大学生活板削除議論

◆ayayaIrdAw · 04/01/08 04:15

>>80
今の自治スレには人が来ない状態なので意見を出し合うというのは
困難です。
なにかあれば自治スレに持ち込むように言われていても
勝手にやりたいように行動する人が多くて、
そもそも自治で解決するということができないんですよ。

あと、そろそろ偵察ハンドル（◆PlaGuNao1.）ではなくて
普段活動している名前で書き込んでください。
その方が好き放題にしている住民も言うことを聞くと思います。

◆PlaGuNao1. · 04/01/08 12:33

>>83

なにかあれば自治スレに～、でいいと思われ。
自治スレはすべてのトラブル解決の万能薬ではないけれど
当事者に第三者的なアドバイスとか出来ることはあるわけで。
できるか、できないか、という見方のみで捉えようとするのは
極論ではないかと。

んで。たぶんﾈﾀだろうと思って気に留めてなかったんだけど。
このハンドルは偵察でも潜伏でもないですよ。（笑
誰かを騙った事も仄めかした事もないので。念のため。

ハンドル名でしか投稿を判断できないのは痛いと思いますよ。
>>80の最後にも書いたけど、大事なのは内容では？>>83さん
それに気付けばもちっと2chて面白くなると思うんだけどな。

◆ayayaIrdAw · 04/01/09 13:08

>>84
＞ハンドル名でしか投稿を判断できないのは痛いと思いますよ。
投稿内容を良く見て、もしかして削除人ではないかね？と判断したわけなんです。
もし削除人さんなら征夷大将軍さんがするよりも自治をするのに適していると思います。

最近、大学生活板に行くことが極端に減ったらしいので自治が出来るかどうか･･･

続きは自治スレで。

**ななし** · 04/01/14 00:34

**あぼーん** · NG

あぼーん

◆PlaGuNao1. · 04/01/19 14:05

＞放浪の魔術師

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1065444356/264
＞そのせいかあそこでは削除依頼自体をなくす方向にしようと思っているようで、
＞削除人が来なくていい感じだといってましたし・・・

どれも一個人の感想に過ぎませんよ。
それをまるで板全体の総意のように演出したい人がいるだけです。

削除依頼スレに依頼以外のレスをつける人が多かったり、
そんな人が勝手にまとめを保留したり削除判断したりしますが
あまり気にするこたぁないです。
書いていいスレかどうかすらわきまえられない人のレスですし、
それらに過敏反応するほど削除人さんも暇じゃないと思うんで。（笑

**放浪の魔術師** · 04/01/21 17:06

スレ削除でのいくつかの話に私見を述べさせていただきます。

＞　http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1065256808/245
大学生活板でまとめるときには、依頼者の形式をそのまま残すことにいたしました。
ある程度選別したり、削除理由をより適切なものに変えたりしてもいいのですが、
今は大学生活板の削除スレッドそのものが荒れているので、事務的なまとめ以外しないつもりです。

削除依頼への反論に関してですが、
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1065444356/267
ということですので、削除人に判断を任せるしかないです。
それに私も削除依頼そのものに関してとやかく言うべきではないと思いますし。
それよりも何が板違いなのかをローカルルールで決める方が重要ではないでしょうか。
決まってない以上、依頼に文句を言うことはできないはずです。
法治国家で常識や慣習に法的拘束力がないのと同じで、たとえみんながおかしいと思っても
ローカルルールで明文化されてない以上何の効力も生じないと思います。

＞　http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1065256808/255-257
削除整理のスレは事務的なこと以外は書かないようにするべきです。
相手が頭のおかしな人だと思ったら放置です。同じレベルに落ちるのはやめましょう。

◆ayayaIrdAw · 04/01/21 20:38

>>89
まとめについてですが、大学生活板では確実にdat落ちするような
糞スレを削除依頼するような人がいるのでそのような依頼を排除するのに
非常に助かってます。

ローカルルールについては、現在皆テストやレポートの期間で
かなり忙しい状態です。だからいつ完成になるか分からないような常態です。
とりあえずローカルルール変更案を自治スレで出してみようと思います。

◆ayayaIrdAw · 04/01/22 21:20

マルチになりますが
自治スレで名無しに誘導してもらうとか書いてましたが別にコテハンでもいいです。
誘導したい人は自治スレに書き込んでください。

◆ayayaIrdAw · 04/01/25 11:28

削除依頼出す奴はdat落ちするような糞スレは出す必要ないって分からんのかな。

**承継人** ◆KEiSyOXwWc · 04/01/25 16:02

>>92
＞削除依頼出す奴はdat落ちするような糞スレは出す必要ない
これは前から俺が指摘済み。

dat落ちの可能性のある削除対象スレは、即死を回避したものに絞って削除依頼に出すべき。
削除されたコテハンスレを同じスレタイで立てる奴と同様で
削除依頼出す奴も思考力の欠如からそういうことを
考慮に入れるということができんのやね。
板に同じスレを立て続けるバカがいるのと同じで、
削除依頼を出し続ける（削除依頼しかできない）バカも消えないつうこと。

**征夷大将軍** ◆SYOGUN3Ifs · 04/01/28 13:20

>>93
先生の発言にはいつも含蓄と深い教養があると思います。
こちらが同じスレを立て続ける限り削除依頼も出され続けるんですね。
そのようなことを言われると、どうしてもこれまでの自分を省みてしまうものですね。

◆ayayaIrdAw · 04/01/28 22:05

>>94
反省汁！！

◆ayayaIrdAw · 04/02/01 11:04

僕の立てたスレの削除依頼を出したのは誰でしょうか？
どうして何も言わないで突然削除依頼を出すんでしょうかね？
そのようなことに怒っている人がたくさん居ます。
一言スレに書くべきではないでしょうか？

**名無しの妙心** · 04/02/01 12:58

言って何が変わると言うのか。

04/02/01 14:45

>>97
僕はあくまでもスレを消される立場なのですけど、
削除された後にお前のせいだと言われ全くわけわからんのです。
大学生活板では削除依頼を出さないと合意したにも関わらず、
勝手に削除依頼を出す人がいてそういう人が出ても僕の責任にされてしまうわけです。
結局は板住民に嵌められたんです。
そのように思ってます。

言わないとこっちには何も分からないです。

● · 04/02/01 17:08

>大学生活板では削除依頼を出さないと合意したにも関わらず、
>勝手に削除依頼を出す人がいて

こんな合意は全く無効でしょう。
批判されるのはガイドライン違反のスレを立てる人であって、
削除依頼者ではないです。

**征夷大将軍** ◆SYOGUN3Ifs · 04/02/01 23:19

【征夷大将軍】同志社大学スレ【糞固定】
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/campus/1072301596/
↑このスレがなぜスレストされたのか理解できないです。
　確かに立てたのは自分ですけど、ほとんど書き込んでは無かったです。
　タイトルだけで、内容はコテハンスレではないです。
　とりあえず、スレ住民の皆さんのためスレストを解除してあげてください。

**削除麦酒 ★** · 04/02/01 23:41

>>100
スレタイにコテハン名が入ってるスレッドとして処理しました。

◆SYOGUN3Ifs · 04/02/01 23:58

>>101
了解しました。

◆PlaGuNao1. · 04/02/02 08:41

>>98
＞大学生活板では削除依頼を出さないと合意したにも関わらず、

そんな合意などない。（汗

**大学生活板名無し** · 04/02/07 18:39

大学生のみんなで戦車ゲームしょうぜっ！
ＨＮのあとに【大学生活】っていれて島占領だぁぁっ！
って荒らしの削除をお願いします

◆GunjiABRZk · 04/03/08 01:50

【東北の】山形大学part15【総合大学2位】
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/campus/1077981400/

このスレがdat落ちしてしまいました。　
荒らされていない上に，毎日建設的な書き込みが多くあるので
荒らしの多いスレが多く存在する中のdat落ちは腑に落ちません。
まだまだ続きそうなのですが276しか書き込みがないので
新しいスレを立てるほどでも無いと思いますので，復旧お願いします。

**名無しの良心** · 04/03/08 02:03

>>105
dat 落ちの復旧というのは基本的にはないから立て直した方がいいよ。

◆GunjiABRZk · 04/03/08 02:58

>>105
ただ，dat落ちの理由が全く分からないから。
落ちる5時間くらい前までは書き込んでる人がいたのに。
鯖の不具合で落ちたのかもしれないので一応確認して下さい。

**名無しの妙心** · 04/03/08 05:09

16 名前：学生さんは名前がない sage 投稿日：04/03/07 23:54 ID:l/ELitNV
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/campus/1078564036/

単純に、圧縮で落ちただけではないかね？
そのスレの書き込みより以前に書き込みのあるスレッドが
存在するならまた違う問題と考える事もできようが。
雑談系の板では圧縮から生き残ろうと保守合戦が起こる事もある。
よくある事だ。

◆PlaGuNao1. · 04/03/08 08:13

>>107

俺は確かな事は分からんのですが、
大学学部・研究板がex3からschoolへ移転したのも関係アリかなあ、と。
以前に批判要望がex3へ移転してきた時もちょっとおかしな感じでした。
復帰系の何かがあったと思ってたんですが。

山形大学のスレが今は立っていますが
新たに立てられたスレッドのタイトルが大学を揶揄しているようであれば、
テンプレ等適切に作り直した上で再び立て直すケースもあっていいような。
、、とちょっと思いました。

**山形大スレ住人** · 04/03/08 08:48

伏字で三角関係の話してたのが問題なんじゃないの？
伏字って言っても本人特定できるようなものだったし、注意しても続いてたし。

でも削除依頼出てなかったからなあ・・・　　ﾜｶﾗﾝ

**名無しの妙心** · 04/03/08 08:54

移転時は確か移転したら即圧縮入るから、それじゃないかな。
実際、そのスレより以前のスレッドで残ってるのって無いだしょ？

伏字でアレコレ話しててスレごと消えるくらいなら（以下略

**山形大スレ住人** · 04/03/08 09:01

最近頻出のage荒らしのせいってことかな・・・
昨日は　ID:14DEQxXw、ID:rV3jpVgv、ID:UclIea72　の３人居たからなぁ・・・

それにしても次スレタイ酷い・・・

**名無しの妙心** · 04/03/08 09:07

スレタイなんて飾りなんです。2ちゃん暦短い人にはそれがわからんのですよ！

◆PlaGuNao1. · 04/03/08 09:13

>>113

おおう、、素敵だ

ということで>>112さんがんがれ。

**山形大スレ住人** · 04/03/08 09:28

この流れでは復帰は望めませんよね。

>>114
( ・ω･)∩　ﾊｲ

**名無しの妙心** · 04/03/08 09:30

まあ、2ちゃん暦短いは冗談にしても、スレタイが気に入らないからとかで
立て直してたら、際限なく荒れる元になったりもするからな。
ある程度の機能性が望めるなら、少々煽られてたりする程度なら、
使った方が流れとしてはいい流れになるんだよ。

というわけで頑張れ。

**すとぱ** · 04/03/12 13:32

ID:bu0idx3oのコピペ荒らしは酷い

**erg** · 04/03/12 15:22

自治厨の承継人が住民を無視した削除依頼を連発しています。
こんな奴の書き込みはすべて無視するべきです。

**承継人** · 04/03/12 17:00

>>118
削除依頼は2chのルールに基づいてしているんだが、
行き過ぎたものがあればそのレス番号を指定してもらわないとこちらには釈明のしようがないかと。

俺の出した依頼については依頼理由を述べます。

**名在り** · 04/03/12 18:15

荒
　ら
　　し
　　　き
　　　　ら
　　　　　い
　　　　　　な
　　　　　　　ん
　　　　　　　　で
　　　　　　　　　す
　　　　　　　　　　で
　　　　　　　　　　　も
　　　　　　　　　　　　平
　　　　　　　　　　　　　気
　　　　　　　　　　　　　　で
　　　　　　　　　　　　　　　す
　　　　　　　　　　　　　　　　る
　　　　　　　　　　　　　　　　　ん
　　　　　　　　　　　　　　　　　　で
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ど
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　う
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　思
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　い
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ま
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　す
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　？

**承継人** ◆KEiSyOXwWc · 04/03/12 19:53

>>120
スレ違いだがマジレスすると、

＞荒らしきらいなんですでも平気でする
周囲に気を使うような利用者は荒らし行為をしないかと。

荒らしは規制議論板で。
ここは削除依頼についての板なんで。

04/03/13 06:40

>>121
お前は何の権利があって削除依頼をするんだ？
いい加減にしとけよ

**名無しの妙心** · 04/03/13 07:33

>>122
お前は何の権利があって削除依頼をするなと言うんだ？

というわけで、>>119で言っているように、この依頼は問題だと思う部分を
抜き出して、どこがどう問題なのか建設的議論を。

**承継人** ◆KEiSyOXwWc · 04/03/13 09:06

>>122
>>119の通りですが、それ以前に俺はほとんど削除依頼は出していないです。

**名在り** · 04/03/13 18:13

なんか迷惑かけたようですね～（泣
すいません。あとそれ、自分のことじゃなくてある掲示板の
人なんです。＞＞120の時はすいません。
言葉の間違いも反省します・・・

◆PlaGuNao1. · 04/03/27 09:00

依頼スレで雑談とか議論とかやめてください。。。
案内人さんに何度も注意されてるはずですよー＞書きこむ方々
そこに何のメリットもないはずですよー

**ビーチ姫** ◆PEACH7jX1w · 04/04/06 11:43

削除依頼を出した人は依頼を出すだけで満足なんですか？
削除人に来て貰いたいならとっととまとめて下さい！！

**承継人（自治議論家）** · 04/04/06 17:45

>>127
削除依頼出した後で落ちるスレとかも結構あるからね。

それと、まとめが無いと削除人さんが来ないということはないから。
あくまでも削除人さんの作業を助けるためのまとめ。
削除人自身が依頼を出すこともあるし。

04/04/07 17:31

>>128
とにかく、まとめは？

**ビーチ姫** ◆PEACH7jX1w · 04/04/08 20:46

放浪の魔術師さんがまとめをしてくれないようです。
４週間待てば板の外の人がまとめてくれるみたいですが･･･

誰もまとめないならピーチがまとめましょうか？

**放浪の魔術師** ◆Wizardvihc · 04/04/08 22:28

>130
＞４週間待てば板の外の人がまとめてくれるみたいですが･･･
それ違う。
たぶん長期未処理のこと言ってるんだと思いますが、
テンプレをみれば違うということが分かるかと。
まとめてくださるならお願いします。

**ビーチ姫** ◆PEACH7jX1w · 04/04/09 11:45

>>131
どうやら誰かがまとめて下さったようです。

まあ僕の発言は正確じゃなかったみたいですけど、
そんなに間違ってもないような…
↓報告しろとは書いてある。
＞住人さん以外の有志の方は、4週間以上※未処理の板を見つけたら報告をお願いします。

04/04/09 13:31

>>132
> そんなに間違ってもないような…
時間があったら読んでみてね。

長期未処理報告について考えるスレ
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1060269968/

**ビーチ姫** ◆PEACH7jX1w · 04/04/09 23:02

>>133
板住民自身がまとめた方がいいということですね。

**ビーチ姫** ◆PEACH7jX1w · 04/04/21 20:57

>大学生活板住民へ連絡

今度からは大学スレは学部板に立てるようにお願いするよ～

**ビーチ姫** ◆PEACH7jX1w · 04/04/21 21:13

　　　 l|..;' .r''Yj .|'ン_,,,_ﾅ'‐/ |　 _ jﾞ l l |l,　',　'; ﾞ
　　　 l |. | (;!.| l<f;':::::j｀ﾞ　　　 ,､/ヽ!.| |.|!　l　l,.ﾘ　
　　　　 |　lヽ!.l .|'┴‐'　　　 /ｨ:ﾊ　ﾘ.j.ﾊl .j| .j.|　
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　　　　j　.| .|. l' ､　　　。　　　/j| j　　/ ｿ
　　　 l　 | j　|　＼,_　　　 _,..ィl,ﾉj.ﾉ　
　　　 ,'　 j ,r'iﾉ ./ _,､..Yj'T´l,.　| l,　　　　もうすぐ誘導始めるよ～～～
　　　/,.- '´:::::l, |　 ,.-‐'.ド､;: l,. l,.';､　
　 /,ヾ;.､:::::::::::::ヾ!　　 ´ ﾉ:::::::｢ド､'l l,　
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|　　　＼ヽヽ､::::|　　 j:::|::::/,ｲ　 .j.'､ヽ
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ﾄ､　　　　 .|　ﾞ'j　　　Fj.ﾋ;'_ﾉ　l　　 l,　ヾ､
　!　　 ,,...､､.ヽ, /　　　|´　 f/　.ﾚ‐―:､　ヾ;.＼
　 l,／:::::::::::;;;;;Y　　　 .f7''ト!　　〉-‐-､l,　　い,.'､
　 l;::::;r‐''´　 ./　　　　|'　 !.!　 /　　 Yﾞ　　 ! |. l,
　ヾ;ム　　　{ 　　　 |. 　 |　 |　　　 l,
　　　 .|lヽ　　l　　　　 j　　 ! ,.ィ'´ﾞト-､ l
　　　 l,.|. ＼　　　　 .ハ,　/'´.,n　i.ﾞ'ヽ. j
　　　 L_　|＼,_ .,ｨﾞ　　l/j, .j:r' ノj　,'.ド!
　　　　　.j｀ﾞﾞ'7'''''ﾌ'ｰr‐:ｯ'/7::lﾞト-:＜ﾉ.ﾉ
　　　　 /::::::/::::/::::/::rｼ/:::;'::l:::|:::::|ﾞ'´!'､
　　　,'::::::/::::/:::/:://:::::::::Lr‐y:::::|:::::l:::'､
　　　./:::::/:::/:::/:://:::::;.ィ'"　 .ヽ､,|::::::l;::::'､
　　 .,':::::/:::/:::/:/::∠,,,,,,＿,...--‐'´ﾞ＞ｧ:::::::l,
　　/:::::/::/::://:::/　　　∞ 　　／　｀'ヽ､,l'､
　 .,'::::/::/:::/;'_;;ﾊ､; 　　　　 ;/　　　　ﾞﾄ;l,
　/::::/:/::::/;r'　　＼　　　　/　　　　　　　 |〈!
/l:::;':/:::::;ｲ　　　　　｀'ドr=/　　　　　　　　 |:::l

04/04/21 21:25

てすと

**無敵のヒーロー** · 04/04/22 14:43

ｷﾀ─wwﾍ√ﾚvv~(ﾟ∀ﾟ)─wwﾍ√ﾚvv~─ !! ｷﾀ─wwﾍ√ﾚvv~(ﾟ∀ﾟ)─wwﾍ√ﾚvv~─ !!
ｷﾀ─wwﾍ√ﾚvv~(ﾟ∀ﾟ)─wwﾍ√ﾚvv~─ !! ｷﾀ─wwﾍ√ﾚvv~(ﾟ∀ﾟ)─wwﾍ√ﾚvv~─ !!
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**114** · 04/04/26 16:07

なんで削除されないのか？
遅すぎだろ！

**ビーチ姫** ◆PEACH7jX1w · 04/04/26 17:11

　　　 l|..;' .r''Yj .|'ン_,,,_ﾅ'‐/ |　 _ jﾞ l l |l,　',　'; ﾞ
　　　 l |. | (;!.| l<f;':::::j｀ﾞ　　　 ,､/ヽ!.| |.|!　l　l,.ﾘ　
　　　　 |　lヽ!.l .|'┴‐'　　　 /ｨ:ﾊ　ﾘ.j.ﾊl .j| .j.|　
　　　 l　| :| い|　　　　　　, ヽ/ ﾞｨﾞ|//.ﾉ|/j /ﾉ　
　　　　j　.| .|. l' ､　　　。　　　/j| j　　/ ｿ
　　　 l　 | j　|　＼,_　　　 _,..ィl,ﾉj.ﾉ　
　　　 ,'　 j ,r'iﾉ ./ _,､..Yj'T´l,.　| l,　　　　>>139 督促いくないよ～～～
　　　/,.- '´:::::l, |　 ,.-‐'.ド､;: l,. l,.';､　
　 /,ヾ;.､:::::::::::::ヾ!　　 ´ ﾉ:::::::｢ド､'l l,　
/´ ﾞ＼'､'､:::::::::::::l 　　｢:|::::::l.l|　ﾞl,l,'､
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ﾄ､　　　　 .|　ﾞ'j　　　Fj.ﾋ;'_ﾉ　l　　 l,　ヾ､
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**ビーチ姫** ◆PEACH7jX1w · 04/04/27 17:51

大学スレは誘導レス入れてからならもう削除依頼出していいの？

**放浪の魔術師** ◆Wizardvihc · 04/04/27 18:27

>>141
大学別スレの完全受け入れに関して、先方の自治スレと協議が必要と思われ。
新潟大学などはどちらの板にも総合スレがあるようですし、住人にも統合を進めてもらわないと。

あまり強制的に分けるのはどうかと思います。
それにもしやるとしても、一朝一夕でできるようなことじゃないかと

**永代蔵** ◆BxTowEITAI · 04/04/28 01:07

>>142
＞大学別スレの完全受け入れに関して、先方の自治スレと協議が必要と思われ。
それは確実に不要かと。

大学スレの学部板への移動は運営からのアドバイスあってのものなので
ある程度は強制力があるかと思います。
（もはや一部住民の意思だとかそういうレベルの話ではないのでは？）

**放浪の魔術師** ◆Wizardvihc · 04/04/28 01:21

アドバイスって言っても提案に過ぎないしな～。
大学学部・研究板って名前も引っ掛かる。
大学別の総合スレは本当に大学学部・研究板でいいのかな？
まぁ板を立てる契機を作った遊牧民さんが誘導してもいいって言ってるんだから
いいのかもしれないけど・・・
大学学部・研究板が総合スレばかりになるのもあっちにとっては問題なんじゃないの？

LRみても
＞大学・大学院等における学部・学科・専攻ごとの雑談をするための板です

＞学校や学部学科、研究内容に沿った区切りでスレッドを立てましょう

どっちを信じればいいのやら。

**永代蔵** ◆BxTowEITAI · 04/04/28 01:33

>>144
削除遊牧民★氏は大学生活板の大学スレを大学学部・研究板で立てるべきものと
判断しているわけで、学問系の板だけでなく大学生活板の大学スレも含めた
大学スレの受け入れ先として大学学部・研究板が設置されたと考えるべきかと。

さて、ボヤッキー ★さんはルールの変更を言っているわけだが、すでにルールは
変更されたばかりなので当分は個別大学スレの移動に撤するのがよいかと。

**永代蔵** ◆BxTowEITAI · 04/04/28 01:41

＞大学学部・研究板が総合スレばかりになるのもあっちにとっては問題なんじゃないの？

スレッドが700まで保持できるのに、現在100スレに満たないスレ数の
大学学部・研究板において大学生活板の大学スレが移動することが問題なんでしょうか？
杞憂ですよ。まあ、落ち着きましょう。

**放浪の魔術師** ◆Wizardvihc · 04/04/28 02:00

>146
まじ？あそこ700もあるの？
それが広まったら生活板の植民地化しそう・・・

**放浪の魔術師** ◆Wizardvihc · 04/04/28 02:03

あれ？たいていのところは700くらいだったっけか？

**名無しの妙心** · 04/04/28 10:48

今はね。特別な理由のある所以外はたいてい一律700。

**阿梵明王** ◆HpcRk2ELiM · 04/04/29 18:25

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1079530845/406-421
先程削除した上記レスをこちらに転載します。

406 ：永代蔵 ◆BxTowEITAI ：04/04/29 14:25 HOST:61-220-99-126.HINET-IP.hinet.net
＞っていうか・・・
落ち着いて下さい。
大学の個別のスレは板違いで削除対象であるとすでに削除人さんから言われています。
今回の学部・研究板への移動は設定変更のために運営からアドバイスされたものですよ。

407 ：永代蔵 ◆BxTowEITAI ：04/04/29 14:36 HOST:61-220-99-126.HINET-IP.hinet.net
書き込み前にリロードすべきだった･･･

>>405
乙～♪

408 ：　　：04/04/29 15:00 HOST:n203091.ap.plala.or.jp
>>406
お疲れ様です。

スレ立てられる串欲しいんですけど。
これポートどこだったっけ？？
↓
61-220-99-126.HINET-IP.hinet.net

409 ：永代蔵 ◆BxTowEITAI ：04/04/29 15:20 HOST:61-220-99-126.HINET-IP.hinet.net
>>408
串を使いたいなら●を買ってくださいです。

410 ：っていうか・・・：04/04/29 16:39 HOST:G019031.ppp.dion.ne.jp
大学生活板は引きこもりの高校中退どもに乗っ取られたのか・・・

411 ：っていうか・・・：04/04/29 16:39 HOST:G019031.ppp.dion.ne.jp
>>403
お前の言ってること、意味不明！

412 ：永代蔵 ◆BxTowEITAI ：04/04/29 16:47 HOST:61-220-99-126.HINET-IP.hinet.net
>>411
****.plala.or.jpさんの言っていることは運用情報板でのことなので･･･。

>>403
板住民にもっと詳しく運営の意見を伝えることも必要ではないかと。

**阿梵明王** ◆HpcRk2ELiM · 04/04/29 18:28

413 ：っていうか・・・：04/04/29 16:47 HOST:G019031.ppp.dion.ne.jp
>>406
荒らしである　ビーチ姫 ◆PEACH7jX1w　が、削除人を誘導したんだろ！

414 ：っていうか・・・：04/04/29 16:52 HOST:G019031.ppp.dion.ne.jp
>>412

****.plala.or.jp　っていうのは、荒らしの「ビーチ姫 ◆PEACH7jX1w」と同じプロバイダーで・・・
奴は、自分の立てた糞スレが削除された腹いせに暴れまくっていたんだが・・・

大学名スレが５００以上もあった大学生活板で何で大学名のスレッドが板違いなのか？
大学学部・研究板は１００スレッドを超えると８０スレッドくらいに圧縮されてるぞ！
そんなところに大学のスレッドが立てられるのか？

415 ：永代蔵 ◆BxTowEITAI ：04/04/29 16:53 HOST:61-220-99-126.HINET-IP.hinet.net
>>413
質問したのがビーチ姫◆PEACH7jX1wさんであっても、削除判断をしたのは削除遊牧民★氏です。

なお、学部・研究板への大学スレの誘導はボヤッキー ★さんの提案です。

**阿梵明王** ◆HpcRk2ELiM · 04/04/29 18:29

416 ：っていうか・・・：04/04/29 16:57 HOST:G019031.ppp.dion.ne.jp
このスレでも暴れた　ビーチ姫 ◆PEACH7jX1w　のIP・・・

269 ：参照：04/04/08 08:26 HOST:i169085.ap.plala.or.jp
270 ：参照：04/04/08 08:27 HOST:i169085.ap.plala.or.jp
271 ：参照：04/04/08 08:28 HOST:i169085.ap.plala.or.jp
272 ：参照：04/04/08 08:28 HOST:i169085.ap.plala.or.jp
273 ：参照：04/04/08 08:29 HOST:i169085.ap.plala.or.jp
274 ：参照：04/04/08 08:30 HOST:i169085.ap.plala.or.jp
275 ：参照：04/04/08 08:30 HOST:i169085.ap.plala.or.jp
276 ：参照：04/04/08 08:31 HOST:i169085.ap.plala.or.jp
277 ：参照：04/04/08 08:32 HOST:i169085.ap.plala.or.jp
278 ：参照：04/04/08 08:32 HOST:i169085.ap.plala.or.jp
279 ：参照：04/04/08 08:33 HOST:i169085.ap.plala.or.jp
280 ：　：04/04/08 08:36 HOST:i169085.ap.plala.or.jp
281 ：　：04/04/08 08:54 HOST:i169085.ap.plala.or.jp
282 ：参照：04/04/08 08:55 HOST:i169085.ap.plala.or.jp
283 ：参照：04/04/08 08:56 HOST:i169085.ap.plala.or.jp
284 ：参照：04/04/08 08:56 HOST:i169085.ap.plala.or.jp
285 ：参照：04/04/08 08:57 HOST:i169085.ap.plala.or.jp

彼以外に「****.plala.or.jp」でココに書き込んでいる奴はいないし・・・

417 ：っていうか・・・：04/04/29 17:01 HOST:G019031.ppp.dion.ne.jp
>>415
その板は元々「司法試験板」の隔離板として作られたのです・・・
だからスレッドが沢山立てられないのです・・・
そんなところに逝っても殆どのスレッドは即死かdat落ちでしょう・・・
既に多くのスレッドがdat落ちしています・・・

**阿梵明王** ◆HpcRk2ELiM · 04/04/29 18:29

418 ：永代蔵 ◆BxTowEITAI ：04/04/29 17:02 HOST:61-220-99-126.HINET-IP.hinet.net
>>414 >>416
自治スレのビーチ姫 ◆PEACH7jX1wの中の人が荒らしの背英大将軍と同じだなんて
みんな分かっているかと。（本人が否定しないし･･･）

とりあえず大学学部・研究板は700までスレが立てられます。
圧縮は今のところほとんどありません。
あなたの考えは誤解に基づく杞憂ですよ。
安心してください。

419 ：っていうか・・・：04/04/29 17:09 HOST:G019031.ppp.dion.ne.jp
>>418
実際に落ちてますよ！
うちの大学のスレ５つは落ちました！
開設された日から(毎日ではないけれど)いるのですから・・・
いい加減なことを言わないでください！

420 ：永代蔵 ◆BxTowEITAI ：04/04/29 17:20 HOST:61-220-99-126.HINET-IP.hinet.net
>>419
それは即死です。
板設立直後はex鯖にあったので即死がものすごくきつかったんです。
いまはましになっているので落ちるのは本当の過疎スレだけかと。

421 ：っていうか・・・：04/04/29 17:27 HOST:G019031.ppp.dion.ne.jp
>>420
何日か前に１２０くらいスレッドがあったが現在は９０ちょっと・・・
何故？

**・・・** · 04/04/29 18:42

削除人って勝手だよな・・・

**阿梵明王** ◆HpcRk2ELiM · 04/04/29 18:52

>>154
続きは削除議論板でやる様に誘導されたにもかかわらず、削除依頼スレで延々と続ける方が悪い。

◆PlaGuNao1. · 04/05/01 09:02

消すだけじゃなく、こちらへ貼って頂いてどうもです。>>155さん

なんだか話がよく分からない俺…

◆PlaGuNao1. · 04/05/01 09:03

まとめるとこんな感じですか？

>>143
> 大学スレの学部板への移動は運営からのアドバイスあってのものなので

>>145
> 削除遊牧民★氏は大学生活板の大学スレを大学学部・研究板で立てるべきものと
> 判断しているわけで、学問系の板だけでなく大学生活板の大学スレも含めた
> 大学スレの受け入れ先として大学学部・研究板が設置されたと考えるべきかと。

> さて、ボヤッキー ★さんはルールの変更を言っているわけだが、すでにルールは
> 変更されたばかりなので当分は個別大学スレの移動に撤するのがよいかと。

>>151
> 415 ：永代蔵 ◆BxTowEITAI ：04/04/29 16:53 HOST:61-220-99-126.HINET-IP.hinet.net
> >>413
> 質問したのがビーチ姫◆PEACH7jX1wさんであっても、削除判断をしたのは削除遊牧民★氏です。

> なお、学部・研究板への大学スレの誘導はボヤッキー ★さんの提案です。

campus：大学生活［スレッド削除］
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1079530845/412
> >>411
> ピーチ姫が荒らしであろうが削除依頼は適正なものなので問題はありません。
> 以前から大学スレは板違いでありながら皆が存在を黙認していたものです。
> ボヤッキー★さんには設定変更の条件として学部・研究板への誘導をするように
> 言われていますので削除依頼は致し方ないかと。

…ということだそうですが、
上記に引用した永代蔵氏が指し示すレスを、俺は読んだことがないです。
同じ文章でも解釈次第で人それぞれ、受け取り方は千差万別なんですが、
そもそも移動の根拠となる該当部分のレス引用がされていないようなので、
どなたでもそれを読んだことのある方は、このスレへ引用をお願いします。

◆PlaGuNao1. · 04/05/01 09:06

自治スレにも大学別スレ移動？は話題に出ましたが、
（個人的なものかもしれませんが）説明不足かつ唐突すぎる違和感を覚えました。
現在スレッド削除依頼されている、大学別スレの移動や停止処理は、
しばらく様子見して頂きたいな、と。

**ビーチ姫** ◆PEACH7jX1w · 04/05/01 15:17

>>158
僕が前にコテハンスレの定義をみんなで話していたときに削除を
待ってもらうように言ったけど意味無かったですよ。

**ビーチ姫** ◆PEACH7jX1w · 04/05/01 15:29

>>158
いろんな人の大学スレに対する判定をまとめてみましたが、
明らかに削除対象になるように思いますよ。

削除遊牧民★（削除人）　→板違い（削除対象）
ボヤッキー★（運営）　　　→板違い（誘導しろ）
経世済民（京大）　　　　　→板違い（削除依頼しろ）
ピーチ姫（女固定）　　　　→板違い（削除依頼する）
放浪の魔術師（●持ち）　→>>144（誘導してもいい）

なお（◆PlaGuNao1.）　　　→>>158（様子見）

**経世済民** ◆zECONoMY/M · 04/05/02 11:17

>>158
学問系の板では次々と処理された大学スレがどうしてこの板では様子見されるのか理解できませんな。

もしも大学スレだけ手付かずの処理であれば、その削除人さんには残す理由があるんでしょう。
幸いにも大学生活板の削除依頼は今のところ出尽くしたように思えます。
『「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。』
というローカルルールにも反しないわけですから、中途半端な処理をした削除人さんがいれば
この場で意見なり思想なりをとうとうと述べてもらうことになるかと。

**経世済民** ◆zECONoMY/M · 04/05/02 11:26

>>158
板違いであるのに大学スレだけを「残して欲しい」と言って通ってしまえば、
コテハンスレや重複スレやその他多数の削除されるべきスレの住民が
騒ぐでしょうから収拾がつかなくなるかと思われ。
あなたに削除依頼が唐突という印象があっても、板違いスレを
残す理由にはなってないですよ。

**デフォルト名無しさん** · 04/05/02 19:42

学部・研究板設立当初は、学校スレは生活板・学部学科スレは新板って、
みんなが認めてたことだと思うけど。いつ変わったの？

◆PlaGuNao1. · 04/05/03 00:57

レスどうも。
なんつーか、違和感というか、疑問というか。

「大学別スレはcampusでは板違いだよ」
「運営に携わってる人が削除するって言ってたよ」

というお話があるらしいので、

そこをここに引用してちょ、
どういう流れで出てきたのか確認しましょ、

と思ったので、>>157を。
これは永代蔵、経世済民、ビーチ姫の御三方が詳しそうなので
改めてお願いするところです。

◆PlaGuNao1. · 04/05/03 00:58

>>161

＞学問系の板では次々と処理された大学スレがどうしてこの板では様子見されるのか理解できませんな。
「大学生活を語る」という趣旨の板ですから、どちらかというと
大学別のスレが立つのはごく自然な成り行きのような気がします。
今回は「それがおかしい」というお話のようなので、戸惑ってます。（汗

＞もしも大学スレだけ手付かずの処理であれば、その削除人さんには残す理由があるんでしょう。
消すべき理由がないケースも、処理する必要はないので残ることになるですね。
他の板では板違いで処理されるジャンルのスレッドでも、それに相応しい板に立てば
板趣旨に沿ったスレとなり、消すべき理由もなくなります。（例；固定ハンドルスレッド）
普通それを中途半端とは言わないです。

>>162

上でも書きましたが、
大学別スレが【板違い】という判断について説明してもらえると助かるです。

**経世済民** ◆zECONoMY/M · 04/05/03 13:05

>>163
新板設立の議論の途中までは大学総合板も設置される予定で、
大学生活板の大学スレはそちらに移動する予定でした。
しかし、最終的には大学総合板は設置されず大学生活板の大学スレも含めた
大学スレ全体の受け入れ先として学部・研究板が設置されたという経緯になります。

**経世済民** ◆zECONoMY/M · 04/05/03 13:20

>>164-165
＞「大学生活を語る」という趣旨の板ですから、どちらかというと
＞大学別のスレが立つのはごく自然な成り行きのような気がします。
成り行きで立ってしまったスレであっても板違いであれば削除されるのは当然のこと。
板違いであると判断済みの大学スレが立つことを「自然の成り行き」として許容してしまえば
コテハンスレや重複スレやその他多数の削除されるべきスレの住民が
「成り行きでこの板に立てた」と騒ぐでしょうからやはり収拾がつかなくなるかと。

＞他の板では板違いで処理されるジャンルのスレッドでも、それに相応しい板に立てば
＞板趣旨に沿ったスレとなり、消すべき理由もなくなります。（例；固定ハンドルスレッド）
大学生活板における大学スレは板違いと判断されていて”それに相応しい板”にないので
削除依頼が出されています。
現状では雑談カテゴリに学部・研究板がありそちらに移動するべきものとされているわけですから
削除されるべき理由はあります。

**経世済民** ◆zECONoMY/M · 04/05/03 13:31

＞消すべき理由がないケースも、処理する必要はないので残ることになるですね。
何度も言うように大学生活板では大学スレは板違いですので、消すべき理由はあります。
過去に削除麦酒★さんによって大学スレが処理されています。
これまで消すべき理由があるスレは大学スレであれ処理されているわけですから
今回の依頼を処理する必要は無いということにはならないかと。

＞大学別スレが【板違い】という判断について説明してもらえると助かるです。
大学別スレが板違いという判断は削除遊牧民★氏のなされたものです。
それを根拠に削除依頼することは住民の自由。
削除人さんの削除判断について住民に説明を求めるのは筋違いかと。
それに回答する必要はありません。

**経世済民** ◆zECONoMY/M · 04/05/03 13:33

とりあえず、削除人さんの処理があるまで待ちましょう。
議論を続けるならその後でした方が意味があるかと。

◆PlaGuNao1. · 04/05/03 23:27

＞経世済民 ◆zECONoMY/M

細かいところのﾂｯｺﾐはせずに、要点だけ書きます。
話の発端になったスレッドlとレスの引用をしてくれませんか？
そうした判断の出所はどこだと考えたのか知りたいんです。

>>166で書かれている板の経緯が書かれてるスレとか、
>>168で前例として挙げられている、削除麦酒さんの大学スレの
処理内容なども、俺の受け取り方とかなり違うみたいだし
（違ったからって別になんだって話ですが、これは場合が場合で）
そういうのを余裕を持って改めて確認してみませんか、と思うんですが。

◆PlaGuNao1. · 04/05/03 23:29

>>168
> 削除人さんの削除判断について住民に説明を求めるのは筋違いかと。
> それに回答する必要はありません。

その"削除人さんの削除判断"がどこに書かれたのかを説明して、という意味で。

>>169

貴方の考えでは処理ありきな立場なのは仕方ないかもですが。
俺としては、議論を続けるっつーか、どのログの事なのか教えてちょ、と。

**ビーチ姫** ◆PEACH7jX1w · 04/05/04 01:33

＞◆PlaGuNao1.
↓これでいいでしょうか？もうこれ以上騒がないようにお願いするぽ。

45 名前：遊牧民 ◆f.uJvVBK.E [] 投稿日：04/01/27 22:16 ID:S2pv7Ei3
新板をそれぞれのカテゴリに作った場合、
以下のような趣旨の違いがでてきます。

ケース１：「学問・理系」「学問・文系」カテゴリに作った場合
「大学研究板」などの名称になり、大学そのものではなく、
大学において行われている研究を話し合う板になります。
学問カテゴリは比較的削除の判断が厳しく行われるので、
雑談スレなどを立てにくい雰囲気になると思います。

ケース２：「カテゴリ雑談」カテゴリに作った場合
現在、大学生活板が既にあるので、「個別大学板」などの名前になり、
それぞれの大学の関係者が雑談をする板になります。
この場合、大学生活板の個別大学スレは完全に板違いになります。

ケース３：「受験・学校」カテゴリに作った場合
「大学学部板」などの名称になり、
学校そのものの話をするのがメインの板となります。
もともとの趣旨が「学問」カテゴリの学校別スレの受入先なので、
学問カテゴリのスレは厳しく処理されると思いますが、
大学生活板の学校別スレは微妙な位置づけ、、、

◆PlaGuNao1. · 04/05/05 21:25

>>172のレスは
学問系板個別大学スレ用の新板設立議論
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/campus/1075197727/45
からですね。
以下、遊牧民さんのレスを中心に、議論の流れを一部抜粋する形で引用させてもらいます。

◆PlaGuNao1. · 04/05/05 21:27

＊＊＊＊＊＊

1 名前：遊牧民 ◆f.uJvVBK.E 投稿日：04/01/27 19:02 ID:S2pv7Ei3
一部の学問系板において増えすぎた個別大学スレを整理するために、
受け皿としての板を新設する可能性があります。
つきましては、

・カテゴリ
・板の名称
・最低限のローカルルール

等を各学問板及び大学生活板の皆様で話し合って頂きたく、、、

45 名前：遊牧民 ◆f.uJvVBK.E 投稿日：04/01/27 22:16 ID:S2pv7Ei3
新板をそれぞれのカテゴリに作った場合、
以下のような趣旨の違いがでてきます。

ケース１：「学問・理系」「学問・文系」カテゴリに作った場合
「大学研究板」などの名称になり、大学そのものではなく、
大学において行われている研究を話し合う板になります。
学問カテゴリは比較的削除の判断が厳しく行われるので、
雑談スレなどを立てにくい雰囲気になると思います。

ケース２：「カテゴリ雑談」カテゴリに作った場合
現在、大学生活板が既にあるので、「個別大学板」などの名前になり、
それぞれの大学の関係者が雑談をする板になります。
この場合、大学生活板の個別大学スレは完全に板違いになります。

ケース３：「受験・学校」カテゴリに作った場合
「大学学部板」などの名称になり、
学校そのものの話をするのがメインの板となります。
もともとの趣旨が「学問」カテゴリの学校別スレの受入先なので、
学問カテゴリのスレは厳しく処理されると思いますが、
大学生活板の学校別スレは微妙な位置づけ、、、

＊＊＊＊＊＊

◆PlaGuNao1. · 04/05/05 21:28

＊＊＊＊＊＊

98 名前：遊牧民 ◆f.uJvVBK.E 投稿日：04/01/30 07:10 ID:GOHzUHsw
>>93 >>94-95
では、>>15の意見を中心に、わかりやすい名前やローカルルールを考えていきましょうか？

111 名前：遊牧民 ◆f.uJvVBK.E 投稿日：04/01/30 19:30 ID:uS6rVTk9
>>45を参照して貰えば、
それぞれのカテゴリにたった場合のあとの事が、わかりやすいと思うのですが、
受験・学校カテゴリに出来たとしても、既に「大学受験板」がある以上、
受験ネタに対する板違い判定は厳しくなるものとお考え下さい。

板を作る前に受験ネタを厳しく禁止にするローカルルールを決めておけば、
更に判断は厳しくなり、受験生諸君との住み分けは出来るものと考えます。

また、カテゴリ雑談に作った場合、板の名称にもよりますが、
この板にある個別大学スレは移動対象になることが予想されます。

114 名前：遊牧民 ◆f.uJvVBK.E 投稿日：04/01/31 13:14 ID:xMPn6RXM
では、
カテゴリ雑談に「大学学部別板」
受験・学校カテゴリに「大学・大学院板」を
同時に作るのはどうでしょうか？

上は大学生が学校学部別に雑談する板
下は大学生以外の人も含めて、いろいろな人が大学や大学院について語る板ということで

それぞれローカルルールに、板の定義と学校を比較するスレを学歴板に誘導する一文をつけておけば、
立ち上がりからいきなり荒れる事は無いと思うんですが、、、

115 名前：遊牧民 ◆f.uJvVBK.E 投稿日：04/01/31 13:21 ID:xMPn6RXM
つまり、大学生活板のLRを基に各板の定義を補足すると

＞序列、ランキング、学歴、学歴社会に関する話題→学歴ネタ板へ
＞大学入試に関する話題→大学受験板へ
＞中学、高校に関する話題→お受験板へ
＞特定の学校についての、内情や暴露→ちくり裏事情板へ

特定の学校にとらわれない雑談は「大学生活板」
学校別の雑談は「大学学部別板」
大学や大学院自体についての話題は「大学・大学院板」

と言う感じでどうでしょうか？

＊＊＊＊＊＊

◆PlaGuNao1. · 04/05/05 21:33

＊＊＊＊＊＊

116 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：04/01/31 13:29 ID:ie4IXfir
>>114 >>115
この板の大学スレはこの板に残すほうががいいのでは。
この板の大学スレと専門板の学部ごとのスレって性質が違うと思う。
いくつか専門板の学部スレ見たけどこの板の大学スレとは雰囲気が違うし。
わざわざこの板の大学スレ追い出してまで専門板の学部のスレと一緒にして新しい板作ることはないのではないかと。
そんなことしたらもともと専門板にあったスレはすぐ落ちてしまうとのではないですか？
そしたら専門板に戻ってスレ立てる香具師がでてきて結局は何も変わらないことが予想できます。

117 名前：学生さんは名前がない[sage] 投稿日：04/01/31 14:04 ID:XzKrRJjf
カテゴリ雑談に大学別ができるなら、受験学校カテゴリの
大学･大学院板は今回なんの必要性もない
と思うけど。
今は、学問板の大学別の行き先の話なんだから。
大学生活板の大学別はそのままでもいいかも。

119 名前：遊牧民 ◆f.uJvVBK.E 投稿日：04/01/31 15:49 ID:xMPn6RXM
>>116-117
カテゴリ雑談に新板を作れば、大学生活板の大学別スレは板違いになります。
大学生活板は雑談系カテゴリですので自分個人としては強制的な移動はしませんが、
処理をする削除人がいても文句は言えないです。

>>114
大学別にやっている限り、カテゴリ雑談の方は内輪の話でいいと考えます。

122 名前：遊牧民 ◆f.uJvVBK.E 投稿日：04/01/31 16:12 ID:xMPn6RXM
>>116-117
板違いにならないように住み分ける方法もあります。
大学別スレ→大学生活板
学部別スレ→新板

>>121を宣伝マルチポストとして処理

＊＊＊＊＊＊

◆PlaGuNao1. · 04/05/05 21:34

＊＊＊＊＊＊

126 名前：116 投稿日：04/01/31 16:35 ID:ie4IXfir
>>122
それが一番いいと思いますよ。
116でも言いましたが大学生活板の大学スレと学問系の板での学部スレはスレ消化の速さを考えると同じ板では共存できないと思います。
結果的に大学生活板の大学スレのための新板になってしまうと思います。
それでは本来の目的である学問系の板の大学スレの住民の受け皿にはならないと考えられます。

127 名前： ◆ayayaIrdAw 投稿日：04/01/31 16:39 ID:eT8Rp8Xk
>>126
ということは、例えば京都大学のスレッドなら

　京都大学スレッド　→　大学生活板
　京都大学農学部スレッド　→　新板
　京都大学医学部スレッド　→　新板

ということになるわけですな。

129 名前：遊牧民 ◆f.uJvVBK.E 投稿日：04/01/31 17:22 ID:xMPn6RXM
>>127
ちょっと住み分けがわかりにくくなりますねぇ
>>126
＞結果的に大学生活板の大学スレのための新板になってしまうと思います。
＞それでは本来の目的である学問系の板の大学スレの住民の受け皿にはならないと考えられます。

そういう側面を持ってもいたり、
作ってみて、どうしても共存できないなら改めて考えると言う事にしてもいいかなと、
大学生活板の大学別スレの人たちがどうしても移動ﾔﾀﾞﾔﾀﾞｰと言う事なら、
>>127の方向で進めるしかないかなと思ったりもしますが、

131 名前：116 投稿日：04/01/31 18:01 ID:ie4IXfir
>>129
＞そういう側面を持ってもいたり、
というのは、この板から大学スレを移動させたいということですか？

132 名前：遊牧民 ◆f.uJvVBK.E 投稿日：04/01/31 18:08 ID:xMPn6RXM
>>131
自分としてはどっちでもいいです。

＊＊＊＊＊＊

◆PlaGuNao1. · 04/05/05 21:35

＊＊＊＊＊＊

135 名前：学生さんは名前がない投稿日：04/01/31 18:25 ID:+FfldJId
東京大学スレッド　→　　大学総合・生活板　　　　　　：カテゴリ雑談
東大理３スレッド　 →　　大学学部・研究板（理系）　：学問・理系
東大文１スレッド　 →　　大学学部・研究板（文系）　：学問・文系

142 名前：遊牧民 ◆f.uJvVBK.E 投稿日：04/01/31 20:19 ID:oGk+rqt7
住み分けが判り易い名前が付けられるのなら、
カテゴリ雑談に>>122 >>127の流れの板を作っても良いと思います。

それができなければ、カテゴリ雑談に新板ができた場合、
大学生活板の大学別スレッドもまとめて収容されます。

>>135でも良いとは思いますが、実際に学問の話をするかどうか疑問なので微妙。。

143 名前：学生さんは名前がない投稿日：04/01/31 20:21 ID:kvX2AXMp
俺は>>122 >>127に賛成
なんだかんだ言って、ここの空気好きだし

144 名前：学生さんは名前がない投稿日：04/01/31 20:36 ID:+FfldJId
>>142
あくまで既存の大学生活板の大学スレはそのままで残したいので、>>142
の考え方は根底から考え直してほしい。

学問板の各大学学部スレを移動させる場所としての新板のふさわしいカテ
ゴリと板名を考えるようにしてほしい。

住み分けは前提。

＃と、身勝手な意見ですみません。…が、これが一番本音に近いかな。

146 名前：遊牧民 ◆f.uJvVBK.E 投稿日：04/01/31 21:23 ID:oGk+rqt7
>>143-144
移動したくない人が考えて欲しいのですが、、、

＊＊＊＊＊＊

◆PlaGuNao1. · 04/05/05 21:36

＊＊＊＊＊＊

147 名前：学生さんは名前がない投稿日：04/01/31 21:29 ID:+FfldJId
>>146
現状を変えようという人が他の人を納得させる案を提示するのが普通。
考え方が横暴な嫌いがあるので、少し考え直してほしい。（煽りではなく、
冷静な意見。）

ちなみに、案としては>>122 >>127 >>135

148 名前：学生さんは名前がない投稿日：04/01/31 21:32 ID:+FfldJId
ちょと反省した。>>147は脳内あぼーんでよろしこ。

159 名前：学生さんは名前がない投稿日：04/01/31 21:54 ID:MVtI3kwd
受験予定者のスレは、受験板で機能しているのに
新板作る必要はないとおもうが。
今話しているのは医歯薬看護板の移転先だろ。
だったら、

東京大学スレッド　→ 大学生活板　　　　　　：カテゴリ雑談
東大医学部スレッド → 大学学部・研究板（理系）　：学問・理系
東大法科大学院スレッド → 大学学部・研究板（文系）　：学問・文系

のような感じか、
東京大学スレッド　→ 大学生活板　　　　　　：カテゴリ雑談
東大法学部スレッド → 大学学部・研究板　：カテゴリ雑談
でいいと思う

172 名前：遊牧民 ◆f.uJvVBK.E 投稿日：04/02/01 10:30 ID:HojWaGBC
では、>>159さんの下の意見を参考に、

カテゴリ雑談に「大学学部・研究板」で、行きましょうか？

175 名前： ◆ayayaIrdAw 投稿日：04/02/01 11:10 ID:JZdbzVXP
>>172
新板ができたら大学スレは移動しないといけないんでしょうか？

＊＊＊＊＊＊

◆PlaGuNao1. · 04/05/05 21:37

190 名前：遊牧民 ◆f.uJvVBK.E 投稿日：04/02/02 11:43 ID:sDVd8psA
>>175
例えば、新板で大学総合スレッドも出来ると思うんです。
やっぱり学校単位の話もしたいということで、

そのときに、「大学のスレッドは大学生活板へ行け」って追い出すようなことは、
あまり良くないかなと、

んで、提案なんですが、
「学部別は新板に移動だけど、大学別はどちらにあっても良い」
って決めてしまえば良いんではないですかね。

しいて言えば、あんまり内輪の話になるようであれば自主的に新板に移動して貰いたいところですが、
あえてこの板から追い出す必要もないかなと

そこら辺をローカルルールに明記できれば、
削除人としても強制的に移動するようなことはないと思います。

>>147
ご忠告ありがとうございます。確かにそういう部分があると思います。
性格的なものなので、なかなか直らないとは思いますが、少し気をつけます。

281 名前：遊牧民 ◆f.uJvVBK.E 投稿日：04/02/18 10:36 ID:3zanTv+5
はじまりはじまり

大学学部・研究板
http://ex3.2ch.net/student/index.html

＊＊＊引用終わり＊＊＊

・・・という流れになるかと思います。
その後は
大学学部・研究板自治スレッド
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/student/1077063534/l50
にて話し合われました。

◆PlaGuNao1. · 04/05/05 21:41

引用した中のレスを元に説明しますが、
119までのレスで、遊牧民氏はカテゴリ分類をする上で、新板を
カテゴリ雑談に置くなら大学生活の大学別スレは板違いになるよ、という
1つのケースを示していますが、それで結論がでたわけじゃあないです。

氏は一方で116-117のように「大学生活の大学別スレは今のままでいいよ」
という意見に対しては、122にて大学生活と新板の住み分け案を提示してくれています。
新板、つまり学部研究板は、大学生活板の大学・学部別スレの住み分けを求める
意見を基にして作られた、というように読めるんです。

よって、長々とやっちゃいましたが（失礼、
上記の引用スレにおける議論をもって
大学生活の大学別スレを板違いであるとする考えは、俺には疑問です。。。

**ビーチ姫** ◆PEACH7jX1w · 04/05/06 12:52

>>181
ボヤッキー★さんは誘導してみろといってるぽ。
結論は出てるみたいなのでこれ以上レスしても意味無いよ～～。

削除ガイドラインの「多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの」
に当てはまるのでそれでいいでしょう。

ｙｙ · 04/05/06 13:00

ｙ

◆PlaGuNao1. · 04/05/07 08:52

>>182
＞削除ガイドラインの「多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの」

「カテゴリ雑談」にある大学生活板は雑談系の掲示板に入らないですか？
その箇所で削除依頼することも間違いだと思われ。

んで。
ボヤッキーさんがどのスレのどのレスで
「大学別スレを誘導してみろ」と書いてるのか
それも引用お願いします。

誰かの発言を曲解して削除の根拠にされたりしても困るわけで。
「誰々が何々と書いてるから」を引き合いに出して何か提案するのなら、
第三者にも理屈立ててわかるようにレス元を引用して欲しいです。
でないとそれこそ意味ないですよ、と。

**ビーチ姫** ◆PEACH7jX1w · 04/05/07 12:13

>>184
＞＞削除ガイドラインの「多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの」
＞「カテゴリ雑談」にある大学生活板は雑談系の掲示板に入らないですか？
＞その箇所で削除依頼することも間違いだと思われ。

過去にこの理由で処理された実績がありますよ。

＞ボヤッキーさんがどのスレのどのレスで
運用情報板の板設定変更の申請スレです。

**経世済民** · 04/05/07 13:33

＞◆PlaGuNao1.
＞ビーチ姫 ◆PEACH7jX1w
>>169で書きましたが削除人さんの処理があるまで待ってください。

◆PlaGuNao1. · 04/05/07 23:39

>>185

その申請スレを読んでみましたが、
ボヤッキーさんは大学別スレが板違いと判断した、という
内容のレスはどこにもつけてませんでした。
だから具体的にどこだと訊いてるわけで。

>>186

>>168で前例として挙げているような、
大学別スレを板違いとして処理したケースについても貴方に訊いてます。
だから（ｒｙ

**ビーチ姫** ◆PEACH7jX1w · 04/05/07 23:44

>>187
誘導しろと言われましたよ。

◆PlaGuNao1. · 04/05/08 00:01

>>188

それで板違いだと判断したレスはどこだと考えたんですか？

**ビーチ姫** ◆PEACH7jX1w · 04/05/08 00:05

>>189
設定ではなくルールを変更しろと言うことなんで、
じゃあ大学スレは学部・研究板で作るというルールを作るまでは
板違いにはならないということになるんでしょうかね？

◆PlaGuNao1. · 04/05/09 23:53

>>190
＞設定ではなくルールを変更しろと言うことなんで、

普通読めば大抵の人はそう受け取る以外にないはずなのに…どこに板違い？
ボヤッキーさんが板違いと言っている、という形で
削除依頼の根拠と見なすのは誤解を招く表現ではないでしょうか。

現在は>>163さんのレスのとおりに使い分けしてると思います。
なにか提案するとしても、俺としては>>142、>>144さんの感覚と近いです。

それでもまだ板違いだと訴え続けたり、最初から出せば済むログを出さなかったり、
最後は削除人に丸投げして尻を拭かせようとする>>186さんの姿勢はどうなのかと。
今回の勘違いはちょっと度を越してますよ。

ビーチ姫さんが教えてくれた発言を振り返る限りでは、
御三方は単に誤解をしてるように俺は感じます。

**ビーチ姫** ◆PEACH7jX1w · 04/05/10 01:03

>>191
スレ立て代行所で代行もしていないし、中途半端にスレだけ立てにくくなって
これまでと同じでスレが限度いっぱいある状態なんだから
移動できるものを移動していかないとどうしようもないでしょう。

256までスレ立て規制値が変更できていれば移動する必要は無かったかも知れないですが･･･

◆PlaGuNao1. · 04/05/10 08:52

だから何？>>192
それが削除人が板違いと判断したという理由と何の関係がありますか？

もういいんじゃないでしょうか。誤解ということで。

**ビーチ姫** ◆PEACH7jX1w · 04/05/10 17:28

>>193
まー、スレ立て代行と大学スレの板違いとは関係ないけどね。

それより誤解なんてしてませんよ。
結論も出ていないのに何がもういいんでしょうか？
これからきちんと板違いの定義について議論をしてそれについて明確にしないと。

◆PlaGuNao1. · 04/05/11 12:17

＊話のまとめ＊

・削除遊牧民さんが板違いだと書いてる
　→新設議論スレの一部のレスを抜き出しただけでその後の結論（>>163）は無視

・ボヤッキーさんが誘導しろと書いてるから移動させる
　→ルール変更案の1つとして誘導をあげているのに議論放棄で削除依頼

>>194

＞それより誤解なんてしてませんよ。
上記2点を踏まえてそれでも「誤解じゃない」というならば
事実と異なる話を事実として書きまくる頭の（ｒｙだと思うんだが。
それでよければお好きに、

＞結論も出ていないのに何がもういいんでしょうか？
何の結論を指しているのか不明瞭なのでよく分かりませんが、
俺はもともとあなた方のいう【板違い】の根拠が知りたかったわけで（>>157、>>164）。

**ビーチ姫** ◆PEACH7jX1w · 04/05/11 12:19

だから板違いと処理されても仕方ないとされてるでしょ～～

**ビーチ姫** ◆PEACH7jX1w · 04/05/11 12:20

そういうレスがあるし、そろそろ持って来ましょうかね。

**ビーチ姫** ◆PEACH7jX1w · 04/05/11 12:23

見たいなら、見たいと言って下さい。

**ビーチ姫** ◆PEACH7jX1w · 04/05/11 12:25

ん？そういうレスがあればやばいんですか？

**ビーチ姫** ◆PEACH7jX1w · 04/05/11 12:27

二百

04/05/11 15:33

またぷららか。

04/05/15 14:37

スレッド削除依頼でのまとめしてくれた人乙です。

**年金未納議員** · 04/05/15 22:22

もめごとはもうやめろ
ボーイ

**仙台の大学生１** · 04/05/15 23:49

驚いたです。いや、２チャンネルのぱくりでつくったみちのくスレ。
削除人が、登場して書き込み者を威嚇する。こんな掲示板意味ないと
思うが。どこに書き込んだらいいのかわかりませんが、みなさんはどう思います？以下はみちのくスレの削除人らの発言です。

**仙台の大学生２** · 04/05/15 23:49

★White-wing 投稿日：2004/05/10(月) 17:58
こらぁ！学園長糾弾なら他にスレがあるだろうが！そっち行ってやれ～
★White-wing 投稿日：2004/05/12(水) 23:54
　おいおいおい。全板削除人だぞ？おいらは。それぞれの話題は専用スレッド立ってるんだから、そっちに行け
　って言ってるんだよ。このスレは「文化学園を語るスレ」であって、個人や新聞会社を攻撃するスレじゃないだろう。
★White-wing 投稿日：2004/05/13(木) 00:55
だから。今回の事件に関係ない事をここで語る。
「普通に学校の事を話したい」という人もいると思うのだが？理事長の糾弾は専用スレがある。河北のやり方に文句があるなら、それも専用スレがある。事件が事件だけにせっかくスレッド原則を曲げてスレを残しているのに、その態度か？
★White-wing 投稿日：2004/05/14(金) 00:02
>>それを少し脇にそれたからって関連スレが立っている現状で、そっちに誘導したのにもかかわらず移動もせずに居るのは
　いかがなものか？
>>何がふつうかをお前が決めることではない。
　決める事である。
　何度も言うが、各大学のスレッドは「普通に大学生活を語る」物と位置づけており、
　今回の話題はそれを逸脱する物。その書き込みが殆どで、尚かつそれらの書き込みは
　同じ板に『専用スレッド』を『例外的に設けている』のにもかかわらず、そちらに
　書くことなく、このスレッドに延々と書き込んでいる。
　それを『今まで通りの状況に持って行く』のが削除人・板管の仕事である。

>>もし、「普通に学校の事を話したい」？。やつがいるなら、そういうスレをたてればいい。
　それが『このスレッド』であると何度言えば分かる！
　節穴か？お前らの目は。

　155 名前： ★White-wing 投稿日：2004/05/14(金) 15:26
>>ここに「みちのくスレの虚実」を問うスレをたてたら。
　やれる物ならやってみろ。
　徹底的に削除＆アク禁してやる。串変えようがネカフェからだろうが
　関係ない。徹底的に禁止する。

　http://mitinoku.jp/read.cgi?bbs=university&key=1084178277

04/05/16 00:30

>>204-205
ほかのBBSでの揉め事をここに書かれてもねぇ・・・

スレ違いどころか掲示板違いを承知でレスすると
言葉使いはｱﾚだけど、★White-wingって人の言ってることは至極もっともだと思うがね。
うわべの言葉遣いに惑わされないで、彼の言ってることをよく読んで考えてみれば？

人様の庭で遊ばせてもらってる以上、ルールを守らない奴はそれ相応の対応をされるってこった。

まさか、「この削除人は横暴です！みんなで糾弾しましょう！」
みたいなつもりで>>204-205を書き込んでるとしたら、馬鹿にされるだけだからやめておけよ。

**仙台の大学生** · 04/05/16 01:36

>>206 泥棒に縄なうように言うようなものだかったかな？

**ﾌﾟﾌﾟｯ** · 04/05/16 01:41

>>207
＞泥棒に縄なうように言うようなものだかったかな？

↑意味不明

04/05/16 01:49

>>204
＞削除人が、登場して書き込み者を威嚇する。こんな掲示板意味ないと
＞思うが。

２ちゃんにもそういう削除人はいますし、わたくしもたまに品の無い書き込みをする人をばとおします。
とりあえず、まちｂｂｓかちくり裏事情板に移動することをお薦めしておきます。

04/05/16 01:51

>>201
*****.o-tokyo.nttpc.ne.jp
↑
こんなしょぼい奴に言われたくないよ～～。

04/05/17 12:46

ま　　た　　ぷ　　ら　　ら　　か　　。

04/05/17 17:56

ま　た　tokyo.nttpc.ne.jp　か　。

04/05/17 21:56

ピーチ姫は早くログを持ってきてよ

04/05/17 21:57

だったらいつでも持ってきてやるよ！！！！！

04/05/17 23:02

もう一時間以上たってるぞ
早くしてよ

04/05/17 23:39

それよりも、自治関係のスレを保守して荒らしてる奴がいるから報告しようか？
【ｼﾍﾞﾘｱ化】大学生活板もリモホ表示されます
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/campus/1084087437/

◆PlaGuNao1. · 04/05/18 09:57

>>211、>>213

>>179
> 147 名前：学生さんは名前がない投稿日：04/01/31 21:29 ID:+FfldJId
> >>146
> 現状を変えようという人が他の人を納得させる案を提示するのが普通。
> 考え方が横暴な嫌いがあるので、少し考え直してほしい。（煽りではなく、
> 冷静な意見。）

こうありたいものだなあ、と。
今回板違いと言い出した人たちの言動を振り返るとつくづくそう思います。

あまり真に受けて構いすぎるのもどうなのか、という自省もしつつ、

04/05/18 14:02

>>216
そんなの今回の件とは全く関係ないじゃん
早くログ出してよ

04/05/18 22:14

結局出せねーんだな
そりゃそうだ、無いんだろ？

04/05/19 08:57

>>218
やっぱりあんたが自治粘着のage荒らしさんでしたか。
そんなやつに僕がログを出す必要は無いよ。

04/05/19 09:03

>>219
あのね～、1日レスが無かったらどうしてログが無かったことになるの？
あなたの都合でこのスレは進行しているわけじゃないんですよ。
2週間待つのは削除関係の板ではよく言われることなんですけど、
あなたは24時間待つこともできない忍耐力の無い人なんですね。

04/05/19 09:10

>>218
いいですか～？
こっちがログ出さなくても無いことにはならないんだよ！！！！
ログはあるけどお前に出す必要なんかないんだよ！！！！
質問する奴がログを出してからこっちに質問するのがこの板のルールなんだよ！！！！！

半年くらい書き込まないで過去ログだけでも読んでてね♥

04/05/19 09:16

>>217
板の設定を自分の思い通りにしたいために嘘までついた人が何を･･･。
とりあえずスレ立ての代行は僕がします。
ただし代行するときは自分のお気に入りのスレタイに変更しますけど。

＞あまり真に受けて構いすぎるのもどうなのか、という自省もしつつ、
構ってもらいたいだけであちこちのスレで馴れ合いをする人の言葉とは思えません。

04/05/19 09:56

またぷららか。

04/05/19 10:15

224 名前：投稿日：04/05/19 09:56 HOST:pl960.nas927.o-tokyo.nttpc.ne.jp
またぷららか。

↑
必死に考えたものの反論できずに結局このようなレスになりました。ﾌﾟｯ

04/05/19 14:08

>>220-223君ににこの言葉を送る
>>196-200

ipと行動（ピーチ姫への呼びかけに答えている）から同一人物なのはほぼ確定
それなのに、主張に矛盾があるねえ
君は、上の方じゃ2分も待てないのに、こっちには二週間待て
見たいといえば、出すというような事を言っておきながら、見たいというと
全く無関係の事柄を結びつけてログを出す事を拒否

はあ、こんな人の言う事のどこに説得力なんてものがあるんでしょうか？

04/05/19 14:28

ぷららだからしょうがないよ。

04/05/19 14:49

>>226
>>220の指摘について反応が無いということはあなた自身が自治に粘着する
age荒らしであることをあなた自身が認めたと言うことですね。

あと～、ログですか？ありますよ。
削除人さんが処理の参考にしたいとか言うんなら出してもいいですけど
あなたに出す必要は無いですね。
こちらの言うことに説得力がどうとか言う前に自治関係のスレをage荒らすのを
辞めたほうがいいですよ。
今、あなたが何をいっても荒らしの正当化としか思えませんよ。

04/05/19 14:58

>>227
コテハン名やキャップでしか書き込み内容を判断できない人はどうかと思いますが
「ぷららだから」という一行レスしかできない人というのはそれ以前のことでありまして、
書き込みを暫し待ったほうがいい（1年くらい）と思います。

04/05/19 15:19

>>228
馬鹿らしいからリアクションをしなかっただけだ
どうしてか
第一に、そのスレッドは自治スレッドとして機能してない。1は立て逃げ以後自治の話は無い
第二に、age荒らしと、ログ提出の間に直接的関連性は無い。どのように読んでも君の論点ずらしに過ぎない。

以上のことから、無視が妥当と判断したまでのことです。
という訳で、論点をずらすのはやめ、ログを出してください。

04/05/19 15:34

>>230
あの～、あなたがage荒らしをそのスレでやっているのかどうかを
こちらは議論しているわけなんだからログを出そうが出さないが
どうでもいいことなんですよ。

もう一度きちんと聞きますね。
あなたはその自治関係のスレを無意味に保守していましたか？
それはage荒らしという行為に当たりますがそれを認識していますか？

04/05/19 15:39

ボヤッキー氏の発言ログを発見しました

247 ：ボヤッキー ★ ：04/04/09 01:16 ID:???
>239：大学生活
128にしてみました。雑談系なのでこれ以上増やすのはどうかなと。
新設された大学学部・研究板への誘導も考えてみてはどうでしょうか
268 ：ボヤッキー ★ ：04/04/20 01:30 ID:???
>258
>247でも言いましたけど学部板への誘導をしてみるなど
設定ではなくてルールの変更を考えてみてはどうですか？
ルールを変更しても状況が変わらないのなら設定を変える可能性はあると思いますけど。
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1072934685/247
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1072934685/268

以上の二つですね
これはあくまで、提案ですね
これじゃ、大学別スレッドを削除する事の根拠となりません

04/05/19 15:39

>>231
何もしていません
以上

04/05/19 15:48

以上から
>>160の表を修正します

削除遊牧民★（削除人）　→どちらの板でも良い
ボヤッキー★（運営）　　　→判断なし（設定変更をしたいならルール変更をしろ）
経世済民（京大）　　　　　→板違い（削除依頼しろ）
ピーチ姫（女固定）　　　　→板違い（削除依頼する）

04/05/19 16:01

再度修正

削除遊牧民★（削除人）　→どちらの板でも良い >>180
ボヤッキー★（運営）　　　→判断なし（設定変更をしたいならルール変更をしろ）>>232
経世済民（京大）　　　　　→板違い（削除依頼しろ）
ピーチ姫（女固定）　　　　→板違い（削除依頼する）

つまり、ここに出たログによると「大学別スレッドが板違いである」という根拠は何も無いわけです

別のログがあるのなら、出してください
お願いします

04/05/20 10:24

議論を無視して削除依頼はどうかと思いますよ

04/05/20 10:30

＞削除人さんによる板違いとの判断や、すでに削除されたものもあります。

と書いていますが、「すでに削除されたもの」は、削除依頼板スレッド削除スレッドの
過去ログを一通り見たのですが、見当たりませんでした
これは、本当の事なのですか？

04/05/20 16:38

追記です
すでに削除されたものとは>>100-101の事ですね
これは、板違いとして処理されたものではなく
固定ハンドルスレッドとして処理されたものですね

やはり板違いとする根拠は、全く無いようです

04/05/20 19:20

>>ピーチ姫
大学別スレッドに誘導レスをつけてるが
議論が終わっていないのにそのような事をするのは止めてください

04/05/20 20:13

そもそも大学学部・研究板の場合
『私生活情報に関する書き込みは禁止』
とあるので現状の大学ごとのスレは
大学学部・研究板に行けばかえって問題になるかと。

04/05/20 20:45

512 ：4年・自治議論家ですが何か？ ◆zECONoMY/M ：04/05/20 20:18 HOST:P210029.ppp.dion.ne.jp
>>498-502
自治スレ住民の素朴な感想です。

そもそも私は削除依頼を出さない方針を提案し、
それは板住民のある程度の支持を得ていたように思います。
しかし、一部の人たちが「そのような方針は無効」だとか
「削除依頼は自由」だとか言い出し私との約束を反故にしてしまいました。

さて、そして今どうなったでしょうか？

結果は、削除依頼スレに馬鹿と無能だけが出たり入ったりするような惨状ではないですか？
板を糺すような削除依頼をしたり、それに意見を言えるような権利というのは
削除議論や自治議論で発言を重ね議論を蓄積した者のみに与えられるものではないでしょうか？
あなたたちが、自分のやっていることが正しいと思うのであれば
自治スレか削除議論スレで再び話し合ってください。

ここでスレ違いの書き込みを繰り返しているあなたたちは、
「場違いな場所で騒げば、自分の望みどおりになると考えるような人」
としか思われないということを自覚されておられるのでしょうか？

冷静な判断力があるのであれば議論のための然るべきスレを見つけられるはずですよ。

こちらへ転載

04/05/20 20:48

経世済民氏の書き込みを要約すると

糞スレを削除されたので、仕返ししました

で、OK?

と言うか、少なくとも私はここで議論に付き合いますし
付き合っています、にもかかわらず実力行使に出たのはそちらでしょうに
彼は何を言ってるんだか、自分の意見と行動が見事に矛盾してる

**経世済民** ◆zECONoMY/M · 04/05/20 21:28

>>242
俺は自分のスレが削除されたというような記憶がないんだが･･･。
どの削除人さんのいつの処理からそう思われたんですか･･･？？

＞にもかかわらず実力行使に出たのはそちらでしょうに
あのな、俺は削除依頼をせずに自治で何でも解決しようと言っていただろ？
それに対して「削除依頼は出す人の自由」だとか削除人さんにまで言わせたのは
君たちじゃないのか？

あと、行動がどうとか言われても俺はすでに「やりたい奴が好きにやればいい」という方針で、
俺自身が積極的に動くつもりはないし、”実力行使”なんてすることはないですよ。
俺が”実力行使”している部分のログをお願いします。

04/05/20 21:32

基本的なことを言うよ
＞そもそも私は削除依頼を出さない方針を提案し、
＞それは板住民のある程度の支持を得ていたように思います。
この認識がそもそも間違い
こんなの、君と極一部の住人との合意でしかない（合意があったかどうかもはっきりしないが）
ローカルルールにこの一文があるのならまだしも
何も無い状態で、これをもって自身の行動を正当化することは出来ないよ

04/05/20 21:38

経世済民氏に聞きたい事がある
貴方は、大学別スレッドは板違いであると考えているか？
考えているのなら、その根拠となるログなりなんなりを示して欲しい

◆PURINivWoY · 04/05/20 21:46

私は削除整理板でまとめ屋のボランティアをしている者なので大学生活板の
板事情はよく知らないということをお断りしておきます。

大学学部・研究板ができた以上大学個別スレは板違いということになるかと思います。
ただし、新板ができたからと言って全てのスレを停止してもらうというのは無理だと予想します。
ペット大好き板からアクアリウム板が分割された時など大量にスレが移転されましたが、
これはサーバが同一で、なおかつ自治スレで話し合って住人が移転処理を希望したからです。
大学学部・研究板はサーバが違うので移転は無理です。
まずローカルルールを改定して「大学個別スレは大学学部・研究板へ」と表記し、それから
各スレへ移住するよう誘導してはいかがでしょうか。荒らしの規制もろくすっぽやってもらえない
懲罰鯖のex5より大学学部・研究板の方が圧縮サイクルや即死判定も余裕があるし魅力的に
見えますので。いきなり削除依頼を出すのは乱暴です。オススメできません。

それと、「○○県の大学生の雑談スレ」みたいなものも削除依頼を出されていますが、これは
板違いにはならないと思います。

04/05/20 21:55

>>246
ボランティアお疲れ様です
それと、意見有難うございます

ただ現状では>>235の通り
板違いでは無いとの判断が妥当と思われます

**経世済民** ◆zECONoMY/M · 04/05/20 22:55

>>244
とりあえず>>243をお願いします。

>>245
削除遊牧民★氏のカテゴリ雑談に新板ができれば大学生活板の大学スレは板違い
という趣旨の発言が第一の根拠です。

>>246
通りすがりの方でしたか･･･。

＞懲罰鯖のex5より大学学部・研究板の方が圧縮サイクルや即死判定も余裕があるし魅力的に見えますので
この部分は全く同意です。
この板にスレを存続させようとする人達（>>247みたいな）が大学生活板に残すべき
理由みたいなことを言わないのでなぜ移動しないのかさえ分からない状態です。

＞大学・学部の枠を超えた大学生活の話題は大学生活板へ。
大学学部・研究板のローカルルールにはこうあるわけで、大学生活板の
ローカルルールに学部板への誘導がないのがそもそもおかしいわけですね。
つまり、現状は学部板では大学スレのみとなっている一方で、大学生活板では
雑談スレに加え大学スレもあってスレ数が飽和状態になっていると。

大学スレを立てるべき板を用意されているにもかかわらず、居心地がいいからなのか
いつまでたっても移動しないというのは我儘のようにも思います。
運営のある程度権限のある方が、このスレで移動するべきかどうかを
はっきりとさせてもらえば一番住民が揉めないで解決すると思うんですが･･･。

04/05/20 23:23

>>248
君が実力行使したと判断したのはどうやら勘違いのようだ
これに関しては謝ります
すいませんでした
はやとちりです

でこれなんですが
>>>245
>削除遊牧民★氏のカテゴリ雑談に新板ができれば大学生活板の大学スレは板違い
>という趣旨の発言が第一の根拠です。
>>180の通りその後の議論において
削除遊牧民氏は、「どちらでも良い」と言っています
時系列的にも、>>180の発言は「カテゴリ雑談に新板ができれば大学生活板の大学スレは板違い」
との意見よりも後に出てきた発言です
後に出てきた発言、言い換えれば議論の結果出てきた意見を重視するのは当然だと思うのですが？
この点についてはどう考えていますか？

◆PlaGuNao1. · 04/05/21 16:41

わざわざレスありがとうございます。
参考になります。

◆PlaGuNao1. · 04/05/21 16:52

ありゃ、レス番抜けてた…
◆PURINivWoYさんありがとです。

04/05/21 18:41

>>233
一度も書き込んでいないということですね？

>>236
無視してないぽ。

>>238
いた違いの根拠とはそれは関係ないよ。

>>239
別の人だぽ。

>>240
向こうに移動すれば向こうののルールに従えば問題ないんじゃないかと思ってます。

>>246
もし自治スレで話合いをするんならしてもいいと思っているので
削除依頼を待ってもいいんですけど、人がいないので
話し合いをするような状態じゃないと思っていて削除依頼を行いました。
「○○県の大学生の雑談スレ」みたいなのはやめておきます。

>>248
ある程度権限のあるってどの程度でしょう？
なお◆PlaGuNao1.は普通の削除人ぽいから駄目ですね。

>>250
誰もあなたにレスしてないよ。

04/05/21 18:59

>>252
一度も書き込んでいません

で、本題です
>>>238
>いた違いの根拠とはそれは関係ないよ。
との事ですが、では、「すでに削除された例」とはどの事なのでしょうか？
私は、過去ログを約二年程遡り調べましたが、大学別スレッドが板違いとして
削除された例は見当たりませんでした

/ · 04/05/22 18:56

>252ちょっとまて。
「○○県の大学生の雑談スレ」は削除対象になり得るよ。
削除ガイドライン４。の地域地方関係
　地域や地方が限定されて第三者に情報価値の無いもの、
にあたるんではないかな。

04/05/23 00:27

>>253
すでに削除された例は削除麦酒 ★さんによるものです。
いた違いの根拠は削除遊牧民 ★さんによるものです。
以上でよろしいですね？

>>254
了解しました。

04/05/23 11:34

>>255
削除麦酒 ★氏による削除は、過去ログを調べましたが
>>100-101しか見つかりませんでした
>>252では、関係ないと言っていますが
別に削除が有ったと言うことでしょうか？
そうなのなら、該当箇所の引用をお願いします

>いた違いの根拠は削除遊牧民 ★さんによるものです。
これに関しては>>249の通りです
議論の結果、結論はそのようになりませんでした
これを持って板違いとするならば
>>174にある氏の発言以降の議論をすべて否定する事になります
つまり、議論の結果出来上がった、学部研究板も否定する事になります
その貴方が否定した学部研究板へ「移動しろ」と言うのはおかしいと思いませんか？

**大学生活板の某右翼** · 04/05/23 19:35

とこで、なんかここ数時間、「大学生活板」にアクセスできなくないか？

_ · 04/05/23 23:48

>>254
ちょっと待て。
その削除理由は都道府県単位のスレは処理しないのが慣例になってる。
それがダメだったら地域色の強い話題を扱う板はやっていけないだろ。
へるす板とか釣り板とかその他もろもろ。

依頼するのは勝手だがたぶん却下されるぞ。

04/05/24 00:19

>>256
>>101が削除麦酒★さんの処理です。それのことを言っているんです。

＞>>174にある氏の発言以降の議論をすべて否定する事になります
そんなことにはならないです。

>>258
そんな慣例聞かないよ。
誰が言ってたの？

04/05/24 00:42

>>259
>>101の事でいいのですね
>>101はごらんの通り、コテハンスレッドとしての削除です
板違いとしての処理ではありません
それにしても>>252での「関係ない」とは何なんでしょう？

>＞>>174にある氏の発言以降の議論をすべて否定する事になります
>そんなことにはならないです。
という事は、>>174にある削除遊牧民氏の発言以降の議論を認めると言う事ですね
そうなると、>>180にある発言も認める事になりますね
この発言において削除遊牧民氏ははっきりと
「どちらの板でも良い」と言っています
どのように読んでも板違いとは言えませんね

04/05/24 01:19

まとめ
「大学別スレッドは板違い」その主張の根拠及びそれに対する反論
根拠1.削除遊牧民氏による板違いとの判断
　　　→>>174の発言が板違いの根拠で有ると主張。>>172。
　　　　　しかし削除遊牧民氏は後の議論の結果>>174の意見は撤回。
　　　　　「板違いでない」との趣旨の発言をする。>>180を参照。
根拠2.既に削除された例がある
　　　→>>259の発言により,>>101がそれである事が確定。
　　　　>>101は「スレタイにコテハン名が入ってるスレッドとして処理しました。」との通り、コテハンスレッドとしての処理。
根拠3.運営が板違いと判断
　　　→>>232の発言がその判断とされる書き込み。
　　　　「（設定変更がしたいなら）ローカルルールを変更して誘導しろ」との趣旨。
　　　　あくまで設定変更に関しての提案でしかなく、板違いとは判断せず。
　　　　（ローカルルールを変更しなければ板違いでないとも読める。）

以上が根拠とそれに対する反論です。
現状すべての根拠が崩れていると私には思えるのですが。

三つの根拠は、このスレッド及び削除整理板のスレッド削除依頼スレッドより抜粋しました。

_ · 04/05/24 01:30

>>259
＞そんな慣例聞かないよ。誰が言ってたの？

誰と言われると困るけどとにかく誰もが消さない。
消されるのはだいたい市区町村以下が単位のものだけ。
○○板に「××県の○○ショップ情報スレ」なんてのが立ってるのは数え切れない
ぐらいあるが消された試しがない。
スレッドタイトル検索に適当な県名を放り込んで検索してみなよ。
http://ruitomo.com/~gulab/

◆kwai5Y6kNk · 04/05/24 02:13

>>259 >>262
県単位のスレに関しては、いちおうここらへんが基準になってますね。

削除ガイドライン/有権解釈集 http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/8498/ より
> 　地方関係のスレッドは、細かくしても「県別に１つ」。それ以下の市町村の情報は
> 　まちＢＢＳに誘導すべき（削除忍）
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/8498/a04_01.html#04
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027088578/6-13n

> 　ラーメン板や外食板での地域スレは、第三者に情報価値があるものとして残す
> 　（削除忍）
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/8498/a04_01.html#12
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1049812254/187-199

**4年・自治議論家ですが何か？** ◆zECONoMY/M · 04/05/24 15:15

＞dion.ne.jp、home.ne.jp、plala.or.jp
削除人さんの処理が入るまで議論を休みませんか？
削除ガイドラインに反していれば削除対象となります。
住民が議論して削除対象ではないと結論を出しても意味がないような･･･

>>263
乙です。

なお、削除依頼スレでの私の発言にスレ違いとの意見があったわけですが、
見ての通りあのスレには無能と馬鹿が跋扈しているという現状がまずあります。
そのような彼らを諫めるためにも、敢えてあの場に書き込んだ私の苛立ちを
理解していただきたいものです。

04/05/24 16:26

>>264
＞住民が議論して削除対象ではないと結論を出しても意味がないような･･･
これは間違っています
この議論は、住民が結論を出す行為ではありません
結論は既に出ています。板違いではありません、>>180を見れば解る事です
今回の件は、その発言に対してそちらが異議を申し立てているだけの事です
議論を休むと言う事は、「板違いである」と言う意見を放棄すると言う事です

04/05/24 16:28

追記
>>264
>>249について、レスをお願いします

04/05/24 17:03

>>263乙

04/05/24 19:54

>>260
＞どのように読んでも板違いとは言えませんね
言えるよｱﾌｫwwwwwwwwwwwwwwww

>>264
削除人はすでにこの議論に参加しています。

04/05/25 09:31

>>268
では、どのように読めば板違いとなるのかを示していただきたい

04/05/25 19:07

>>269
普通に読めないのですか？
よく読めば板違いと読みうると分かりますわよ。

04/05/25 19:28

>>270
よく読むとは、どこをどのように読むことですか？
「よく読む」と言う曖昧な表現でなく、具体的に
発言のどの部分が、どのように板違いと言っているのかをお願いします

04/05/25 21:39

>>あえてこの板から追い出す必要もないかなと
ってことは、板違いにはならないってことでしょ。不毛ﾌﾓｰ。

04/05/27 18:27

リアクションが無いってことは、やはり>>270は
はったりだったのでしょうか？

>>272
その通りです
けど、一応私には意図があるので不毛では無いですよ
ほぼ意図どおり進んでいますし

◆PlaGuNao1. · 04/05/28 08:33

>>273

その意図が何なのか知らんけど
傍から見れば不毛なやり取りになってるってことは
頭の隅に置いといたほうがいいかも。

板違いかどうかは、ここまでログ読んでもらえれば…
それをどこまでもやりあうよりかは、
>>246さんが書いてるみたいな感じに
何か対策講じることとか考えてみませんか？＞all

スクリプト荒し等、現在のcampusは久々に惨い状況。

04/05/28 08:54

>>274
>傍から見れば不毛なやり取りになってるってことは
>頭の隅に置いといたほうがいいかも。
>
>
>板違いかどうかは、ここまでログ読んでもらえれば…
ログ読んでもわからない人を論理的に説得しているんでしょう。
私個人としては別に不毛とは思いません。

04/05/28 15:58

>>274-275
まあいいか、もうピーチ姫もリアクションを返してこないし
どういう意図を持っていたか、書いちゃうよ
一言で言えば、削除人を説得してたわけ

ピーチ姫とか経世済民、彼らとやりあう事で、いかに彼らの主張が間違えているか
説得力の無いものかを、後で読む可能性がある削除人に対して提示してたんだ
彼らの発言をも使ってね
だから、俺としてはピーチ姫や、経世済民がおかしな発言をすればするほど
意図通りだったんだ、むしろそれを引き出そうと思ってたわけです

04/05/28 18:48

こっちの主張がおかしいとか間違っていると言うんならガイドラインが間違ってることになるよ。

まあ、こっちはガイドラインに基づいた行動なんですけどね。

04/05/28 22:00

>>277
で？
板違いに関しては、基準が要るよね？
その基準は、慣例だったりで板毎に違うわけだけど
大学生活板に関しては>>180で基準が示されてるわけだ

つまり、ガイドラインは間違っちゃいないし
君の行動はガイドラインに基づいているわけでもない

◆PlaGuNao1. · 04/05/29 01:15

>>275-276

俺も>>276さんのような意図で、>>157から質問してました。
こうした一連の話自体が無意味だから不毛、といいたいわけじゃないです。

個人的には、いろいろ反論なされてるにもかかわらず、ただひたすら
【板違い】という自分の考えた結論しか興味がない人たちに
親切に相手し続けても仕方ないというか、きりがないような。

甲「削除人が板違いと判断してる」「以前から板違いですが何か」
乙「話し合ったほうがいいような」「そのログ出してちょ」
甲「住人が話し合って決める範疇でない」「ログ出したからもういいだろ」
乙「ﾊｧ？このログのどこが根拠になるの？」
甲「俺がログ出す必要ない」「削除人に任せるので」「ガイドラインがおかしい」

…これじゃ（ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝですよ。

04/05/29 01:56

>>279
答えろと言われたのでレスを付け続けているのに失礼ですね。

. · 04/05/29 03:33

ID:YsLGNLkO の人
削除がされないからと大学別スレに荒らしを重点的にやるのは
止めて欲しいんですけど・・・・・

04/05/29 04:13

>>281
あほか。
何で俺が大学スレを荒さなならんのだ！！？？
俺がやったという証拠を出せよ！！