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ネットwatch板削除議論
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0851通りすがり垢版2006/08/07(月) 10:07:06HOST:FLA1Aej102.tky.mesh.ad.jp
あんだけ雑談してりゃ止められるっつーの
少しは板の空気嫁

ヲチ板案内スレより
>荒らしの相談、依頼をしたり、観察先への書き込みを報告をしたり、
>他板で隔離された人達が雑談をするための板ではありません。
>~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

あと>>850はあっちのスレで必死すぎ
あんなに粘着すると余計削除人来ないぞ
0852質問垢版2006/08/07(月) 11:07:35HOST:i222-150-200-6.s04.a027.ap.plala.or.jp
>>851
レスが付いたらレスを返してるだけでぜんぜん必死じゃないけどね
レスが付かなきゃ全くカキコしないんですけどw
粘着してるのでは無くて粘着されてレスするのが大変なだけですw

ほとんどのネトゲのスレはヲチを元ネタに雑談ばっかりしてますよ?
スレタイ見てもテンプレ読んでもネトゲやらない人にはさっぱり分からない不親切なスレばっかりだし
雑談がスレストの原因なら膨大な数のスレがスレストになると思うけどな
0853槍騎兵400R ◆LanCERfz7. 垢版2006/08/07(月) 11:16:14HOST:zaqd38713fb.zaq.ne.jp
スレの趣旨が雑談になってるからNGなんだろ。
ヲチを目的としたスレで雑談が起こるのとハナから雑談スレとして進めるのでは
全然違うから。
0854質問垢版2006/08/07(月) 11:37:32HOST:i222-150-200-6.s04.a027.ap.plala.or.jp
>>853
板の趣旨に沿った会話する為のスレ立ては良いのでは?
スレの趣旨もヲチ対象があってそれをもとにお話しするスレで雑談になって無いと思うのですが・・・
ヲチ対象のurlが抜けてたのはどうかと思う部分もありますが
ネトゲのスレで大量にurlが抜けてるスレがあるから・・・
0855槍騎兵400R ◆LanCERfz7. 垢版2006/08/07(月) 11:58:24HOST:zaqd38713fb.zaq.ne.jp
新スレの>>1のテンプレ見たけど、あの内容では
「BB Chat tv」に参加している皆さんで雑談しましょうって感じに見えるんだが・・・。

>みんな楽しくおはなししましょうね!
>但し、名前を出す際は○○子さんなどでフルネームは禁止です
>みんなでBBをもっと盛り上げてみんなで稼ぎましょう
>主婦の子 学生さん フリーターさん パフォ本業さん 本音トーク
>しよう♪

ネットwatch板の趣旨は外部サイトでの人々の行動を観察するという事だから
それを考えると板趣旨とは関係の無い雑談スレとして処理されてもおかしくないわけよ。
0856質問垢版2006/08/07(月) 12:06:14HOST:i222-150-200-6.s04.a027.ap.plala.or.jp
>>855
そうは言われても○○子という情報はウェブページ上でしか知りえない情報ですし
私は○○子ですという書き込みは無いですし
ヲチした○○子という事なのですが・・・
ヲチして本音トークであんなブサイクがどうして売れてる(売れてるかどうかもヲチしないと知りえない)
とか会話するスレなんですけど・・・
0857   垢版2006/08/07(月) 12:24:19HOST:p14196-adsao01sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp
>>856
BB Chat tvのチャトレ集まってはなそ♪ 3

↑このスレタイがそもそも、”BB Chat TVのチャットレディーが集まって話すスレッド”ですから
(チャトレ=チャットレディーですよね?)雑談スレととらえるのが自然だと思います。
サイトウォッチが主とは思えないです。
0858槍騎兵400R ◆LanCERfz7. 垢版2006/08/07(月) 12:27:09HOST:zaqd38713fb.zaq.ne.jp
>>856
要するに、今のスレタイおよび1の内容が雑談スレみたいな感じに見えて紛らわしいから
ヲチスレだと一目見て分かるように改良した方がいいというわけです。
0860質問垢版2006/08/07(月) 12:33:07HOST:i222-150-200-6.s04.a027.ap.plala.or.jp
板の趣旨に沿った話をするのは雑談では無いはずですが・・・
ヲチしなければ話が始まらない趣旨のスレなので雑談では無いはずですが・・・
0861質問垢版2006/08/07(月) 12:35:19HOST:i222-150-200-6.s04.a027.ap.plala.or.jp
>>859
同じサイトのスレでもヲチ対象が違えば何本でも立てていいのがネットwatch板ですが・・・
ネトゲでも1つのゲームで何本もスレ立てされてるのですが・・・
0862槍騎兵400R ◆LanCERfz7. 垢版2006/08/07(月) 12:46:49HOST:zaqd38713fb.zaq.ne.jp
>>861
どこがどのように違うのか説明できますでしょうか?
専門用語が色々ありそうなのでそこらへんもみんなが分かるように工夫して。
0863   垢版2006/08/07(月) 12:50:09HOST:FLA1Acj137.tky.mesh.ad.jp
>>852
他のスレがやってるからうちもいいという理屈は無い。
あくまで、該当スレは削除依頼が出されていて、削除人はそれをスレスト対象だと判断しただけのこと。
他のスレの雑談が気にいらないのなら同様の理由で他のスレの削除依頼出せ。

>>856
実際は知らんが、削除人は「皆さんで雑談しましょう」という趣旨のスレだと解釈したんだよ。
俺だってそう読めるし。
実際開いてみたら無意味な挨拶飛び交うチャット状態じゃん。
ヲチ先や案内をほとんど書かなかったのもいかんわな。

>>861
ネトゲは鯖ごとにスレが分かれている。
ヲチ板の事情もよく分かっていないくせに知った口聞くなよ。


しかししつこいなー、この粘着w
0864 ◆67XDXKmXcE 垢版2006/08/07(月) 12:51:03HOST:p1146-ipbf15gifu.gifu.ocn.ne.jp
うん
0865質問垢版2006/08/07(月) 13:01:28HOST:i222-150-200-6.s04.a027.ap.plala.or.jp
>>862
ネットゲームは会員登録した人にしか見れないサービスでヲチも登録者しか見れないページがあります
そのような形でここのサイトにもチャットレディに登録した人じゃないと見れないページがあります
情報サイトが数十サイトありますがその中にもチャットレディ向けのサイトがたくさんあります
ヲチ対象がプラスαされた感じでしょうか

>>863
はなそを雑談と捉えたんだったら明らかに削除人の落ち度では?
ガイドライン見ても「会話」の文言使われてましたから

粘着と言っても必要最低限の事しか書いてないです
あとはレスがあったからレスを返しただけで粘着されただけです
0866槍騎兵400R ◆LanCERfz7. 垢版2006/08/07(月) 13:13:56HOST:zaqd38713fb.zaq.ne.jp
>>865
なるほど、該当スレは実際に参加しているチャットレディさん達が
外部からは知りえない情報を適度に伏せながら流していると。

スレストされたスレをざっと読んでみたんだけど、
休憩にバイト仲間同士で雑談してるという感じで特定の何かを観察しているという
風にはちょっと見えにくいなあと思ったり。
0867質問垢版2006/08/07(月) 13:25:23HOST:i222-150-200-6.s04.a027.ap.plala.or.jp
>>866
でも出てる名前も会話してる第三者なんですよ
会話してるのも書き込みしてる当人では無くて
サイトの中でも目立ってる子たちをネタにしてるんです
ざっとでは無くてじっくり読むと晒されてるだけなのが分かると思いますが・・・
0868質問垢版2006/08/07(月) 13:28:07HOST:i222-150-200-6.s04.a027.ap.plala.or.jp
ちょっと変になったので訂正
名前の出てる子たちが会話してるのでは無いです
晒されて話のネタにされてるだけです
もちろん暇な時間に会話してますがw
0869垢版2006/08/07(月) 13:36:21HOST:FLA1Acj137.tky.mesh.ad.jp
>>867
削除人だってざっとしか見ないんだから、ざっと見でも分かるような内容にしとけっての。
何でこんなに自己中心的なんだ?

大切なのは自分がどう見ているかじゃなくて
削除人にどう見られているか、なんだがな。

自己中心的な視点からしか見られないんだったら、
ヲチ板に来るのはまだ早いと言わざるを得ないな。

0870質問垢版2006/08/07(月) 13:49:52HOST:i58-94-91-105.s04.a027.ap.plala.or.jp
>>869
そうは言ってもネトゲのほとんどのスレはゲームしてて暇になったら
ヲチネタを元に雑談してると勘違いされても仕方が無いと思うよ?
ネトゲ晒しスレなんて不親切なスレタイ、テンプレばっかりなのによく言うよ
ネットゲームやらない人にも十分理解出来るスレは少ないよ
0871槍騎兵400R ◆LanCERfz7. 垢版2006/08/07(月) 13:54:34HOST:zaqd38713fb.zaq.ne.jp
だからそう思うんだったらネトゲスレも削除依頼出せばいいじゃない。
0872質問垢版2006/08/07(月) 14:05:19HOST:i58-94-91-105.s04.a027.ap.plala.or.jp
そう思うんだったら削除依頼を出すというのじゃなくて
ネトゲの住人はネトゲの事を十分理解してるから自分のスレを問題にしないんだから
よく知らない分野にケチ付けるの止めて下さいの意味ですよ
ネトゲ晒しスレは削除対象じゃないと思ってますよ
同じ基準で照らし合わせたら両方削除対象じゃないですよと言ってるのですが
0873垢版2006/08/07(月) 14:36:56HOST:FLA1Acj137.tky.mesh.ad.jp
>>872
言ってる意味が分からん。落ち着け。

スレ削除依頼を出した奴への個人攻撃か?
別にネトゲに限った話じゃないだろう。
何を勝手にネトゲ相手の話に限定しているんだ?

>同じ基準で照らし合わたら両方削除対象じゃないですよ

それを判断するのは君じゃなくて削除人だからね。
0874質問垢版2006/08/07(月) 14:47:16HOST:i58-94-91-105.s04.a027.ap.plala.or.jp
>>873
お互いよく落ち着きましょうw
削除対象では無いネトゲ晒しから引用して削除は間違いだったと証明しようとしてるんです
削除の判断に対して異論があれば議論するのはどこの板?
そう
ここは削除議論板
0875垢版2006/08/07(月) 15:07:25HOST:FLA1Acj137.tky.mesh.ad.jp
「ネトゲ晒しの雑談は削除対象ではない」ではなくて
「ネトゲ晒しの雑談は削除依頼が出ていない」ということなのだが、
余程理解力に乏しいようだ。

で、さらに言うなら「ネトゲ晒しの雑談は削除対象ではない」かどうかを決めるのも削除人ね。
また、削除人間でも削除のボーダーラインは異なる。
0876質問垢版2006/08/07(月) 15:16:39HOST:i58-94-91-105.s04.a027.ap.plala.or.jp
>>875
餅つけ
削除人は議論にさんかして無くて議論板住人同士の議論であるが
「雑談目的では無いネトゲ晒しは削除対象では無い」
>>850のスレも雑談目的で立てたスレでは無いので削除対象では無い」
この流れから理解しておくれ

決めるのは削除人だが
削除人の判断後に議論するのはこの削除議論板だ
まずこの削除議論板のローカルルールを10回読んでから発言しよう
0877垢版2006/08/07(月) 15:33:09HOST:FLA1Acj137.tky.mesh.ad.jp
>>876
>「>>850のスレも雑談目的で立てたスレでは無いので削除対象では無い」

この認識が間違っている。
スレタイや>>1見れば「雑談目的で立てたスレ」なのは明確だろうが。
(少なくとも俺はそうとったし、削除依頼した奴や削除人もそうとったからこそ
 削除依頼→スレストが成立したのだろう)

話がかみ合わないのはこういうところに原因があるんかな。
0878質問垢版2006/08/07(月) 15:48:01HOST:i58-94-91-105.s04.a027.ap.plala.or.jp
>>877
たぶん「はなそ」=雑談と勘違いしてるのでは?
板の趣旨に沿った会話は雑談にならないはず
ローカルルールにも「会話」の文言は使われてるので説明不要かな
会話というのは「はなす」事なのでこちらも説明不要かな
スレタイ、テンプレにも雑談の文字は入って無い
チャトレの名前を出すときは○○子と書かれてるようにヲチしなければ知るよしも無い事について書かれてる
どこからどうみても誰が見てもヲチネタで会話しようとの趣旨のスレと感じるのでは?
このジャンルを知らない人からすれば説明不足かもしれませんが
ネットゲームをやらない人にとってネトゲスレは説明不足なスレが大多数だし
ネトゲやらない人が見るとスレ読んでネトゲの雑談するスレと思われるスレばっかりだし
知ってる人から見れば分かる程度でいいのでは?
と、こんな感じ
0879質問垢版2006/08/07(月) 15:53:10HOST:i58-94-103-84.s04.a027.ap.plala.or.jp
訂正
×ローカルルールにも「会話」の文言は使われてるので説明不要かな
○ガイドライン
0880質問垢版2006/08/07(月) 16:05:01HOST:i58-94-103-84.s04.a027.ap.plala.or.jp
ネットゲームは知ってるけど・・・という人のためにネトゲに合わせて表現しておく

みんな楽しくおはなししましょうね!
但し、プレーヤー名を出す際はkent○r○uさんなどでフルネームは禁止です
それから未登録者の書きこみも禁止です
ここは会員登録された方のみとさせていただきます
みんなで△△△オンラインゲームをもっと盛り上げてみんなでレベルアップしましょう
戦士さん 魔法使いさん 僧侶さん 勇者さん 本音トークしよう♪

こんな感じになるのですがw
0881槍騎兵400R ◆LanCERfz7. 垢版2006/08/07(月) 16:18:30HOST:zaqd38713fb.zaq.ne.jp
>それから未登録者の書きこみも禁止です
>ここは会員登録された方のみとさせていただきます

限られた人しかスレッドを利用できない、つまり閉鎖的な使用を目的としたスレッド
という事でNGかな。
0882質問垢版2006/08/07(月) 16:25:59HOST:i58-94-103-84.s04.a027.ap.plala.or.jp
>>881
すみませんがネットゲーム自体が会員登録した人しかヲチ出来ないです
ネットwatch板の場合は会員登録しなければヲチ出来ず未登録者の書き込みはスレ違いになる事よくあるんです
登録すればヲチ出来るので閉鎖的では無いと思います
0883-m-垢版2006/08/07(月) 16:55:27HOST:p1179-ipbf909osakakita.osaka.ocn.ne.jp
>>882
BB Chatのこと分からんからROMってたんだけど、
BB Chatって男の利用者もいるんじゃないの?
0884質問垢版2006/08/07(月) 17:03:23HOST:i58-94-103-84.s04.a027.ap.plala.or.jp
>>883
ネトゲみたいにヲチ対象の違いで3本立ってますが?
0885名無し垢版2006/08/07(月) 17:14:00HOST:z196.211-132-155.ppp.wakwak.ne.jp
1、問題提起は具体的に
   削除依頼スレッドか削除されたスレッドのURLを明確に。
   削除されたログについては、必要ならコピペで貼り付けても構いません。
2、問題になる理由を書く
   削除ガイドラインを参考に、第三者にも分かりやすく簡潔にお願いします。
   「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。
   削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。
0886質問垢版2006/08/07(月) 17:25:57HOST:i58-94-103-84.s04.a027.ap.plala.or.jp
>>885
削除依頼の方が多数理由を付けて出されてスレストなので
まず不明な理由の部分を担当の削除人さんに質問出しました
あとは議論板の住人さんが推定でたくさん理由を考えて下さったのでそれに対して応答してるだけです
レスが無ければ住人同士で議論するつもり無かったのですが
たくさんの住人さんが協力して下さいますので一緒に議論してるだけです
0887-m-垢版2006/08/07(月) 17:35:01HOST:p1179-ipbf909osakakita.osaka.ocn.ne.jp
>>884のレスが低脳なオレには意味が分からんのだが。

次スレできてるみたいだけど、1の男性禁止の部分がなくなってるってことは、
閉鎖的な利用前提ってことをスレ住人の人も認めてるのでは?と思うんだけど。

というか、もう新スレ削除依頼出されてるな。
誰かに粘着されてるんじゃない?
0888質問垢版2006/08/07(月) 17:54:21HOST:i58-94-103-84.s04.a027.ap.plala.or.jp
>>887
同じ対象サイトのスレでも例えば

▽ボンバーマンオンラインの痛い香具師をwatch14
ボンバーマンオンラインの強い香具師を評価するスレッド 2
▽:ボンバーマンオンライン孔明馴れ合いスレ

このようにヲチ対象の違いで数本立つんです
ネットゲームの場合はこんな同一サイトのヲチ対象が別で多数スレ立てされてます
1つのサイトで1本のスレ立てのみだと板が大混乱になると思います

ネットゲームがヲチ可能な者は会員登録者(課金ありでハードル高し)に限定されてますし
閉鎖的な利用を前提はまずあり得ないと思ってますが
0889質問垢版2006/08/07(月) 17:58:48HOST:i58-94-103-84.s04.a027.ap.plala.or.jp
>>887
粘着されてるというか議論に参加して下さった方が依頼を出していますので
担当の削除人さんが結果を出さなければならない状態を作ってくれたと思います
これでスルーで返答無しは無くなったと思うのでありがたいです
0890-m-垢版2006/08/07(月) 18:16:36HOST:p1179-ipbf909osakakita.osaka.ocn.ne.jp
>>888
この2つのスレはひどいねぇー。趣旨説明もないし。
でも、この2つがひどいから、該当スレはOKっていう主張は通らないんですよ。
ま、ここへんが気に入らないなら削除依頼を出せばいいと思いますよ。

オレが言ってる閉鎖的という根拠は該当スレの1ね。
削除人さんはスレタイと該当スレの1をそのスレの方向性を定めるということで、重要視するそうです。
その該当スレの1で
>それから男性書きこみも禁止です
>ここは女子のみとさせていただきます
とはっきり書いてますよね。
オレは別にBB Chat登録してないとヲチできないから閉鎖的とか言ってませんよ。
BB Chatに男性利用者がいるのに、
「女性利用者のみ」と1で宣言していることが閉鎖的と取られるのは仕方ないのでは?と言ってるんです。
1で宣言して該当しない人を排除することと、結果的に特定の人が集まるというのは別のことだと思います。
0891散歩中垢版2006/08/07(月) 18:19:00HOST:p4055-ipbf201akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
いや、だから、ウォッチし語り合う場なのか、ウォッチした人が語り合う場なのか・・・
ウォッチなの?・・・いやドッチなの?
0892質問垢版2006/08/07(月) 18:28:23HOST:i58-94-103-84.s04.a027.ap.plala.or.jp
>>890
もともとチャットレディ用のページがあって登録した人じゃないとヲチ出来ません
ネットゲームも登録した人じゃないとヲチ出来ないです
男性利用者も居るのにとおっしゃいますが

【BBchat.tvってどうよ? Part 30pt】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1154096040/

このスレがあってチャットレディ専用ページのヲチとかは男性会員にちんぷんかんぷんなので誘導されてます
0893kk垢版2006/08/07(月) 18:59:21HOST:FLA1Aar225.tky.mesh.ad.jp
>>892
そっちの事情なんか知らないよ。
知ってほしいなら最初からそれに即したスレタイ、テンプレにしとけっての。

うまくやって行けないんならヲチ板にこだわらず難民でも行けばいいじゃん。

あと、ネトゲ云々は>>890の前3行を読み直せ。
「ネトゲがああだから云々」ってのは論として成り立っていないわけ。
0894質問垢版2006/08/07(月) 19:10:07HOST:i58-94-103-84.s04.a027.ap.plala.or.jp
>>893
それはあからさまに傲慢じゃないですか?
ネトゲは認められてるんだからネトゲと同等の説明がされてれば十分でしょう
それで知らないなら知らない人が悪いんですよ

あと、ネトゲ云々は>>872を読み返せ
わざとループさせて論に参加する気が無いなら参加しなくていいですから
もうあなたは感情論でしか話してませんね
0895-m-垢版2006/08/07(月) 19:19:12HOST:p1179-ipbf909osakakita.osaka.ocn.ne.jp
そんなにオレの日本語おかしいのかな。うまく伝わってない気がするな。
オレが言いたいのは、2chは特定の板以外で利用者を限定してはいけないってことね。

>もともとチャットレディ用のページがあって登録した人じゃないとヲチ出来ません
>ネットゲームも登録した人じゃないとヲチ出来ないです
この理由で女の人しか来ないっていう結果になるのと、
>それから男性書きこみも禁止です
>ここは女子のみとさせていただきます
と1で宣言して男性を排除して、女の人しか来ないっていう結果になるのと違うのでは?
って、言いたいわけですよ。
で、新スレでその部分が消えているからスレ住人の人たちは、
該当スレが閉鎖的だったと思われても仕方ないと思っているのでは?と言ったわけだが。

あと余計なお世話だけど、新スレにも削除依頼が出されてるんだから、ある程度スレタイや1を住人で
もっと煮詰めたらいいんじゃないかな?削除人さんの判断理由を聞いてからでもいいかもしれないけど、
削除桃さん以外の人が削除依頼を見て、同じ判断をされたらまたスレストなり削除されてしまう可能性はあるわけだし。
板移動も含めて住人で話し合うのも必要だと思いますよ。
0896kk垢版2006/08/07(月) 19:22:35HOST:FLA1Aar225.tky.mesh.ad.jp
>>894
読んだ上で言ってるんだよ。ループさせてんのは君だから。

>ネトゲは認められてる

これが間違い。
認められてるか否かは置いといて、削除依頼を出す奴がいない。
結果、削除されていないというだけのこと。

どうも最初の認識に大きな違いがあるようだな。
0897kk垢版2006/08/07(月) 19:26:58HOST:FLA1Aar225.tky.mesh.ad.jp
>>895
同じこと思う。
レス中の本筋じゃないところ、傍論にばかり食いついてきたり
議論するに当たっての共通認識がだいぶ違うところにある人みたいで。

俺は-m-氏の言いたいことは分かるよ。
でも多分通じてないよね。。。
「ネトゲが削除されないこと」をひたすら拠り所にしているみたいだし。
0898-m-垢版2006/08/07(月) 19:32:32HOST:p1179-ipbf909osakakita.osaka.ocn.ne.jp
>>897
それだとツラいなー。
個人的には気に入ってるスレが削除依頼出されて削除されたりスレストされるのはイヤっての分かるから
削除される確率減らす方向に持っていってほしいだけだったんだけどなー・・・。

ま、自分の日本語が通じてるってことで少し安心した。
ありがとさんでした。
0899質問垢版2006/08/07(月) 19:47:32HOST:i58-94-103-84.s04.a027.ap.plala.or.jp
>>895
それだと女性向けネットゲームが出てもこれからスレ立て禁止だとか
女性向けの登録サイトをこれから全面スレ立て禁止にするかの問題かな?

>>897は自分で削除依頼出しておいて出されたなんて何をおかしな事をおっしゃってるのかw
それにネットゲームのあいまいなスレタイ、テンプレのスレを全面削除にしたら膨大な量の削除になるよ?
郷に入れば郷に従えでいいと思うんだけど、同等な立て方してるスレは問題無いのでは?
と考えるのおかしい?
0900kk垢版2006/08/07(月) 19:54:50HOST:FLA1Aar225.tky.mesh.ad.jp
>>899
出されたって言ったのは、最初に依頼出したのは俺じゃないからだよ。

たとえ膨大な量でも、扱いに違いがある・納得いかないと思うなら頑張って依頼出せ。

>郷に入れば郷に従えでいい

なら板ルールに従えよ。
板としてのルールより下にあるスレ単位のルールになぜ頼る?
自分にとって都合いいからってさ。
「ネトゲがどうだから該当スレも〜」という論法はもう使えないのを分かれよ。。。


>それだと女性向けネットゲームが出てもこれからスレ立て禁止だとか
>女性向けの登録サイトをこれから全面スレ立て禁止にするかの問題かな?

話題を逸らすな。まれな反例を挙げるな。
0901質問垢版2006/08/07(月) 20:05:59HOST:i58-94-103-84.s04.a027.ap.plala.or.jp
>>900
頑張って依頼を出せ?
>>872を読み返せ
何度も何度もネトゲは削除対象じゃない
同じ立て方をしてるからこちらも削除対象じゃないと言ってるだろ
誰が削除依頼出すと言ってるんだよ
誰も言ってない事を一人で話を進めるな

どう考えてもあとから立てされるスレは既存のスレの立て方を真似るだろ?
たくさんあるスレの立て方を真似した方がいいに決まってるじゃないか

話をそらしてないよ
今回がまれな女性向けのスレの議論なのにどうしてまれな反例になる?
0902-m-垢版2006/08/07(月) 20:08:13HOST:p1179-ipbf909osakakita.osaka.ocn.ne.jp
>>899
ホントに通じてないんだな・・・。

>>901
じゃあ、逆に聞いたほうが理解してもらえるのかな。
該当スレの1に
>それから男性書きこみも禁止です
>ここは女子のみとさせていただきます
とあるんだが、何で書いてあるの?
0903質問垢版2006/08/07(月) 20:11:19HOST:i58-94-103-84.s04.a027.ap.plala.or.jp
>>902
ヲチ板なのでヲチ出来ない書き込みはすれ違いだから
0904あのん垢版2006/08/07(月) 20:11:29HOST:FLA1Aav041.myg.mesh.ad.jp
>ネトゲは削除対象じゃない

君以外誰もそんな主張はしてないわけだが。
0905質問垢版2006/08/07(月) 20:14:48HOST:i58-94-103-84.s04.a027.ap.plala.or.jp
肝心な部分が通じてないのでここだけは分かって

ネットゲームは会員登録した人じゃないとヲチ出来ません
会員登録してなくてヲチしてない書き込みはスレ違いだと思います
チャトレスレは登録した人じゃないとヲチ出来ません
登録してなくてヲチしてない書き込みはスレ違いだと思います
0906-m-垢版2006/08/07(月) 20:18:40HOST:p1179-ipbf909osakakita.osaka.ocn.ne.jp
>>905
肝心な部分と主張してるのがスレ違いか・・・。
>>903のレスがこうくるとは思わなかったけど、該当スレで多くのレスが雑談でスレ違いだと思うんだが。

オレ的には男はウザいからレスするな。という意味で1に男子禁止を宣言してると思ったんだが。
0907kk垢版2006/08/07(月) 20:21:15HOST:FLA1Aar225.tky.mesh.ad.jp
>>905
そんなこととっくに分かってるよ。君だけだよ、共通認識がおかしいのは。
うん、どっちも「スレ違い」(多分板違いと言いたいんだろうけど)だよね。
どっちも削除対象だ。片方だけ止められるのが気にいらないなら依頼出せ。

本当にネトゲスレがあることだけが頼みの綱なんだな。
それって、「ヤクザの世界では認められていることを街中でしてもいいよな?」
と言っているのと同じだぞ。
0908散歩中垢版2006/08/07(月) 20:22:53HOST:p4055-ipbf201akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
>ネットゲームは会員登録した人じゃないとヲチ出来ません
そうですね。
>会員登録してなくてヲチしてない書き込みはスレ違いだと思います
え???ウォッチ下人に質問するのはすれ違いでもなんでもないんで、間違ってますよ。
>チャトレスレは登録した人じゃないとヲチ出来ません
そうですね。
>登録してなくてヲチしてない書き込みはスレ違いだと思います
え?ウォッチ方法や感想に対する言及や質問は、スレ違いじゃないでしょ。
0909質問垢版2006/08/07(月) 20:28:53HOST:i58-94-103-84.s04.a027.ap.plala.or.jp
>>906
読み返しても雑談じゃなくてヲチしないと知りえない情報だらけだと思いますが?
それにほとんどのヲチ板のスレはヲチ内容の直接的な書き込みは少ないですよ
ヲチした内容の感想の述べ合いに走る事はよくあるんです

>男はウザいからレスするな
全く持って正反対です
本スレで女同士の会話はウザイから出て行け
ヲチ出来ない内容なんて分かんねーよって感じです

参照
【BBchat.tvってどうよ? Part 30pt】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1154096040/
0910質問垢版2006/08/07(月) 20:33:25HOST:i58-94-103-84.s04.a027.ap.plala.or.jp
>>907
たくさんあるネトゲ(全部?)は板違いという意味ですか?
よく分からないのでもう少し説明を
出来ればどういうのが可でどういうのが不可か思ってる程度でいいので

>>908
男性の偽装のカキコはよくあるし判別するすべは無いですがw
0911kk垢版2006/08/07(月) 20:41:39HOST:FLA1Aar225.tky.mesh.ad.jp
>>910
ネトゲでも雑談しまくりでスレタイやテンプレがヲチを匂わせないものは削除対象だろう。
会員登録の有無なんぞは重要な問題ではない。
「ヲチしていない書き込み」=過剰な雑談だと解釈させてもらった。

こっちが聞きたいのは、何故スレストまでされてなお
ヲチ板にこだわるかってところだったりするんだが。

説明はしたから再度>>907への解答求む。
0912-m-垢版2006/08/07(月) 20:47:46HOST:p1179-ipbf909osakakita.osaka.ocn.ne.jp
>本スレで女同士の会話はウザイから出て行け
>ヲチ出来ない内容なんて分かんねーよって感じです

>>851

議論になりそうにないな。
まー、がんばってください。他人の意見聞かずに自論振りかざしてばっかりじゃなんにもならんと思いますよ。
0913質問垢版2006/08/07(月) 20:47:54HOST:i58-94-103-84.s04.a027.ap.plala.or.jp
>>911
スレタイ、テンプレに雑談となって無いので問題無し
ヲチした内容の比率なら平均以上だと思うので問題無し

これで>>907の説明にもなってるかな?


スレストされてなおヲチ板にこだわる理由
それは他板の自治厨に継続的なヲチのスレだと削除依頼を出されまくったジャンルだから
0914質問垢版2006/08/07(月) 20:54:27HOST:i220-220-210-163.s04.a027.ap.plala.or.jp
>>912
あなたが自己中心的では?
ようは話の流れ的に
>オレ的には男はウザいからレスするな。という意味で1に男子禁止を宣言してると思ったんだが。
これを認めさせたいだけでは?
30本ありますが本スレの過去スレ読んで下さい
頻繁にそういう書き込みありますから
0915kk垢版2006/08/07(月) 21:01:40HOST:FLA1Aar225.tky.mesh.ad.jp
なんつーか、真性デンパさんの相手してるのかな、俺。
あまりに話が通じなくて疲れて来た。

>>913
「スレタイに『雑談』と入ってなければ雑談スレではない」
すげー理屈だな。根本から間違っていて突っ込みようが無い。

>ヲチした内容の比率なら平均以上だと思うので問題無し

その平均とやらはどこから出てきたんだ?w


>他板の自治厨に継続的なヲチのスレだと削除依頼を出されまくったジャンルだから

じゃあ難民行きなさいな。あそこに板違いという言葉はないぞ。
0916-m-垢版2006/08/07(月) 21:07:44HOST:p1179-ipbf909osakakita.osaka.ocn.ne.jp
>>914
別に違うなら違うで構いませんよ。
こっちの話をぜんぜん読まずに同じ主張の繰り返し。
既に別の人が主張していることを踏まえずまた同じ主張。
これでどう議論が成り立つっていうんですかね?
自分に全く非がなく全て相手が悪いと思ってる人と議論はできない。
そう判断しただけです。
0917質問垢版2006/08/07(月) 21:11:52HOST:i220-220-210-163.s04.a027.ap.plala.or.jp
>>915
実は意地悪してないですか?
どこらへんが雑談のためのスレになってるんですか?
それにテンプレにも名前を出す場合について書かれてるけど
ヲチしないでどうやったら名前が出るんですか?
スレ自体はヲチする為のスレである事は明らかだと思いますよ
雑談といいますけどあなたに興味の無い話題だから雑談に見えるだけでしょ
ヲチに関係の無い書き込みはどの程度の割合だと思ってるかまずあなたが言ってみて下さい
これだけ雑談だと言ってるんだから言えなきゃ単なる意地悪ですよ
それに板違いで処理されたのに難民板が適切な板?
0918kk垢版2006/08/07(月) 21:14:39HOST:FLA1Aar225.tky.mesh.ad.jp
分かりやすい雑談の例

>273 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![] 投稿日:2006/08/01(火) 22:50:36 ID:6AUTwnaO
>暇だおー人多すぎ! 火曜だぞおい

>274 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![] 投稿日:2006/08/01(火) 22:51:26 ID:NCgtNx6U
>>273
>夏休みだからよん^^

>275 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![] 投稿日:2006/08/01(火) 22:55:23 ID:DsB5t5XU
>夏休み怖いーーーー!

>276 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![] 投稿日:2006/08/01(火) 23:01:23 ID:NCgtNx6U
>そうだね・・・暇だね。。
>まじで多い!!昼も今日は多かったしよー。

>277 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![] 投稿日:2006/08/01(火) 23:06:39 ID:DsB5t5XU
>がんばろまい!

>278 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![] 投稿日:2006/08/01(火) 23:12:56 ID:Wm11DiDn
>暇だなこりゃー(;´Д`)

こういうの見りゃ削除人だって雑談スレと化しているのが分かるだろうが。
0919kk垢版2006/08/07(月) 21:17:19HOST:FLA1Aar225.tky.mesh.ad.jp
>>917

>それにテンプレにも名前を出す場合について書かれてるけど
>ヲチしないでどうやったら名前が出るんですか?

意味不明。正しい日本語で書いてください。


>スレ自体はヲチする為のスレである事は明らかだと思いますよ

削除人は明らかだと思わなかったのです。
俺も雑談スレだと思いました。
明らかだと思っているのは現状あなただけです。


>ヲチに関係の無い書き込みはどの程度の割合だと思ってるかまずあなたが言ってみて下さい

質問に質問で返すな。0点。
割合がいくつかとか、数値で決まるものじゃないだろ。
0920質問垢版2006/08/07(月) 21:20:08HOST:i220-220-210-163.s04.a027.ap.plala.or.jp
>273
人多すぎる事はヲチしないと知りえない

>274
273の書き込みへの自分の考えを述べた
(ヲチするとチャトレの年齢表示されるので18〜22才のログインが多いのが理由の可能性高い)

>275
273、274の書き込みへの返事

>276
まじで多いと書き込みなのでヲチした事は明らか、おまけに昼のヲチの事まで書いてる

>277
返事

>278
ヲチした状況が無いと暇になりそうだとか知るよしもない
0921kk垢版2006/08/07(月) 21:21:11HOST:FLA1Aar225.tky.mesh.ad.jp
>>919
補足。>ヲチしないでどうやったら名前が出るんですか?
の意味がやっと分かった。「どうやったら」がおかしいんだ。
「なぜ」という意味なんだろうな。それでよろしいか?

で、それを踏まえて答えるなら、
そういう一文が書いてあるだけで雑談スレではないという免罪符にはならないよ。

以上。
0922質問垢版2006/08/07(月) 21:22:19HOST:i220-220-210-163.s04.a027.ap.plala.or.jp
>>919>>921
名前はネット上でしか出てないです
ヲチしないと知る事が出来ない情報です
0923質問垢版2006/08/07(月) 21:26:52HOST:i220-220-210-163.s04.a027.ap.plala.or.jp
書き込み例を出されて初めて気付きました
みなさんライブチャット知らないで答えてたんですね
ネットゲームのスレを知らない人が見ると単なる雑談にしか見えないように
ライブチャットのスレを知らない人が見ると単なる雑談にしか見えないんですね
0924kk垢版2006/08/07(月) 21:28:53HOST:FLA1Aar225.tky.mesh.ad.jp
>>920
あのー、そういう解釈だと実況行為で削除対象ですよー?w

>>922
たとえ名前が挙がっていても、関係が薄い雑談が大半とみなされたら削除対象。
もちろんその基準は削除人に直接聞かなきゃ分からんけどね。



>>919の中段と後段についての解答求む。
0925kk垢版2006/08/07(月) 21:33:14HOST:FLA1Aar225.tky.mesh.ad.jp
>>923
いや、つかそれだと実況www
余計まずいんじゃねーの?
0926槍騎兵400R ◆LanCERfz7. 垢版2006/08/07(月) 21:33:24HOST:zaqd38713fb.zaq.ne.jp
見えるも見えないもそれって雑談じゃないの?
仮にそれをヲチ情報として見てもとりとめの無いやりとりばかりじゃ
第三者にとって情報価値がある内容とは思えない。
0927質問垢版2006/08/07(月) 21:33:52HOST:i60-42-222-149.s04.a027.ap.plala.or.jp
>>924
静止画の文字情報だったり動画もあるけど1分間視聴に限られてるのでリアルタイムに書けません

もっと例を出して下さいよ
やっとあなたが知らずに答えてた事が分かった
ほとんどヲチした事を元にカキコされえるんですよ

中段の解釈はあなたがライブチャット知らなくて判断したからでおk?
0928質問垢版2006/08/07(月) 21:39:30HOST:i60-42-222-149.s04.a027.ap.plala.or.jp
>>926
でも第三者の私にはネットゲームの情報は価値のある内容に思えませんし
チャトレスレの情報は流行の動向を探ったりでたいへん価値あるものですがw
このBBchat.tvのサイト自体1万人を超えるチャトレが登録さてますね
レス数を見てもそれなりに需要もあるようですが
0929kk垢版2006/08/07(月) 21:42:20HOST:FLA1Aar225.tky.mesh.ad.jp
>>927
それよりこっちの質問に答えてよ。溜まってるから。
整理しなおす。

1・「ネトゲが削除されないから該当スレも削除されるべきではない」という理屈が
 間違っているのは理解できた?
2.「スレタイに『雑談』と入ってなければ雑談スレではない」という主張が通ると本気で思ってる?
3.「ヲチした内容の比率の平均」って何?
4.「ヲチする為のスレである事は明らかだ」とは君以外の誰も(含削除人)思っていないけどどう?

次のレスでお前の質問に答えるからちょっと待て。
0930kk垢版2006/08/07(月) 21:46:53HOST:FLA1Aar225.tky.mesh.ad.jp
>>927
>静止画の文字情報だったり動画もあるけど1分間視聴に限られてるのでリアルタイムに書けません

それを人は屁理屈と呼ぶ。
そんな内情を削除人は知らない。レスを読んで判断します。
少なくともレス読んだだけでは実況と判断されても仕方ない。

>中段の解釈はあなたがライブチャット知らなくて判断したからでおk?

俺よりも、削除人がそう判断したことが重要。
少なくとも部外者である削除人がレス読んだら雑談と判断されても仕方ない。

>>928
だーかーらー、ネトゲがこうだからうちも、というのは論拠にならないんだって。
何度も同じことをループさせんな。
0931質問垢版2006/08/07(月) 21:50:07HOST:i60-42-222-149.s04.a027.ap.plala.or.jp
1・理解出来てます。ただ私は大部分のネトゲは削除対象外と思ってるから、同等に削除対象外と言ってるだけです
2・理解出来てます。単にスレタイ、テンプレで雑談と思えたというカキコを否定しただけです
3、あなたが雑談が多いというような具体例を出さず主観的に答えたのでこちらも主観的に応答しただけです
4、知らない人に一から説明するのは苦労しますね、一度ネトゲを全く知らない人へ雑談では無いと説明して下さいよ。疲れるから
0932質問垢版2006/08/07(月) 21:55:21HOST:i60-42-222-149.s04.a027.ap.plala.or.jp
>>930
1日20レス前後なのとライブチャット系が実況と認定されれば2ちゃん初ですし
とりあえず削除理由はそういう事を書かれてないので議論はしなくてもいいと思います
まず実況として削除依頼出されては?

削除人の判断に対して議論をするのがこの板です

槍騎兵さんが始めて出した議論内容に対しての意見は別でお願いします
第三者にとって情報価値の考えは初めて出た意見なのでループじゃないです
0933kk垢版2006/08/07(月) 22:03:55HOST:FLA1Aar225.tky.mesh.ad.jp
でもどんなに頑張ったところであのスレストが不当だと言う人は一人しかいないんだよね。
そろそろ空気読んだら?
0935質問垢版2006/08/07(月) 22:06:07HOST:i60-42-222-149.s04.a027.ap.plala.or.jp
>>933
こればっかりは多数決で決める事じゃないですからw
賛成はしないでしょうけど理解はして下さいましたか?
0936質問垢版2006/08/07(月) 22:09:50HOST:i220-221-208-77.s04.a027.ap.plala.or.jp
>>934
ありがとうございました
別板へ移動が必要なのかとヒヤヒヤしてました
前スレ案内、簡潔な説明はあるのでURLですか
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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