ネットwatch板削除議論
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
分かりやすい雑談の例
>273 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![] 投稿日:2006/08/01(火) 22:50:36 ID:6AUTwnaO
>暇だおー人多すぎ! 火曜だぞおい
>274 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![] 投稿日:2006/08/01(火) 22:51:26 ID:NCgtNx6U
>>>273
>夏休みだからよん^^
>275 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![] 投稿日:2006/08/01(火) 22:55:23 ID:DsB5t5XU
>夏休み怖いーーーー!
>276 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![] 投稿日:2006/08/01(火) 23:01:23 ID:NCgtNx6U
>そうだね・・・暇だね。。
>まじで多い!!昼も今日は多かったしよー。
>277 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![] 投稿日:2006/08/01(火) 23:06:39 ID:DsB5t5XU
>がんばろまい!
>278 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![] 投稿日:2006/08/01(火) 23:12:56 ID:Wm11DiDn
>暇だなこりゃー(;´Д`)
こういうの見りゃ削除人だって雑談スレと化しているのが分かるだろうが。 >>917
>それにテンプレにも名前を出す場合について書かれてるけど
>ヲチしないでどうやったら名前が出るんですか?
意味不明。正しい日本語で書いてください。
>スレ自体はヲチする為のスレである事は明らかだと思いますよ
削除人は明らかだと思わなかったのです。
俺も雑談スレだと思いました。
明らかだと思っているのは現状あなただけです。
>ヲチに関係の無い書き込みはどの程度の割合だと思ってるかまずあなたが言ってみて下さい
質問に質問で返すな。0点。
割合がいくつかとか、数値で決まるものじゃないだろ。
>273
人多すぎる事はヲチしないと知りえない
>274
273の書き込みへの自分の考えを述べた
(ヲチするとチャトレの年齢表示されるので18〜22才のログインが多いのが理由の可能性高い)
>275
273、274の書き込みへの返事
>276
まじで多いと書き込みなのでヲチした事は明らか、おまけに昼のヲチの事まで書いてる
>277
返事
>278
ヲチした状況が無いと暇になりそうだとか知るよしもない >>919
補足。>ヲチしないでどうやったら名前が出るんですか?
の意味がやっと分かった。「どうやったら」がおかしいんだ。
「なぜ」という意味なんだろうな。それでよろしいか?
で、それを踏まえて答えるなら、
そういう一文が書いてあるだけで雑談スレではないという免罪符にはならないよ。
以上。 >>919>>921
名前はネット上でしか出てないです
ヲチしないと知る事が出来ない情報です 書き込み例を出されて初めて気付きました
みなさんライブチャット知らないで答えてたんですね
ネットゲームのスレを知らない人が見ると単なる雑談にしか見えないように
ライブチャットのスレを知らない人が見ると単なる雑談にしか見えないんですね >>920
あのー、そういう解釈だと実況行為で削除対象ですよー?w
>>922
たとえ名前が挙がっていても、関係が薄い雑談が大半とみなされたら削除対象。
もちろんその基準は削除人に直接聞かなきゃ分からんけどね。
>>919の中段と後段についての解答求む。 >>923
いや、つかそれだと実況www
余計まずいんじゃねーの? 見えるも見えないもそれって雑談じゃないの?
仮にそれをヲチ情報として見てもとりとめの無いやりとりばかりじゃ
第三者にとって情報価値がある内容とは思えない。 >>924
静止画の文字情報だったり動画もあるけど1分間視聴に限られてるのでリアルタイムに書けません
もっと例を出して下さいよ
やっとあなたが知らずに答えてた事が分かった
ほとんどヲチした事を元にカキコされえるんですよ
中段の解釈はあなたがライブチャット知らなくて判断したからでおk? >>926
でも第三者の私にはネットゲームの情報は価値のある内容に思えませんし
チャトレスレの情報は流行の動向を探ったりでたいへん価値あるものですがw
このBBchat.tvのサイト自体1万人を超えるチャトレが登録さてますね
レス数を見てもそれなりに需要もあるようですが >>927
それよりこっちの質問に答えてよ。溜まってるから。
整理しなおす。
1・「ネトゲが削除されないから該当スレも削除されるべきではない」という理屈が
間違っているのは理解できた?
2.「スレタイに『雑談』と入ってなければ雑談スレではない」という主張が通ると本気で思ってる?
3.「ヲチした内容の比率の平均」って何?
4.「ヲチする為のスレである事は明らかだ」とは君以外の誰も(含削除人)思っていないけどどう?
次のレスでお前の質問に答えるからちょっと待て。 >>927
>静止画の文字情報だったり動画もあるけど1分間視聴に限られてるのでリアルタイムに書けません
それを人は屁理屈と呼ぶ。
そんな内情を削除人は知らない。レスを読んで判断します。
少なくともレス読んだだけでは実況と判断されても仕方ない。
>中段の解釈はあなたがライブチャット知らなくて判断したからでおk?
俺よりも、削除人がそう判断したことが重要。
少なくとも部外者である削除人がレス読んだら雑談と判断されても仕方ない。
>>928
だーかーらー、ネトゲがこうだからうちも、というのは論拠にならないんだって。
何度も同じことをループさせんな。 1・理解出来てます。ただ私は大部分のネトゲは削除対象外と思ってるから、同等に削除対象外と言ってるだけです
2・理解出来てます。単にスレタイ、テンプレで雑談と思えたというカキコを否定しただけです
3、あなたが雑談が多いというような具体例を出さず主観的に答えたのでこちらも主観的に応答しただけです
4、知らない人に一から説明するのは苦労しますね、一度ネトゲを全く知らない人へ雑談では無いと説明して下さいよ。疲れるから >>930
1日20レス前後なのとライブチャット系が実況と認定されれば2ちゃん初ですし
とりあえず削除理由はそういう事を書かれてないので議論はしなくてもいいと思います
まず実況として削除依頼出されては?
削除人の判断に対して議論をするのがこの板です
槍騎兵さんが始めて出した議論内容に対しての意見は別でお願いします
第三者にとって情報価値の考えは初めて出た意見なのでループじゃないです でもどんなに頑張ったところであのスレストが不当だと言う人は一人しかいないんだよね。
そろそろ空気読んだら? >>850
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1153183236/440に書いていますが
ネットヲチ板のローカルルール
■ウォッチ先のURLだけではなく、前スレ案内や簡潔な説明も添えてください。
違反で処理しました。
今回の場合は、雑談云々は考慮にいれていません。(その前の段階で削除対象だと判断しました) >>933
こればっかりは多数決で決める事じゃないですからw
賛成はしないでしょうけど理解はして下さいましたか? >>934
ありがとうございました
別板へ移動が必要なのかとヒヤヒヤしてました
前スレ案内、簡潔な説明はあるのでURLですか こりゃ十分にヲチ対象だな。
電波は観察に徹すべし、受信すべからず >>939
ちょっと更に訳が分からなくなったんですよ
なんでもあり板とおっしゃるんですが
コテハンは1回も出てないですし
ネトゲで言うところのプレーヤー名がよく晒されてるだけなのですが・・・
私は○○子ですみたいな書き込みも無いはずなのですが・・・ >>938さん
>>851-936のループになってしまいますが
ネットwatch板は『ネットwatch行為』をするための板です
『集まってはなそ』と『ネットwatch行為』には差異があると考えます >>941
『ネットwatch行為』が大半のはずですし
『ネットwatch行為』をはなすスレなのですが・・・
なんでもあり板とおっしゃいましたけど
○○子さんと○○子さんが雑談をしてるのと勘違いされたのでは無いでしょうか?
登録人数が1万人以上居て不特定多数の誰だか分からない同士で晒したりヲチしたりしてはなすスレなのですが・・・ >>941
なんでもあり板という事はコテハンだからということでしょうか?
よく出てくる名前はコテハンでは無いです
対象サイト上のニックネームでネトゲで言うところのプレーヤー名です
書き込みをしてる人達とは別人の売れっ子さんや目立ってる人たちを晒してるだけです
書き込みの内容もヲチしてなければ分からない事が大半のはずですが・・・ >>941
今回のスレで出てきた名前の
○キ、リ○コ、あい○+(あい●+)、あさ●♪(あさ○♪、○さみ♪、あさみ)、まい3
この人たちはいつも仕事中になってる超売れっ子でランキングサイトで毎日のように上位に載ってる人達なんです
売れっ子以外の名前が出るときはおかしな行動をやっててたまに晒されてる子が居るくらいです
決してこの人達が雑談しててなんでもあり板が適切な状態ではないです
この人達は2ちゃんに書き込み不能くらいずっと売れてて憧れの人でオリコンみたいに名前が出たり、皮肉を言われてたりするだけです
なんでもあり板とか雑談系の板でよくあるように2ちゃんの中での自分の名前を付けてはなしてるのとは全く違います
ソース
チャット時間のランキングサイト(上の名前の人達は上位1%くらいに売れてるのが分かります)
http://my.chattyhoney.org/ranking/
ここに毎日のように上位に載る子は晒し(良い意味、悪い意味どちらとも)の対象になってます
他にもBB内のチャットレディ用ページで月間ナンバーワンが誰だったとか上位さん月収が書かれてます
ウェブページ上に公開されてる人についてやそのページの内容についてはなす板はここのはずです 今回の件に関しても先の件で議論されたものの中に解決できるものは多くあると思いますよ。
それでも理解できないなら自分で掲示板を借りて住人の皆さんを誘導したらいいんじゃないですか?
人の意見を聞かず自分の主張を繰り返すことが議論と思っている間はここに来ても無意味ですよ。
>>944の主張が前回と全く変わっていないのがよい証拠です。 まあ、なんでもありへ誘導してるからよく出る名前を見て、
「○○子ちゃん元気?」
「△△美ちゃんはどう?」
このようなイメージで特定の女の子同士の雑談と思われたのだろう。
たくさんの売れない子たちが特定のトップレディを観察してるから、名前が出てると分かりそうなものだけどなあ。
ライブチャットは基本的に男性、女性でwatchの情報が別物だから、2つ立つのはいいと思うけどなあ。 おれが944じゃなくて944へな。
なんでもありが特定のコテハンで語るの可のノンジャンル雑談板と思った。
削除人の思い違いとおれも感じた。
削除人もライブチャットを知らない議論の連中も特定の名前出てる子たちが雑談してると思い違いでは無かろうか。 これだけは言えますけど特定のチャットレディで語るスレじゃないです
チャットレディだけで1万人を超えてるサイトのチャットレディがはなすスレです
よく名前が出てるのはトップ10位に入るような売れっ子さんとかサイトの中で目立ってる子たちです
その子たちをヲチした結果を書き込まれてるだけです 『サイトのチャットレディ』に限定している段階で
GL4『閉鎖的な使用法を目的としているスレッド』に当てはまります
男性は登録不可、という事が大きいです
2ちゃんねる内でスレッドを立てたいなら
自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板のどこかになります
で、この中ならば『なんでもあり板』が一番近いかなと考えました
各種ネットゲームのスレッドの場合が例に出されていましたが、それらのスレッドは『そのゲームに登録していなくても書き込める』はずです
『なんでもあり板』が嫌ならば個人で掲示版を借りて運営する事をオススメします
なお『登録していなくても書き込める』スレッドは既に存在している事も追記しておきます
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1155232424/ >>949
登録していなくても書き込めるように修正しているのでご考慮お願いします
これからBBでチャットレディを始めたいとか
チャットレディの情報を知りたい男性の方にも書き込めるように対応出来ました
チャットレディしか見れないページ、価値の無い情報サイトもありますのでよろしくお願いします >>350
チャットレディについて語る行為≠ネットウォッチ行為
単に閉鎖的でなくなっただけで、十分に板違いである。 >>951
では書き込みの内容的には大半がヲチですし
語るスレと誤解を生まないように気を付けwatchスレという事に注意を払えばという事でしょうか? ・語るスレ、なら『なんでもあり板』で問題ないと思いますが
・watchスレ、なら>>949との重複スレッドとして削除対象になると考えます
『チャットレディしか見れないページをwatchするスレ』
だと、2ちゃんねるには存在できないと考えます
個人で掲示版を借りて運営する事をオススメします >>952
ここは削除理論板であって、質問する板ではありません。
言質を取るような質問など、誰も答えないでしょう。もう少しよく、場というものを
考えてください。
何度もかかれていますが、スレタイとテンプレがスレの趣旨を決定します。
多少の違いがあっても他との重複とならないという要素もあります。
その上で、レスが趣旨に合致しているかどうかも、雑談スレとの重複という
意味では要素となります。
大丈夫かどうかは、あなた自身が、きちんとルールを理解して判断すべきですし
あなたのルールのお勉強は、この板では、板違いです。そういうことを理解
できる事が重要ですよね。場をわきまえる…。 >>953
分かりました
立てるならチャットレディしか見ても価値の無い公開ページで自然にチャトレが集まる形でしょうか
登録が女性に限られるサイトのwatchだと2ちゃんねるでは存在出来ないとのことでしょうかね
同一サイトネトゲスレで大量にあるサイトを真似て違いを作って真似てみようかと思います >>954
ご指導ありがとうございます
スレタイ、テンプレに注意してルールに沿うものを作りたいです
ネトゲのスレは非常に上手くて鯖単位で立てたり
痛いキャラ、晒し総合とか違いを明らかにして立てってて参考になります
>>956
雑談では無いとはっきり言います
このスレで晒されて退職したり、不正を晒されて解雇になったり
(とは言ってもバイトみたいな仕事ですが)
逆に注目が逆手になって売れっ子になったりで晒し系なんです
平穏な会話調の中にも晒し祭りが盛んです 特定の人しか入れないんじゃなくて
みんながウォッチできるような所を扱うのが本来のヲチ板だと
思うし実際見てみるとそういうのが大半だよ。 >>958
ネトゲが登録や料金の支払いが無いと見れないサイト多いのですが・・
ネトゲで同一サイトで複数スレ立つことは多いのですが
とりあえず2つ考えてみたのですがどう思います?
【BB Chat tvをチャトレ的にwatch】
BBチャットをwatchしてチャトレ的に見ていいチャトレ、糞チャトレを見よう
名前を出す際は○○子さんなどでフルネームは禁止です
みんなでBBをもっと盛り上げてみんなで頑張りましょう♪
【BB Chat tv チャットレディー】
ttp://bbchat.chattyhoney.org/ranking/
ここはBBチャットのチャトレ、チャトレを始めてみたい人、
チャトレのwatch情報を聞きたい会員さん、情報サイトのwatchのためのスレです
名前を出す際は○○子さんなどでフルネームは禁止です
みんなでBBをもっと盛り上げてみんなで頑張りましょう♪ 違う板でできるよ…というアドバイスに対して、その板に拘泥するのは
単なるあなたの情緒的な執着に過ぎません。
適切な板にスレを立てて、そこにs利用者を誘導すればいいことでは
ありませんか? >>960
スレ立ては自由なので個々にルールに沿ったスレ立てをすればいいと思ったりしますが・・ >>959
「登録できない、参加できない人」が多いのが問題なのでは?
単純に男女比率が半々なら半分は参加できないわけだし >>962
一応チャトレに限定な部分を外して見方の種類を変えたのが上で
チャトレの部分を外してワッチ情報の蓄積サイトに変えたのが下ですね
両方誰でも参加出来るように変えたつもりです
自然に利用者が集まるようには意識しましたが >>961
スレたては誰にでも自由に可能ですが、ガイドラインに反したスレを立てるのは
自由ではありませんよ。そういう認識のずさんさが、議論の混乱をもたらしていると
私は感じます。 >>964
ガイドラインに沿ったものにするつもりです
議論しなければ分からない事はたくさんあります
例えば議論では雑談だからと多数理由が出ましたけど
結局は女性に限定されてるのが理由で雑談では無かったですし >>959
ヲチ板はネットサービスに関する情報を蓄積するというより
何か特定の面白い事象(痛いHP・人など)を観察するのが趣旨だから下のはまず×だと思う。
上のもなるべく第三者でも楽しめるような内容じゃないと厳しいかと。 >>965
ですから、それはひとつのハードルをクリアしただけでしょう。
何をそのスレでしたいのか…が重要ですよね。違うんですか?
「ネットをウォッチしそのことを語る板」ですから、「特定の人だけしか見れない上に
その見ることが可能な人が極めて限定されている・・・ならば、閉鎖的になりうる。
だから、『チャットレディしか見れないページをwatchするスレ』 ならばNG(ルールに
反する)といわれているんですよ。
で、「チャットレディに関して語る」ならば、板違いですとも言われている。
あなたは「どういう趣旨のスレッド」をたてたいのか、端的に書いてみましょう。
上の二つのどちらかに抵触するならば、その板で立てるのは無理ですから
アドバイスに従って他の板でやればいいことです…と私は言っているんですが。 >>966
ありがとうございます
第三者の制限を外しますね
楽しめるのは個人差ありますので立派なスレになるとは分からないですがw
>>967
その2つを外して考えたのが>>959のつもりです
下は情報の蓄積は×のようなので上ですね 対象が制限無しにしてる事を分かりやすくして
ネトゲ晒しスレの痛い、凄いの違いのように見た感覚の部分を強調してみました
どうでしょうかね?
BB Chat tvをチャトレ的にwatch♪ 4
【BBチャット】
http://bb-chat.tv/
前スレ
【BB Chat tvのチャトレ集まってはなそ♪ 3】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1153183236/
BBチャットのチャトレ、これからチャトレしたい人、会員さん
チャトレ的感覚でwatchしていいチャトレ、糞チャトレを見よう
名前を出す際は○○子さんなどでフルネームは禁止です
みんなでBBをもっと盛り上げてみんなで頑張りましょう♪ もう少しきちんと考えましょう。上は論外でしょ?
「チャレディを見よう」=「チャットレディを語る」ですよ。 >>970
見るを英訳するとwatchではないでしょうか? >>971
チャットレディは人であって、ネットではありませんよ。(ネットをウォッチする板ですから)
つうか削除人が無理といっているんですから、そこは自分勝手に解釈できません。
みんな真剣に「考えて」書いているんですから、あなたも多少は考えて受け止めま
しょうよ・・・ね。 >>972
チャットレディはgifファイルであったりtextファイルであったりswfファイルのバーチャルなんです
ネットで見て初めて見れるものでネットを通さないと見れないんです
カメラセットを用意したりgifファイル、textファイルを用意してチャットレディなんです >>973
たんにWEB上にあるというだけで、「ネットウォッチ板」が予定している
「ネット」ではありません。
論外です。 >>974
ライブチャット自体はこの板で認められてるんです
ネトゲを見習って痛い、凄い、とかで数本立ってるように感覚別でスレ立てと考えてるんです チャットレディというのはこういうもんですよ、って感じにしか見えないんだよなぁ。
特定の人物を追って観察するという内容は見たところ無いし
第三者では確認できない情報だから投稿の真偽も判別できない。
>>975
2chはチャットする所じゃないですよ? >>975
何度も言われているとおり、ライブチャットが認められていることと、
あなたが希望するスレが認められることは、何の関係もありません。
ネトゲを見習って・・・といっても、ルール上可能な限界があり、あなたの希望は
その限界を超えているから、「別の板でやったら同ですか?」とアドバイスされて
いるんです。
もう少し厳しい言い方をすれば、「あなたがこうしたいと思っても必ずしもかなえら
れません、ここは他人様の庭であり、あなたは無償であそばせていただいている
立場ですから、我侭を言わず、ルールーを守るべくアドバイスに従ったらどうで
すか?」と私は言っているんですが…。
で、読んだら、少し時間をかけて考えてからレスをしましょう。ここはチャットじゃな
いんです。同じことを何度も書かされると、いいかげんにして欲しいと思われますよ。 >>977
よく名前が出てるので特定の子を追いかけてた様子はあると思います
チャトレの個別の情報は第三者で確認できます
http://bb-chat.tv/
単発カキコで追いかけるのが通常ですね
ナンバーワンが誰だったとかチャトレ用のイベントが第三者が分からないですね
チャットは外部のBBチャット内でやってます
2ちゃんでは主に待機中とかにチャットではなくてプロフ、ブログ、売れ具合とかを観察でしょうか
会員だといろんなチャットレディの中でどの子にしようか観察ですか
チャットは1分100円、60分5000円ほどの有料なので2ちゃんでチャットはやらないです
高額なのでチャットの様子が報告される事はマレで無料情報が中心です
>>978
ですからルールに合う形を考えてるんです
破る方向は選んで無いです ルールに沿って無理やりスレ趣旨変えてまで板にこだわるくらいなら
最初から何の制限も無い板に移動する方が楽だと思うけどねぇ。 おれも、>>980さんにまったく同意だし「ルールに合うこと」はネットウォッチスレでは
不可能に近いと、思いますよ。
総合的にそう考える人がこれほどいるのに「質問者さん」はなぜ、この板に
拘泥し、かつ、ルールに反せず可能だと思っているかを、まったく説明しない。
はっきり言えば「ルールに合うことは不可能」「他の板でやる不都合などない」です。 >>980
特になんでもあり板が駄目ですね
あそこは書き込みしてる同士で会話するのが盛んで書き込みだけを見て食らい付く住人も居ますし
雑談系は書き込みばかりを見てサイトを見ない傾向ありますし
サイトを見てる事が前提になってるスレ住人からするとあそこは板違いです >>98
2じゃぁ、2chの外でおやんなさい。
無償で他人に庭で遊んでいるという自覚を持ちましょう。我侭ですね。 どこの板に立てても休憩室で社員同士がしゃべってるようなスレじゃあ
あまり興味はわかないと思うんだけどね。
人が集まるかどうかはスレの内容で決まるんだからさ。 >>983
GL4『閉鎖的な使用法を目的としているスレッド』
対象は制限無しに変えるから問題無くなるはずなんですよ
重複の問題も趣旨の違いを分かりやすく表示させるから問題無くなるはずなんですよ
指摘された部分を外しますので
>>984
休憩室で社員同士がしゃべってると言われましても
トップクラスの人は月収100万超えるようですし
2ちゃんねるのバナー広告に紹介されてる仕事で大変興味持たれてると思います
あまり興味がわかないと言われても板全体で上位2〜3割に入るレスが付いてたと思います ネトゲの場合いくつもスレが立ってても誰もあんまり言わないのは
ひろゆきが強制的にネトゲサロンから移動させたって言う経緯があるからなんだけどな
元々サロンにあったのをヲチ板でやれって言われてきたから「乱立じゃね?」と思っても手出しはしにくい
でもライブチャットとやらの場合はねぇ… いい女性を捜してたり、少々エッチな目の会員がメインのスレと
月収100万円とか2ちゃんのテキストリンクされてたような
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これに憧れて目が少々¥マークになってるチャトレがメインのスレでは趣旨が180度違うんですよね
遊ぶため、稼ぐため
違いすぎるんですよ >>987
だから何?
ネットwatch板の趣旨に合わないっていうことだけは変わらないだろ
ていうかこれ一種の宣伝ですかね?
我がサイトでは一般的な常識人からヤバイ電波までを多様に取り揃えております
っていう 1つのサイトが2つのスレは無理という事でしょうか?
利用者の制限は外して
スレの趣旨は明確に違う形にしますが >同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。
質問は質問スレでやれよ気印 >>991
チャトレ限定の制限を取り払って
事象・人物を違うものにしてみました
お騒がせしました
もしもおかしなところ等ありましたらこの議論板でお返事、削除依頼等ご指導お願いします >>993
キジルシには関わりたくないので嫌です
とっととスレ乱立で報告されてISPからお灸を据えられてください 私以外にも立ててる人が居るようで住人一同代表してお手数お掛けしました
閉鎖的な使い方になるような形はしない形にした今ではなんでもあり板は板違いなので
アルバイト板かネットサービス板あたりに移動するかもしれないです
出来ればなんでもあり板のスレも処理して頂けたらなあと思います キタ━━━(ノ´Θ`)ノ ┫:。・:*:・゚'★,。・:*:♪・゚'☆━━━!!!! このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。 レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。