大学生活板削除議論

. · 04/05/29 19:12

なお、あくまで名誉毀損だと言うのであれば訴えて貰っても構いません。

04/05/29 20:53

>>294
削除支持派と仮定されてた理由が分からなかったんですよ。
僕の立てたスレも荒れていたんですけど。

>>295
議論ができないならここに書き込まなくていいです。

>>296
確実に情報操作に当たっていますね。
あなたは全てのスレが荒れているのに削除依頼を出した人間が荒らしていると印象付けるため
大学スレが重点的に荒らされていると表現したんですよ！そうとしか思えないんですけど？
私がログを出さなかったのは相手がログを見せるのに値しないと思ったからです。

>>297
裁判になれば勝てるだろうけど金持ちは喧嘩しないものです。

. · 04/05/29 23:00

これ以上この問題を蒸し返すつもりはないので何か問題があると
いうのであれば告訴などの手段を選択して下さい。

他の閲覧者の方へはスレを結果的に荒らす事になってしまった事を
深くお詫び致します。

04/05/29 23:14

>>298
仮定された理由がわからなければ
そう聞けば良い
「俺がやった証拠を出せ」と叫ぶ必要は無い
それこそ、君の言う「情報操作」だ

**275** · 04/05/30 01:45

>276
そういう意図でしたか。
>279
>個人的には、いろいろ反論なされてるにもかかわらず、ただひたすら
>【板違い】という自分の考えた結論しか興味がない人たちに
>親切に相手し続けても仕方ないというか、きりがないような。

>281からの流れでよくわかりました。

04/06/10 11:48

22 削除屋＠放浪人 ★ sage 04/06/10 11:29 ID:???
ここまで、迷ったものを残して処理。

大学別スレは、板違いとは言えないです。勿論、大学学部・研究板
でも板違いじゃないですけど、互いに雑談系ですし、大学単位まで
であれば、両方にあっても構わないかと。

学部別やゼミ別等は、重複として本スレに誘導してから、依頼
して下さい。

結論出たな。plala・・・・・（ｸｽ

**長大生** · 04/06/10 12:11

長岡大学のスレが削除されました。

◆PURINivWoY · 04/06/10 12:55

>>303
これですね。板違いではなくコテハンスレとして削除依頼が出ていました。

長岡大学様のスレ
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/ex5tr/1086533623/

まともな大学スレとして立て直した方が良いかと。

◆PURINivWoY · 04/06/10 12:57

大学別スレOKなんですか。じゃあスレ住人が自主的に移住してくれるよう
自治活動を頑張ってください。

◆PlaGuNao1. · 04/06/10 13:29

◆PURINivWoYさん、再度の依頼まとめありがとうございました。

ということで、移住という方向で話を進めてみましょ。

04/06/10 19:23

>>302
結論なんて出てないよ。
ガイドラインで違反になるスレは削除対象でしょ！！

わざわざ名前消してまで必死ですね！！！

**削除屋＠放浪人 ★** · 04/06/10 19:51

現段階での結論は、一応出てますけど。。。

とりあえず今回、残す件は、ひろゆき氏にも
確認しましたし。

ただし、ローカルルール等の見直し、板間での
棲み分けに関する話し合いなど、ある程度は、
変えることは可能なものでもあります。
（削除議論板で、板違い議論するより、ルール
自体の見直しをした方が、いいと思いますよ）。

ただ、互いに雑談系の板ですので、キチキチに
線引きするのは、あまり推奨しませんです。
幅は持たせるべきじゃないかと。互いに。

まあ、移住するにしても、自主性に任せられれば、
それが一番ベストなんですけどねぇ。。。

04/06/10 20:04

>>308
あの～、ひろゆき氏の意見とガイドラインは
どちらが優先されるんでしょうか？

＞多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの
↑ガイドラインにこう書いてあります。

04/06/10 20:07

アクセス規制中でもex5に書き込めるのはサービスだと考えてもいいんですかね？

**削除屋＠放浪人 ★** · 04/06/10 20:09

>>309
ひろゆき氏の意見です。

ちなみに、大学生活板での大学スレは、「多少関係がある」
じゃなくて、「大いに関係がある」と思いますけど（大学あっての
大学生活板かと）。

04/06/10 20:11

>>311
関係があっても学部板で雑談スレがスレストされるのはなぜですか？

04/06/10 20:12

ローカルルールで「大学生活板に立てろ」と書いてあることで雑談スレはだめなんでしょうか？
だとしたら大学生活板でローカルルールで「学部板に立てろ」と書いたら削除対象になりうると
言うことでしょうか？

**削除屋＠放浪人 ★** · 04/06/10 20:34

>>312-313
ローカルルールで書いてあるから、です。

大学生活板で、そのようなルールが入れば、
当然それに沿った処理がされると思います。

ただし、次スレでの自主的移動がベストですが。
ルール策定以前に立っていたものは、使い切る
までは保留で、次スレで移転とかがいいでしょうね。

勿論、ルール無くても、自主移動はいいと思いますが。

04/06/10 20:41

>>314
そうですか･･･。
とりあえず自主的に移動してもらえるかどうかわ分からないので
効果が確実なローカルルールの改正を行うことにします。

04/06/10 21:52

>>307
はい残念賞。

04/06/10 22:30

>>316
コテハン出して書かないのはなぜ？

まあ、そのうち突然ルールが変更されてびっくりして糞チビらんように心の準備しとけや！！

◆PlaGuNao1. · 04/06/10 22:46

>>229に同意したいところ。
コテハン出さないのは何故？と貴方が訊く流れが滑稽なんですけど。

今後>>317さんは自治スレでやることがあるんじゃないでしょうか。
子供っぽい煽りあいはどうかと。

04/06/11 01:42

plalaの奴なに言ってんのかと思ったら>>318の中の人と俺を勘違いしてたのか？
随分カッとしやすい方のようで（ｸｽ

04/06/11 01:57

>>319
そう思ってるよ、別人だと証明すればいいんじゃない？

. · 04/06/11 06:32

tutuji.miyagi.ocn.ne.jp
↑つつじ
aobadori.miyagi.ocn.ne.jp
↑青葉通り

地名の部分は日にちが変わってもIPは変化しません。

◆PlaGuNao1. · 04/06/11 09:19

あんまり煽ったりしないで下さい。>>319さん
収拾付かないので。

04/06/11 17:00

>>321
IPはつなぎ直せば変化するよ。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
地名の部分をかえたきゃ接続する電話番工を変えたらいいんですよ！！
地名の部分が変化しないというんなら、青森とか岩手のapに繋いでもらってみてよ？
それで、miyagi.ocn.ne.jpが表示されてたら君の勝ちだよ。

>>319
お前なんかは議論の相手にもしてないからどうでもいいよ････

04/06/11 18:50

またぷららか。

04/06/11 19:59

>>322
へい。

04/06/12 16:57

とりあえず、結論でたみたいでよかったよかった。

なんで騒いでたのかもわかんないけどさ。。。

**案内ピーチ☆** · 04/06/12 21:53

>>326
これからローカルルール変えないと。

**案内ピーチ☆** · 04/06/13 17:08

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1086593475/26-29
削除明王★氏が行方不明状態です。

◆PlaGuNao1. · 04/06/13 21:41

>>328

削除明王 ★さんは既に回答されているようです。
前もって不備のない依頼を。

そして削除依頼スレで呼びかけずに
☆ 連絡＆報告 3 ☆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1076626229/
上記のスレで連絡を取ってください。

**案内ピーチ☆** · 04/06/13 22:10

>>329
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1086593475/2の依頼理由が
問題がないということなんで、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1086593475/28を追加した時点で
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1086593475/26の依頼には問題が
無いはずでは？

**阿梵明王** ◆HpcRk2ELiM · 04/06/13 22:50

>>330
その通りですが、直後のレス(29)を催促と判断したので放ったらかしにしてます。

◆PlaGuNao1. · 04/06/13 22:57

>>330

前もって不備のない依頼をすれば問題なかったかも。
あるいは再依頼とか。「不受理」て書いてるし（推測ですが）。

＞削除理由・詳細・その他：
＞スレ住民の許可なく荒らしが次スレを立てました。削除願います。

いずれにせよ上のような理由で依頼するのは拙いと思います。

◆PlaGuNao1. · 04/06/13 22:59

リロード忘れ、＿|￣|○ｽﾏｿ

**案内ピーチ☆** · 04/06/13 23:11

>>331
あれは督促というよりも、第三者の立場になってのアドバイスみたいなものでしょう？

削除が無ければ削除明王★さんの発言に矛盾が発生するということで
督促の意味は無かったんですけど････
そもそも、すぐに削除してもらわないと困るというスレでもなかったのでこちらに督促する理由がないです。

**案内ピーチ☆** · 04/06/13 23:16

>>332
質問です。
なおさんは、依頼なしでも削除対象スレを見つけた場合削除されますか？

**”削除”ピーチ☆** ◆fg3SAkUZyo · 04/06/14 06:24

从‘ 。‘）ﾉ＜スキルアップしたピーチをよろしくね♥

**削除ピーチ☆** ◆fg3SAkUZyo · 04/06/14 06:25

てｓｔ

04/06/14 21:12

誘導の時にメール欄に変な文字を入れないように。

04/06/14 23:16

誰かいますか～？

04/06/15 00:55

僕に質問ある～？

何でも聞くよ♥

04/06/15 00:56

自治についてのだよ。

04/06/15 10:05

ぷららはもうちょっと落ち着け。

04/06/15 13:44

>>342
レスの間隔を見てください。
全然慌ててないです。

**___** · 04/06/15 23:26

ピーチは明らかに落ち着いてないでしょ、
>>336-341なんて一回の発言で済む事じゃん。
すぐ感情的なレスやくだらない言い争いを始めるし。

>2週間待つのは削除関係の板ではよく言われることなんですけど、
>あなたは24時間待つこともできない忍耐力の無い人なんですね。

まず君から実行したら？

◆PlaGuNao1. · 04/06/16 00:28

自治スレでどうぞ。

【ｱﾔﾔ】松浦亜弥の自治スレッド！！！【萌え】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/campus/1083230056/

04/06/16 10:52

>>344
あなたたちが何も書き込まないからこっちの書き込みが多くなるだけなんですけど・･･

04/06/16 10:56

>>345
じゃあ、何か自治スレで議論を呼びかけてください。

**まだ案内＠ピーチ姫** ◆PEACH7jX1w · 04/06/19 14:20

G022129.ppp.dion.ne.jpさんが削除整理板に何度も書き込んでうざいです。
その場で反論してもいいですけど、それはルール違反の書き込みなので
するつもりはないですね。

コテハンの削除依頼ができるんならそういうスレでやってみろや糞dionが！！

**アゴゴ** · 04/06/29 01:07

ピーチ暴れてますねｗｗ

**ピーチ姫** ◆PEACH7jX1w · 04/06/29 01:27

暴れてたのはあなたでしょ？

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1078840588/813

**ピーチ姫** ◆PEACH7jX1w · 04/06/29 01:35

だいこん★さんと削除海王★さんは人格者だと思います。
放○人★（◆v38X7SPpro）さんや明○★（◆HpcRk2ELiM ）さんは
私にとっては公正な活動ができる削除人としては望めないみたいです。

で · 04/06/29 20:53

http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/campus/1088431603/
いつも思うのですがこれは板違いではないか？

**超プロ定住民** ◆v38X7SPpro · 04/06/30 01:16

おお、あの人（ロボ？）と間違われるとは、光栄なような嫌なような。

＃余談ながら、今や他の削除人のスキルを左右できる立場らしいですよ。＞放◯人氏

04/06/30 01:46

これ如何に？！

8 名前：超プロ住民 ◆v38X7SPpro 投稿日： 03/10/20 20:25 HOST:proxy217.docomo.ne.jp
>1
大学生活板で、結果的に貴方の立てたスレッドの殆どが削除されているのは
あくまで、ルール違反の「内容に殆ど変化のない乱立スレッド」だからです。
しばしば他の削除依頼より早く（ときとして依頼もないうちに）処理されるのは
「乱立スレは目につきやすいから」でしょう。それだけかと。

おそらく、貴方が名無しでトリップも使わずに、同じようなスレッドを
乱立させても、同じように処理されるでしょう。
そして、どの削除人さんが回ってきても、松浦亜弥スレが乱立しているのを見れば
やはり同様に処理するでしょう。

**超プロ他山の石** ◆v38X7SPpro · 04/06/30 03:20

如何にとは？

04/06/30 03:51

>>355
わざわざ削除理由を解説するというのは・・・・。疑問です。

04/06/30 19:25

＞＃余談ながら、今や他の削除人のスキルを左右できる立場らしいですよ。＞放◯人氏
名無し●●さんにレス削除権をお願いします。

**削除屋＠放浪人 ★** · 04/06/30 19:36

>>357
嘘を嘘と（ｒｙ

04/06/30 19:49

>>358
削除人は能力で選抜されるべきです。

7 名前：名無し●● 投稿日： 03/10/19 08:48 HOST:d232123.ppp.asahi-net.or.jp
川o・-・)ノ特定コテハンを差別する削除人なら、いる。

04/06/30 19:58

↓名無し●●さんのキャリアや人格を否定する動きがあったことも事実です！
削除人相談室6号室
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1065123537/

04/06/30 23:35

復帰屋さんを削除人さんにしない理由は無い筈です！

◆PlaGuNao1. · 04/07/01 09:42

ここはぷららの要望スレじゃないので
しかるべく移動を。

04/07/01 13:56

>>362
誘導するなら書き込む内容によって適切なスレを紹介するべきだと思いますよ。

04/07/01 13:57

削除と削除人に関することだからこのスレでいいと思いますけど？

04/07/01 14:04

>>362
自治スレでも遅いと不満があった長期未処理がなくなったみたいです。
★ 長期未処理［スレッド依頼］報告 ★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1088392750/

糞スレに悩む板の住民には朗報ですね。
一部に困っている人もいるみたいですけど・・・・

04/07/01 19:57

>>353
間違われたら光栄ではないと思う削除人を挙げてください。（3人以上）

◆PlaGuNao1. · 04/07/02 08:21

>>363

んじゃ移動よろしくお願いします。
例えば以下のスレなどへ。

削除議論板雑談＆質問スレ11
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1082918238/
☆削除整理板雑談スレッド6☆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1086712075/

>>365

「遅い」と不満を書くことに意味があると思い込んでいる
はた迷惑な人はどこにでも涌いて出てきますよ。

04/07/02 12:34

>>367
長期未処理がなくなって４週間になるまでまとめられない裕香が
前やったみたいにスレ削除依頼を出さないか不安です・・・・

04/07/11 02:40

削除依頼をまとめておきました。
自治は削除人さんと連携して行わないと。

**よろしくお願いします。** · 04/07/13 17:28

ｱﾔﾔ】松浦亜弥の自治スレッド！！！【萌え】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/campus/1083230056/

http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/campus/1086541199/
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/campus/1088422662/
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/campus/1089291614/
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/campus/1088922113/
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/campus/1089384029/

(一部違うかもしれませんが)ピーチ姫＠从‘ 。‘）ﾉ ◆PEACH7jX1wという荒らしが
重複スレを立てまくった挙句、わけのわからない自治スレをたて、そこでも
「死ね！」など汚い言葉だけが飛び交っている始末。まったく自治スレとして機能されていません。
住民もうんざりしているようです。

183 名前：削除屋＠cyan ★ 投稿日：04/07/13 02:39 ID:???
>>150
重複スレうんぬんは削除議論のほうでやってください。
削除で対応できない場合のみ、規制の対象ですので。

**よろしくお願いします。** · 04/07/13 17:36

189 名前：名無しの報告投稿日：04/07/13 02:56 ID:ya8YbK/K
>>183
私は最近ここの動向を見てきましたが、こちらはもう削除と言う方向では
対応できないとおもいます。
規制と言う線も含めて処置の検討をお願いしたいです。
とりあえず明日一段落したら報告に行くつもりではありますが

最近ピーチ姫＠从‘ 。‘）ﾉ◆PEACH7jX1wという固定が暴れまわっていて、
次々と規制議論板のスレがスレストされているようです。こちらの固定は
自分の勝手な考えで、人に罵声を浴びせていたり、何よりおかしいのが

「上記のスレが残っているから運営は私を荒らしではないと認めている。スレが残っていて、私が規制されていないのが何よりの証拠」

といい、また悪口や誹謗中傷を書き込み続け、板を妨害しています。
大学生活板での前科もあるようですし、そろそろ規制議論板など、まじめに運営を考えている人たちのためにも
ピーチ姫＠从‘ 。‘）ﾉ◆PEACH7jX1wさんの規制も含めた処置を検討していただきたいです。

04/07/13 17:38

またぷららか。

**よろしくお願いします。** · 04/07/13 17:41

証拠です。これを見ていただければ
ピーチ姫＠从‘ 。‘）ﾉ ◆PEACH7jX1wさんの本性がわかると思います。

ｱﾔﾔ】松浦亜弥の自治スレッド！！！【萌え】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/campus/1083230056/

http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/campus/1086541199/
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/campus/1088422662/
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/campus/1089291614/
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/campus/1088922113/
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/campus/1089384029/

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1073656554/で昨日もいい争いがあったようです。

**よろしくお願いします。** · 04/07/13 17:45

ちなみに上記のスレは全部板違いです。
ピーチ姫＠从‘ 。‘）ﾉ◆PEACH7jX1wさんは
上記のスレが残っているから運営は私を荒らしではないと認めている。スレが残っていて、私が規制されていないのが何よりの証拠
として開き直る毎日です。

04/07/13 23:30

ピーチ姫さんも削除人さんも議論しないと思いますね。

※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。
↑これを100回読んで下さい！！

04/07/14 00:14

>>375
よく分かりません。どう言う意味？

**あのん** · 04/07/14 00:26

個別の案件について、「なぜ削除しないのか？」という話はしてはいけませんよ
ということ。

04/07/14 00:36

>>376
377さんの言われるとおりです。
ここは削除されたものに対して議論をする板であることは
ローカルルールからも分かります。

批判要望板に移動をお願いします。

◆PlaGuNao1. · 04/07/15 08:23

dionのよろしくお願いします。さん。

放置してください。まかり間違っても「誰々を規制して」、とか書かないで下さい。二度と。
放置できる人は放置してます。というか、放置できるようになりました。努力して。
そりゃ日本語が理解できればログ読んだ方なら大体分かります。誰がどんな感じなのか。
貴方が荒しだと思ったら、貴方がまず放置するべきなんです。放置を。
荒しの相手をする人も荒しです。貴方は荒しさんですか？
周りがどうであれ、貴方が放置できればそれが貴方にとって一番良いことです。
言い換えれば、貴方が放置できないことこそ、貴方にとっても他のスレ上で議論している
その他大勢の方にも大きな迷惑です。規制議論ではスレストされましたよね？

出来れば続きは
【ｱﾔﾔ】松浦亜弥の自治スレッド！！！【萌え】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/campus/1083230056/
でお願いします。

**名無しでエラー** ◆.LUJZ1J/.6 · 04/07/15 08:39

荒らしを無視できないのなら２ｃｈを見るのをしばらく止めておけ。
このままだと「荒らしコテハン｣が規制されるより先に、荒らしを排除したくて暴れている奴が規制されるぞ。

04/07/15 13:59

>>379
从‘ 。‘）ﾉ＜あ、馴れ合いが大好きなお兄ちゃんだ！

04/07/15 14:15

>>381
みんな真面目な振りをしながら板では糞スレを立てています！そして馴れ合い！

←ここから　　　　　　　　　　　　　ここまで→
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/campus/1084132984/
↑◆PlaGuNao1.が立てたと思われるスレ。
ﾀﾞﾚｶﾄﾒﾃ～
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/campus/1085156876/
↑某削除人が立てたと思われるスレ。

04/07/18 00:54

オナニーしたら全てが解決
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/campus/1090078126/
本日もなお◆PlaGuNao1.さんが糞スレを立てたようですね。

04/07/18 01:44

ピーチ姫はスレッド乱立が多すぎるので規制させてください。
松浦亜矢をけなされれば、こいつを規制しろとわめきたてるし。

04/07/18 01:52

>>384
从‘ 。‘）ﾉ＜死ね

04/07/18 02:04

みんなでピーチ対策考案中！
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/campus/1090076449/l50

◆PlaGuNao1. · 04/07/18 09:39

「～だと思われる」とか、>>382
「～のようですね」とか。>>383
根拠が想像妄想の類での決め付けはどうかと。＞◆PEACH7jX1wさん
そういう姿勢だから貴方は荒しだといわれるんじゃないでしょうか。
一連の叩きの原因が、全て自分以外の他人に問題があると思ってますか？
貴方も一緒になって煽り叩き返すだけで解決する問題とは思えないのですが。

とりあえず、批判は具体的にお願いします。
そして削除議論板でやるよりは
【ｱﾔﾔ】松浦亜弥の自治スレッド！！！【萌え】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/campus/1083230056/
で問題提起してみてください。

**名無しの妙心** · 04/07/18 11:28

つうか、君等相手しすぎ。

04/07/18 21:17

>>387
依頼のまとめや、ローカルルール作成に1番積極的なのはピーチさんでしょ？
何処が荒らしと言われる要因になるのかな～。

>>388
あなたもピーチさんが気になるようだね。

。 · 04/07/18 22:09

>>389
自作自演の擁護は止めた方が良いですよ、ピーチ姫さん。
同じ京都のぷららだってﾊﾞﾚﾊﾞﾚなんですから。

04/07/19 02:15

>>390
なぜかplala.or.jpからここに書き込めないのよ～～

。。 · 04/07/19 03:29

>>391
そりゃ、plala.or.jpはアクセス規制中だもん。
で、今度はアメリカ経由ですか？

04/07/19 15:58

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1086593475/の
>230
そんなこと言ってませんが？いつ私が言いました？アニメは微妙ですが、ゲーム
（例：ドラクエ・ＦＦなど）は大学生の間で流行ってるし、いいのでは？
>231
は？松浦が大学板の趣旨にどうあってるのでしょう？そう考えるのはあなただけですよ。
雰囲気とか曖昧な言葉でごまかしてもダメですよ
>233
私は>227ではありませんが、自身荒らした覚えはありませんが？あなたは自分
のことを棚にあげて、人の責任を追及して話題を摩り替えるのが得意ですね。

04/07/19 16:10

ピーチさん来ませんねぇ…

04/07/19 16:26

>>393
ぷららのダブルルートでこっちに来れるはずなのに、あっちで返信してますよ…。

04/07/20 02:14

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1086593475/248
248 名前： [sage] 投稿日：04/07/19 23:19 HOST:y137195.ap.plala.or.jp
>>247
>>240のスレも複数の人が書き込んでるんですけど･･･。
あと、需要が在れば削除はされないということですか？

空白での書き込みは意味のある書き込みなんでしょうかね。
そんなスレッドに続ける意味があるとは思えませんが。

需要云々は削除人の方が判断することです。
私は単に感想を述べたに過ぎません。

無い · 04/07/20 05:02

何でピーチ姫は今更になって勝手に削除依頼してるの？八つ当たりは止めて欲しいんですけど
自分の置かれてる立場を弁えて下さい

04/07/20 11:01

>>396
空白の書き込みばかりじゃないでしょ？
それに依頼に出したのも保守の書き込みしかなかったのもあったし？

04/07/20 11:03

>>397
お前はこれまで本人の許可取ったか？
お前が自分の行動をまず語れよ！！

04/07/20 13:26

398 名前：　投稿日：04/07/20 11:01 HOST:p174239.doubleroute.jp
>>396
空白の書き込みばかりじゃないでしょ？
それに依頼に出したのも保守の書き込みしかなかったのもあったし？

399 名前：　投稿日：04/07/20 11:03 HOST:p174239.doubleroute.jp
>>397
お前はこれまで本人の許可取ったか？
お前が自分の行動をまず語れよ！！

IPアドレス 219.119.174.239
ホスト名 p174239.doubleroute.jp
IPアドレス
　割当国　※ 日本 (JP)
都道府県京都府
市外局番 --
接続回線種別不明

**同志社皿仕上げ** · 04/07/20 13:29

こちらでよろしいのかよく分かりませんが、スレを乱立させていた方と、
この板で荒らしをしていた方とのIDが一致したんですが…

●●●●●●从‘ 。‘从ぁゃゃありがとう●●●●
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/campus/1090163873/ 04/07/19 00:17 ID:vdztr5Jo

【桃】荒らしのお尻が割れますた！【ピーチ】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/campus/1090076449/238
238 名前：ピーチ姫 ◆PEACH7jX1w [桃] 投稿日：04/07/19 02:09 ID:vdztr5Jo
从‘ 。‘）ﾉ＜ぷらら規制がマジでうざいよ････。
　　　　　　　　寝るよ～～

227 名前：名無しの報告投稿日：04/07/19 08:29 ID:0P5uree9
報告をしたことがないのでやり方がわからないのですが、一応･･･

　　　　　大学生活板削除議論　　　　　
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1046209812/391

391 名前：　[] 投稿日：04/07/19 02:15 HOST:65.199.38.42
>>390
なぜかplala.or.jpからここに書き込めないのよ～～

スレッド乱立報告スレッド３
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1086374776/
207 名前：ぎんなん ★[] 投稿日：04/07/19 03:19 ID:???
>>135

学生さんは名前がない<>sage<>04/07/18 12:30 9q+O3E+W<>从‘ 。‘从<>从‘ 。‘从从‘ 。‘从从‘ 。‘从从‘ 。‘从<>65.199.38.42<>65.199.38.42<>

**無いし** · 04/07/20 16:18

>>399
今更な板違い論を持ち出して永く続いてるｽﾚを削除依頼する根拠は？ﾏﾀｰﾘ続いてるｽﾚを無理矢理削除依頼する理由は？松浦ｽﾚが削除依頼されて感情的になるのは結構だが、住人はﾋﾟｰﾁ姫の諸行為でそれ以上にﾑｶついているのでﾋﾟｰﾁ姫こそ謝るべきだと思うが

**無いし** · 04/07/20 16:25

あと私は削除依頼はしたこと無いし、しようとも思わない。別にﾋﾟｰﾁ姫の立てたｽﾚが重複してても見ないし見る必要もないし放置しとけばいい。住み分けがちゃんと出来てるんだからいちいち反応して見境無く他のスレを削除依頼する必要も無いしﾋﾟｰﾁ姫にそれをされる筋合いもない

o196039.ap.plala.or.jp · 04/07/21 23:02

あの、質問なんですが、
特定大学のスレで、自分である事は必ずしも特定はされないのですが、
分かる人が見たら特定されてしまうような形で個人名が晒されている場合、
削除要請した方が良いのでしょうか？
勿論、私にとって不利益を被るような文脈で晒されているのですが…。

但し、例えば、佐藤という名前をS藤という風にしているだけなので、
個人名というには至らないと思うのです。
しかし、特定大学スレですから、見る人が見れば分かってしまいますし、
全くの濡れ衣を着せられている状態が耐えられないのです。
幾ら自分でないと証言しても、「釣りだ」とか「ネタだろ」と信用して貰えないのです。
（無論、私の書き方が悪いとも云えるのでしょうけれど…）

この場合、削除要請が承認されるでしょうか？
削除以外の解決法があるでしょうか？
本当に辛くて、悩ましくて、思わず泣きそうになってしまいます…。

**ﾌﾟﾊｰ** ◆PUHAAxhsd6 · 04/07/21 23:13

>>404さん、分かる人が見たら分かるってのはたぶん却下の可能性が高いかと。
削除以外の解決策はスレ見るのやめる。キニシナイ。

o196039.ap.plala.or.jp · 04/07/21 23:18

>>405
解答ありがとうございます。削除要請してみようと思います。

＞削除以外の解決策はスレ見るのやめる。キニシナイ。
確かにそうなんですが、放って置くと、
場合によっては大学に居られなくなってしまうかもしれないのです。

o196039.ap.plala.or.jp · 04/07/21 23:19

>>405
あ、文章を誤読していました。そうですか、無理ですか…。
でも、一応、やってみますね。
繰り返しになりますが、ありがとうございます。

**ﾌﾟﾊｰ** ◆PUHAAxhsd6 · 04/07/21 23:26

>>406さん、依頼するのはいいけんど、削除依頼は公開されてるから
かえって人目を引いたり晒されたりするリスクがあるからね。念のため。

o196039.ap.plala.or.jp · 04/07/21 23:48

>>408
覚悟の上です。
というか、削除して欲しい書き込みがあるスレで
どれほど自分の身の潔白を証明しても、「釣りだ」「ネタだろ」と
まともに取り扱ってくれないのです。だから、もう、私にはこうするしかないと思うのです。

このレス、泣きながら書いてます。
どうしてこんな目に遭わなきゃならないんだろうと思います。

**ﾌﾟﾊｰ** ◆PUHAAxhsd6 · 04/07/22 00:10

あとはあれだね、専門家（弁護士とか）に相談して可能であれば警察か裁判所経由でログを請求する。
で、リアルで対処するとかね。情報開示の流れ＞http://qb.2ch.net/flow.html

**オーバーナイト陝西省** · 04/07/22 00:17

依頼スレをちらっと拝見いたしましたが、
あれじゃあどこの誰だか全然判んないです。

｢個人を特定する｣というのは、
どこの誰の事を言ってるのかがその書き込み情報だけで分かる、
という意味ですので･･･

o196039.ap.plala.or.jp · 04/07/22 01:31

>>410
なるほど、削除されなかった場合、リアルでの対処も考えます。

>>411
公の視点では、分からないかもしれません。
しかし、大学が特定されている場合、その大学の学生ならば、分かってしまうのです。
そして、それによって、私に回復不能な損害（○○って変態じゃない？とか）が発生する可能性があるのです…。
私以外にもう一人、被害にあっている方がいるのですが、その人の方がもっと気の毒です。
かなり連投して屈辱的な事を書かれています（一種の荒らしではないですか？）。
学部学科を特定しているので、同じ学科の方なら「あの人だな」というのが明白なのです。

とにかく、裁定を待ちます。

o196039.ap.plala.or.jp · 04/07/22 01:37

今、当該スレを覗いたら、また嫌がらせの書き込みが続いていました…。
連日において、これだけ書き込んでもアクセス禁止には出来ないのでしょうか？

o196039.ap.plala.or.jp · 04/07/22 03:11

嫌がらせの書き込みに対して、妙に肯定的なレスが…。
こういう場合は、荒らしにはならないですね。
もう自暴自棄になるしかないんでしょうか。

本当に、何も私は悪い事をしていないのに…。

**ﾌﾟﾊｰ** ◆PUHAAxhsd6 · 04/07/22 03:26

自暴自棄になるくらいならスレなんか見ない。
2chのカキコなんかで学校にいられなくなるなんてことにはなりませんて。
現実にストークされてるとかんじたら警察に行く。

o196039.ap.plala.or.jp · 04/07/22 03:39

>>415
何度も温かいレス、ありがとうございます！
分かりました。取り敢えず、冷静になって裁定を待ちます。
それまで、スレを見るのも止めとこうと思います。
ﾌﾟﾊｰ ◆PUHAAxhsd6のような方が居るおかげで
凄く気持ちが楽になります。

それでは、おやすみなさい。

04/07/22 09:15

＞そして、それによって、私に回復不能な損害（○○って変態じゃない？とか）が発生する可能性があるのです…。

ポジティブに考えれば、同じ変態のパートナーを探すチャンスじゃん。
ニーソの似合う三つ編み黒髪のちょっと内気そうな眼鏡美少女が「あの、２ｃｈで見たんですけど、実は私も・・・」
とか言ってくるかも知れないぞ？

**416-** v221230.ap.plala.or.jp · 04/07/22 17:42

>>417
＞ポジティブに考えれば、同じ変態のパートナーを探すチャンスじゃん。

私は、変態と云われるかもしれない事態を「懸念」しているのです。
それを喜んでいる訳では、決してありません。
>>417さんは、決定的に何か誤解しているようです。誤解を招く文章だったのならば、申し訳ありません。

あの、失礼ですが、私が冗談で削除要請しているとでも？
削除要請しているレスが書き込まれているスレでも、
私の行為が「釣り」かもしれないという発言が見受けられますが、
そんなに、私の行為が「遊んでいる」ように見えますか？
見えるようならば、それは全くの誤解です。どう表現すれば、理解して頂けますか？

まず、冗談で、IPを晒す気になれますか？
確かに、IPを晒したからといって即座に身元が割れる訳ではないでしょう。
でも、私のような小心者にとっては、非常に勇気がいる行動だったのです。
自らの誠意を示す為に、色々と悩んだ挙句、削除要請に踏み込んだというのに、
皆さん、何故、そんなにも私の事を弄ぶようなレスばかりするのでしょうか。
それとも、私が真面目に反応するのが面白いのでしょうか？

無実の罪で、もしかしたら学校内で非常に辛い立場に立たされるかもしれないというのに、
何故、その心境を理解して頂けないのでしょうか。
それとも、私に何か落ち度があるのでしょか？
こういう自体になったのは、私の自業自得とでも云うのですか？

04/07/22 18:38

見てきた。
お馬鹿さんが自分の馬鹿を晒すネタで遊んでるだけ。

200％くらい放置推奨。

変態の濡れ衣？こんなのリアルでもよくある話だ。
小学校のころとか、勝手に誰かとくっつけられなかったか？
根拠もないのに「○○さんは本当は●●くんが好きなんじゃない？」とかと同じだよ。
相手するだけ無駄つーか逆効果。

漏れも色白だというだけで会社で女の子からホモ疑惑をかけられたことがあるがなw

**416-** u167060.ap.plala.or.jp · 04/07/22 20:11

>>419
仲の良い友人に相談してみたのですが、やはり>>419さんと同じような結論に至りました。
２chの性質上、あのスレの全ての皆さんに理解して貰うのは、不可能性なのでしょうね。
そして、理解して貰おうとする事自体が無意味だったのだと思います。
今後、あのスレに関しては、完全放置の方向で行きたいと思います。

今回は、煽られると直ぐに反応してしまう、己の未熟さを知る結果となりました。
今更ですが、反応し過ぎた事、深く恥じています。
このスレの皆さんや、削除人の方々にご迷惑をお掛けし、心から反省しています。

相談に乗って下さった皆さん。本当にありがとうございました。
皆さんのような方がいるというだけでも、何か救われた気持ちになりました。

それでは…。

**help!** · 04/08/21 17:22

大学生活板が大変なことになっておりますな。

**no.name(ry** · 04/08/22 20:04

大学別のスレは一度大学学部・研究板の方に避難した方が良いのかな・・・と思ってみたり。

**おい！** · 04/08/28 15:53

なんとかしろよ！！！

**ﾌﾟｯ** · 04/09/14 04:17:26

不思議だなぁ、この前の糞スレ乱立の時は
対応が遅いくせに、ちゃんと回ってる「趣向に
反するスレ」削除は早いんですね。

**匿名○** · 04/09/14 22:22:19

板内の自治スレで話が進んでいるようです
ケータイからなんで報告まで

匿名 · 04/09/14 23:46:49

負荷の高いときに削除行為をするのはやめてほしいと思います

**学生さんはなｍ(ｒｙ** · 04/09/15 22:08:41

campus：大学生活［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1094269753/83

何が削除されたかわかりません

04/09/15 22:15:22

>>427
読んだ通りに1番目のコテハンスレだけ処理で、他は放置では

匿名 · 04/11/05 11:40:33

悲しみに撃ち抜かれてくだけど君に伝えない

このスレは>>1がひたすらあげています。
スレ乱立だと思います。

04/12/24 15:49:32

国士舘大学の学生が少女に集団ﾚｲﾌﾟ！！！！！！
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/campus/1101866355/
不正に削除された疑いがあります。

**( *´ⅴ｀)ﾉﾝ** ◆.HNONOTaN. · 04/12/24 20:16:36

スレ自体は削除ではないので（dat落ち）、、、
どのレスが消されたとか書かんと。
問題提起は具体的に、

**阿梵明王** ◆HpcRk2ELiM · 04/12/24 21:10:00

>>431
ちょっと調べてみた……

１．スレッド自体は削除されていません。dat落ちしただけです。
２．当該スレ中のレス「621」及び「679」は削除依頼に基づき、重要削除対象として削除されました。

■ 過去ログ削除専用 ■
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1093496716/628+631

04/12/25 02:24:59

>>431
削除はスレ全体がされています。というか、されているはずでした。

>>432
わたくしも調べてみました。
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/campus/1101866355/l50を
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/campus/1101866355/l50にしたら残ってました･･･。
dat落ちして居ないし、削除もされていません。

自分のブラウザのキャッシュじゃないことも確認しました。
証拠
↓
http://anon.free.anonymizer.com/http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/campus/1101866355/621
http://anon.free.anonymizer.com/http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/campus/1101866355/679
これ如何に？

**阿梵明王** ◆HpcRk2ELiM · 04/12/25 04:50:15

>>433
板が移転する前の「ex5鯖上にあるスレ」がdat落ちすらしないまま残っていたとは。
しかも、そちらは「621」及び「679」も削除されていないまま……

＃ひとまず、それには手を出さずにおきます。
＃こういうことは、板の移転との絡みでたまに起こるんだよなぁ。

いずれにせよ、不正に削除されたということではない様です。
スレッド自体は間違いなく削除されていませんし。

04/12/27 12:59:05

>>434
>＃こういうことは、板の移転との絡みでたまに起こるんだよなぁ。

なるほど。

レス削除されてるのも確認できました。

**タナトス** ◆Y8ORiGuvPs · 05/02/13 19:35:29

ふざけるなあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
何で不細工の方を贔屓する？

**質問者** · 2005/04/23(土) 23:46:45

スレ潰しが目的と思われる、大量のAAコピペ荒らしの対処はどうすればいいでしょうか？

**必殺名無しさん** · 2005/04/24(日) 00:08:18

ここらへんに報告したのち削除依頼してください。

【単独スレ】大規模スレ潰し報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1108822974/
大学生活板専用荒らし報告スレッド！！
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1099360315/

**ｚｚｚｚｚｚ** · 2005/06/27(月) 23:36:16

全レスするから102～動物農場叩き込むルーレット～
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/campus/1119538173/

過去の削除人の判断を変える判例変更において、
なぜ判断が変わったのか、判断を変えた削除人はローカルルールや
ガイドラインのどの部分に当該スレが構成要件に該当したのかを説明する
ことすらせずに、判例変更をしたのは表現内容に対する規制に対する姿勢として
権限者としての説明責任があると思うんですがどうでしょうか？

**名無し** · 2005/06/27(月) 23:39:34

いや、べつに。

**ｚｚｚｚｚｚ** · 2005/06/27(月) 23:41:37

削除人によって判断が異なるというのはある意味ではしょうがないのかも
しれません。
でも、１０２スレ目に至るまで歴代削除人がローカルルールに違反してない
と判断してきたスレを削除する以上、当該削除人はガイドラインのどの部分
に抵触違反したかの自身の判断を自信を持って述べるべきでは？
判断に迷ったら、疑わしきは罰せずは原則ルールですよね？
確信をもってされたはずだからぜひ違反した部分を教えてください。

**名無し** · 2005/06/27(月) 23:46:46

何スレ続いたとか、言われても。

**学生さんは名前がない** · 2005/06/27(月) 23:53:28

>>441
102スレ目に至るまでの経緯を事こまかにソース付きで書いては如何でしょうか？
削除人さんの判断は固定一人が全レスをするという閉鎖的な目的の為に使われたと
判断したのではないかと個人的には考えています

http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
３．固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して

叩きについて
　最悪板以外では全て削除します。
スレッド
　固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等は、自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板・PINKのなんでもあり板以外では、原則として全て削除または移動対象にします。
　ただし、固定ハンドル個人が一群または二類に属する時は、他の削除規定に触れない限り様子見となります。

できれば『疑わしきは罰せずは原則ルール』のソースも個人的にお願いしたいです

**ｚｚｚｚｚｚ** · 2005/06/28(火) 00:00:58

>>443　真剣にレスしてくれてありがとうございます。

ちなみにソースと言われたので削除ガイドラインのコピペの一節です

　このガイドラインは、まだグレーゾーンも残されており、決して固定されたものではありません。
　今はまだ、これを良く読んでも悩むような場合は削除しないで下さい。そして、どの部分にどういう理由で悩んだのかメールを下さい。皆さんと共に考え、完成に近づけていきたいと思っています。
　また、各板の先頭にローカルルールがある時は、ガイドラインに反しない限り、できるだけ尊重して削除しましょう

**ｚｚｚｚｚｚ** · 2005/06/28(火) 00:02:52

http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
ＵＲＬ忘れてました

**名無しの良心** · 2005/06/28(火) 00:16:07

>>444
確かに悩む物は削除しないって書かれていますね
ところで
>102スレ目に至るまでの経緯を事こまかにソース付き
こちらはどうなされたんでしょうか？

>１０２スレ目に至るまで歴代削除人がローカルルールに違反してない
>と判断してきたスレ
誰も申請しかっただけではないでしょうか？

**ｚｚｚｚｚｚ** · 2005/06/28(火) 00:22:55

荒らしと判断されちゃったんだろうけど削除整理板アクセスできなく
なっちゃった・・

**名無しの良心** · 2005/06/28(火) 00:30:37

>>447
あそこは淡々と報告して淡々と処理報告する板だから当然といえば当然だね

**ｚｚｚｚｚｚ** · 2005/06/28(火) 00:35:28

>>448　整理板のレス削除されてたかな？

**名無しの良心** · 2005/06/28(火) 00:39:48

>>449
残ってるよ
無外流削除宿酔 ★さんが降臨すんのを生暖かく待てば？

**ｚｚｚｚｚｚ** · 2005/06/28(火) 00:45:37

>>450　ありがとう。
実はアクセスできなくなって当該削除人の名前すらわからなくなってたから。
でも削除議論板に削除人が来るとは思えないし・・・
あした学校かネカフェからアクセスしてみる。
レスしてくれてありがと。じゃぁ・・・

**無外流削除宿酔 ★** · 2005/06/28(火) 00:52:39

自信をもって、固定ハンドルスレッドと判断したのですが。

**あぼーん** · NG

あぼーん

**ｚｚｚｚｚｚ** · 2005/06/28(火) 13:55:37

>>452　そうですか・・・わかりました。
一夜明けて自分のレスを客観的に見てみると必死になりすぎたなぁ
ってちょっと反省してます。返事ありがとうございました。

ちなみに>>453のあぼーんは何があったんでしょう？

**名無しでエラー** ◆.LUJZ1J/.6 · 2005/06/28(火) 13:59:34

>454

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1082237400/148-149
業者宣伝が抹殺された跡地だな

**ｚｚｚｚｚｚ** · 2005/06/28(火) 14:02:33

>>455　即レスありがとうございます。

2005/07/15(金) 12:24:45

ここはひどいインターネットですね

◆5HflY5xNJs · 2005/11/02(水) 00:19:58

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1115545924/518

ガイドライン読んでこい

**学生さんは名前がない** · 2005/11/17(木) 02:29:58

ちょっとキャラスレばっか厳しすぎだろ！
それなら大学別スレやファッションスレ、恋愛スレとかも統一させろよ！

_ · NG

>>削除人
アニメキャラばかり統合させて各スポーツや大学、恋愛、ファッション等は統合させない理由、需要あるスレより30,40程度でdat落ちするようなスレを優先させる理由を住人が納得できるように説明してもらおうか。

HOST:ZL120038.ppp.dion.ne.jpはでしゃばるなよ。

**削除屋＠放浪人 ★** · 2005/11/17(木) 04:03:34

>>460
依頼が出てないから、です。

>>459
各アニメについて語るのが駄目とは言ってませんから。

が、キャラ毎に立てていたらキリがないというだけです。
そういう細分化したものは、適切な板で存分にどうぞ。

**460** · NG

>>461
たったそれだけですか？
あなたの軽率な行動に多くの住人が迷惑してるのをご存じでしょうか？
そもそもHOST:ZL120038.ppp.dion.ne.jpを相手してる時点でおかしいんですよ。こいつは大学生活板では荒らしなんですよ？
もう少し運営としての自覚を持って板の実状を把握した上で行動してください。

**阿梵明王** ◆HpcRk2ELiM · 2005/11/17(木) 12:35:47

>>462
全く問題ないのだが、何か？

１．削除依頼を出しもせずに削除されないことについて文句を言うべからず。
２．大抵の削除人は、依頼者が何者であろうとも妥当な削除依頼は無視しない。

＃削除依頼されなければ、削除ガイドラインに抵触するものの存在を認識できないし、
＃削除人には削除ガイドラインに抵触するものをわざわざ探す義務もない。
＃また、２ちゃんねるでは基本的に「誰が書いたか」ではなく「何を書いたか」が重視される。

**名無しの妙心** · 2005/11/17(木) 16:10:10

>>462
という貴方の正当性は誰が証明してくれるのかな？

そもそも各種キャラスレのような細分化されたスレまで、カテゴリ雑談で
その存在が認められてしまうのならば、アニメ板などが存在する意味がない。
そういった細分化の為にこそ、漫画カテゴリにもわざわざ漫画キャラ板などという
板ができたりしているわけだ。そういう風に情報、話題を板ごとに集積し、
話題ごとの純度を高めようというのが2ちゃんのやり方。
自分達の利用の仕方のおかしさを棚にあげて、自分達のやり方を批判するな、とは片腹痛い。

ファッションなどが乱立して問題だ、というのならばその問題を削除依頼などの
方法をもって提示したまえ。アニメなどのキャラスレばかりが、という稚児のような
身贔屓で物を言っているのならば、今すぐ沈黙した方が貴方という人間の評価に
傷をつけずに済む。

仮にも社会人に片足を突っ込みかけている身として、もっと自覚を持ったらどうかね？

**460** · NG

>>463-464
お前等誰だよw横からしゃしゃり出て来るな。

**( ＾ω＾)** · 2005/11/17(木) 19:43:35

>>463は★餅のエロイ人だったような気がしないでもない
あぁ、どうでもいいですよね

**名無しの妙心** · 2005/11/17(木) 19:52:14

どうでもいいだろうな。
言質とる事か、削除人叩く事にしか興味がいかない
馬鹿なんだろうし。そもそも板を自分らの庭としか思ってない
馬鹿なんだろうし。

俺の存在なんか物凄くどうでもいいだろうな。
馬鹿じゃなきゃねぇ・・・どうでもよくならないと思うし、
馬鹿じゃなきゃ多少なりとも自分へのレスポンスは読めるだろうし、
馬鹿じゃなきゃしゃしゃり出るななんて言えないだろうけど、
馬鹿なんじゃ仕方がないわ。俺も諦める、うん。

>>466
で、君は何やって荒らしだなんて言われてんの？

**阿梵明王** ◆HpcRk2ELiM · 2005/11/17(木) 19:53:55

>>465
笑止。削除議論板は誰でも書き込める掲示板だ。

**( ＾ω＾)** · 2005/11/17(木) 19:58:56

>>467
ちょっと大学生活板がアニメ板と化してたんで
各アニメの総合スレ以外のアニメキャラスレを削除依頼
コテスレもついでに削除依頼
ファスレはだいたい生き残るの１，２なんで放置

で、荒らし認定受けましたヽ(ﾟ∀｡)ﾉ

**雪の降る町** ◆YfNANAOS12 · NG

始めまして、削除人様。
大生板でコテをやっている雪の降る町と申します。
ご多忙な身とは思いますが、よろしければ私の意見を聞いて下さい。

現在、大生板にはたくさんの二次元オタクがいます。
その結果、アニメや恋愛ゲームのスレにはかなりのレスが集まっており
スレ住人皆でとても楽しく盛り上がらせて頂いております。
このように楽しめるのも、アニメスレを許容して下さっている
削除人様のおかげだと思います。感謝の言葉が尽きません。

しかし、キャラ個別スレに関しては
「やり過ぎ」だとお考えのようですので、少しお話を。

**雪の降る町** ◆YfNANAOS12 · NG

そもそも削除人様は、大生板をどのような場所だとお考えなのでしょうか？
厳密な意味での「大学キャンパスにおける生活」だけではなく
バイトやサークル、スポーツにアニメといった
「大学生の日常生活」を語り合う雑談板として考えているんですよね？

大生板には、私を含め「特定の二次元キャラを想い、その子だけの事を語り合う」事を
日常生活としている住人が大勢います。
それは、キャラ個別スレがすぐにdat落ちせず
コテも名無しも書き込みを続けていた事から見て明らかでしょう。

つまり、需要があるという事です。

**雪の降る町** ◆YfNANAOS12 · NG

もちろん、需要があれば何をしてもいい、とはならないでしょう。

しかし、キャラ個別スレが板全体を著しく圧迫していたでしょうか？
ニ、三日前の大生板にはレス数が30にも満たず落ちる過疎スレが数多くありました。
内容的に重複しているスレもありました。

同じキャラのスレを二つも三つも立てれば、それはさすがにやり過ぎでしょうが
生き残っていたのは
「今期放送中の人気キャラのスレ」ばかりだったと思います。

需要があり、住人も楽しく会話しているキャラスレが
この程度の数で、「板にとって邪魔」と判断されるのは悲しいです

**雪の降る町** ◆YfNANAOS12 · NG

専門の板にいけ、という発言も分かりますが
それなら専門板の存在する話題は全てタブーなはず。
やり過ぎに関しても、大生板にオタクが明らかに多い事
を考えれば、妥当とも思います

キャラスレは荒らし目的ではなく
自然な流れで発生した、大生板にとって必要なスレです

非オタの住人にも配慮はすべきでしょうが
雑談板において、少数のキャラスレを「強制停止」までする事が
果たして「適切な判断」だったのか、ご考慮下されば幸いです。

その上で「絶対的なルールとして排除すべき」と削除人様が考えたならば
私はそれに従います。

**名無しの妙心** · 2005/11/17(木) 22:03:53

俺的持論を言えば、そういう人たちが集まれる場所を
自分達で作ろう。したらばやyyカキコで。

少なくとも、アニメを語る為の板では大学生活板はない。

他人の為に行動してみようや。
自分達の為だけじゃなくてさ。

**名無しの妙心** · 2005/11/17(木) 22:09:27

＞それなら専門板の存在する話題は全てタブーなはず。

んなこたーない。
需要があるから沢山スレ立ててもOKだろ、
みたいな気遣い皆無な暴論をまかり通らせようとするような事がなければ、
どんなスレであろうともそれなりに受け入れられる。
形とかにもよるけどね。
だから、削除人にいくら問おうが「絶対的なルールとして排除すべき」
なんて言質（ないしは指導）は行ってくれないよ。
「ほどほどに」って言われてそれでしまいだ。

結局他人への慮りが足りてないんだと思うよ。
それがあったら削除人に丸投げするような事を言わんわな。
それをするまでもなく、多少は考慮するはず。

少し考えてみな。

**学生さんは名前がない** · 2005/11/17(木) 22:43:03

>>470-473
レスの内容を見る限り、大生板をただの
アニメサロン板としか利用してない様に思われる。

「特定の二次元キャラを想い、その子だけの事を語り合う」ために
大生板を利用している人が大勢いると言うが、
他の目的で大生板を利用している人も大勢いるし
その中にはアニメが嫌いな人だって当然いる。

そんな人が乱立されたキャラスレを見たらどう思うだろうか？
そこら辺をもうちょっとよく考えて欲しい。

**名無しさん** · NG

まあ、何ごとも程々に。。

**名無し** · 2005/11/17(木) 23:04:27

でも結局アニメ好きがたくさんいるわけだから、
削除→ｽﾚ立て→削除→ｽﾚ立て→(ry
ってループになりますよ。

**雪の降る町** ◆YfNANAOS12 · NG

普段の口調に戻しますが、あしからず。

乱立と言われても
キャラスレが百も二百もあるわけではないですし
非オタ住人に対して最低限の気遣いはしているつもりなんですよ・・・。

もちろん、足りないと思う人がいるのは分かりますが
雑談板では住人の性質によって
立つスレの傾向が偏るのは仕方のない事じゃないかなって思うんです。

あと、俺はアニメ以外にも勉強やスポーツ等、色んな目的で幅広く板を利用してますし
大生板には色んな趣味の人がいるのがいいと思ってます。
「八割アニメスレ」とかだったら、俺も反対です。

**名無し** · 2005/11/18(金) 00:36:27

もういい。
もういいんだ雪町・・・。

‰ · 2005/11/18(金) 01:18:56

何を揉めてるのかさっぱり分からん

**おさげ** · NG

何事も程度問題ってことまで大学の授業で教わらないと分からないのかなぁ。

**雪の降る町** ◆YfNANAOS12 · NG

おっしゃる事は良く分かりますよ。
だからこそ、アニメスレによる板独占（八割～の部分）には反対しているので。

俺がいいたいのは、大生板の現状を考えて
あの程度のキャラスレが、本当に「やり過ぎ」なのかをご考慮願いたい
という事だけです。

程度問題は常識に基づきます。
では、板の常識とは何でしょうか？
住人の聡意見の平均ではないですか？

オタクが非常に多いので「関連スレが少しくらいは多くても」
という「程度」の話をしているんですよ～。

非オタの人とだって仲良く共存したいに決まってます。大切なのはバランス。

**おさげ** · NG

＞板の常識
それが、板内のバランスという意味でなら。
「板の常識」より守らねばならないものがあるような気がするが。

**名無しの妙心** · 2005/11/18(金) 12:12:31

現状が既に間違っていないと、一体誰が保証してくれるのか。

そういうのは良くないと言われているのはわかるんだよね？
だったらどうすればいいかってのを考えてみよう。

少なくとも、削除されたらすぐ様建て直すような行為は、
2ちゃんねるでの常識からすると厨房のやる事なわけだけど。
一応ここは2ちゃんねるという他人の持ち物なわけだ。
そこにおいて、「板の常識」を持ち出しても、その常識の方が
間違っていたんじゃ話しにならない。そして間違っているかどうかは
客観的に判断するしかないわけだけど、さっきから君は
主観的な理屈しか述べていない。
住人の総意見の平均、というと聞こえはいいけど、
住人がこう思っているから、と言うのを飾ってるに過ぎない。
その場合、少数派の人は蹴散らされて終わりなのか？
もし自分達が少数派の立場に立った時に、同じ論理を
用いられたらどう思うのか？　そういった想像力が欠けていると
言われても仕方が無いんじゃないかい？
客観で補強されない常識は、単なるわがままでしかないよ。

さらに言えば、削除ガイドラインに付属した削除人の心得には、
そういう場合削除人はどう判断するべきか、というのを示した文言がある。
＞　例え板住人の総意であろうと左右されず、嗜好や価値観も捨ててください。
とね。
つまり、管理人という「客観と等しく扱える絶対的な主観」によって、
板の総意には従わなくていいという事が許可されているわけだ。
いわば現状の削除人の行動は客観で補強されていると言える。

**名無しの妙心** · 2005/11/18(金) 12:15:41

雑談板であろうとも、明確に趣旨と異なるスレは削除対象となる。
そして、アニメのキャラを個別に語るという事は、明確に他板で行う
べき内容であり、削除対象たりえちゃうわけだ。
具体的に言えば、アニキャラ板という詳細にスレを分けて立てられる
専用の板が存在するわけ。
どうしてそこでやらないのか、と言う問いに対して
「需要があるから」で返すだけならば「その需要はアニキャラ板に向ければいい」
と返されるだけだ。何故なら、大学生活板に書き込んでいるからと言って、
アニキャラ板に書けないわけではないからね。

まあ、気持ちとしてはわからんでもない所はある。
他板の空気になんとなくなじめなくて、自分の常駐板である
大学生活板でいろんな話題を好き勝手にやりたくなる気持ちが生じる事は。

ただ、その気持ちが他人に迷惑をかけているのではないか、と問われた時に
「自分達が要ると思っているから存続させるべきだ！」というような論理を
まかり通らせてしまえば、翻ってその論理が自分達に向けられた時に
反論できなくなってしまう。そこの所を想像してごらんよ？
今現在はそんな状況に無いからそんな理論が使える。
だが、将来的に絶対は無い。想像力を働かせてごらん？

需要があるというのなら、外部板とかを用意するとかしたらいい。
アニキャラ板がなじまないというのなら、それくらいの自助努力をしないと。
そういう事をしないで、2ちゃんで自分達の世話みてちょー、わがままは
許容してちょーと言ってたんじゃ、そりゃ単なる厨房だ。

残したいなら残す方法はいくらでもあるんだよ。
2ちゃんで一体何がやりたいのか・・・その「2ちゃんで」にこだわるあまり、
「何をやりたいのか」を忘れ、投げ捨てるような事をしてたんじゃ本末転倒だよ。
そこん所をよく考えるべし。

**名無しの妙心** · 2005/11/18(金) 12:19:33

まとめると

「アニメキャラごとのスレは、削除対象と判断される余地は十分にあるから、
ごちゃごちゃ言ってる暇があったら外部板なりつくって需要を向ける場所を作った方がいいよ」

となる

**おさげ** · NG

＞人、それを「居直り」という！
まで読んだ。

**名無しの妙心** · 2005/11/18(金) 12:25:44

というか、八割占めるまで許容してくれと言ってる時点でアカンやろ（苦笑
大学生活板よりよっぽどヲタクが多いと予想される（偏見）喪男板とかでも、
アニメキャラのスレはそれほど数がないぞ

?‰ · 2005/11/18(金) 13:14:27

何がアカンのかさっぱり分からんわ。
大体2chで何がやりたいのかって質問の意味が分からない。

**散歩中** · 2005/11/18(金) 13:29:59

場をわきまえろといわれているんだろう。

２ｃｈとはどのような場なのか
その板はどのような場なのか

わきまえればおのずと回答が出るでしょ。

‰ · 2005/11/18(金) 13:40:14

なるほど。

すると答えは、4割アニメ関連、2割コテスレ、2割馴れ合いスレ、1割各大学スレ、1割が生粋のクソスレ。
とこうなりますね。

**散歩中** · 2005/11/18(金) 15:10:28

何が「なるほど」なのか･･･意味がわからない。

**おさげ** · NG

何の答えだかサッパリ妖精

**名無しの良心** · 2005/11/18(金) 16:53:04

雪の降る町と妙心が会話することがあろうとは思ってなかったなあｗｗｗ
というか要するに
雪の降る町 ◆YfNANAOS12は許容範囲だ、と主張してて
その他の人は、一寸やりすぎだ、と言ってるだけでしょ

アニメのキャラ別スレなんて立てたら
一つのアニメに対してスレが10個くらい立つことは良くあるわけだよね
最近女の子キャラが30人とか居るcrazyな漫画とかもあるし
今保持数は大学生活板全体で500しか無いんだから、一寸それは立てすぎだと思うがどうだろう

**雪の降る町** ◆YfNANAOS12 · NG

みなさんのおっしゃる事は良く分かりました。

少なくとも俺は今回のスレスト後にキャラスレ立てなどはしていませんし
今後も、削除人さんの見解が変わらない限りはしないでしょう。
レスも含めて。
その上で最後にお話を。

今回の件では純粋に削除人さんの細かい考えが聞いてみたかったんです。
程度の問題として、何故「やりすぎ」とまで判断されてしまうのか。
確かに30人以上キャラのいる漫画もありますが
（実は俺の一番好きな漫画でもありますw）
数人の主要キャラ以外はすぐに落ちますしね（というか滅多に立ちません）