大学生活板削除議論

額製 · 03/02/26 06:50

暴露横山ウザすぎ
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/campus/1046097775/l50

**継承です。** · 03/09/30 23:07

>>25
お前のことで議論するというより、荒らし全般についての議論だ。

それよりも、同志社文で心理ならそんなにコンプ持ったり、
国立に卑下する必要ないと思うよ。

◆PlaGuNao1. · 03/10/01 11:45

>>28

荒らし全般についての議論って何？
それは激しく無意味だと思われ。完全放置推奨。

俺は継承を煽ったり叩きたいがために以下のレスを書くんじゃないんだが。
今までの話は自治議論にも削除議論にも荒らし論にも当てはまらない。
なぜなら継承のレスは論点が定まらずに日ごとにふらふら彷徨ってる。
その上感情論がレスの趣旨となっているものが多くて正直レスし辛い。

素でそうなのか、あるいは議論のレトリックか知らないが、論点を整理して
1つに絞ったうえで話を進めていかないと、堂々巡りの繰り返しで終わる。
経験による考察に当たらない個人的な感情論は勘弁してほしい。

◆PlaGuNao1. · 03/10/01 11:55

>>27

＞二段落目

板違いで全くレスが付かずに放置されているスレを、空age 保守し続ける人がいて。
大量にある板違いな放置スレを、適切な書式で削除依頼スレに出し続ける人がいる。
管理中枢の板の1つである削除整理板で、依頼を故意に妨害する人がいる一方、
大量の削除依頼を1つずつ確認し、見やすいようにまとめをする人がいる。

この現実をどう考えてるのか？
俺は納得いかないな、で思考停止して他者の考えを受け入れられないのであれば、
継承は一生納得いかないままで終わっちまうと思うよ。

＞三段落目
それを言うなら「頭を使った者の勝ち」じゃねえか。（笑
ちなみにcampusに限った話じゃない。
依頼がなければ削除もないケースが一般的だけど、削除依頼は誰でも出来る。
これは「頭使っていかに掟を守りつつスレを継続させるか」って課題だと。

**ありゃりゃ～～** · 03/10/02 02:40

.　　　（＼Ａ／）　
　　　ﾉﾉハヽ））
|￣￣从＾。＾从￣|　＜　　寝るぽ。
|＼⌒⌒⌒⌒⌒⌒＼　　
|　＼　　　　　　　＼　　　
＼　｜⌒⌒⌒⌒⌒⌒｜
　＼ |＿＿＿＿＿＿＿|

**ありゃりゃ～～** · 03/10/02 02:41

.　　　　　　　　　　　　　　　　（＼Ａ／）
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　 ─｜‘ 。‘ ｜＜　ぁゃゃ　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│ ＼（＼Ａ／）
　　　　　　　　　　　　　（＼Ａ／）　∩ ノノノハヽ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣＼.∩ノノノハヽ　＼从‘ 。‘从＜　ぁゃゃ
　　　ぁゃゃ　　　　＞从‘ 。‘从/　｜　　　　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿／　｜　　　〈　　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　￣　　　　　/ ／

**ありゃりゃ～～** · 03/10/02 02:42

　　　　＿＿＿
　　／　　　　＼　　　　　＿＿＿＿
　 /　　 ∧　∧　＼　　／
　|　　　　・　・　　 | ＜　自分のスレに帰れよ、おめーら
　|　　　　）●（　　|　　＼＿＿＿＿
　＼　　　ー　　ﾉ
　　＼＿＿＿_／

継承 · 03/10/03 02:31

>>29、>>30

＞荒らし全般についての議論って何？
＞それは激しく無意味だと思われ。完全放置推奨。

じゃあ、やっぱりあややとボルボンだけを排除したいのか？
名無しで荒らす奴らは放置しておいていいのか？

＞この現実をどう考えてるのか？

削除・スレストされるのは仕方ないと思う。
でも、削除人は少しでもスレの内容を見て判断しろといいたい。

＞これは「頭使っていかに掟を守りつつスレを継続させるか」って課題だと。

板違い・糞ｽﾚであっても、頭を使ってうまくやって
スレを継続させればよいということですか？

◆PlaGuNao1. · 03/10/03 12:14

>>34
＞じゃあ、やっぱりあややとボルボンだけを排除したいのか？
＞名無しで荒らす奴らは放置しておいていいのか？

どのレスをどう読んだら「あややとボルボンだけを排除」って読める？
その上、どう考えて「じゃあ、やっぱり」って文がつながってきたの？

まず「あややとボルボンだけ」って発想はどっから出てきたのさ？
俺からじゃないだろ？それらは継承のレスから出た固有名詞だよな。
あの両名を特別視しているのは誰かというとさ、それは俺でも誰でもなく
継承君自身だと考えられないだろか。
そして「あややとボルボン」の対置として「名無しの荒らし」がどうだと？
荒らしは完全放置推奨。そこにはコテも名無しもへったくれもないですよ。
何より継承自ら「荒らしは放置しろ」的意味合いの投稿をしてるんだけど。
（http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/campus/1061802152/246）
これもまた矛盾だと思うのだが。
自分勝手な例外を設けた主張をして、その賛同を住人に求めたところで…

◆PlaGuNao1. · 03/10/03 12:16

>>34
＞＞この現実をどう考えてるのか？
＞削除・スレストされるのは仕方ないと思う。
＞でも、削除人は少しでもスレの内容を見て判断しろといいたい。

この点は既に結論をみたんだろか。
住人は住人で、まず自分らが出来ることをやりますかって事に関して
ただ愚痴ったり諦観を決め込むのは遊びとしてつまらねえと俺は思います。

＞＞これは「頭使っていかに掟を守りつつスレを継続させるか」って課題だと。
＞板違い・糞ｽﾚであっても、頭を使ってうまくやって
＞スレを継続させればよいということですか？

板違いスレかどうか判断するのは、少なくとも俺じゃないですよ、と。
それが糞スレかどうかは後になって分かるかと。

**金大中** · 03/10/03 17:55

↓日本国憲法はこんなに素晴らしいんですね。

第21条【集会・結社・表現の自由，通信の秘密】

（１）集会，結社及び言論，出版その他一切の表現の自由は，これを保障する。

（２）検閲は，これをしてはならない。通信の秘密は，これを侵してはならない。

継承 · 03/10/05 02:46

＞そして「あややとボルボン」の対置として「名無しの荒らし」がどうだと？
＞荒らしは完全放置推奨。そこにはコテも名無しもへったくれもないですよ。

もしもコテハンの荒らしを無くしたとしても、名無しで荒らす輩がいる限り
板に平和は戻らない。よって、スレ立て相談所・浄化スレにおいて固定の名を
挙げて批判するのは不毛と言いたいだけ。

＞住人は住人で、まず自分らが出来ることをやりますかって事に関して
＞ただ愚痴ったり諦観を決め込むのは遊びとしてつまらねえと俺は思います。

悲しい現実ではありますが、大学生活板住人は荒らしに対し、愚痴るか
傍観するかのどちらかです。

継承 · 03/10/05 02:51

＞板違いスレかどうか判断するのは、少なくとも俺じゃないですよ、と。
＞それが糞スレかどうかは後になって分かるかと。

人それぞれの価値観があるわけですから、ある人にとって糞スレと
思えるスレはいつまでも糞スレだと思います。
たとえ、そのスレの住民が良スレとしてシリーズ化していてもです。
他人が立てたスレを批評するのはもう辞めましょうよ。

◆PlaGuNao1. · 03/10/06 12:36

>>38
＞もしもコテハンの荒らしを無くしたとしても、名無しで荒らす輩がいる限り
＞板に平和は戻らない。よって、スレ立て相談所・浄化スレにおいて固定の名を
＞挙げて批判するのは不毛と言いたいだけ。

スレ立て相談所・浄化スレで、固定の名が挙がっている批判レスってのが
どのレスか具体的に示してもらわないと、前後のつながりがさっぱりです。
批判って一口に言っても理性的なものから煽り叩きまで色々あるわけで、
単に名指しの批判が不毛だという考えはある種の傲慢だと思いますよ。
コテでも名無しでも自分の言動に始末を付けられない奴が厨房ですよ。

要するに「荒らし行為に反応するなよｳﾞｫｹ」って話なら分かるんですが、
それは俺も此処でも他所でも書いてることでしょ。
「荒らしは放置」で何故「あややとボルボンだけを排除」と言い出すのか、
>>35での俺の疑問についても説明がないままなんですが。
そもそも「最初はまずコテハン共の荒らしを無くせ」なんて可笑しな話は
今まで誰一人書いていないように見受けられます。どういうことですか？

◆PlaGuNao1. · 03/10/06 12:41

>>39
批評したい人には好きに批評させておけばいいじゃないですか。スレもレスも。
「俺は書きたいことを書くけれど、それについての批評は聞きたくない」て人は
スレ立ても投稿もしちゃあいけない人だと俺は思います。
つーかそれくらい予想した上で自分の行動に責任を持てというか…

**ぬぐみ☆ミ** · 03/10/08 06:21

おれのスレ荒らすなハゲ
同一と思われる迷惑投稿による規制が、今回で四回目です。
暴露横山.ne.jp　は永久に規制が妥当と判断します。

**あああ** · 03/10/08 06:32

>>42
どのスレの住民さんですか？

◆PlaGuNao1. · 03/10/08 12:08

>>42

勝手に推測して
勝手に妥当と判断してりゃ世話ないですよ。

**あぼーん** · NG

あぼーん

**あぼーん** · NG

あぼーん

**あぼーん** · NG

あぼーん

**あぼーん** · NG

あぼーん

**あああ** · 03/10/09 03:06

◆PlaGuNao1. · 03/10/11 10:53

campus：大学生活［スレッド削除］
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1065256808/24
削除屋＠放浪人 ★さんが当スレへ誘導してくれたわけだが。

自治議論家も継承も。
何か書きたい事があるのはよく分かるが
果たしてそれを書いていいスレかどうかっていう判断からして誤っているらしく。
そういう人は場外ホームラン級のお馬鹿さんだと俺は思うのですよ。
人によっては依頼スレの妨害をしていると受け止められかねないわけで、
そうした空気も読まない読めないで我を通すのは、自分に損なだけだと思いますよ。
あの手の投稿をするにふさわしいスレなら、ここの他にもまだあるので。

【板を】大学生活板浄化委員会【綺麗に】
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/campus/1063970926/
【板に】大学生活板自治スレッドPart4【平和を】
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/campus/1065364282/

**ぬぐみ☆ミ** · 03/10/12 04:15

>>43
色々
>>44
まずはめぐみ★の削除権の解任を要求
ちょーーと無意味な投稿が続いただけでdion.ne.jp全てのアクセスを禁止にするという行為を行いやがった
1回や2回じゃないから全員腹たっているんよ

**我意既知** ◆R125EvhmVw · 03/10/22 20:47

＞◆PlaGuNao1氏

ご無沙汰してます。
で、一応歴史編纂中なのですが、厨の燃料になりそうなので
投下はすべきかしまいか迷ってます。

どーしましょうか。

◆PlaGuNao1. · 03/10/28 09:05

>>52

ども。お久しぶりです。
遅レスになっちまって申し訳ないす。
我意既知さんならバランス取れた歴史編纂が出来ると思うので、実は期待してます。
仮に燃料投下になってしまったとしても、それはそれでまた、面白いかと。（笑

03/11/05 17:54

保守sage

◆PlaGuNao1. · 03/11/06 12:20

＞征夷大将軍 ◆SYOGUN3Ifs

【板を】大学生活板浄化委員会【綺麗に】２
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1067348027/
↑は規制議論板。スレ削除についての話なら削除議論のこのスレで。

将軍は自意識過剰ぎみに「排除」「私怨」って色んなレスで繰り返し書いてるけど
もし異論があるのなら、スレ乱立・コピペ埋め立て等の小細工をしてしまう前に
最初から言説には言説で対抗するべきだったと思いますよ。
今のままでは、誰でもない将軍自身が「私怨」でレスしているように見られるかも。
それじゃ何をどれくらい書いたって、お前以外の人間にとっては何の意味もないんだな。

誰かの代弁を装いつつ、自分の私怨を晴らしてるだけなんじゃねえのかって受け取られる
言動を、他人の忠告も耳に入れずに延々と続けるのは、いかがなものかと思いますよ。
…と、一応ﾂｯｺﾐ。

◆ayayaIrdAw · 03/11/07 00:12

板違い・重複のスレッドの削除に関して疑問があります。

佐久間一秀と佐久間洋介
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/campus/1065367184/l50
佐久間って16歳の妻殺しの犯人とｸﾘｿﾂでない？
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/campus/1065663430/l50

お、おまら今すぐあややって変換してみ
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/campus/1064985485/l50
あややあややあややあややあややあやや大好き！
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/campus/1065524231/l50

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1065256808/39-40より
上の２つは重複であり、かつ、私人の名前をスレッドタイトルに入れたものです。
下の２つも重複であり、板違いのスレッドです。
下の２つのうち上のスレッドはある程度レスが付いて使用されているものでしたが、
それでも削除されました。（立てたのは自分ではないです。）

これらは、ローカルルールに基づき削除されるのであれば、
４つとも削除されるべきと思いますが、
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1065256808/40
↑この時点では、上の２つは削除されず、倉庫送りにもなっておらず残っていて、
下の２つは削除されていたと記憶しています。
上の２つについてはローカルルール違反を持ち出すまでも無く
削除されるべきものだと思いますが、そのようなものがどうして残されたのでしょうか？
このとき処理をされた削除人さんにご回答願いたいです。

03/11/07 18:27

さて、ここで仕事人さんの言ってた事をどんだけ理解しているのかがわかるのだが・・・。
どないになるやろねー。

◆ayayaIrdAw · 03/11/07 18:46

>>57
規制が緩くなったら、自治スレが急に廃れましたね。

何で荒れるかを自治スレの人達は全然分かってないようで。

◆PlaGuNao1. · 03/11/08 13:28

>>56

10月13日処理の件について質問なのね…

>>57

こちらのスレよりも
【じっくり】大学生活板自治スレッド【考えよう】
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/campus/1067356285/
を読んでもらったほうが、現在の自治スレの進捗状況について分かるかも。

**削除屋＠放浪人 ★** · 03/11/08 14:14

>>56
細かなことは記憶だけなのであれですが。

上の佐久間関連は、一群もしくは二類相当の可能性があった
ため（個人名だとしても、依頼は削除要請板向けであり、削除整理板
で扱う範疇ではない）、コテハンとは判断出来ませんでしたし、保留
としたと思います。細かくそのあたりを指摘して依頼が出れば、処理
した可能性はありますが、簡単な「コテハン」や「板違い」という理由しか
添えられていませんでしたし。
あと当時、この関連のスレッドは、10スレは無かったと思います。

下２つは、それまでの過程でも、あやや関連のスレッドは乱立気味
であり、コテハンとしても使われていたこと、また特定の芸能人の
スレッドとしても数が多く、乱立相当と判断して停止しました。
これに関しては、毎日幾つか立つような勢いがあった事も理由として
加味しています。

上と下の違いについては、以上です。

◆ayayaIrdAw · 03/11/08 18:32

>>60
佐久間スレに関しては、すぐに削除されなければならないような書き込みが
なかなか削除されないという２ちゃんねる全体の問題だとも思うので、
個別の削除人さんがそのように判断されるのも仕方なかったとも思います。

あややスレについてはもともと別のコテハンとの喧嘩があって、
すぐに荒らされるのでいくつも立てておくようになったものです。
それらのいくつかが削除されるのは仕方ないとしても、本スレとして
利用しているものも全て削除依頼が出されれば、
当然それらを出した人とトラブルになります。
複数の人で書き込んでいたものまで全て削除されてしまうのは
おかしかったと思っています。
また、自分が書き込んでいただけのものや、自分が立てたものでないのに
自分が立てたことにされて削除依頼が出されたものもあったので、
今後はそのようないい加減な依頼を出す人についても、気が付いたら
注意するべきかと。

なお、削除の判断がエロ･下品が緩めで固定ハンドル関係について
厳しくしていたということですが、大学生活板では固定ハンドルに
関したスレッドの方が実際にはかなり需要があります。
今後それらの削除基準は逆にした方がよいかと思います。

**削除屋＠放浪人 ★** · 03/11/10 20:46

>>61
どれが本スレか、翻弄されずに冷静に示していただければ、
余計な混乱は避けられないまでも、緩和は出来る可能性は
あります。売られた喧嘩を買うような行為にすぐ走らないこと。
冷静に削除整理板じゃなく、「削除議論板に書きました」として
リンクだけしてあれば、こちらはちゃんと見てから判断します。
その手順さへ踏んでいれば。

で、一番下の段は、無理です。
固定ハンドル関係は、緩和も何も○か×かしか無いです。
基本的に。

なぜなら、その基準自体が「２ちゃんねるは特定個人について
語る場ではない」という、理屈でも何でもない基準で決まってる
次元のものですから。これを緩和するというのは、大学生活板に
「コテハンスレを認めろ」と言ってるわけで、それについては管理人
レベルで、板内に認めて欲しいと要望を出すしかないかと。

ローカルルールでも、「コテハンO.K」というのは通らないでしょう。
根本的に、ガイドラインの「コテハン禁止板」の例外として認め
られない限りは、そういうのは無理と思います。

◆ayayaIrdAw · 03/11/11 14:56

＞どれが本スレか、翻弄されずに冷静に示していただければ、

今更ですが、そうしていればよかったと思っています。

＞売られた喧嘩を買うような行為にすぐ走らないこと。

荒らしと煽りは無視・放置が効果的ということは分かっています。
それができないわけではありませんが、
無視や放置は結局逃げることだと思っているのでいつも対応しています。
それで、謝ってもらったこともありますから。

＞固定ハンドル関係は、緩和も何も○か×かしか無いです。

それならば、削除依頼を出されてしまうコテハンスレだけが削除されて、
削除依頼が出されなければそのままということになるのですね。
管理人に要望を出すにしても、現在自治スレに参加する人が急に減った
状態なので、板の総意としてそのような要望を出すことは難しいです。
自分一人が言っても意味が無いので、しばらく自治スレでがんばってみることにします。

住民 · 03/11/16 21:33

>>63
早く戻って来い。

◆PlaGuNao1. · 03/12/06 08:44

>>64

同感。

よく分からんけど。
何かに文句あるなら、自治スレあたりに戻ってそろそろ意見を書いて欲しいなり。
書かずに野次馬気取りなレスを遠巻きにされても、誰も答えようないでしょ。
もうどうでも良くなったんなら別にいいんだけどさ。

あとどうでもいいけど
2chとそれに集まる人間に問題があると思ったら、
それを更生する手間なんぞかけずに
自分なりの掲示板サイトをとっとと立ち上げたほうがいいと思いますよ。

**征夷大将軍** ◆SYOGUN3Ifs · 03/12/06 21:10

>>65
どうでも良くなったというよりも、しばらく大学生活板にいかなくなってた。
まあ、意見を書くなら戻ることにします。

＞自分なりの掲示板サイトをとっとと立ち上げたほうがいいと思いますよ。
いま作ってるから待ってて。

03/12/23 00:12

>>66
ローカルルール変更でどうなるんだろうね？君。

**あぼーん** · NG

あぼーん

03/12/24 09:33

765 名前： ◆ayayaIrdAw [sage] 投稿日：03/12/22 16:13 ID:AjAWXrdM
本当に体が調子悪いです。

実は昔、慢性的に貧血に悩まされていました。
みんなにはこれ内緒です。

1日中寝てばっかりだけどもう一度、仮眠とるよ。

766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：03/12/23 00:05 ID:VsR0p0dl
同志社大学文学部の糞固定あややについて。
　◆ayayaIrdAw（大学生活板・馴れ合い）
　征夷大将軍 ◆SYOGUN3Ifs（大学生活板・荒らし）
　海軍（大学生活板同志社大学スレッド・馴れ合い）
　わむて（厨房板馴れ合い・全板コピペ荒らし）
　山科（全板コピペ荒らし）
　西園寺先生 ◆yGAhoNiShI（全板コピペ荒らし）

以上は同一人物であり、現在も名前を変えながら荒らし活動を継続中です。

↑引き篭もり大学生、皿仕上げ

**征夷大将軍（69）** · 03/12/24 22:20

↑変なコピペを貼って申し訳ありませんでした。

**征夷大将軍（69）** · 03/12/24 22:22

>>68-70
自作自演です。気にしないように。

**征夷大将軍（69）** · 03/12/24 22:23

>>68-70は私の自作自演。気にしないように。

◆ayayaIrdAw · 03/12/24 22:29

HOST:node2.opwv-unet.ocn.ne.jp ←この人変なコピペ貼ってるんで嫌いです。

紅 ◆hong/1PF9g · 03/12/29 03:22

コテハンスレが全部移転されちゃったの、どうなんでしょうか。
固定ハンドル名が題名に入っているのは仕方ないとしても、
その他のスレは固定ハンドルの占有使用にはあたらないと思うんだけどな。。。

**名無しの妙心** · 03/12/29 08:24

占有にはあたらないと思うスレがあるのなら、そのスレのURL（できればタイトルも）
を提示してちゃぶだい。この板のローカルルールにもそうあるんでよろしく！

**ななしくん** · 03/12/29 11:18

このあたりかな？
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1065256808/194-195
どれも削除対象で処理に問題はないようだけど

04/01/03 13:25

意見がある人は自治スレで言ってもらいたいですが、
俺はコテハンスレの削除依頼を出したこともなく、削除されないように頑張りもしました。
自治スレの中では、一番コテハンスレに寛容な態度でした。

考えるところがあり、征夷大将軍に板に戻るように要請して自治するように頼んだので
今後、コテハンスレに関する要望なんかは彼にどうぞお願いします。
自分がこれまでやっていたことの全てを委譲しておきましたんで。

◆PlaGuNao1. · 04/01/05 14:00

俺にはﾊﾅから頑張る方向が間違ってるというかｽﾞﾚてるような気がする。>>77

固定ハンドル関連の話題とそれらの削除については明文化されてるんだな。
削除依頼されて削除されるのは削除ガイドラインに該当してるってだけだろう。
削除対象に寛容で、その保護に尽力したからってなんだと言うのか意味不明。
>>77の一段落目がやけに言い訳がましく読めてしまうのは俺だけなんだろか。

仮に>>77さんとか承継人 ◆VyYkSYOkEIさんの考え方が2ch的に筋の通った
話なら、campusだけでなく他の板でも問題提起する人がたくさんいるのでは。
でも他の板ではここほど騒ぐ人はほとんどいないように俺には見えたりする。

なんなんだろうな。昨年春からのcampusのこの寒さは一体。。。

◆ayayaIrdAw · 04/01/06 11:39

自治スレでも疑問に思うんですけど、なんで◆PlaGuNao1.さんは運営のスタンスで
発言するんだろうかと･･･？

◆PlaGuNao1. · 04/01/07 17:27

俺のレスが運営のスタンスかどうかは置いておくとして。（汗　>>79

んー
例えば自治スレで各自好き勝手な要望を出してみるってのは
ﾌﾞﾚｲｿｽﾄｰﾐﾝｸﾞとかなんやらでそれなりにメリットはあるですよ。
ただそこから纏められた具体案を話し合う段階で
提案に賛成であれ反対であれ、自分の思い込みや好き嫌いとかいう
主観のみがレスの背後にありそうなｱﾌｫな議論はいかがなものかと。

大抵の要望案は、最低限の2chのおやくそくや物理的限界の範囲内
でなければ却下されてしまうでしょ。
campusの自治スレの議論では、試案にいろんな方面からﾂｯｺﾐを入れて
丈夫な結論を形にするのも大事なんだけれど、単にROMってる人にも
まともな議論の過程の中で何か得るものがあればいいなあとか思うわけで。

スタンスなんか気にしなくてもいいのでは。
理にかなってるかどうかを>>79さんが純粋に判断できるかどうかがﾐｿだと。

3 · 04/01/07 18:00

**ごーるどラッシュ** · 04/01/08 02:41

http://www.rak1.jp/one/user/1982/
日記と掲示板だけのホームページですが良かったら遊びに来て下さい。

◆ayayaIrdAw · 04/01/08 04:15

>>80
今の自治スレには人が来ない状態なので意見を出し合うというのは
困難です。
なにかあれば自治スレに持ち込むように言われていても
勝手にやりたいように行動する人が多くて、
そもそも自治で解決するということができないんですよ。

あと、そろそろ偵察ハンドル（◆PlaGuNao1.）ではなくて
普段活動している名前で書き込んでください。
その方が好き放題にしている住民も言うことを聞くと思います。

◆PlaGuNao1. · 04/01/08 12:33

>>83

なにかあれば自治スレに～、でいいと思われ。
自治スレはすべてのトラブル解決の万能薬ではないけれど
当事者に第三者的なアドバイスとか出来ることはあるわけで。
できるか、できないか、という見方のみで捉えようとするのは
極論ではないかと。

んで。たぶんﾈﾀだろうと思って気に留めてなかったんだけど。
このハンドルは偵察でも潜伏でもないですよ。（笑
誰かを騙った事も仄めかした事もないので。念のため。

ハンドル名でしか投稿を判断できないのは痛いと思いますよ。
>>80の最後にも書いたけど、大事なのは内容では？>>83さん
それに気付けばもちっと2chて面白くなると思うんだけどな。

◆ayayaIrdAw · 04/01/09 13:08

>>84
＞ハンドル名でしか投稿を判断できないのは痛いと思いますよ。
投稿内容を良く見て、もしかして削除人ではないかね？と判断したわけなんです。
もし削除人さんなら征夷大将軍さんがするよりも自治をするのに適していると思います。

最近、大学生活板に行くことが極端に減ったらしいので自治が出来るかどうか･･･

続きは自治スレで。

**ななし** · 04/01/14 00:34

**あぼーん** · NG

あぼーん

◆PlaGuNao1. · 04/01/19 14:05

＞放浪の魔術師

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1065444356/264
＞そのせいかあそこでは削除依頼自体をなくす方向にしようと思っているようで、
＞削除人が来なくていい感じだといってましたし・・・

どれも一個人の感想に過ぎませんよ。
それをまるで板全体の総意のように演出したい人がいるだけです。

削除依頼スレに依頼以外のレスをつける人が多かったり、
そんな人が勝手にまとめを保留したり削除判断したりしますが
あまり気にするこたぁないです。
書いていいスレかどうかすらわきまえられない人のレスですし、
それらに過敏反応するほど削除人さんも暇じゃないと思うんで。（笑

**放浪の魔術師** · 04/01/21 17:06

スレ削除でのいくつかの話に私見を述べさせていただきます。

＞　http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1065256808/245
大学生活板でまとめるときには、依頼者の形式をそのまま残すことにいたしました。
ある程度選別したり、削除理由をより適切なものに変えたりしてもいいのですが、
今は大学生活板の削除スレッドそのものが荒れているので、事務的なまとめ以外しないつもりです。

削除依頼への反論に関してですが、
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1065444356/267
ということですので、削除人に判断を任せるしかないです。
それに私も削除依頼そのものに関してとやかく言うべきではないと思いますし。
それよりも何が板違いなのかをローカルルールで決める方が重要ではないでしょうか。
決まってない以上、依頼に文句を言うことはできないはずです。
法治国家で常識や慣習に法的拘束力がないのと同じで、たとえみんながおかしいと思っても
ローカルルールで明文化されてない以上何の効力も生じないと思います。

＞　http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1065256808/255-257
削除整理のスレは事務的なこと以外は書かないようにするべきです。
相手が頭のおかしな人だと思ったら放置です。同じレベルに落ちるのはやめましょう。

◆ayayaIrdAw · 04/01/21 20:38

>>89
まとめについてですが、大学生活板では確実にdat落ちするような
糞スレを削除依頼するような人がいるのでそのような依頼を排除するのに
非常に助かってます。

ローカルルールについては、現在皆テストやレポートの期間で
かなり忙しい状態です。だからいつ完成になるか分からないような常態です。
とりあえずローカルルール変更案を自治スレで出してみようと思います。

◆ayayaIrdAw · 04/01/22 21:20

マルチになりますが
自治スレで名無しに誘導してもらうとか書いてましたが別にコテハンでもいいです。
誘導したい人は自治スレに書き込んでください。

◆ayayaIrdAw · 04/01/25 11:28

削除依頼出す奴はdat落ちするような糞スレは出す必要ないって分からんのかな。

**承継人** ◆KEiSyOXwWc · 04/01/25 16:02

>>92
＞削除依頼出す奴はdat落ちするような糞スレは出す必要ない
これは前から俺が指摘済み。

dat落ちの可能性のある削除対象スレは、即死を回避したものに絞って削除依頼に出すべき。
削除されたコテハンスレを同じスレタイで立てる奴と同様で
削除依頼出す奴も思考力の欠如からそういうことを
考慮に入れるということができんのやね。
板に同じスレを立て続けるバカがいるのと同じで、
削除依頼を出し続ける（削除依頼しかできない）バカも消えないつうこと。

**征夷大将軍** ◆SYOGUN3Ifs · 04/01/28 13:20

>>93
先生の発言にはいつも含蓄と深い教養があると思います。
こちらが同じスレを立て続ける限り削除依頼も出され続けるんですね。
そのようなことを言われると、どうしてもこれまでの自分を省みてしまうものですね。

◆ayayaIrdAw · 04/01/28 22:05

>>94
反省汁！！

◆ayayaIrdAw · 04/02/01 11:04

僕の立てたスレの削除依頼を出したのは誰でしょうか？
どうして何も言わないで突然削除依頼を出すんでしょうかね？
そのようなことに怒っている人がたくさん居ます。
一言スレに書くべきではないでしょうか？

**名無しの妙心** · 04/02/01 12:58

言って何が変わると言うのか。

04/02/01 14:45

>>97
僕はあくまでもスレを消される立場なのですけど、
削除された後にお前のせいだと言われ全くわけわからんのです。
大学生活板では削除依頼を出さないと合意したにも関わらず、
勝手に削除依頼を出す人がいてそういう人が出ても僕の責任にされてしまうわけです。
結局は板住民に嵌められたんです。
そのように思ってます。

言わないとこっちには何も分からないです。

● · 04/02/01 17:08

>大学生活板では削除依頼を出さないと合意したにも関わらず、
>勝手に削除依頼を出す人がいて

こんな合意は全く無効でしょう。
批判されるのはガイドライン違反のスレを立てる人であって、
削除依頼者ではないです。

**征夷大将軍** ◆SYOGUN3Ifs · 04/02/01 23:19

【征夷大将軍】同志社大学スレ【糞固定】
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/campus/1072301596/
↑このスレがなぜスレストされたのか理解できないです。
　確かに立てたのは自分ですけど、ほとんど書き込んでは無かったです。
　タイトルだけで、内容はコテハンスレではないです。
　とりあえず、スレ住民の皆さんのためスレストを解除してあげてください。

**削除麦酒 ★** · 04/02/01 23:41

>>100
スレタイにコテハン名が入ってるスレッドとして処理しました。

◆SYOGUN3Ifs · 04/02/01 23:58

>>101
了解しました。

◆PlaGuNao1. · 04/02/02 08:41

>>98
＞大学生活板では削除依頼を出さないと合意したにも関わらず、

そんな合意などない。（汗

**大学生活板名無し** · 04/02/07 18:39

大学生のみんなで戦車ゲームしょうぜっ！
ＨＮのあとに【大学生活】っていれて島占領だぁぁっ！
って荒らしの削除をお願いします

◆GunjiABRZk · 04/03/08 01:50

【東北の】山形大学part15【総合大学2位】
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/campus/1077981400/

このスレがdat落ちしてしまいました。　
荒らされていない上に，毎日建設的な書き込みが多くあるので
荒らしの多いスレが多く存在する中のdat落ちは腑に落ちません。
まだまだ続きそうなのですが276しか書き込みがないので
新しいスレを立てるほどでも無いと思いますので，復旧お願いします。

**名無しの良心** · 04/03/08 02:03

>>105
dat 落ちの復旧というのは基本的にはないから立て直した方がいいよ。

◆GunjiABRZk · 04/03/08 02:58

>>105
ただ，dat落ちの理由が全く分からないから。
落ちる5時間くらい前までは書き込んでる人がいたのに。
鯖の不具合で落ちたのかもしれないので一応確認して下さい。

**名無しの妙心** · 04/03/08 05:09

16 名前：学生さんは名前がない sage 投稿日：04/03/07 23:54 ID:l/ELitNV
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/campus/1078564036/

単純に、圧縮で落ちただけではないかね？
そのスレの書き込みより以前に書き込みのあるスレッドが
存在するならまた違う問題と考える事もできようが。
雑談系の板では圧縮から生き残ろうと保守合戦が起こる事もある。
よくある事だ。

◆PlaGuNao1. · 04/03/08 08:13

>>107

俺は確かな事は分からんのですが、
大学学部・研究板がex3からschoolへ移転したのも関係アリかなあ、と。
以前に批判要望がex3へ移転してきた時もちょっとおかしな感じでした。
復帰系の何かがあったと思ってたんですが。

山形大学のスレが今は立っていますが
新たに立てられたスレッドのタイトルが大学を揶揄しているようであれば、
テンプレ等適切に作り直した上で再び立て直すケースもあっていいような。
、、とちょっと思いました。

**山形大スレ住人** · 04/03/08 08:48

伏字で三角関係の話してたのが問題なんじゃないの？
伏字って言っても本人特定できるようなものだったし、注意しても続いてたし。

でも削除依頼出てなかったからなあ・・・　　ﾜｶﾗﾝ

**名無しの妙心** · 04/03/08 08:54

移転時は確か移転したら即圧縮入るから、それじゃないかな。
実際、そのスレより以前のスレッドで残ってるのって無いだしょ？

伏字でアレコレ話しててスレごと消えるくらいなら（以下略

**山形大スレ住人** · 04/03/08 09:01

最近頻出のage荒らしのせいってことかな・・・
昨日は　ID:14DEQxXw、ID:rV3jpVgv、ID:UclIea72　の３人居たからなぁ・・・

それにしても次スレタイ酷い・・・

**名無しの妙心** · 04/03/08 09:07

スレタイなんて飾りなんです。2ちゃん暦短い人にはそれがわからんのですよ！

◆PlaGuNao1. · 04/03/08 09:13

>>113

おおう、、素敵だ

ということで>>112さんがんがれ。

**山形大スレ住人** · 04/03/08 09:28

この流れでは復帰は望めませんよね。

>>114
( ・ω･)∩　ﾊｲ

**名無しの妙心** · 04/03/08 09:30

まあ、2ちゃん暦短いは冗談にしても、スレタイが気に入らないからとかで
立て直してたら、際限なく荒れる元になったりもするからな。
ある程度の機能性が望めるなら、少々煽られてたりする程度なら、
使った方が流れとしてはいい流れになるんだよ。

というわけで頑張れ。

**すとぱ** · 04/03/12 13:32

ID:bu0idx3oのコピペ荒らしは酷い

**erg** · 04/03/12 15:22

自治厨の承継人が住民を無視した削除依頼を連発しています。
こんな奴の書き込みはすべて無視するべきです。

**承継人** · 04/03/12 17:00

>>118
削除依頼は2chのルールに基づいてしているんだが、
行き過ぎたものがあればそのレス番号を指定してもらわないとこちらには釈明のしようがないかと。

俺の出した依頼については依頼理由を述べます。

**名在り** · 04/03/12 18:15

荒
　ら
　　し
　　　き
　　　　ら
　　　　　い
　　　　　　な
　　　　　　　ん
　　　　　　　　で
　　　　　　　　　す
　　　　　　　　　　で
　　　　　　　　　　　も
　　　　　　　　　　　　平
　　　　　　　　　　　　　気
　　　　　　　　　　　　　　で
　　　　　　　　　　　　　　　す
　　　　　　　　　　　　　　　　る
　　　　　　　　　　　　　　　　　ん
　　　　　　　　　　　　　　　　　　で
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ど
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　う
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　思
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　い
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ま
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　す
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　？

**承継人** ◆KEiSyOXwWc · 04/03/12 19:53

>>120
スレ違いだがマジレスすると、

＞荒らしきらいなんですでも平気でする
周囲に気を使うような利用者は荒らし行為をしないかと。

荒らしは規制議論板で。
ここは削除依頼についての板なんで。

04/03/13 06:40

>>121
お前は何の権利があって削除依頼をするんだ？
いい加減にしとけよ

**名無しの妙心** · 04/03/13 07:33

>>122
お前は何の権利があって削除依頼をするなと言うんだ？

というわけで、>>119で言っているように、この依頼は問題だと思う部分を
抜き出して、どこがどう問題なのか建設的議論を。

**承継人** ◆KEiSyOXwWc · 04/03/13 09:06

>>122
>>119の通りですが、それ以前に俺はほとんど削除依頼は出していないです。

**名在り** · 04/03/13 18:13

なんか迷惑かけたようですね～（泣
すいません。あとそれ、自分のことじゃなくてある掲示板の
人なんです。＞＞120の時はすいません。
言葉の間違いも反省します・・・

◆PlaGuNao1. · 04/03/27 09:00

依頼スレで雑談とか議論とかやめてください。。。
案内人さんに何度も注意されてるはずですよー＞書きこむ方々
そこに何のメリットもないはずですよー

**ビーチ姫** ◆PEACH7jX1w · 04/04/06 11:43

削除依頼を出した人は依頼を出すだけで満足なんですか？
削除人に来て貰いたいならとっととまとめて下さい！！

**承継人（自治議論家）** · 04/04/06 17:45

>>127
削除依頼出した後で落ちるスレとかも結構あるからね。

それと、まとめが無いと削除人さんが来ないということはないから。
あくまでも削除人さんの作業を助けるためのまとめ。
削除人自身が依頼を出すこともあるし。