差別・蔑視について
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この世の中何が、差別なのか蔑視なのかわからないので
難しいのですが、例え議論が成立してても人権板向けのスレは削除してほしいのですが
どうでしょう?
特に障害者に対する心無い誹謗が多いスレッドは板違いだけじゃなく
そこの住民の気分を害してるものも多いです。
サポートするための辛口な意見や厳しい言葉っていうのならいいと思うんですけどね。
皆さんは、どう思われますか?色々な意見下さい。 >差別的な言葉を使ってハンデ板にスレ立てする事の正当性を主張する散歩中氏に
必ずしも不当とはいえないし、正当かどうかについて検討したいなら、それこそどこかで話しましょう。
(ここは削除議論板であって、正当・不当は削除議論と全く関係がありません。)
誘導してください。
むろん、おれは「差別的な言葉を使ってハンデ板にスレ立てする事は正当」とも「不当」とも
言ったことがないので、俺宛てではない可能性もあるけどね。
俺はひたすら、削除の判断の要素として「差別用語」というものを持ち出すのは無意味だ・・・としか
言っていない。
いわゆる差別用語が削除の判断材料になっているのは、>>610を普通に読めば分かる事。
散歩中は何を根拠に「一切判断の要素にならない」と言っているのかな?
ただ、それがどの程度のウエイトを占めるかについて、素うは少し過大評価している気がするぜ。 >>638
だから「読めてない」って事。もしくは主張通りに解釈して貰えないと困る事がなにかしらあるのか。
んで過大云々の件だが。本当に俺がそう考えているならなぜ整理板に依頼してるのか?
そういうとこまで考えてから書き込みして貰えると有り難いんだが。 >>636
俺の目から見れば、
散歩中「差別用語使っても、必ずしも差別の意図があるとは限らないよ」
素う氏「差別用語を使うのは差別の意図があるから使ってはダメだよ」
っていう喧嘩に見えるんだが。
>>639
アンタのそういう書き方にも問題があるんだよ。
「俺の考えを理解しろ」じゃなくて「俺はこう考えてる」というところを
明確に示さないから、誤解を生んだり、すれ違いの議論をする事になるんだぜ。 あ、ちなみに、>>641の争いなら、このスレ的にいえば、素うの負けだろうね。
例えばwikipediaには「外人」とか「ブラインドタッチ」なんかが差別用語の例として
提示されているけど、外人やブラインドタッチなどと書いてあるスレ・レスを
差別・蔑視で削除依頼してもほとんどスルーでしょ。
で、ハンデ板に特化した話は>>640でどうぞ。 >>641
ちょっと違うかな。
「差別用語をその対象者に向けて使うのは差別の意図があると判断されるんじゃないの?」って感じ。
更に言えば
「相手を罵倒するような言葉を使わないと真面目に議論するスレを立てる事が出来ないの?」ってのも付け足しとく。 スレ違いだが...
>>642
おりゃおまいさんの担任じゃない。自分で情報集めて自分で判断出来ないなら安易に噛みつくのはカコワルイ。
「読めない」って言うのは俺的にはそこまで含むんだが。 >>644
>「差別用語をその対象者に向けて使うのは差別の意図があると判断されるんじゃないの?」って感じ。
みんなに同意を求めてるの?それともガイドライン上の扱いの話?
同意する人はいるでしょうね。
でもガイドライン上では、それだけで差別の意図があるとはなりません。
>「相手を罵倒するような言葉を使わないと真面目に議論するスレを立てる事が出来ないの?」
出来るでしょうね。だからと言って完全に適切なものだけ残してほかは削除するか、っつったら、
ここはそういう掲示板じゃないんだなぁ。
ついで。
>おりゃおまいさんの担任じゃない。自分で情報集めて自分で判断出来ないなら安易に噛みつくのはカコワルイ。
もっかい言う。第三者に配慮する気がないならメールでやれ。
あんたのママはここにはいないんだ。書いてない意図まで汲み取ってもらえると思うな。 >>644
上段、ハンデ板はいつからカテゴリ雑談カテゴリに属するようになったのですか?
何度か書かれていると思いますが、ハンデ板は「ハンディキャップについて語る」板であって
「ハンディキャップを持つ人」が語る板ではありませんから「対象者に向けて」使うというのは意味不明です。
下段については、このスレで話す話題だと思いますか?>>640へ。 どこの板であろうとも、その表現言語が「差別用語」に分類されるかどうかは、考慮されない。
たったそれだけのことです。 ナニノ差別カモットわかり安かったら僕も仲間ニ入れてください >>647
前レスくらい読もうな。
>>648
差別用語だから削除とは言ってないけど?
差別の意図があると判断される物の中には差別用語とされる物も入る場合があるだろうって事。
スレ趣旨と合わせて判断するだろうってのは前レスに書いてあるけど? 貴方たちは、ニー速にいっちゃいけないということがわかった… >>651
仲良し同士で相手に
「うっせぇハゲ」って言い合ってる場所にケチつける気はないよ(笑)
わざわざ障害者の施設に足を運んで「俺は健常者だ!カ○ワ死ね」って言って喜んでるアフォをどうにかしたいだけで。 >>650
他人に理解の出来る日本語で書いてください。
「前レス」は、「1つ前のレス」を指すことが通常ですが、647の前の>>646、644の前の>>643を
読んでも理解不能です。
>スレ趣旨と合わせて判断するだろうってのは前レスに書いてあるけど?
と書かれているけど、あなたのレスの中で「趣旨」を含むのは2レス。
>608 名前:素う ◆RSwENTZ6jw [sage] 投稿日:2007/05/23(水) 23:53:27 HOST:356606007630803 proxy3113.docomo.ne.jp
>差別的な意味のある言葉がスレタイに入ったスレはハンデ板では趣旨が違うと判断されたってだけの事でしょ。
>626 名前:素う ◆RSwENTZ6jw [] 投稿日:2007/05/26(土) 23:22:38 HOST:356606007630803 proxy383.docomo.ne.jp
>もちろん差別判断以前に他の理由(板趣旨にそぐわない等)で削除されたスレも多数あるだろうけど。
どちらも「スレ趣旨を勘案して」という内容では有りませんね。
>>608で
>差別的な意味のある言葉がスレタイに入ったスレはハンデ板では趣旨が違うと判断されたってだけの事でしょ。
あるいは>>635で
>カ○ワがスレタイに入ったスレがあるとして。
>ハンデ板で単に障害者を貶す為だけのスレ立ては差別の意図があると判断されても仕方ないだろうって事。
>そういう意味で単純に差別用語(とされる物)が禁止になってないものだと個人的に思ってるが...
と書いているけど、これをどう読めば
>スレ趣旨と合わせて判断するだろう
と解釈できるの?
>>652
その話は>>640のスレで。
って何回誘導すればいいの? >>650
>差別用語だから削除とは言ってないけど?
わかっているよ。
>差別の意図があると判断される物の中には差別用語とされる物も入る場合があるだろうって事。
>スレ趣旨と合わせて判断するだろうってのは前レスに書いてあるけど?
違うと思いますよ。スレッドの削除は、スレの趣旨に「差別・蔑視の意図があるかどうか」が「まじめな議論
や話し合いの目的であるかどうかで判断されるのであって、差別蔑視の意図がある言葉がスレタイやテンプレ
にある場合に、スレ趣旨と「合わせて」判断されるわけじゃないってことです。
スレッドの削除は
4. 投稿目的による削除対象
スレッド 抜粋 専用板では、全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを目的としないもの
あたりのガイドラインです。
レスポンスについては
地域・人種などの差別発言は人権問題板で、蔑視的思想発言は政治思想板で、それ以外は削除対象になります。
が根拠です。「など」に障害者は含まれるとのことです。
散歩中さん、遅くなっちゃったけど
ここまで読んで 「用語」 「書き込み者の意図」 「スレの趣旨・目的」 の違いがすこし理解できた
どうしても「用語」「書き込み者の意図」を重く見てしまって
「書き込み者の意図」だけに拘っていたようです
差別用語=削除対象ではないのはよくわかりまして
ありがとうございました<<(_ _)>>
>>656
>スレ趣旨と「合わせて」判断されるわけじゃないってことです。
ん?ここまで読んで 「合わせる」 と理解しちゃったぞ
>>610
>「一般に差別用語と言われている単語がスレタイに含まれている」ということ『だけ』で削除判断はしていません。
>当然、スレ趣旨も考慮してます。
「だけ」でなくスレ趣旨「も」考慮してて
>>601
>特にスレタイについてはそれなりに配慮されなければ削除対象となることに同意だが
この「配慮」が「合わせる」ことだと思い込んだあたしって?
アレ?
「差別用語」は削除人さんが「スレの趣旨・目的」「書き込み者の意図」を決める材料にするけど
「差別用語」と「スレの趣旨・目的」「書き込み者の意図」は同列じゃないってこと?
「スレの趣旨・目的」を決める時に「スレタイの差別用語」を考慮してるから
もう一度「スレの趣旨・目的」と合わせることはないってこと?
「スレの趣旨・目的」=「書き込み者の意図」>>「用語」
「用語」は「スレの趣旨・目的」 「書き込み者の意図」を決めるための材料にすぎない、のかな?
まだまだ分けて考えられそうにありません
合わせないけど配慮してるってことでモヤっと理解しておきます
ありがとうございました<<(_ _)>> 「○○用語」なんて、言葉を分類すること自体をやめてみてはどうか。 俺もなんだけど...なんかみんな誤解してるような。
本来「差別用語」ってのは他人に使うと差別に当たるような言葉の[総称]でしょ?
立ち位置によって括りは変わってくるもんだし
総称についてgdgd言うのは間違いじゃないかと思った(汗)
結局スレタイにしろレスにしろ使われた言葉(例えばカ〇ワ)について差別的な意図があるかないかを判断するしかないと。
それには異議はないと思うんだけど。 >>659
さりげなく趣旨替えして仕切りモードに入ったつもりのようですが、
それやると嫌われますよ。リアルの会議だと、長々と話をして
気がついたら全員が初めから賛成していたような顔をして座っていた、なんて
会議もありますけど、BBSですとログが残りますからね。
他の多くの人は
>結局スレタイにしろレスにしろ使われた言葉について差別的な意図があるかないかを判断するしかないと。
という主張していた(また、管理人裁定も同様)わけであって、あなたに異論がなければ、
これでとりあえずは終わりではないでしょうか。
>>659
たとえばですよ、「○○障害者は社会の屑」というスレが立ったとします。
どこにも差別用語は含まれていないとしても、「差別目的のスレである」と言えますよね。
「今まで▲▲(差別用語)と罵倒してごめんなさい・・・反省し謝罪するスレ」というものが
立ったとしますよね。「差別目的のスレではない」ですよね(まぁ、ほかのルールには引っかか
るかも?ですが)。
用語や言葉とは無関係な一例です。(つうか削除議論からどんどんかけ離れていきますよね)
え?俺はハンデキャップ板に特化した議論はしていませんけど。 規制板で駐車私怨で中傷発言なしなのに個人のIPを公開されました。他の削除人の信用にも影響します。 >>659http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1157731324/150-155
150:素う◆RSwENTZ6jw :2006/12/17(日) 02:49:02 [sage] >1
情けないなぁ...
出来るだけの手は打ったつもりだけど...なにも変わらずか...
151:素う◆RSwENTZ6jw :2006/12/17(日) 09:20:39 [sage] >150は自分自身に対してのカキコね(汗)
どうにかしたいんだけどorz
153:素う◆RSwENTZ6jw :2006/12/17(日) 14:32:32 [sage]
最近の削除のペースが異常に早かっただけだろなorz
そっちより自治意識下がったまんまの方が問題かも...
俺ともう1〜2人だけだもんな
自分達でどうにかしようとしてるのって。
板違いの愚痴に付き合わせてm(_ _)m
154:藤本美貴 :2006/12/17(日) 16:14:23 [sage]
とりあえず削除依頼をどんどん出してみて
削除されないスレから埋めてあげる
こっちから削除人の尻をたたかないと駄目だね
155:素う◆RSwENTZ6jw :2006/12/17(日) 18:16:31 [sage]
m(_ _)m
[素うは埋め立て(荒らし)を容認するのか!?] >>659http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1157731324/173-179
173:藤本美貴 :2007/02/13(火) 22:14:54
アク禁されてたから機種変したよ
174:スレ乗っ取り委員会 :2007/02/14(水) 12:26:27 [sage] >>173 どうもです。 ここ、お暇な時どうぞ。但し、ひとりで突撃の場合は、7連投で規制がかかります。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1171200905/l50
175:◆GtLbyGq.SY :2007/02/14(水) 22:15:46 [sage]
ハンデ板にでてる?
176:格無しさん :2007/02/14(水) 23:02:30 [sage] >>174
突然いなくなったのでご迷惑をおかけしたと思います
携帯の端末情報を焼かれてしまいました 派手な埋め立てはちょっと無理ですね
177:素う◆RSwENTZ6jw :2007/02/15(木) 00:14:46 [sage] >176
板を気にかけてくれててありがとう。
何とか頑張るよ (^-^)/
178:藤本美貴 :2007/02/21(水) 02:11:45 [sage]
自治スレ立てたの私
179:素う◆RSwENTZ6jw :2007/02/24(土) 02:47:00 [sage] >178
まぢ?助かったよ (*^-^)b
パソなしだと困るんだよなぁ...こういう時orz >>659 素うサン…埋め立て荒らしをやめて下さい m(__)m ttp://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1179323480&LAST=50
ここでは定期的に差別発言があがりますね。
過去スレを見てもらえればわかりますが、削除だらけです。
削除された中には某宗教団体の子供達は万引きをしているなど多数。
他にも童話関連、某政治団体、某政治家、某団体への中傷などオンパレード状態ですね。
矛先は気分次第で変わるといった感じです。
それに対する批判に関しては、全て上の団体等の関係者に認定されるという流れのようです。 >>669
まちBBSと2ちゃんねるは別物です。
まちBBSの話はまちBBSでどうぞ。 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1186206437/359
最近 ■ 差別・蔑視 削除専用 ■ スレにおいて
削除理由がありません。
というわけのわからぬ??書き込みが見受けられますが・・・
■ 電話番号 削除専用 ■ や
■ 『2ch外への荒らし依頼』 削除専用 ■ で
削除理由が必要ですか???
説明が必要な場合は確かにありますが・・・。
わたしは一応丁寧に何を対象としたものかは書いて依頼していますが
本来この依頼スレは差別・蔑視に限定しているものですので
依頼理由は特に必要としないはずです。
説明が必要なケースは他よりは多いでしょうが。
理由が必要であれば>>1へのその旨の記載が不可欠だと思いますが
いかがなものでしょうか?? そうだそうだ、ぜんぬはおっぱいが不自由なくせに
横暴だ!! >>672
誘導URLの元レスで識別可能なものはあぼーん済なんだけど
なにをごねてるの? >>674
オマエばかか?
依頼理由が必要ないはずのスレで
依頼理由を書けというのはオカシーンちゃうかっちゅうとんねん。
裕香さまはhttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1186206437/361で再依頼までされとるんんじゃ、
2度手間やんけ。 差別・蔑視は細目が存在しないので、基本は対象となるURLだけ書けばいいと思いますけどね
他の専用スレッドはそれで運用されていますし 気持ちはわからないでもない。
差別スレではrightsは特殊な板なので、
名字とか地名とかあった方がいいかもしんまい、とは思う。
裕香たんもわかってるとは思うけどさ。 >>672
差別・蔑視は他の専用スレッドと違い
枝葉の分かれ方が大きくなっており、理由により削除判断が異なってます。
たとえば
差別・蔑視の意図がある地域名
差別・蔑視の意図がある苗字等
では少し削除基準が変わってきます。
裕香さんの依頼はいつも丁寧なもので感謝しております。
これからも円滑な削除作業のため、ご協力をお願い致します。 >>672
2ちゃんねるのエラーメッセージなんてどれもこれも意味不明なんだから気にするな。 削除理由がありませんではなく、
分かりやすい削除理由がありません。
> ☆ 削除する人に分かりやすくしましょう
ということですか >>678
おーなるほど・・
∩∞
=(*・-・)= < おっぱいが不自由があのように申しておりますので
c(_uuノ 裕香さまに於かれましても、ちょっと害された気分を
お納め頂きます様願い奉ります。
>◆削除対象区分:[差別・蔑視(地域や人種など)]
>
>◆必須事項:削除対象の直接リンク
> 例:http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/(板名)/(スレッドキー)/(レス番号)
>. http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1175434885/999
>★《 削除対象の転載は厳禁 》です。
>■注意■
>以下の物は、このスレでは扱いません。
> ・ コテハン叩き
> ・ 誹謗中傷
> ・ 職業・性別・血液型などへの暴言
>
>このスレへの報告対象については、削除ガイドラインをよくお読みください。
>http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
これが差別・蔑視スレのテンプレなわけだが、「必須事項」の欄には
「削除対象の直接リンク」しか現状は求めてない。
>>678のジェンヌさんのレスに従うならば、「必須事項」に
「削除理由詳細(どのように「差別・蔑視」に当てはまるのか)」などと書き加えるのがいいんじゃないかと。
#ついでに粗探しをすれば、冒頭の「削除対象区分」というのもちょっと紛らわしい表現ですね。
#◆このスレで扱う削除対象:[差別・蔑視(地域や人種など)]みたいにと書き換えたほうがいいかも…。 おー、次からそう汁!!
ま、細かい事言わんでも、ホントはおっぱいが不自由が
軽く謝ればオワだとも、思うんだが・・・・ >>684
おまえ俺よりバカか?
削除依頼は削除のきっかけにすぎない。
依頼があろうがなかろうが
依頼が不備だろうがでたらめだろうが
削除人が削除に値すると判断したら、
さくじょされるんだよん! ありがとうございました。
続くのであれば書いておいていただけるとありがたいです。 ここに書くの?それって板違いでは?
報告しておいてもらって、そこに若さんが
一言書けばいいような気がするですが。 >>696
ってかもうジェンヌさんが掘って下さったんですよね^^;
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1186206437/418
既に規制も発動済みですし。
報告するのがちょっと遅くなってしまったけど、色々と気にかけて下さってありがとうございました。
#もし規制が外れて再発するような事があるとアレなんで
今後の対策は多少考えた方が良いかも知れませんね。
#超個人的な独り言。
今までかつて「差別・蔑視」に端を発する全鯖規制ってありましたっけ? nfggfhgd
jrtjrtjh
twetwet
kykkyu
tewtt
tytykt
メモ程度の書き込みとして
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1182775964/554
554 名前:最低人類0号 投稿日:2007/10/05(金) 16:04:49 Ice5eP3+
一部に問題がありますので伏字を多用して以下に再現。
×××警×××警察署刑事課の××
こいつは××市内の同和地区出身の×××会員。上司の刑事課長は帰化××人
×××警察署の刑事課は同和地区出身や帰化××人、×××会だらけ。 当該書きこみの 帰化××人 という表現では民族差別的発言 という理由で
■ 差別・蔑視 削除専用 ■ スレで処理するレベルのものとは思えず・・・。
この程度でアウトというのであれば多数ありますし、×××会員という記述についても同様かと。
特定の同和地区出身 ということが最大の問題点な訳で、 ××市内の誰それ という苗字表記が
■ 差別・蔑視 削除専用 ■ スレで処理された主原因かとは思います。
ただ、当該書きこみは初出ではなくかなり以前から形を変えて継続しているものであり
特定個人をターゲットにしているものですので
■ 差別・蔑視 削除専用 ■ スレで処理するよりも・・・ということです。
別件
>>682の意見に同意です。。。 これもまたメモ書き。
ついでに■ 差別・蔑視 削除専用 ■スレ冒頭の注意書き。
■注意■
以下の物は、このスレでは扱いません。
・ コテハン叩き
・ 誹謗中傷
・ 職業・性別・血液型などへの暴言
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1186206437/555
4.投稿目的による削除対象 特定職業に対して差別・蔑視の意図がある書き込み
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1191154620/109
依頼そのものがこの■ 差別・蔑視 削除専用 ■スレで扱う内容ではないという 削除理由のもの。
内容に問題がないと思われますのでそのまま再掲。
問題があるのであれば適切な削除場所で依頼、削除願います。 >>705
そういう疑問を持つ世代が増えているのかもしれませんし、
もしかして、書きこんだ方もそういう意図はなかったのかもしれませんが、
あれは差別に該当します。
書き方が微妙ですが、使いようによっては職業が職業そのものでない部分の
ニュアンスも含有している、ということで。 >>707 やはり認識の一部に違いがあるような・・・。
■ 差別・蔑視 削除専用 ■スレ冒頭の注意書き。
■注意■
以下の物は、このスレでは扱いません。
・ コテハン叩き
・ 誹謗中傷
・ 職業・性別・血液型などへの暴言
整理板的理由でならともかく
要請板 ■ 差別・蔑視 削除専用 ■スレ で扱うべきものではないのか?
です。
再掲されたものまで 同一理由 差別・蔑視 特定職業に対して差別・蔑視の意図がある書き込み
ということで削除されたようですがこれは問題です。 一応伏字バージョン
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1191154620/109
109 名前:待った名無しさん 投稿日:2007/10/03(水) 16:28:27 0
××場につとめて
毎日
大好きな
×の血をあびてな
ここの書きこみは再掲がききますのであれですが
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1191154620/109
については
差別・蔑視 特定職業に対して差別・蔑視の意図がある書き込み
ということで削除されたのであれば
削除ガイドラインの適用上、解釈上、重大な問題が生じていますので
書きこみレスの復活を要求します。 >>710
逆。
差別蔑視であるのなら削除が妥当。
議論中ということで残すのであれば、電話番号だろうと荒らし依頼妥当と議論を長引かせることで
削除を遅らせることが可能。
差別・蔑視でないとなった段階で復活依頼します。 >706や>709は転載だった?
ここにどういう風に転載したのかはわからないけど
> 削除されたログについては、必要ならコピペで貼り付けても構いません。
なんだけど。電話番号や住所氏名、地名名字のように
その「単語自体が削除対象」になる場合は要伏せ字だけど
はたしてそうだった?
「××場につとめて」いる=被差別○○民であるというのが
前提で削除したなら、若削除さんはそういう前提をもって
その人たちを見てるってことかも。それとも専用スレの依頼で、
そういうカキコを見すぎて、染まっちゃった?
>>128や>>153で浪漫さんが書いてらっしゃる(逆の意味で)
元の依頼の場合はスレの会話の流れにもよるかもしれないけど
>>710の相撲板を見ると全く関係ないような。
(削除されるとイヤンなのであえて伏せ字にしました) 差別・蔑視問題の難しいところの1つは、わからない人にはわからない、
ということだと思います。
もちろん、私も100%理解しているというわけではありませんが、仕事がら、
普通の方に比べれば多少はまっとうな知識を持っている(一例をあげれば
何年かごとに同和問題の講習が必須である、など)と思います。
で、議論の前提が違うんですよね。そして、前提をすり合わせようとしても、
わからない人に正しい知識をつけることは必要ですが、ネット上では、
(少なくとも私は)できません。
だから、差別・蔑視と感じない人に「いいじゃないか、削除しなくても」と
言われても困ります。
この手の問題についての昨今の動向としては「差別用語を使わせない、という
だけでは問題解決にならない」ということで、言葉狩りは減っていると聞いています。
2ちゃんねるもそれと同様で、差別用語と言われているものを書いただけでは
削除対象ではない、差別・蔑視の意図があるか否かだ、となっております。
以上、長々書きましたが、私は、あの発言に差別・蔑視の意図を感じました。
また、繰り返しになりますが、あちらのスレ1にあるような職業に対する差別・蔑視での
削除ではございません。 最後の1行がなかったとしたら、
スレの流れを読んで来いって書くとこだけど・・
そういう解釈ならそれはそれで、として。
スレの流れから伏せ字の2つ目は「○タ」だと
容易に想像つくからね。
では、ここの転載は?>>710の伏せ字なしだったとして。
こう書いてあったという事実の提示
そして、削除にたいする疑義の提示。
事実の提示したことが「そのレスには差別の意図あり」なのですか?
「まっとうな」知識ってなにさ(す 自分のメアドが貼られてる。
後、削除議論板に書くとモナ板の住民の奴が書いたレスをコピペしてモナ板に貼る(ry
きっとこのレスも見られてるotz 「○○地区は同和」と書かれた投稿を「差別・蔑視」の理由で削除したら
ある意味「差別・蔑視の対象地区」と認定されたのと同じことになるので
その地区に住む人たちからすると屈辱に感じるんじゃないでしょうか。
知り合いの部落出身の方が似たようなことをおっしゃってました。 「○○地区は同和」というのが正しいのか正しくないのかは、
周辺地区に昔から住んでいる人でなければ判別できないでしょう?
削除人に選別できるわけでもない。
このような発言そのものに、差別・蔑視の意図があると思うのですが。 元を辿れば要請板案件の差別・蔑視とは
それによって実害が生じるから消すのであって
実害がないのであれば削除する意味を持たないと思います。 >>716
ご存じと思いますが、GLに
>差別・蔑視の意図がある地域名または苗字等の書き込みは、その真偽を問わず削除対象になります。
とあるように、本当かどうかは削除に影響を与えません。
実際、あきらかに違う地域でもバシバシ削除しています。
>>718
実害は2ちゃんねる外で生じますからね。
しかも、えてして見えない形での損害ですから(例:就職試験で落とされる、等)、
実害がないと判断すること自体難しいと思います。 >>718
そういう話にまで発展するなら、削除GL改正スレに持っていくべきじゃないですかー
GLには「真偽を問わず削除対象」ってあるんだから
(整理板なら削除対象でも「消すまでもない」となることも多々あるが、要請板では難しいかと) 差別・蔑視をGLで削除することに対して異を唱えているのではなくて
個人的見解として無意味ではないのかなと申し上げている次第です。
実害については、裁判で明らかにする方法もあります。 元の議論に戻すと・・・
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1191154620/109
109 名前:待った名無しさん 投稿日:2007/10/03(水) 16:28:27 0
××場につとめて
毎日
大好きな
×の血をあびてな
という書き込みは職業・性別・血液型などへの暴言 に該当するものです。
国語辞書の概念で差別・蔑視に該当しても
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1186206437/1
の冒頭の注意書きにあるとおり
ここでは扱わないものであるということです。
>>722
たぶん、普通の国語辞典で調べても、差別・蔑視の話はわからないと思います。
そして、申し訳ございませんが、これ以上の説明は拒否させていただきます。
私の力量では、万人に理解していただけるような記述はできません。
一部の方に理解していただけたとしても、一部の方には逆の偏見を持たれてしまう
危険性が高いからです。
あとは、ご自分で「○○場 差別」などで検索したうえ、その裏の意味(ざっと眺めた
範囲では、表面的な説明にとどまっているサイトが大半です)を推測していただきますよう
お願い申しあげます。
(>>713もご参考に) 読みようによっちゃ、「オレ様がルールだ」にとれるな。
そうじゃないんだろうが、説明拒否はいかがなものかと。 議論を前提としたもについて
削除されたログについては、必要ならコピペで貼り付けても構いません。
というローカルルールがこの板には存在しますし、
当該レスにおいては少なくとも・職業・性別・血液型などへの暴言については
差別・蔑視スレでは扱わないという規定がありますので
再々度伏字無しで書きこみます。
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1191154620/109
109 名前:待った名無しさん 投稿日:2007/10/03(水) 16:28:27 0
屠殺場につとめて
毎日
大好きな
豚の血をあびてな 若、さ。
それが差別だと確信してるなら、
貴方の拙いことばで分かってもらおうと努力するんじゃなく、
2chの表記を変えようと努力するほうが先なんじゃないのかな?かな? 屠殺場かぁ
屠殺が差別語で
屠殺業者を中傷するレスと
屠殺業者→朝鮮民部落民が多い
職業差別ではなく、朝鮮民部落民差別だと
近所の肉屋3軒が朝鮮人経営なのですが
肉屋を揶揄すると朝鮮民部落民差別で
ヤクザを揶揄すると在日朝鮮人差別で
産廃業者を揶揄すると朝鮮民部落民差別だと
そこまで拡げてしまうと
地域苗字人種に関係なく
際限ないかなぁ
職業については差別・蔑視スレでは扱わない
で線引こうよ
時津風親方の再就職先
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1191154620/
なスレで、時津風親方の再就職先として屠殺場が出てきてて
屠殺業者を蔑視してるでなくて
相撲取り=豚 になぞらえて屠殺場だと思うんで
相撲取りな職業のデブを差別してるレスでしょうから
相撲取り差別は職業差別ってことで
扱わないレスだったでしょう
>>707
> あれは差別に該当します。
> 書き方が微妙ですが、使いようによっては職業が職業そのものでない部分の
> ニュアンスも含有している、ということで。
屠殺業者を中傷するレスは、ナニ人を差別してるですか?
ニュアンスを含んでいれば、特定職業に対して差別・蔑視の意図がある書き込み で削除もあると
削除依頼主さんは 特定職業=相撲取り(豚=デブ) で依頼したのでしょう? 板の趣旨にあってないスレはあぼーんされるか?
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mona/1190363119/l50
↑の煽りスレが対象。
と言うわけで良ければあぼーんしてくだされ。削除人様。m(__)m >>729
ここは削除依頼をする場所ではありません
適切な場所にきちんと依頼してきてください ξ´・ω・`ξ 「ホルモンは昔『「放るもん(ほうるもん)』っていうてな、
捨てるものだった。昔は普通の人は食べなかった。」そうな。 >>729のスレ、危なくなってるから通報したほうがいいと思うよ。 >>729のスレッドでは下記の様な煽りがされています。
尚、個人情報に関わるところは消しています。
295 名前:( ´∀`)さん :2007/10/08(月) 18:08:32 ID:XYdNh9BY0
>>:;;
お前の頭の中でしてろ
そして死ねよ;:;;:;:;:;:;:;:;:;::;:;
;::;::;
296 名前:( ´∀`)さん :2007/10/08(月) 18:12:26 ID:Mwik4FUK0
>>;;;:
ちょっと待て俺より半年ぐらい後だろ
それなのにどうしてこうも知能が低いんだ
297 名前:( ´∀`)さん :2007/10/08(月) 18:13:43 ID:XYdNh9BY0
お前ら;::;::;のメールアドレスをいろんなところに貼り付けろw
スパムがいっぱい行くように仕向けるんだ!wwwwwwww
298 名前:( ´∀`)さん :2007/10/08(月) 18:15:16 ID:XYdNh9BY0
衝撃なものを発見した
これだ
http://;::;:;:;::;:;:;:;:;;::;:;:
なんと:;:;:;;の部屋が映ってるぞ!
(画像は保存したので消しても無駄ですwwwwwwwwwうひひ)
299 名前:( ´∀`)さん :2007/10/08(月) 18:16:31 ID:XYdNh9BY0
訂正
;:;:;:;:の友達の部屋、だそうだ
300 名前:トビ :2007/10/08(月) 18:39:32 ID:sTxRHbnr0
>>:;;
オレより4年早いぞ
しかも:;:;:;って;::;:;;:だろ?
オレも;:;:;:;なのにどうしてこんなに:;:;:;は馬鹿なんだろうか?
>>724
拒否というより、厳密には不能だな。
私が、他人に誤解を与えず、かつ理解してもらえるような説明ができるようであれば、
差別・蔑視問題など100年前になくなっているはず。
>>728
・残念ながら、それはこの差別問題の最近の話。もとは江戸時代(=鎖国中)にさかのぼるから。
・知らずに書きこんでビンゴ、という可能性はあるが、もともとがネガティブな感情を
ぶつけているレスですので、人によっては差別と解釈もできると思う。
差別・比喩の両方の解釈ができるとき、「比喩の解釈もできるから削除はおかしい」とは思わない。
相撲板のレスについては、
後半部分のために、スレの流れを考慮しても、
ひっかかる人がいるかもしれないな、とは思いました。
たいていの人にはちょっとひどいと感じるかどうかな程度だろうな、とも。
たいした教育は受けてなくても差別スレから人権板を見てましたから、
それくらいの知識はあります。
○○の「意図」というのは受け手によって受け止め方が違うから
難しいところがあります。(セクハラ問題なども)
過剰に反応すると逆の意味で〜という意見も一般的にありますね。
おおむね>>728:自動便座さんの真ん中へんに同意です。
あと、ここの転載を消したのは、(>>710の伏せ字なしだったとして)
言葉狩りにかなり近い印象があります。
>>724:(^-^)犬さんの気持ちもわかりますが、
それはあまり言わないであげて欲しいなと個人的には思います。
人権板へ移動しなきゃならないようなことだろうし
それでも難しいことだと思うので。
>>736 前半部分、煽ってるようにとられかねないかと。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています