで迷惑行為を禁止事項に挙げているにも関わらず
ある程度の中傷行為は容認して、己の業務上の負担軽減を意図した
行動に基く怠慢で有る。
削除人の存在も不透明で行動も不透明ではあるが、気の向くままに
途中ででてきて、理屈に合わない事を結論付けし登場する。
登場しなくて良いから、自分の与えられた仕事だけせよ。
そして自分の本当にやるべく事を認識して、すべての者に理解を得られる
様に努力せよ。
モラルは違う所にあるのだ。覚えておけ。

**マイケル** · 2006/06/22(木) 20:12:30

削除人にとっての削除は「仕事」とか「業務」じゃないって事になってるようだよ。

批判ってのは「実情」を正確に把握した上でやらないとね。
実態を知った上で初めてそれがいい事なのか悪いことなのかの議論が出来るんだよ。

実態把握が出来てない状態での思い込みによる批判は、独り言の粋を出ないよ。
議論不能という事だ。

**ジェイ** · 2006/06/22(木) 20:42:31

外人のおまえに日本人の俺が再び教示してやる。
実態把握なんて大口叩く前に、外人のおまえが実態についてすべて述べよ。
出来もしない事を言うな厚顔無恥めが。

とこのように再三に渡り、的外れ議論を望む輩が湧き出てくるのも、この
スレの特徴といえば特徴であるが、いつまでも理解力に乏しい者に時間を
費やすのは人生において無駄な事であるので、スルーも選択の方法ではある。

これもどんぐりの背くらべではある。

**マイケル** · 2006/06/22(木) 20:58:50

>>831
削除しない事の責任に関する裁判所の判決文の一部引用

--------引用--------------------
東京地裁平成13年（フ）15125事件判決
このように，削除人が削除する際の基準とされている削除ガイドラインの内容が不明確であり
しかも，削除人は，それを業としないボランティアにすぎないことから，本件掲示板における
発言によって名誉を毀損された者が，所定の方式に従って発言の削除を求めても，必ずしも削除人
によって削除されるとは限らない。
---------------------ここまで

裁判でも「事の是非」や「責任」について検証する上でこうやって実情を把握した上でやってるだろ？
お前は実情を把握できるかどうかなんてほざく以前の話で、そもそも実態把握なんてしようとしてないじゃん。
だからこのスレでいろんな人が意見を書いてもすべて右から左に聞き流すだけ。

削除しないことに関して、どうしてそのような事になってしまうのか、どういうシステムで２ｃｈは動いてるのか
それを、少なくとも公開されてる範囲で把握した上でなきゃ、その制度がいいか悪いか、何が問題なのか
など判断も検証もできるわけがない。

思い込みだけで語ろうとするなら、それは思い込んでる人の脳内世界の話であって、２ｃｈとはなんら関係の無い話だ。

何も知ろうとしないから、

＞的外れ議論を望む輩が湧き出てくるのも

などという的外れな発言が出てきちゃうんだよ。