X


バイク板@削除人のやる気なし!

1ななし
垢版 |
03/02/10 00:25HOST:I006028.ppp.dion.ne.jp
板と関係ないスレッドは即効削除してください。迷惑ですよ!
いつまで様子見してるのか?
172RDSマン
垢版 |
04/05/28 09:16HOST:YahooBB219036002103.bbtec.net
【近隣住人】爆音マンセースレッド【ゴメリンコ】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/bike/1085676347/

アンチじゃなくて、マンセースレッドは重複に当たらないと判断。
よって残し。
173RDSマン
垢版 |
04/05/28 09:18HOST:YahooBB219036002103.bbtec.net
【ハイオク】原付バイクに【ガソリン】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/bike/1085676600/

体験談を語るスレッドとして残し。単発では無いと判断。
174
垢版 |
04/05/28 11:24HOST:115.39.205.61.west.flets.alpha-net.ne.jp
〜ということで判断、って
何してんの?
175RDSマン
垢版 |
04/05/28 19:00HOST:YahooBB219036002103.bbtec.net
スクールウォ−ズっていいよな
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/bike/1085736002/

ほとんど板違いだけど、バイクの話になるのであれば、残し。
176RDSマン
垢版 |
04/05/29 05:56HOST:YahooBB219036002103.bbtec.net
【整備の友】 軍手 【最強インナー】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/bike/1085760104/

グローブスレッドとの重複でもいいけど、単独スレッドとして残し。
177RDSマン
垢版 |
04/05/29 18:07HOST:YahooBB219036002103.bbtec.net
【景色】 ツーリングの写真をうpするスレ 【飯】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/bike/1085820513/l50

以下のスレと重複だけど、こちらの方がスレ立てが丁寧で伸びそうなので、
あえて削除依頼は行いません。

【何度目?】バイク関連写真スレ【カメラ話も】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/bike/1085754850/l50
178RDSマン
垢版 |
04/05/30 06:36HOST:YahooBB219036002103.bbtec.net
【DQN】ドキュン!【ハナゲ】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/bike/1085850590/

ただのクソスレだけど、削除理由らしきものが見当たらないな・・・
まじめな話し合いを目的としないもの、でもいいんだけど。
179名無し
垢版 |
04/05/30 21:01HOST:Q104190.ppp.dion.ne.jp
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/bike/1080916360/

ある特定の個人情報暴露・誹謗中傷が多々見受けられます。
削除をお願いします。
180RDSマン
垢版 |
04/05/30 21:17HOST:YahooBB219036002103.bbtec.net
>>179
スレッドの削除依頼であれば、こちらが依頼窓口になります。

http://qb5.2ch.net/saku/index2.html
181RDSマン
垢版 |
04/05/31 06:11HOST:YahooBB219036002103.bbtec.net
☆いつも、ずぶ濡れなあなたへ♪♪☆
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/bike/1085934903/

例年よくあるカッパ総合スレッドと見ればよいのかな。
182RDSマン
垢版 |
04/05/31 18:53HOST:YahooBB219036002103.bbtec.net
暑くてお稲荷さんがムレムレ
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/bike/1085985337/

単なるネタスレと見れば良いかな。
183RDSマン
垢版 |
04/06/01 20:22HOST:YahooBB219036002103.bbtec.net
何でブレーキングでクラッチ切って止まるの?
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/bike/1086065600/

あう使いスレッドだけど、まじめな議論になれば残しで。
184RDSマン
垢版 |
04/06/03 06:18HOST:YahooBB219036002103.bbtec.net
【恋】1000までに彼女ゲット!!!【愛】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/bike/1086191762/

ほとんど板違いだけど、ネタスレとして伸びるのであれば、残しで。
185RDSマン
垢版 |
04/06/03 06:19HOST:YahooBB219036002103.bbtec.net
【土日は】火曜休みが集うスレ【お仕事】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/bike/1086195376/

平日休みのバイク乗りの話?それで伸びるのであれば、残しで。
186RDSマン
垢版 |
04/06/03 18:32HOST:YahooBB219036002103.bbtec.net
◆◆みつびしがバイクに参入◆
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/bike/1086220528/

良くあるネタスレということで残し。
187RDSマン
垢版 |
04/06/03 18:35HOST:YahooBB219036002103.bbtec.net
【スクープ!】ホンダ V5レプ発売
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/bike/1086232693/

ガセネタ系スレッド?とりあえず残しで。
188RDSマン
垢版 |
04/06/04 19:16HOST:YahooBB219036002103.bbtec.net
モトエルフ
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/bike/1086313572/

単発系とはやや異なるかな。ということで残し。
189RDSマン
垢版 |
04/06/04 19:17HOST:YahooBB219036002103.bbtec.net
井上和香とタンデムしたい!!!
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/bike/1086321449/

ネタスレとして伸びれば、それで良し。
190RDSマン
垢版 |
04/06/04 19:19HOST:YahooBB219036002103.bbtec.net
♪パンパカパ〜ン♪また死にました バイク板♪
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/bike/1086343000/

安全啓発スレッドということで残し。
191RDSマン
垢版 |
04/06/05 00:15HOST:YahooBB219036002103.bbtec.net
2chブラウザを紹介するスレ
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/bike/1086358428/

サーバ負荷低減啓発スレッドということで残し
192RDSマン
垢版 |
04/06/05 20:34HOST:YahooBB219036002103.bbtec.net
    ゴーペット自作したい   
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/bike/1086434586/l50

バイクとは直接関係無いみたいだけど、無理に削除依頼する必要もないかな。
04/06/05 21:54HOST:61-25-79-166.home.ne.jp
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1076081322/413への回答

1.ぬるぽ〜について
  バイクのネタではないので板違いが相当かと。
  サーバの負担・・・というのも全くその通りですが、
  より削除人さんにわかりやすいように、と思ってのことです。

2.何で白バイ隊員の〜について
  バイクのネタスレと受け取られる可能性があり、重複としました。

まずいようならまとめ直しお願いします。
194RDSマン
垢版 |
04/06/06 11:31HOST:YahooBB219036002103.bbtec.net
>>193

1.
削除人に分かりやすいように、という配慮は理解できますが、
他人の削除依頼をまとめられた訳ですから、依頼内容の変更を行う場合は、
その理由を示した上で、依頼内容の変更を行うべきです。
そうでないと、削除依頼を行った人間に対して著しく礼を失していることなります。
削除依頼にはマナーがあって然るべきだと考えます。

2.
ネタスレとして受け取られる、ということですが、ネタスレとして
認められるのであれば、それはそれで残しておいても問題は無いと考えます。
伸びる可能性があるスレを無理に理由をつけて、削除する必要は無いはずです。
また、削除理由の変更については、1.と同様です。


まとめ依頼については下記のようにまとめ直しを行いましたので、ご理解を
お願い致します。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1076081322/418-421
195RDSマン
垢版 |
04/06/06 11:33HOST:YahooBB219036002103.bbtec.net
ヒロシです・・・。 
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/bike/1086454928/

よくあるネタスレということで残し。
196RDSマン
垢版 |
04/06/06 19:13HOST:YahooBB219036002103.bbtec.net
 バイクで事故、取り返しのつかないことに
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/bike/1086515634/

重複でもいいけど、下のスレッドはやや硬い(重い)し、
この手のスレッドは多少多めでも構わないと思うので、残し。

交通事故スレッド Part13
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/bike/1084535528/l50

♪パンパカパ〜ン♪また死にました バイク板♪
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/bike/1086343000/



04/06/06 22:06HOST:cthrsm006202.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
……一体、何をしているんですか?
198RDSマン
垢版 |
04/06/07 22:31HOST:YahooBB219036002103.bbtec.net
>>197
私のことだと思いますが、削除依頼にあたって、判断に迷ったものを
こちらに書き込んでいます。
せっかく立てたスレッドですので、可能な限り残したいと考えていますが、
もしかしたら、他の方から見ると、削除すべき対象になるかも知れませんので、
放置する前にあえてこちらに書き込んでおります。(本スレッドは削除議論を行うスレッド
ですので、こちらに書き込むのが適当かと考えます)

もし、上記のスレッドの判断について、気になる点などございましたら、
ご指摘のほど、お願い致します。
199RDSマン
垢版 |
04/06/07 22:33HOST:YahooBB219036002103.bbtec.net
おまえら窪塚凄いとか言いすぎ
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/bike/1086605978/

一応、バイクの話?になっているようなので、残しで。
200RDSマン
垢版 |
04/06/07 22:44HOST:YahooBB219036002103.bbtec.net
窪塚                 最速
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/bike/1086612827/

いわゆるクソスレだけど、時事モノのネタスレがいくつかあってもいいか。
どうせすぐ落ちるだろうし。
04/06/08 12:19ID:???
>>198 >RDSマン さん
削除人が削除の判断に使うことはあっても、
一般の人が削除の判断のためにここを使うのは
スレッドの使い方としては、少々ずれているような。

自板で、自治スレや削除依頼検討スレッドを用意されて
そこで検討を続けられるのが、適切かと思います。


(一例として「削除依頼」で検索してみました。)
【ニュー速】☆スレッド削除依頼まとめ☆【Part2】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1082681983/
■削除依頼検討スレッド■
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1012682143/
 【哲学板】 削除依頼・報告スレ 【削除議論】
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1086065936/
ギャルゲー板削除依頼検討スレッド4
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/gal/1067699838/
【※】たばこ板 削除依頼代行・議論スレッド【※】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1072400867/
■削除依頼検討スレッド■
http://bubble2.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1012748503/
自治・削除依頼相談スレ6
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1075480194/
04/06/08 12:28ID:???
ここ削除議論板のスレッドには、

実際に削除依頼が出されたものに限って
 ・削除依頼への異論がある場合
    (削除対象ではない、という根拠を説明する場合)
 ・削除人さんに補足説明をしたい場合
    (削除判断に役に立つ補足資料を提供したい場合)

または、
削除されてしまったスレッドについて反論がある場合に
(削除ガイドラインと削除議論板のトップを熟読した上で、ソースを添えて)

書き込みをどうぞ。
203依頼人
垢版 |
04/06/13 22:18HOST:YahooBB219019092017.bbtec.net
もう2週間以上削除人の処理が無いのですが、こう対応出来ないのなら、出来る方と交代願えませんか?
もし宜しければ私が立候補しますが。職業は大学院生で、割合自由な時間に対応できます。
204­
垢版 |
04/06/14 01:26HOST:q218011.ap.plala.or.jp
他の板の場合はどうでしょうか?
数日以内に処理されているところもありますが
一ヶ月以上も未処理のところもあります。
何が違うのか調べてみるのもいいかもしれません。
特に削除人志望なら。

>もう2週間以上削除人の処理が無いのですが、
>こう対応出来ないのなら、出来る方と交代
ものすごく催促っぽく読み取れてしまいます。
これではたまたまバイク板の処理をしようとしていた人も
催促に応じて処理を行ったと取られかねません。
そうするとあちこちから催促の声が上がりますよね。
削除系の板は大混乱になってしまいます。
だから催促を行ったところはどの削除人からも放置されるみたいです。
二週間ぐらい処理がないのは多くの板で見かけます。
気長に待ちましょう。
205依頼人
垢版 |
04/06/14 02:21HOST:YahooBB219019092017.bbtec.net
バイク板の削除依頼のスレには催促らしいレスは見当たりませんが・・・
それとも催促の根拠があるのでしょうか、無いのであればもう少し論理的にレスをするべきでは?

果たして、ここで管理に疑問を投げかけることが催促に当たるのでしょうか?
板専属の削除人はいないとはいえ、ほぼ専属のように巡回するでしょう。
そして、
>他の板の場合はどうでしょうか?
他の板も見て、削除依頼を出すこともありますが、大抵同じ削除人ですよ。
バイク板での削除人は他の板でもきちんと活動しているのでしょうか。
そういったことを加味して、「対応できない方は辞して、対応できる人と交代するべきでは」という趣旨で書き込みました。
当然ですが、削除人は客観的に思考できる人間でなければならないと思います。

>二週間ぐらい処理がないのは多くの板で見かけます。
それは詭弁では?現在削除にあたって緊急性があるようなスレは無いとは思いますが、対応が早いに越したことは無い。
事実、対応が早い板のスレは存在している。
催促があること自体、対応が遅れている証拠でしょう。対応がきちんとなされている板のスレでは催促は少ないわけで。
04/06/14 02:50HOST:PPPa995.osaka-ip.dti.ne.jp
>>205
>それとも催促の根拠があるのでしょうか
>>203が催促と取られかねないレスです。

>対応できない方は辞して、対応できる人と交代するべきでは
あなたは一つの板に24時間365日張り付いていられますか?
削除人はボランティアです。あいた時間をやりくりして削除活動に当てています。
それを対応できないと言うのはあまりにも失礼では?

>当然ですが、削除人は客観的に思考できる人間でなければならないと思います。
あなたはバイク板のことしか見えていない。それこそ客観的に思考できていません。
削除人として失格と言わざるを得ません。

04/06/14 02:54ID:???
>>205
>事実、対応が早い板のスレは存在している。
んじゃそれをよく研究してどうすればバイク板の削除が円滑に行われるか考えて下さい。
「催促」は一番頭の悪い結論です。

ヒント置いておきますねヽ(´ー`)ノ

「じ○」
「ま○○」
208依頼人
垢版 |
04/06/14 09:57HOST:YahooBB219019092017.bbtec.net
>>203が催促と取られかねないとのことですが、可能性があるというレベルで断定はしてませんよね、
ということは「催促の根拠」としては乏しくないですか?
論理的にレスできない方はそれこそ客観的に思考できないのでは(笑
「対応できない方は辞して、対応できる人と交代するべき」の意味をよく熟考してください。
バイク板の削除依頼スレには催促らしいレスはない、ではこのスレに書き込むこと=「催促」ということですかね?

>あなたは一つの板に24時間365日張り付いていられますか?
物凄く論理の飛躍が見られますが、24時間張り付く必要があるのですか?2〜3日に一度程度でいいのでは?

ボランティアであることは「対応できなくてもいい」という免罪符になるのでしょうか?
それこそまた詭弁ではないでしょうかね。
対応できている人はお金でも貰っているのでしょうか(笑
バイク板以外にも見ていますが、、、その他の板の削除依頼スレを見ても、バイク板と同様催促レスは特にありませんが、
きちんと対応されていますよ。また、「事実上の専属削除人」がいるのではとも。バイク板はどうなんでしょうかね。

2週間程度では酷く遅いとは思いませんが、削除依頼が溜まっている現実がありますので。
対応できる人間が続ければいいわけで、対応できないのであれば辞めればいい、ただそれだけだと思いますが。
ボランティアであるのなら尚更、忙しくて対応できないのなら辞めればいいでしょう。
しかし、、削除依頼に疑問提起すれば「催促」と取る傾向がありますね。一種の傲慢さを感じる・・・

>「催促」は一番頭の悪い結論です。
当然です、対応できない人間に対して催促しても無駄でしょう。だから対応できる人間に交代せよ、と言っているのが分かりませんかね。
04/06/14 12:43HOST:cthrsm007226.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>208
「対応できない方は辞して、対応できる人と交代するべき」と言っていること自体が無意味。
それって、「ほぼ全ての削除人に対して辞めろと言っているようなもの」と言っても過言ではない。

免罪符云々はともかくとして、私たち削除人にはノルマなんてありません。
時間のある時に、気が向けば処理活動するだけ。
更に言えば、人によって取り組み方も違うし。

#例えば、特定の板を主に処理する人とか、長期未処理を片づけていく人もいる。

それから、催促と解釈し得る事は言わない方が宜しいかと。
対応できる人物であってもそれを見たら敢えて放置することになりますので。

#207に書かれている内容について熟考することをお勧めします。
210774tt
垢版 |
04/06/14 22:44HOST:ppp0437.va-tat.my-users.ne.jp
>削除人様
3日続けての早朝からのスゴイ連投粘着と、そのアンチがついてしまいました。
削除依頼を出しまくるよりも、仕切り直しに新スレを立てた方が良いと
思うのですが・・・

ご意見をお聞かせ下さい。

http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/bike/1086103780/l50
04/06/15 08:15HOST:h020.p275.iij4u.or.jp
>>205
>「対応できない方は辞して、対応できる人と交代するべきでは」
実際、皆さんバイク板の対応を辞めたので
今のように削除されない板になったのでは?
つまり現状が理想通りなわけでしょう。
212依頼人
垢版 |
04/06/15 17:25HOST:YahooBB219019092017.bbtec.net
>ほぼ全ての削除人に対して辞めろと言っているようなもの」と言っても過言ではない
どうも読解力のない方ですねぇ・・・

>人によって取り組み方も違うし
そうでしょうね。他の板の依頼スレ見れば分かります。意欲的な削除人、そうでない削除人、それぞれでしょう。
対応できない人は辞めて、対応できる人に交代すればいい、そう言っているのですが・・・
長期未処理、何もバイク板だけじゃないですよね。
全体のことを考えれば、「気が向けば〜」なんて言う人は十分不信任足り得るのでは。
「催促」に関してですが、はっきり言って主観の域を出ませんよね。
客観的にモノ言えないレベルでは削除人は務まらないのでは?
ところで何かガイドラインでもあるのでしょうか?このスレに書き込むこと自体がまずいことなのでしょうか。
>>211
相当読解力がないですね・・・引用しておきながら前半しか解釈しない・・・
そんな調子で論文なんか書けたのでしょうかね・・・
213 
垢版 |
04/06/15 18:53HOST:4.2.244.43.ap.livedoor.jp
>>212
>対応できない人は辞めて、対応できる人に交代すればいい

別に人数に上限があるわけでもないので、辞める必要はないと思いますけど
単純に、増員しろ!と言う話ならまだしも。

利用者数も増えて、板数もふえているので削除人も増員してくれー
とかいうならまだ理解できます。
214204
垢版 |
04/06/15 22:01HOST:q217019.ap.plala.or.jp
読解力と云えば、、、>>204の文は前半も後半もアドバイスなんですよ。
催促と決め付けレッテルを貼ることは利用者さんに不便をもたらすので
表現を回りくどくしてみたんですが・・・
>ものすごく催促っぽく読み取れてしまいます。

ところで依頼スレ上に催促らしいレスは見当たりませんが・・・ 、とありますが>>205
別に依頼スレじゃなくても運営系のスレなら同じ意味を表しますので参考までに。

>>205
>バイク板での削除人は他の板でもきちんと活動しているのでしょうか。
>そういったことを加味して、「対応できない方は辞して、対応できる人と交代するべきでは」という趣旨で書き込みました。
>>203
>もう2週間以上削除人の処理が無いのですが、こう対応出来ないのなら、出来る方と交代願えませんか?

事実上板専属削除人制度なんてありませんし、削除人同士で取り決めているわけでもありませんし、
いつどなたが処理をされるかも解りませんので短期間で巡回していただける削除人さんと交代と言う提案は
既に前提が間違ってます。
私はただの運営系マニアであって削除人でもなんでもないんですが
このあたりの事情は有名なのでよく解ります。

それにしても長期巡回型削除人から短期巡回型削除人への変更提案というものは
「早く消してほしい!」と云っていることと同義にも取れますが。。。

最後に、>>207さんの提案を元に行動されてはいかがでしょうか。
既に第3次まとめにも倉庫落ちがいくつかありますが
その意味するところ等を考えてみるというのも有意義かと思います。
04/06/15 22:02HOST:cthrsm009021.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>212
209で「削除人にはノルマがありません」と言ったのが理解できませんか?
処理活動は、出来るときにすれば良いことになっています。

#つまり、全ての削除人は「時間のある時に、気が向いたら」処理活動を行っています。
#下記ページに書かれている「削除する人の心得」を良く読んでから出直して下さい。

2ちゃんねるガイド:応用
http://info.2ch.net/guide/adv.html

つーか、バイク板の削除依頼が二週間以上溜まっているから処理して欲しいというのなら、
「処理活動をしない削除人は辞めろ」に類する戯言をいくら言っても全く無意味。

#どうすれば、より早く処理して貰えるかをよく考えるべきではありませんか?
#もう一度言いますが、207に書かれている内容について熟考することをお勧めします。

>>213
激しく同意。
04/06/15 22:06ID:???
>>212
で、>>207の答えわかった?
ヒントも書いたけどヽ(´ー`)ノ
217やじうま
垢版 |
04/06/16 06:47HOST:P061198250120.ppp.prin.ne.jp
207の意味なんて多分何も考えてないよ、
結局自分に削除権限よこせって言ってるだけだし
主張は「辞めて(ヒマと熱意溢れる自分に)交代しろ」だもの

こんなツッコミ所満載なレスしてる人が削除人を志望するなんて失笑モノではありますが

ヒマと熱意があるなら、それを今すぐにでも生かす手段はたくさんあるんだけどね
218依頼人
垢版 |
04/06/16 14:49HOST:YahooBB219019092017.bbtec.net
削除依頼スレで、荒らし行為に近いRDSマンなる方の過度な削除依頼には正直辟易してる人もいるでしょう。
ここで削除人に疑問を投げかけること、削除人の主観により「催促」とされることで、それにある程度歯止めがかかるとも思われます。

運営板マニアの方の意見なんて公式発言足らんですしどうでもいいので、削除人の方のみにレスしたほうがよさそうですね。
ましてやそのような立場の方が「催促では」と指摘しても無関係ですからね。

恒常的に読解力がない方がいるようですが、少なくとも「催促」はしていません。「早くしろ」「早く消せ」だの書きました?
ご指摘を受けているのは「催促と受けられかねない」という主観でしょう。客観的にモノ言えない方が削除人とは・・・
クソスレはdat落ちしていきますが、残念なことに落ちかかった殆どレスのないスレを無駄なレスで保守ageする方もいますしね。
ですので定期的な削除依頼は必要でしょう。それすら対応できないのでは疑問が生じて当然です。

さらにまた読解力のない方がいるようですが、定期的・こまめに削除作業が行える方に交代を、
並びに「出来る方がいなければ自分でもいいですよ」ということですよ。
頭の悪い方と話すと疲れるとはこのことでしょうか、やはり削除人の方だけにレスしたほうがよさそうです。
因みに高校・大学受験生向けの割合大きな掲示板群で削除人してますので、正直あまり兼任したくないですね。
大学生や院生は少なくともサラリーマンの方よりは対応する時間が多いと思われるので、是非削除人やってほしいですね。
削除作業は、一歩引いて客観的に読めますからね。モノ書きにはいいことだと思います。
ただ主観で削除して問題起こす方もいるようですが・・・「催促と受けられかねない」と言ってる方は特に・・・
219依頼人
垢版 |
04/06/16 14:51HOST:YahooBB219019092017.bbtec.net
主観で「催促と受けられかねない」と指摘し、「どうすれば、より早く処理して貰えるか」とは傲慢な恫喝に近いのでは?
特に「貰えるか」が。「削除してやってるんだ」って感じですかね。「報告ありがとうございました」くらいの気持ちは無いわけですね、少なくとも阿梵明王氏には。
あ、削除人には文句を言ってはいけない、ということでしょうか。
         
ノルマが無いから作業を滞らせてもいいというわけなんですか。
第一こんなところで書き込む時間があったら作業を(ry
「時間のある時に、気が向いたら」私が削除活動している掲示板でもそうですが、ノルマなどありません。
しかし削除人として居る以上、それなりに活動するのは常識でしょう。忙しくて出来ないなら自ら辞すべきですよね。
「処理活動をしない削除人は辞めろ」確かにそうでしょう。削除人として居る価値がありません。阿梵明王氏はその類の削除人ですか?
220
垢版 |
04/06/16 15:29HOST:p5118-adsao01sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp
>>218-219

>さらにまた読解力のない方がいるようですが、定期的・こまめに削除作業が行える方に交代を、
>並びに「出来る方がいなければ自分でもいいですよ」ということですよ。

既出ですが、人数上限もなければ担当板もないので交代という概念そのもがありません。
削除人志望ということでしたら、次回の(未定のようですが)チャンスを見逃さないように
運営系板を定期的に巡回して情報収集してください。

>「処理活動をしない削除人は辞めろ」確かにそうでしょう。削除人として居る価値がありません。

上記とだぶりますが、辞めさせてもメリットはありませんし、辞めさせなくてもデメリットはありません。
人数上限がないのに(交代という概念がないのに)活動されてない方のアカウントを
停止や剥奪することになんの意味があるのでしょうか?
時間が取れるようになって活動を再開する可能性という芽を摘んだら、それこそデメリットでしょう。
04/06/16 15:47ID:???
>>217
>ヒマと熱意があるなら、それを今すぐにでも生かす手段はたくさんあるんだけどね
重要なヒント追加ありがとうヽ(´ー`)ノ

>>218-219
>運営板マニアの方の意見なんて公式発言足らん
マニアだからあなたの知らない公式発言を元にアドバイスしてくれてるのに。
名前欄ではなくて内容を読んでくださいねヽ(´ー`)ノ

>因みに高校・大学受験生向けの割合大きな掲示板群で削除人してます
あんまりそこの管理人の顔に泥塗らない方が・・・

>第一こんなところで書き込む時間があったら作業を(ry
削除活動の合間にあなたのために時間を割いてくれてるのにそれはないでしょう。

今回重要なヒント出ましたけど、>>207わかりました?
あなた以外の人は答え知ってるんですけどヽ(´ー`)ノ
222やじうま
垢版 |
04/06/16 16:06HOST:ZB112178.ppp.dion.ne.jp
ぶっちゃけ、ここにたむろってる「運営マニヤ」の方々は
底意地の悪い人ばかりで、貴方みたいな何も知らない
物知らずなお坊ちゃま見つけては玩具にして遊ぶっつー
ヒネた人ばかりなんですよ。名無しの妙心って人がその代表
だからレスしないというのは賢明ではあります
レスしないとかいいつつしっかりレスしてたりして、言行不一致なのがレですが

それでもそんな性悪連中は古狸というか2ch運営の知識はちゃんとある人が多いんで
間違ったこといってる人はあんま見ないんですけどね

まあ多々あるボケへのツッコミは識者にお任せするとして、
このお坊ちゃまは>>213はちゃんと読んだんでしょうか?
読んだ上でなお「仕事しない削除人は辞めろ」と主張しているのならば
性悪な下々にはサパーリ理解不能でありますが

上限がないんだから、仕事ロクにしない削除人がいてもなんのデメリットもないし
極端な話1年に1度しか削除しないような削除人だったとしても
それを辞めさせるのは坊ちゃまが憂慮する「削除処理の停滞」が
より深刻になるだけだと思うんですけどー


>削除人には何の義務もありません。
> 義務感にとらわれず、時間や曜日を気にせず、行える時に行ってくれるだけで構いません。
> 削除対象を積極的に探す義務もありません。探すより削除するのが主体です
04/06/16 20:37HOST:cthrsm007068.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>218-219
削除人は担当制でも専属制でもないし、処理活動しなければ解任されるなんて事もない。
いつまでもナンセンスな戯言は言わないように。

#交代しろと言うこと自体が無意味だし、もしも処理活動しなければ解任される様になったら、
#却って未処理が溜まりやすくなるということに考えが及ばない様ですな。
#正直言って、そんな戯言を言い続ける奴には削除人になって欲しくありません。
04/06/17 00:24HOST:250.23.32.202.dy.iij4u.or.jp
なんかだんだん電波が成長してるな。
実はバイク板の削除をさせないための荒らし活動だったりして。
225依頼人
垢版 |
04/06/18 19:07HOST:YahooBB219019092017.bbtec.net
>>223
>処理活動しなければ解任されるなんて事もない
そりゃそうでしょう。そうだったらノルマがあることになりますからね。
そうではなく、自ら辞すればと。そう書いているのですが、どうも読解力が無いような・・・
殆ど活動しないのであれば、居ても居なくても同じですからね。
それとも活動しなくとも削除人でいたいという気持ちでもあるのでしょうか。


04/06/18 20:15HOST:cthrsm009192.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>225
お前は一体何様のつもりだ?
そもそも、処理活動を休止している削除人に対して「自ら辞すれば」と言っていること自体が
大間違いだということが未だに理解できないのか?

#ついでに言っておくと、削除人はアカウントを剥奪されない限り、
#引退宣言をしていようとも「処理活動を休止している」だけに過ぎない。

独り言や寝言に戯言などを言いたいのなら、夢・独り言板へ逝け。

#更に言えば、処理活動を休止している削除人達に詫びを入れてもらいたいものである。
#ただ、俺に詫びを入れる必要はない。処理活動は休止してないからな。
04/06/18 20:34HOST:proxy111.docomo.ne.jp
書き込み者が書き込みをするのと削除人が削除するのには何ら違いはない。
使ってる権限が書き込み権と削除権の違いなだけでな。
削除人が削除人を辞めたいなどというのは、書き込み人が
「書き込めると勉強に身が入らないので規制してください。」
などと言うのと同じくらいナンセンスだ。
04/06/18 23:49HOST:i055022.ap.plala.or.jp
>>225
>自ら辞すればと。

具体的にどういった行動を取れば辞することになるのでしょうか?
居ても居なくても同じ殆ど活動しない状態なら辞してることにならないのでしょうか?
そのあたりを具体的にカキコしていただかないと削除人様たちもお困りなのでわ?

>>226
明王さま、明王さま、お怒りをお静めくださーい。
たまには甘味でマターリとか。
04/06/19 00:25HOST:PPPa138.osaka-ip.dti.ne.jp
なんかヒマだって言っておきながらここになかなか書き込んでくれないんで
みんなのアドバイス了解したか、それとも全然わからないから逃げたかと思ってました。

まさか自分の主張を再度垂れ流すだけとは。
できれば使いたくなかった顔文字使いますね。

読解力ないのはどっちだろう( ´,_ゝ`)プッ

向こうの管理人がこれ見たらどう思うでしょうねぇ。

わからない事があったらここがわからないと言ってくださいね。
一つ一つ解決していこうじゃないですか。
230依頼人
垢版 |
04/06/19 00:30HOST:YahooBB219019092017.bbtec.net
>>208で、阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM氏は、
>免罪符云々はともかくとして、私たち削除人にはノルマなんてありません。

と言っていますが、ちょっと疑問に思って、専用ブラウザ使っているもので削除整理板のログ取って、
「阿梵明王」でレス抽出してみましたが、まともにレス(活動履歴)がないようですが・・・
削除人詐称しているのでしょうか??
仮に削除人だとしても、ここでの反応レスは早いですね・・・やはり負い目があるのでしょうか。
>>226
削除人として活動する気がないなら辞めた方がいいですよね。
それは貴方を含めているということを何となく気づかれたのでしょうか。
「休止」なんて中途半端ですね。やはり活動してなくても削除人であるというある種の欺瞞と傲慢さが抜けないのでしょうか。

そもそも不適切ならこのスレが削除されて然るべきだとは思うのですが。
231依頼人
垢版 |
04/06/19 00:33HOST:YahooBB219019092017.bbtec.net
削除人以外のヒキコモリに近い運営マニアの方とはレスしても無駄になると判断していますのでご了承ください。
暇があると言ってもヒキコモリには負けます。一応学生ですので。
まぁ暇な学生なんて溢れているとは思いますが。
なお、削除人の詐称はお止めください。
232やじうま
垢版 |
04/06/19 01:26HOST:ZB112198.ppp.dion.ne.jp
物知らずのデムパさんがいちゃもん付けにやって来る

性悪連中がよってたかってオモチャにする

デムパさん必死に自説を繰り返す

性悪連中がしつこくオモチャにする(この時点で大体論破し尽くす)

デムパさん必死に(ry  ←今この辺

そろそろデムパさん以外は飽きてくる

デム(ry

いい加減放置

そして一人ぼっちに……(´・ω・`)


鷺板で何度となく見られてきた光景で御座います
04/06/19 02:12ID:???
>>230-231
事もあろうに騙り扱いかよ……

#「阿梵明王」は単なる別ハンドルで、削除ハンドルを使わないときに使用しているだけだ。

>>232
確かに……

#ところで、俺たちは性悪連中なのかよ?
234RDSマン
垢版 |
04/06/20 12:04HOST:YahooBB219036002103.bbtec.net
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1076081322/495に対する回答

学歴関係は学歴板で語るべき、とのご意見ですが、バイクに関係している
話(どんな学歴・社会身分の人がどんなバイクの乗っているのか、という興味話)で
あれば、むやみに削除を行うべきでは無いと考えます。
もし、その基準で削除を行うのであれば、たとえば過去にあったスレですと、
「バイク乗りのファッション」というスレはファッション板で、「バイク乗りの音楽」と
いうスレは音楽サロン板で、といったように、拡大解釈される恐れがあります。

バイクと無関係なスレは削除されるべきであると考えますが、バイクと関係が
あるのであれば、むやみに削除を行わず、ある程度許容しても問題は無いと考えます。
需要がなければ落ちるだけですから。
04/06/20 12:42HOST:cthrsm009213.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>234
当該スレにつきましては、私も削除ガイドラインに抵触していると判断しました。
下記に該当する様に見受けられます。

「5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」の
掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの

「4. 投稿目的による削除対象」の
掲示板自体の事象や参加者に関するもので、議論にならない
236RDSマン
垢版 |
04/06/20 20:40HOST:YahooBB219036002103.bbtec.net
>>235
なるほど。「参加者に関するもの」という項目については、申し訳ございません。失念しておりました。

それであれば、やはりガイドラインに抵触致しますので、削除処理のほど、よろしくお願い致します。
237RDSマン
垢版 |
04/06/27 17:57HOST:YahooBB219036002103.bbtec.net
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1076081322/531
「誘導先のスレッド書くのはやめましょう。。。
 混乱しますんで。〜」

削除人より上記の意見を頂きました。

私が依頼の中に誘導先スレッドを入れているのは、一目でどのスレッドと
重複なのかが「削除された後でも分かる」ように(削除の理由が明確になるように)という
という配慮からなのですが、誘導先スレッドに関し、削除依頼の中には入れないほうが
良いのか、入れたほうが良いのか、皆様のご意見をお願い致します。
04/06/27 18:31HOST:o037121.ap.plala.or.jp
最低限カッコで括るとか。
誘導先はスレタイだけにするとか。
239プハー
垢版 |
04/06/27 19:54HOST:nttkyo226237.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
>>237 かっこでくくるの推奨みたいスよ。
240RDSマン
垢版 |
04/06/27 20:37HOST:YahooBB219036002103.bbtec.net
なるほど。

では、これから誘導先については、カッコでくくることにします。
ご相談、ありがとうございました。
その他に、ご意見などございましたら、ご提示のほどよろしくお願い致します。
04/06/27 23:17HOST:YahooBB219017146012.bbtec.net
削除を依頼するスレ内で誘導してるなら誘導先までわざわざ書く必要はないよ。
削除依頼されたスレは削除人も見るんだから。
242RDSマン
垢版 |
04/06/27 23:34HOST:YahooBB219036002103.bbtec.net
>>241
誘導しているのは、「削除人だけが分かる」のでは無く、それ以外の
人間にも分かるようにという配慮からです。

スレが削除されてしまったら、その内容については一切見ることができなくなって
しまいますので、例えばスレ主の方がどういった理由で削除されたか全く分からなく
なってしまいますね。

スレが削除された理由が分からなければ、不満の言い様もないので大変不公平な
状態になってしまいます。
「削除したら後は知らねーよ」では板の運営が成り立たなくなってしまいます。

また、どんな基準でスレが重複と判断されるか、という判断基準をあとに残す
ことになりますので、後に依頼をされる方の参考にもなるかと存じます。
04/06/27 23:44HOST:YahooBB219017146012.bbtec.net
>>242
そこまで配慮する必要は全く無いと思うが…
何のためにわざわざガイドラインがあるのか…

自分の別の常駐板ではURLだけしか書いてないけどそれでも別に問題ないよ。
まぁせめてスレタイぐらい一緒に書いて欲しいけどね。
244RDSマン
垢版 |
04/06/27 23:53HOST:YahooBB219036002103.bbtec.net
>>243
ガイドラインを守るためです。
「削除理由」がはっきりしなければ、ガイドラインが守られているかが
分からなくなってしまいます。

私は、可能な限り公平な板の運営を行いたいな、とそう考えているだけです。
04/06/28 07:57HOST:89.72.180.203.dy.iij4u.or.jp
>>244
新管理者さんですか?
04/06/29 01:20ID:???
重複の場合、削除対象のスレッド内で誘導は必須です。だけど依頼のときまではなくてもいいです。
ですから、もうちょっと簡単に書けばいいだけですので、

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1044804327/l50 (243で誘導済)
とこんな風に書いてもらえればいいですよー。
247RDSマン
垢版 |
04/06/30 00:10HOST:YahooBB219036002103.bbtec.net
>>245
いやー、まさか、ここを管理しようなどとは思っておりません。
私がご相談しているのは、「私自身の依頼の仕方」についてでして、もちろん
他の方の依頼の仕方にごちゃごちゃ口出しするつもりはございません。
なので、私が言っている依頼方法を他の方にやって欲しいとか、そんなことは
考えておりません。(依頼フォームからも外れていますしね)
気に入らなければ、シカトしちゃって下さい。

>>246
ご意見ありがとうございます。
私が誘導先を削除依頼にて乗せているのは、削除された後でも、どんな削除理由で
削除されたか、を明確にするためです。
ただ削除だけを目的とするなら、誘導先のレス番を載せておくだけで良いと
思いますが、削除したあとに疑問を感じることの無いように、誘導先も乗せておく方が
良いかな、と。
あくまで、依頼する側の問題だと思いますが、依頼人にとって問題があるようでしたら、
ご教示下さい。
248RDSマン
垢版 |
04/06/30 00:12HOST:YahooBB219036002103.bbtec.net
訂正

依頼人にとって問題がある

削除人にとって問題がある
04/06/30 00:54HOST:proxy207.docomo.ne.jp
ぶっちゃけ、依頼スレに本スレのURLを書かない方がいい、というのは
「本スレが誤爆削除されてしまう可能性を予防するため」
くらいにお考え下さい。
削除人さんも、張り切って活動し杉て疲労が来た状態で、依頼を見終わった後
つい、ぼーっとして、そこに書かれているスレをツールに拾われるままに
全てdelete……てな事故も起こり得るのですよ。

#逆に言えば、削除人さんに「そういう誤爆をしないようにしよう」と
 気を張りつめさせるという、負担を掛けてしまうことになるのです。
04/06/30 11:59ID:???
まあ、それ以上に、なんか依頼が沢山あるように錯覚されて、
スルーされやすくなるという話もあったり。。。
(単純に見た目は倍になるわけで>スレッド数)

沢山依頼が出るようなら、1週間に1回くらいまとめでもすれば、
ボリュームがそう無いってわかるから、それでもいいかもですが。

ただ、>>249で書かれているように、削除ツールを使う時に、
とにかく誤爆しそうになることがあるので、出来れば誘導レス番
だけにして欲しいと思うです。。。
251RDSマン
垢版 |
04/06/30 20:30HOST:YahooBB219036002103.bbtec.net
なるほど。誤削除の問題ですか。

では、頭文字の「h」を抜いて、直リンしないようにするのはいかがでしょうか?
たとえばこんな感じです。↓

削除対象アドレス:
  バイク屋はバカが多い
  http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/bike/1088433205/9
  
削除理由・詳細・その他:
  重複(レス番は誘導先)

  誘導先:
  私は見てしまった!とんでもないバイク屋 5店目
  ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/bike/1087308978/
04/06/30 22:34HOST:PPPa334.osaka-ip.dti.ne.jp
慣例で誘導先スレッドは()でくくるのが当然だと思ってました。
ttpでも専用ブラウザによってはリンクしてしまいます。

それよりも圧縮等の頃合いを見てまとめをする事が大切だと思います。
253プハー
垢版 |
04/06/30 22:44HOST:nttkyo226237.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
>削除依頼の際に本スレッドのURLを併記すると、依頼が見辛かったり、
>どちらが削除対象か判らない事がありますので、極力書かないようにしてください。
>どうしても書く必要があるときは、括弧を付ける等して、削除対象と明確に区別してください。

 「どうしても書く必要があるときは」括弧推奨なのね。
04/07/01 01:02ID:???
「どうしても」なのかなぁ。。。
04/07/01 19:44HOST:YahooBB219017146012.bbtec.net
>>251
人の話を聞いているようだが、あくまで自分の意見を押し通す辺りこういう事に向いていないと思うよ。
256RDSマン
垢版 |
04/07/01 22:09HOST:YahooBB219036002103.bbtec.net
h抜いてもカッコでくくっても、それでも誤削除してしまう、と
いうのであれば、仕方がないですよね。

個人的には、削除依頼がブラックボックスになってしまうのが嫌だったのですが、
そういうことであればどうしようもないので、誘導先については、レス番のみ、
ということにしました。

ご相談、ありがとうございました。では。
04/07/02 10:18HOST:p46123-adsau12honb6-acca.tokyo.ocn.ne.jp
>>256
> 個人的には、削除依頼がブラックボックスになってしまうのが嫌だったのですが、
慎重なのは大変結構だが考え杉だってばw

書式に拘るより削除申請基準に沿うか否かに拘ってくださいな。
04/07/06 20:16HOST:bmdi3210.bmobile.ne.jp
依頼スレを無事新スレに誘導してきましたが(依頼したものが既出だったん、スマソ)
重複理由の依頼の書き方・・・なんとかなりませんか?!

誘導レス番まで依頼アドレスに付加されていては作業がしにくいです。
削除人さまも依頼スレは頭から見ていきますので改善願います。
それから・・・無駄な行間も考えものです。
依頼量の割には間延びしていて依頼数が多く見えて不利かと・・・。

こんな感じで依頼してほしいな☆。

削除対象アドレス:
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/bike/1089032482/
削除理由・詳細・その他:  
6.重複(誘導18)  
259RDSマン
垢版 |
04/07/06 22:12HOST:YahooBB219036002103.bbtec.net
誘導先のレス番については、依頼アドレスに入れなくても、依頼のどっかに
書いてあればよいかな、と私も考えます。

>>258
誘導そして依頼まとめお疲れ様ですが、まとめられた時に重複スレッドの
誘導先を抜いたのは単なるミスでしょうか?



04/07/07 15:57HOST:YahooBB219017146004.bbtec.net
複数同時に依頼する場合は1レスで済ませた方が良いんじゃない?
261RDSマン
垢版 |
04/07/07 22:45HOST:YahooBB219036002103.bbtec.net
確かに、一度に複数依頼する方が削除人も見やすいし、依頼数も
無駄に多くならなくて良いですね。検討します。
262RDSマン
垢版 |
04/07/07 23:44HOST:YahooBB219036002103.bbtec.net
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1089110895/15

依頼にいつもの癖で誘導レス番を入れてしまいました。特に他意はありません。
誘導先のレス番は依頼の時に入れた方が、削除人としては削除がやりやすいの
でしようかね・・・
04/07/11 23:03HOST:bmdi6019.bmobile.ne.jp
>>258 まとめの際に誘導レス番をいれるかどうかはその依頼スレの状況によりますが
わたしはだいたい入れません。
まとめは簡潔に・・・ということからです。
元依頼にしっかり誘導レスが記されていればレスアンカーによって誘導レス番はたどれますので
まとめとしては抜いてあっさりと・・・ということです。
264RDSマン
垢版 |
04/07/12 21:56HOST:YahooBB219036002103.bbtec.net
今回のまとめの場合、誘導レス番は一応入れておいたほうが良いように思えます。

たしかに、元の依頼先をたどることは出来ますが、今回の場合は元の依頼先が
過去スレになっていますので、最悪、元の依頼先が分からなくなってしまう
可能性があるためです。

http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/bike/1089388647/l50(誘導5)
↑まとめの際のアドレスの書き方はこんな感じで良いんじゃないかなーと思います。
265RDSマン
垢版 |
04/08/31 00:44HOST:YahooBB219036002044.bbtec.net
催促が入ったくらいで、いちいち反応するのもどうかと思いますがねぇ・・・
シカトするほうが、よっぽど健全だと思いますが。
266 
垢版 |
04/09/03 22:09HOST:YahooBB219019092017.bbtec.net
クソスレを立てた後催促するという定番の動きが見られますね。
催促さえすれば自分のクソスレも削除されないからと。
267RDSマン
垢版 |
04/09/05 16:47HOST:YahooBB219036002044.bbtec.net
逆に利用して、削除依頼の妨害が可能ですからね。
だから、催促がどうのこうのって、過剰反応するのはチョット・・・
削除人もさすがにアホじゃないので良いですけどね。
04/09/05 19:23HOST:bmdi4196.bmobile.ne.jp
>>264 あのぅ遅レスですが・・・l50 最新レス50の意味
この l50 を入れないで依頼願えませんか?
削除人さまはスレの頭から読むので邪魔、まとめる立場として邪魔なものです。
ですからまとめる際には全部抜いています。
いつまでそのl50を入れて依頼されている方は
依頼歴がたとえ長くても「初級」の域を出ていないということの証明にもなっていますが・・・☆。
269RDSマン
垢版 |
04/09/06 00:00HOST:YahooBB219036002044.bbtec.net
>>268
l50は意図的です。
というのも、l50を入れないとスレッドがすべて表示されることになります。
過去にあったことですが、仮に依頼しているスレッドが1000に到達していたと
すると、無駄に全部のレスの表示を行ってしまうからです。

依頼は削除人のみが読むものではありませんので、全部を表示する必要はありません。

全部読む必要がある場合は、必要に応じてその都度、表示しなおせば良いだけです。

よって、まとめられる際もl50はわざわざ抜かなくても良いですよ。
04/09/06 11:14HOST:ZH093160.ppp.dion.ne.jp
>>269
その言い分全部が
>>依頼歴がたとえ長くても「初級」の域を出ていないということの証明にもなっていますが・・・☆。
と言うことに気づかないようなら余計なことはしない方がいいと思うよ。
前から思ってたけど、あんたは自分の言ってることが全て正しいと思いこむタイプだな。
なぜ他人から指摘を受けているのかもっとよく考えてみた方がいい。
271RDSマン
垢版 |
04/09/06 20:18HOST:YahooBB219036002044.bbtec.net
>>270
ご批判・ご要望があるのでしたらお受けしますが、単なる誹謗中傷ならお断りです。
ここは議論の場ですので、議論になるようにお願いします。
私の主張が正しくないのなら、どう正しくないのかを理論的にご説明願います。
それをご説明いただけないと、私の方でも修正のしようがありませんので・・・

ちなみにl50は無駄な転送の削減によるサーバー負荷低減の狙いの他に、
「検索用」としての意味合いもあってつけています。
通常のブラウザで板から普通にスレッドを開いた場合、アドレスに
必ずl50がつくので、重複依頼の検索の際にl50を付けたまま検索してしまう
可能性があるためです。
これが原因と思われる重複依頼も過去に何件かありました。
04/09/06 21:17HOST:cthrsm006108.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>271
はっきり言って「l50」は不要であるどころか、どちらかと言うと邪魔なんですが。
l50を付けることで却って無駄な転送が増えるし。

#最初から全レスを読み込むのと、最新50を読み込んでから改めて全レスを読み込むのとでは、
#後者の方が余分に最新50を読み込む分だけ無駄が多いです。
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