差別・蔑視について

**ふにゃ** · 03/02/13 05:29

この世の中何が、差別なのか蔑視なのかわからないので
難しいのですが、例え議論が成立してても人権板向けのスレは削除してほしいのですが
どうでしょう？
特に障害者に対する心無い誹謗が多いスレッドは板違いだけじゃなく
そこの住民の気分を害してるものも多いです。
サポートするための辛口な意見や厳しい言葉っていうのならいいと思うんですけどね。

皆さんは、どう思われますか？色々な意見下さい。

**ふにゃ** · 03/02/13 05:40

例えばこういうの。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1042024847/
ちょっとでも障害者を庇う発言や自分の気にくわない発言をすると珍権だとか
愛誤だとか意味不明なことを言い、実際削除人さんから人権板向けだから移動しろと
言っても「自分はここの板が気にいってるから」と駄々をこねる始末。
こういう頑な人は何言っても無駄だと思うので削除で言い聞かせてほしいです。

**ふにゃ** · 03/02/13 06:00

連続ですみません
>>2の補足で
まあ、議論は成立してるんですけど
板全体がマタ-リなのに、このスレだけ殺伐して異様に浮いてるんですけど・・・。
こういうのは、どうなんでしょう？

**一般人** · 03/02/13 06:34

あのー
被害報告をすることがどうして差別、蔑視になるんですか？
あなたにとっては知障＝天使なのかもしれませんが、実際に被害者はいるのです
わたしもかなりの被害を受けています。ナイフで刺されたこともあります（軽傷でしたが）
当然、泣き寝入りでした
知障の危険性を立証するのがどうして差別になるのか教えてください
差別、差別と騒ぐ人達ってだいたい差別の意味がわかっていませんよね
ちょっとでも批判をすると差別だ！と騒ぎ出す
言葉狩りが大好きなようでもありますし
障害者、韓国人などに対しては正当な批判であっても差別とされてしまいますよね
あなたもそれくらいはわかっているでしょ？
生活板でも全然板違いではありません
社会で生活している以上、誰でも被害に遭う可能性はある
被害者をこれ以上増やさない為にも危険性を知ってもらいたい
それと、殺伐としているのはあなたがたプロ市民が来てからですよ
それまではマターリしていました
過去ログもロクに読まないで粘着に荒らすのは感心できませんね

03/02/13 06:40

こいつらホントもう救えないよな

**ふにゃ** · 03/02/13 13:44

>>4
いや、あの私はプロ市民じゃないです（汗）（っていうかプロ市民って何？）
うーん・・・私は最近見始めたばかりなんで、
あまり口出すことじゃなかったのかもしれないけど・・・。
>>2のスレはロム専ですが見てて、めちゃくちゃ怖いんですけど・・。
まあ、貴方の被害が本当なら同情しますが、今の状態だと単に叩きたいだけの人達の集まりに見えたので。
知的障害の人に被害を合って大変な目に合ったのかもしれないけど
それは知的障害っていうよりは別の病気も併用してたんじゃないのかなと思ったりして
全ての知的障害の人が全て乱暴ってわけじゃないので、今の状態では一括りしてる感じがあったので・・。
あっついでに私は天使だとは思ってないです。
ただ、本当に知的障害だったのかなーと思ったんで。

ま、私もちょっと批判しただけで差別だ-というのには、どうかと思いますけどね。
難しい問題ですね。

**ふにゃ** · 03/02/13 15:22

>>2のスレ、もう一度見ましたが私には難しすぎて、これ以上はパスです
強いて言うなら躾は大事だと思いました。

しばらく旅に出ます。

では他の皆様にバトンタッチします・・・。

**時計坂の削除屋 ★** · 03/02/13 17:06

2chの削除ガイドラインで削除対象となる差別・蔑視は、
地域・人種と思想限定みたいです。

だから、削除ガイドライン改定案を出すか、
掲示板の趣旨と違う投稿で削除依頼するしかないと思います。

差別・蔑視＊
地域・人種などの差別発言は人権問題板で、
蔑視的思想発言は政治思想板で、それ以外は削除対象になります。

http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

03/02/13 18:39

難しいですね・・・
明らかな蔑視は削除だけど

03/02/13 20:24

明らかな差別、蔑視を繰り返すやつはアク禁にすれば？

**名無しの良心** · 03/02/13 21:14

>>10 そういうのがない訳でもないです。

差別・蔑視を繰り広げる人たち。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1027631624/

**シャア=赤い彗星** ◆Ci3UmwhFqY · 03/02/14 02:44

メンタルヘルス板において、共産主義スレを即行で削除された。
ここの削除人は、偏見によって人を差別する最低な奴だとわかった。
みんなもしっかり覚えておくがいい。
ちゃんと鬱の内容、、特に「リストラ問題」の内容だったのに。
馬鹿な削除人は、奴自体、即行で削除されますように。
メンヘル板の削除人が、一日でも早く、死にますように。
その卑劣な人格にふさわしい、ミジメな最期を遂げますように･･･。

アーメン

**名無しさんの声** · 03/02/14 10:12

>12
うむ、君の主張は良くわかった。
きゅうりを鼻につっこんで踊ると願いがかなうぞ。

はい、次。

**ふにゃ** · 03/02/14 22:30

２ちゃんねるは辛口な意見を聞けるのが
魅力の一つだけど、そんな辛口好きでも
辛口通り越して吐き気がするようなスレ＆レスが差別・蔑視かも。
でもその味具合が人によって違うのかもなーってカンジです。
それが障害持った人だと、せつなくなっちゃうんだよなあ。
まあ、サポートする上での辛口は味わい深いんだけどね

**忍足さんのファン** · 03/02/20 00:51

http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/geino/1042961610/
このスレッドは忍足さんの応援スレッドである筈なのに、聞こえない人を
ツンボと罵倒し、擁護する人たちを愛誤等とわけのわからな事を言っています。
耳が悪い妹が、このスレッドを見て傷ついてしまいました。
耳の悪い人が書き込みをするとあきらかに嫌がらせと思われる発言をします。
削除依頼を出したのですが、様子見といわれてしまいました。
なんとかならないのでしょうか･･･。

**名無しの良心** · 03/02/20 02:21

>>15
様子見と言われたのはどこで？
スレごと削除は、スレの趣旨自体は問題ないので難しいと思う。

スレの進行を妨げているのは確かなので、レス削除依頼してみてはどうでしょ。
差別・蔑視削除向きと、普通のレス削除向きを分けて依頼ということ。

**ななしんど** · 03/02/20 02:33

>>15
レス削除依頼するとき、極力
ガイドラインの

４．投稿目的による削除対象
レス・発言
議論を妨げる煽り、不必要に差別の意図をもった発言、第三者を不快にする暴言

の理由を使って削除整理板で依頼したほうが良いでしょう。
差別・蔑視だと逆に削除されにくいです。
削除人以外の人から差別・蔑視削除専用スレに誘導されるかもしれませんが、
削除整理板で削除人さんがくるまで待っていたほうが得策です。

**mokorikomo** · 03/02/20 03:57

>>16-17
レスありがとうございます。
レスは他の方が芸能専用の所で、削除依頼をしたそうなのですが、ななしんど
さんが言うように差別・蔑視削除専用スレに誘導されました。
他の方がそこで削除依頼を出したのですが、流されてしまい、私が改めて
削除依頼を出した所様子見と言われました。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1043896900/248-249

ななしんどさんが仰るようにしてまたやってみます。
ありがとうございました。

**名無しの良心** · 03/03/01 05:40

>>17-18
重要削除対象は少しでもその可能性があれば要請板で判断する事になってますので、
逆に、最初は要請板にダメ元で出して、ダメだったら改めて整理板の方へ、
要請板で却下された旨を書き添えて出した方が、削除人さんも安心して判断できると思いますよ。

**依頼人X** · 03/08/12 21:34

差別・蔑視の削除人は仕事してるんですか？
随分たまってるようですが・・・・

**復帰屋候補生** · 03/08/13 01:51

あれだ
見ないってことも出来るのに、見て不快とかいうなっつーの

ま、差別・蔑視する奴は糞ってのは激しく同意するところだがね

**依頼人X** · 03/08/15 03:01

>>21
人権板やハングル板なんかだったら
ある程度見ないように出来るとは思うが
見たくないのに目に入ってくるケースはいくらでもある。

2ちゃんねるを利用するなと言う事か？

03/08/15 03:23

＞22
「嫌なら見るな」と言う人も中には居ますが（私はこの発言には賛同しかねますが）、
見る方は見る方として「そういう書き込みがたびたび行われる場所である」という認識は
持っておくべきかと。

03/08/15 03:27

「持っておくべき」ではないですね。「持っていたほうがいい」。失礼しました。

「持っておくべき」という考えが一歩進んだ(?)形となって
「嫌なら来るな」になるんじゃないでしょうかねぃ。

**自己責任名無しさん** · 03/08/15 10:28

まー何にせよ「差別・蔑視の削除人」という人は最初からいないので
議論の前提が変です。>>20
(ちょっと過去ログを遡ってみれば判る筈ですが、削除要請板に出入りしている
　削除人さん達が、不規則に代わる代わる処理しています。)

「貴方の依頼」から2週間、却下報告すらなく放置されているのなら
要請板トップにあるメアドへ、管理人に向けた連絡を入れて下さい。

**依頼人X** · 03/08/15 13:07

>>25
>>20はただの質問です。疑問に思ったから書いただけ。
これで議論しようとは思ってませんよ。25さんのレスで理解しました。

しかし21は20のレスか？
この議論は >>21から始まっているのでは・・・

03/08/15 15:06

まだ議論にもなってない気が。

03/08/18 21:29

http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1060444635/536

**狂走族始末集団本部＠Polymorphia ★** · 03/08/22 02:08

>>27
当たり前や。
仲間つくるの好きそうやん。まぁあんたらに限らんが。
要ははよねーよちゅう事や。

**ｃｄｂ** · 03/10/21 18:20

**ｃｄｂ** · 03/10/21 18:23

**ｃｄｂ** · 03/10/21 18:24

**名無しの妙心** · 03/10/21 18:24

この板全体にいえる事だが、何とかしてもらう為に書き込むスレではないぞ、ここは。

**age** · 03/10/22 15:42

age

03/10/26 22:23

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1066704156/93
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1066704156/103-104n
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1066704156/118
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1066704156/123-124n
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1066704156/132
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1066704156/142
こういうのはいかがなものか・・・・？

**狂走族ズベ公＠Polymorphia ★** · 03/10/27 02:26

>>1
「なに書いてもええとかゆー気」になってる程度やろ。

**cdb** · 03/11/02 18:42

**時計坂の削除屋 ★** · 03/11/08 16:19

差別発言と差別用語ですか。
差別用語を差別する目的で使うと差別発言かな？

03/11/08 16:40

「ヤッターマン、コーヒー、ライター」が「エロ・下品」になるかどうか
というのと同じ問題ですね。

**転載＠時計坂の削除屋 ★** · 03/11/11 07:55

459 ：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★ ：03/11/11 00:40 ID:???

そもそも、公に差別用語というのは存在しませんし、
差別用語だから禁止というわけではありません。
差別を意図としている文章である場合は削除という話です。

☆ 連絡＆報告 2 ☆
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1062942087/459

**三叉槍** ◆Trident/GY · 03/11/11 22:06

狐眼だと分かりづらいようなので、こちらのHNで書きます。

差別用語と蔑視的思想発言との関係について以下のように考えればいいのではないでしょうか？

１．マスコミなどで差別用語とされている用語などが対象
２．その用語の使用方法を3つに分類する。
　Ａ．用語そのものの考察のための使用
　　　　用語の語源の考察、政治的変遷による影響の考察、用語の言い換え問題など、学術的考察などの
　　　　真面目なやり取りをする際に必要となる使用法。
　Ｂ．差別用語を「差別用語の対象者」に対して使用
　　　　差別用語の対象者＝差別の意図を向けられている人、の場合。
　Ｃ．差別用語を「差別用語の対象者で無い人」を貶めるために使用
　　　　差別用語の対象者≠差別の意図を向けられている人、の場合

私は以下のように考えます。皆さんのご意見はどうでしょうか？
Ａ．については、差別的思想発言とするのは「言葉狩り」に当たるので反対です。
Ｂ．については、差別対象者に差別用語を使うことは差別の意図があることは明白であるので
　　これは差別的思想発言ではないかと思います。
Ｃ．これが問題です。相手は差別用語の対象者ではないが、相手を罵倒・揶揄・愚弄するなどの
　　目的で差別用語を使う場合です。
　　直接的に差別用語の対象者につかっているわけではないですが、これはその用語が差別用語
　　であり、その差別用語を使うことで相手を罵倒・揶揄・愚弄などをするために使っているなら、差別用語
　　を使うことに差別の意図がある、と思います。
　　差別の意図がないなら、その用語自体使ったところでなんら罵倒・揶揄・愚弄などの効果がない
　　わけですから。なのでこれは差別的思想発言に該当するのではないかと思います。

03/11/11 22:30

てきとーでええやん。

03/11/11 22:48

2chには「差別用語」なるものは存在しません