【心と身体】同性愛板削除議論【ｶﾃｺﾞﾘ雑談】

**禁断の名無しさん** · 03/03/03 01:23

スレッド一覧を見れば誰でも一目瞭然だと思われる、同性愛板の
板違いスレの乱立状況を、なんとか改善しましょう。

ちらほらと見受けられる「ゲイが語る」「ビアンが語る」と言うタイトルを除けば
一体、何の板なのか判らない状況は末期状態に陥り、本来の板趣旨であると思われる
「同性愛そのものの話・スレッド」は、即死などにより成り立たなくなりつつあります。

　板内の自治スレ

【御案内】同性愛板自治スレ２【御要望】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1043194862/

**ずっと同板住人** · 03/12/31 16:33

削除する人の心得
削除ガイドラインを熟読し、ルールに則った公平な削除作業をしましょう。
自信がない削除や迷う削除は絶対に行ってはいけません。
削除忍★の発言
どの依頼を消すのか任意だから「何を削除するか」には責任がある

**名無し草** · 03/12/31 19:09

> ずっと同板住人
自治スレの182に俺の意見を書いといたから見といて。
あと、俺からの「ずっと同板住人」に質問。
今回削除されたスレは板違いではないという客観的な説明をよろしく。

**仁義なき削除屋 ★** · 04/01/01 04:05

>>254
Ｑ６
「ハッテン電車」というのは．．．鉄道板に作るべきなのでしょうか。
電車内で特定？行為を行うので有れば、pink鯖で。

Ｑ７
ハッテン電車スレ
「ハッテン」なんのことだかわからんが「電車」スレ？
東京西部の特定路線の話題が大半と判断。
まちＢの守備範囲かとも思ったが埼京線のレス等もあり、広範囲。
鉄道板へ。　　　　＊現在の判断　Ｑ６の通り

Ｑ８
ウルンンスレ
１に外部へのリンク発見。宣伝スレか？恐ろしいので踏まず。
１８に過去スレ一覧があり、ＴＶ番組のスレと知る。
特定曜日にレスが多く、実況もされていると判断。
ＴＶ番組スレでは放映曜日に多少実況になることもあろうと判断、ＴＶ板へ

あとのう、板違いと判断したスレを「削除」はしてないけえ。「移動」じゃけえ。

>>251
>>253の通りじゃけえ。

**ずっと同板住人** · 04/01/01 22:00

>>256
なぜわたしが説明しなければならないのか説明してください。
わたしがいつぞ今回移転されたスレが板違いでないと主張したのでしょうか。
仁義なき削除屋 ★がハッテン電車スレを鉄道板・ピンク鯖でやれと決定したのであれば
わたしはその決定に異存ありません。
鉄道板・ピンク鯖に立て直してまた消されてはかないませんから
そのことを再確認しただけです。

それから削除されたスレッドが削除ガイドラインに違反することを証明する責任は
削除人側にあるのであって住人側に反対証明責任があるのではありません。
まず最低限の知識として削除ガイドラインと>>255を読んでください。

**ずっと同板住人** · 04/01/01 22:01

仁義なき削除屋 ★氏に再質問です。

◎質問９
電車内で性的行為を行うことについてテキスト情報を交換するスレッドは
過度なエロに該当するというのがあなたの判断です。
そうだとすれば無修正動画へのリンクを貼ることを目的とするスレッドは
過度なエロに該当しないのでしょうか。
削除人多数と逆転した価値判断と思えますが。
これは汎用・一般的な質問です。

**ずっと同板住人** · 04/01/01 22:02

削除する人の心得
削除ガイドラインを熟読し、ルールに則った公平な削除作業をしましょう。
「好き・嫌い」「ウザイ」「不愉快」などといった自分だけの主観を元に行動してはいけません。
例え板住人の総意であろうと左右されず、嗜好や価値観も捨ててください。
ひろゆ子＠管直人の発言
パロディの中で多少のエロが出るのは良いが、エロが主であれば２ちゃん外で行うべきである
http://piza.2ch.net/sakud/kako/966/966980807.html
削除忍★の発言
エロネタ禁止は２ｃｈの絶対事項である
http://mentai.2ch.net/saku/kako/964/964140020.html

04/01/02 03:16

ひとことだけ。

> それから削除されたスレッドが削除ガイドラインに違反することを証明する責任は
> 削除人側にあるのであって

ないと思う。

**仁義なき削除屋 ★** · 04/01/02 15:05

>>259
Ｑ９
無修正動画へのリンクを貼ることを目的とするスレッド

削除ガイドラインの　７．エロ・下品　に相当する「なら」削除じゃのう。
「なら」って書いたのは、リンクを踏んでみないとエロ・下品かどうか
わからんけえのう。儂は外部リンクをあまり踏みたくねえけえ、流すかものう。

もっとも　８． URL表記・リンク　に相当するとしてリンク踏まずに削除も
できるかものう。

**ええ禁断のですわ禁断の** · 04/01/06 07:17

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1061492351/355-361様へ

今回の依頼の中に、24時間以上前に、即死判定や1000overなどで
既にDAT落ちしているスレッドが１６件ほど含まれていましたわ。

前々から、主に板違いを中心に、たくさん依頼してくださってるのも
あなたですかしら？（違ったらごめんなさいね）
これまでも、DAT落ちしてからかなり日数の経過しているスレッドが
依頼に含まれることが、時折ございましたわ。

削除整理板での扱いに限りですが、DAT落ちした分は判断対象とはなりませんので、
何日も前に落ちてしまっているのは、省いた方がよろしかと思うのですわ。
たくさん依頼なさる時は、ひとつひとつのチェックも大変でしょうから
数時間の誤差程度なら、許容範囲だと思うのですが。。

案内人さんや、担当なさる削除人さんが、作業・まとめの際に省けばいい事とも
言えるのですが、できるだけ負担を減らしてさしあげたいと、あたくしは
そう思うのですが、いかがでしょうか？

お手間がかかりすぎますでしょうか？

お返事はいりませんので、次回以降の依頼の際にでも、ご一考くださると幸いですわ。

04/03/15 15:42

test

**同性愛板住人** · 04/03/16 06:07

削除人さま　スレ違いかと思われますが、ここに書かせていただきます。

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1068565847/137-139
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1068565847/141-152
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1068565847/155-157

連日に渡りコテハンの名前を騙ってのコテハン叩きが繰り返されています。
全て同一人物による書き込みと思われる悪質な嫌がらせです。
連日の嫌がらせにほとほと困り果てています。
至急削除してください。。。おながいします。。。

**通りすがりの住人** · 04/03/24 16:49

>>265
騙られるのがイヤなんだったらトリップつけてもらえば？
それができないんだったらコテをやめてもらうか２ｃｈをやめてもらうか。
その程度の叩きはスルーできないとね。

04/05/04 22:47

削除人さんへ
下記のスレッドが停止されてしまいましたが、他の音楽スレと同時期に削除依頼が
出されているにも関わらず、何故このスレだけを停止させたのか説明をお願いします。
また、音楽関連スレに関してはアーティスト単独スレも多く、規制するならむしろ
そちらが先ではないでしょうか。公平な削除をされるのであれば、これらもすべて
削除すべきだと思います。でなければ、削除したスレを復活させていただけますか。

停止されたスレッド
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/gay/1067021819/l50

残っているスレッド
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/gay/1079886082/l50
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/gay/1077634544/l50
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/gay/1075529137/l50

http://love2.2ch.net/test/read.cgi/gay/1079328626/l50
他多数

04/05/04 22:53

267さんに同意。
前回の時もロックスレばかりが削除されたので、とても遺憾です。
復活か、そうでなければ全ての音楽関連スレッドの削除がなされなければ
不公平な処置だと思います。

04/05/04 23:45

おいおい、ちょっとかたっぱしからスレストしすぎじゃねーか
確かに糞スレが多いのも確かだが、ちょっとひどすぎねーか

そもそも[同性愛]そのものにさいて語るってのも、限界あるだろ。
板分割・・　しとけば良かったかなぁ。。

**削除麦酒 ★** · 04/05/05 00:25

>>267
そもそも音楽スレ自体がグレーゾーンなわけですが。

該当スレは、板趣旨に沿った観点から語るスレというより、
単にロック好きの同性愛者がわいわい語るスレになっていたので停止しました。

他のスレも、停止したかしないかの判断は原則同じ考えに基づき行いました。

. · 04/05/05 00:55

>>270
そもそも｢板趣旨に沿った観点から｣っていう定義がグレーゾーンじゃないですか？
同性愛に関する内容が含まれていればOKなのであれば何でもありになりますよね。
私からすれば、他のスレもそれぞれのジャンルやアーティスト好きがわいわい語っ
ているのと変わらないように見えますよ。
客観的にみれば、削除人さんが音楽スレの中から｢個人的好き嫌い｣に基づいて削除
しているようにしか見えません。どう見ても公正な判断じゃないですね。

**板住人＠発展場** · 04/05/05 06:51

同性愛板は、専門カテゴリーの板であって、雑談カテゴリーの板ではない。そもそもスレストされたり、
スレゴミ箱逝きにするのは、極当たり前。ガイドラインやローカルルールにもきちんと掲載されている。
ここでスレストされて、ギャーギャー騒いでる人は、電車の中でバカ騒ぎする人と同じだ。

俺様ルールを押し付けて書き込みする人は、削除人の方の労力をもう少し考えたほうがいいのではないか。

**削除麦酒 ★** · 04/05/05 08:55

>>271
端的に言えば、同性愛者が「○○さんかっこいー」と語る的なスレッド・レスが、
他の専門板の該当スレで延々と続いたらそれはそれで問題ですので、
グレー（もしくはブラック）であるとは思いつつ、処理をためらったのです。

そういう懸念が少ないものは停止しました。

整理板でも書きましたが、同性愛板は同性愛について語る板であって、
同性愛の方がわいわい雑談する板では無いので、ごそっと処理されても
おかしくはない状況であります。

「同性愛者が語る○○」の類は、他の削除人さんだとごっそり消すかもしれません。

「いつ消されるかわからない」とびくびくしながら続けるよりも、新板を申請するなり
分割を申請するなり、外部に避難所を設ける方が良いかと思うのです…。

**ちくわ** · 04/05/05 23:53

同性愛というテーマの板はうかつにほかのカテゴリに混ぜられるとたたかれる可能性があります
しかし、同性愛者同士の雑談スレが必要だとも思います。
まだまだ　実世界で同性愛者は同性愛者であることを隠さなければならないような社会だからです。
同性愛者同士のふつうの会話がしたい、そういう欲求がふくらんでもしかたないとおもいます。
だから、同性愛板に雑談スレが増えるのも当然です。

雑談系カテゴリに同性愛雑談スレなどができても何も考えず叩く奴が荒らすだけだし、
似たような事はほかの　心と身体　の板にもいえることだと思います
例外的に　心と身体スレに専用の雑談板（スレタイにコテハン名可）を作ってみてはどうでしょうか?
（もちろんタイトルからして　～を叩くスレ　みたいなのを許可しろってことではなく　
　～を中心に雑談するスレ　をOKにもしてほしいってことですが。）

**ちくわ** · 04/05/05 23:54

心と身体スレに　じゃなくて　心と身体のカテゴリに　でしたね（－－；

**ええ禁断のですわ禁断の** · 04/05/06 00:08

似たようなことを、あたくしも>>79-89あたりでやっちまっているので
言えた立場じゃあないとも思ったりもしたのですが（ｗ

>>判断できなかったものは残しました。
>>再依頼するのであれば、補足説明を付けた方がよろしいかと思います。
と、おっしゃっていただいている事ですし、納得いかないスレがあるのであれば
削除屋さんの誰もが納得できそうな補足説明をつけて、再依頼なさってはどうかしら？

>>274；ちくわ様
>>112のように、おっしゃってくださってる削除屋さんも、いらっしゃるのですわ。。
これまで何度も、何度も、分割に関係した議論はなされてきてはいるのですが、
今一つ、タイミングが合わないと申しますか、詰めが甘いと言いますか
意見が割れてまとまらないまま、立ち消えになってる問題ですわね。。

ただ削除議論板で提議するのは、些か板違いのような気がしないでもないのですわ。
同性愛板の自治スレッドで相談の上で、分割orカテゴリうんぬんの議論を進めた方が
宜しいかと、個人的には思いましてよ？

分割議論に関する過去ログを、あたくしも探してみますわ。。

**通りすがりの住人** · 04/05/06 11:44

>>274
＞心と身体スレに専用の雑談板（スレタイにコテハン名可）を作ってみてはどうでしょうか?
その為に恋愛サロン板があるんじゃないの？あそこだったらバッシングは無いはず。
今回板違いでスレストされたスレも恋愛サロン板か難民板で立てるべきだよ。
ただし、スレタイにコテハンを入れられないのは、最悪板以外共通のルールじゃないの？

**オーバーナイト陝西省** · 04/05/06 12:34

スレタイにコテハンを入れていい板は最悪板の他にもあります。
って事で、「叩きじゃないコテハンスレ」ならそういう板で、
コテハンスレじゃなく「同性愛者が語る○○」みたいなのだったら恋サロで、
恋サロでやるのがキツイなら新板申請で、
って感じじゃないっすかね。

**適板適スレ** · 04/05/07 01:02

コテハン雑談は自己紹介板ですればいいのにね

**ええ禁断のですわ禁断の** · 04/05/08 07:50

あら？よく見れば「コテハン」うんぬんの話しでしたわね。。

あたくしも、コテハンスレに関しては、既存の板で十分まかなえる範囲内だと思いますわ。
「自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板」
その板の雰囲気で、居心地のよさそうなところで。。結構まったりした板もありましてよ？

**ええ禁断のですわ禁断の** · 04/05/08 07:51

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1061492351/524 の削除依頼さま
「差別・蔑視」は専用のスレがありますのよ。。と、誘導しようと思ったのですが、２ちゃんねるにおける
↑こちらの取り扱いから激しくずれてるような気がしないでもないのですわ。
（人権問題板・政治思想板向きの「レス」が、それに該当すると、あたくしはそう思いますの）

蛇足ながら、あたくし個人的には、そのスレッド
「５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」に該当するのでは？と、思いましてよ？

もう一度、削除ガイドラインをよくお読みになってみてくださると、幸いですわ。

**ええ禁断のですわ禁断の** · 04/05/21 00:31

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1061492351/545-546 の　同性愛板の住人さま

数スレを除いて、殆どのスレが既に依頼済みですわ。。

現在依頼スレでは>>509以降、残念ながら、削除屋さんがお見えになってなく
全ての依頼が未判断、、判断をお待ちしているところですのよ。

同内容スレの乱立スレの追加と言うことであれば、>>543さまのように
アンカーで指定し追加を明記してくだされば、依頼済みのスレッドを再度
「削除対象アドレス」に、含める必要はないんですのよ。
同じスレッドが繰り返し依頼されますと、混乱を招き、また
作業効率が低下してしまう懸念もあるのですわ。
ご面倒でも依頼前に、こちらのスレをご覧になって、スレッドキーなどで検索し
既に依頼済みのスレッドは含めないように配慮いただくと、ありがたいですわ。

**ええ禁断のですわ禁断の** · 04/05/21 00:36

>>依頼前に、こちらのスレをご覧に　＝×
>>依頼前に、依頼スレをご覧に　＝○

いやん、、確認したつもりだったのに、日本語が変でしたわ。。おほほほっ

ごきげんよう

**板住人＠新宿三丁目** · 04/05/21 14:47

>>282
いや、削除依頼する前に削除依頼出した人は、そもそも依頼スレを見ていない、
もしくは見る方法がよくわからないと思うな。だから、自治スレにも自分が書いて
置きますよ。

**ええ禁断のですわ禁断の** · 04/05/23 01:52

あらー、配慮が足りないのは、あたくしでしたわね。。ｗ

確かにおっしゃるとおり、ですわね。。
さらりと誘導＆ご指摘・補足、ありがとうございますわ。

**なんで？** · 04/06/19 23:55

非難中傷スレや自己厨スレは生き残ってるの？
ゲイ関連とまったく関係のないスレも残ってる

**おかしい** · 04/06/20 01:30

依頼のある芸能個人スレは全部削除する気かよ！！？

**同板の住人** · 04/06/20 13:44

同性愛の話題だけを語るなんて無理。
息抜きとして雑談は必要でしょ

そんなに芸能人スレ、雑談系スレを削除したければ
心と身体に同性愛用の雑談板作ったら？

**板割り希望の方へ** · 04/06/20 14:50

＞そんなに芸能人スレ、雑談系スレを削除したければ
＞心と身体に同性愛用の雑談板作ったら？

同性愛板・板分割、新板きぼんぬ議論・プロローグ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1084141230/

へご参加ください

**同板住人** · 04/06/20 20:13

>>削除人さん
同性愛の萌えの対象の芸能人スレ、同性愛者、もしくは同性愛者だと噂のある
芸能人のスレは削除対象にならないと思いますよ。

**スレストに困惑する住人** · 04/06/20 21:17

72 ：海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ ：04/06/20 14:18 ID:???
＞雑談スレがなくなるのも問題なので、雑談スレがないようなら
＞それらのスレ内で話し合って、ある程度統合してから依頼してください。

>>削除人さん
同性愛者だと噂のある芸能人の話題が途切れたとき、ほんの少しの
雑談すら許さないんですか？

04/06/20 22:27

｢■同性愛に悩む人を含む、同性愛者同士の交流を目的とした板です｣
について少し質問してみました。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1087488419/364-373
回答されたのは名だたる運営ﾏﾆﾔの方々ですから信用して問題ないでしょう。
回答としてはローカルルールを実際の板が置かれた状況へ変更すべしとのこと。
補足するに実際の板が置かれた状況とはカテゴリ、ガイドライン上の位置付け等です。

本来、恋愛サロン板を作っていただいた以上、今回処理されたスレは
そちらで再開するのが正しいと思うデス。
そこを削除人さんの裁量で統合してお続けくださいと言ってくださったのだから
前向きにやるべきことをやるのが吉だと思います。
・ロカルー変更
・板分割議論
・ゲイが語る系スレッドの整理

**うんこ** · 04/06/21 04:45

同性愛テイストな物は全て一まとめがいいと思うな。
ローカルルールの変更しようよ
同性愛の漫画は漫画版へ、同性愛の結婚は冠婚葬祭or恋愛版へ…とか言ってたら
ほとんど全てのスレッドが他の板に該当しちゃうよ。
だって同性愛者だって人間な以上、人間が関与すること、世界の隅々、ありとあらゆることに同性愛もからんでるんだから。
同性愛が絡んでるけど、他のことについて語っているから他版へ、なんていってら
そもそも同性愛版を作った意味がほとんど無いよ。
ローカルルールが快適な掲示板を提供する為のものなら、今回の大量削除を招いたローカルルールは間違ってると思う。

**禁断の名無しさん** · 04/06/21 09:20

>>293
ローカルルールを自分たちに都合よく変更しても削除基準は変わらんよ。
雑談板以外での雑談は御法度。
ローカルルールでの「雑談板宣言」もダメ、とひ(ryも言い切っていた。
>>292は、今のローカルルールが「誤解を招く」から変更するべきと言っているんでは？

禁断 · 04/06/21 09:44

>>293
ローカルルールで消されたんじゃなくてガイドライン定食だし。
ローカルルール変えても君がやりたい事は実現できないよ。
とにかく、やりたい事をやりたいなら2chを間借りする事やめなきゃね。

**同板住人** · 04/06/21 11:23

スレストされたら復活出来ないの？
削除されるのを待つだけ？

**うんこ** · 04/06/21 15:46

>>294-295
ﾚｽあんがﾄﾝ。ちょっと誤解してたよ。

削除ガイドラインを読むと、「　雑談系以外の専用板では、（略）板削除または移動対象になることがあります。」
とあるんだけど、削除されないこともある、ということを示唆してるじゃないですか。
雑談的で、なおかつ掲示板の円滑な利用を阻害してるような時とかその他の問題があるときに
利用者の利益を図るために削除するのかと思ってました。この認識は正しいですか？
ほんとに雑談＝ご法度なんですか？
自治板で確かに良スレが落ちるという不満があったんだけど、削除人さんはここまで考えたのかなぁ？

**同板住人** · 04/06/21 18:20

>>297
72 ：海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ ：04/06/20 14:18 ID:???
＞雑談スレがなくなるのも問題なので、雑談スレがないようなら
＞それらのスレ内で話し合って、ある程度統合してから依頼してください。

雑談＝ご法度ではないらしい

**同板住人** · 04/06/21 22:06

削除人の横暴ともいえる削除が新たな削除依頼を招き
同板は混乱している

**禁断の名無しさん** · 04/06/22 08:49

>>297
削除されない事もあると示唆している、てのは拡大解釈のしすぎでは。
削除依頼があれば、基準に従って黙々と処理されます。
ここはひ(ryの個人所有掲示板です。
利用者の立場から利益を主張したいなら、
自治スレなどで意見をまとめてひ(ryにお願いしましょう。

>>298
一つの板に１つ２つくらいは雑談スレを黙認する、
とひ(ryが言ったから見逃されてるだけで
雑談スレが御法度では無いという事ではないはずです。

海王氏は削除依頼のあったスレの中で判断して
そういった措置を執られているのでは。

**禁断の名無しさん** · 04/06/22 21:35

ところで削除って誰のためにするものなの？

04/06/22 22:29

先ほど削除依頼したのですが、不適切とのこと。
どこがいけないのでしょう？

**同板住人** · 04/06/22 22:33

＞一つの板に１つ２つくらいは雑談スレを黙認する、

それが曲者

04/06/22 23:01

http://noon.s56.xrea.com/cgi-bin/up/img/052.zip
削除依頼がスムーズにすすむように支援ツールを作りました。

**海王ってリアル基地外？** · 04/06/23 16:01

【犯罪】　大阪人が大嫌いです　【ケチ】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1086275335/
>>1が前スレ貼り付けだけのいい加減さで、スレ内容は同性愛とは
何の関係も関連も無い中傷・非難・差別のオンパレード

で、その削除依頼を
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1087831525/526
＞大阪スレですが、大阪の同性愛（者）への批判スレとして使えるの残してます。

「大阪の同性愛（者）への批判スレとして使えるの」？
まったくそう使われてないないのに内容を自分勝手に拡大解釈して残す理由にする？
海王 ◆POSEIDONgg ってリアル基地外なの？

**禁断の名無しさん** · 04/06/23 18:47

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1086190820/212-213

成人男性が合意の上で売春する行為が国内法で規制された事はねーよ。
嘘書くな。

**おたんこ茄～子（┃ε┃o）** ◆OTANXqdBKY · 04/06/24 03:57

☆海王殿☆

ゲイビデオ単独スレの
”コートコーポレーション10-COAT”復活希望です。
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1086526779/

理由：
○現状ではAV板での扱いだと思いますが、ゲイビデオは同性愛者でしか需要がないです。
　つまり同性愛者しか情報をもっておらず、同性愛者でしか語れないスレです。

○ゲイビデオメーカー（グループ会社で一まとめにすると）は２０社以下で
　単独スレが立ったとしても都道府県数にも満たない数です。
　（６/1現在であったスレは数社、実際大手メーカーは３社です）

ですので同板での、許容存続を是非とも希望致します!!!

**阿梵明王** ◆HpcRk2ELiM · 04/06/25 23:18

>>307
ゲイ向けであっても、アダルトビデオということであれば、同性愛板どころか「２ちゃんねる」内では不可です。
「ＰＩＮＫちゃんねる」内の適切な板でどうぞ。

**なまえ** · 04/06/27 17:44

　21 ：禁断の名無しさん：04/06/27 16:14 ID:JlUlQImz
　＞７．エロ・下品
　＞２ちゃんねる
　＞２ちゃんねる内での過度なエロ・性的煽り・性的妄想・下品ネタは禁止されています。画像へのリンクも同様です。これらは例外なく削除対象になります。

　２ちゃんねるに貼られているリンクに飛ぶとき、
　おもいっきしエロ広告が表示されるようにしているくせに、
　こんな事がよく言えるよね。

実に正論だと思いますが

04/06/28 22:20

今同性愛板は、混乱しています。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1088259718/5
に私自身が書いた削除人さんが、自治に過剰に干渉しています。

削除人＝管理人＝削除人の言う考えはひろゆきさんの考え
削除人の最初の頃発言、『分割が一番現実的だから』
『ひろゆきの気がかわらないうちに意見をまとめないと』
という意見に同意する住民。

このスレッドにもあるように、冷静な判断の上の削除だと考えづらい、
他の板でも横暴だという意見がある削除人は自治への提案自体が、
管理人や運営側の意見とは受け取れない、という住民。

この２派の上に、分割だけでなく、複数の意見がある
状態で、混沌としております。

一度不信感を持たれた削除人さんが自治に来て発言されても
反発する者が現れて、実際の議論がなされません。

分割か否か、だけでなく、今後の同性愛板のことを考えてくださる、
公平な削除人、またはひろゆき氏に参加して頂けないでしょうか。
よろしくお願い致します。

**削除屋＠小太郎 ★** · 04/06/28 22:55

>>310
このスレでも色んな削除人さんが参加して>>112のような話になっていて、
それと同じ事を削除海王さんは言ってるだけのように見えるのですが、
何が問題なのかよく分かりません・・・。
他の削除人さんが同じ事を言えば納得するのですか？

04/06/28 23:45

>>311
はい。私はガイドライン（ルール）と削除人の心得のバランスが取れた方が
来て下されば、住民の反発も、また違うと思います。　

加えて、もし同じ事を言っていたとしても、言い方、過去の行動などの
複合要素によって、受け手の住民の反発・混乱を呼ぶと思います。

何度も僭越ですが、やはりあの一斉削除は、スレッドや削除依頼の
１つ１つを冷静に判断したようには受け取れませんでした。
海王さんの発言
『30キロ制限の道を皆さんは100キロで走っていたんですよ。』
を見ると冷静にではなく、見せしめに削除したように感じました。

他の板での海王さんへの反発、なども含めて、同じ言葉でも、
言い手が変われば受け手の受け取り方も変わる、と思います。

**ﾌﾟﾊｰ** · 04/06/29 00:08

＞言い手が変われば受け手の受け取り方も変わる、と思います。
　こどもですか（あー最近はお子さんも多いのか）

04/06/29 00:15

>>311
小太郎様　また他の運営者の方々

たった今、自治スレに管理人ひろゆき氏が
お見えになったのを知りました。
ご尽力ありがとうございました。
ご無理の数々、申し訳ありませんでした。

**板住人＠新宿三丁目** · 04/07/04 06:56

同性愛サロン板新設おめでとうございます。

同性愛サロン板の重複スレ削除依頼を試したのですが、エラーがでてダメでした。
しばらく待たないとできないのかな？

04/07/04 07:16

>>315
確か、新板できてすぐは駄目みたいです。
1～2日くらい様子見？かな

◆nHWhNuRfjM · 04/07/04 07:49

>>315
同性愛サロン板へのご配慮ありがとうございます
お願いがあります、削除依頼の前に、まず誘導をお願いできませんか？
よろしくお願いいたします

**板住人＠新宿三丁目** ◆7v0fWx7UuY · 04/07/07 07:24

最近、出音の「ええ禁断ですわ禁断です」の姐さんどうしたのかな？
２板の自治スレ、流れが早すぎだからかな。

**同性愛板住人** · 04/07/07 18:49

下記のような案内があると思いますが、スレ住人以外の方から
大量に移動の要請がでている様子です（誘導の痕跡もない気がします）

Ｑ１：スレ消化の猶予期間みたいなものはあるのでしょうか？

（案内の内容）
現在あるスレの移動ですが、大量になることが予想されますので
スレ消費が早いスレ　　　　⇒現在のスレは消化してもらってOKです。次スレからサロンで立ててください。
スレ消費が遅い、立てたばかり ⇒削除依頼で移動希望としてください。
サロンに移動済みのスレ　　 ⇒削除依頼でスレスト希望としてください。
もちろん、今後の同性愛板でも問題ないスレはそのままでOKです。

海王 ◆POSEIDONgg **＠削除海王 ★** · 04/07/07 19:57

>>319
あくまで私の場合に限ってですが、、、
サロンが出来る前からあったスレに関しては依頼が無ければ放置で。
依頼があれば移動する予定です。
サロンが出来た後に立った板違いのスレは削除もする予定です。

**同性愛板住人** · 04/07/07 20:04

>>320
ご回答ありがとうございました、自治での参考にさせていただきます

**移動希望** · 04/07/08 16:07

>>320
サロン板への移動希望した者です。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1086190820/275
＞まだサロン出来たばかりですし、しばらく待ってからスレ消費しないようなら再依頼してください。
＞２週間程度を目安にしてくれると助かります。

概ね了解ですが、サロン板が出来た後に立てられた板違い続スレも
含まれているのですがこの場合はどうでしょうか？
また、２週間待っている間にスレを消費して、また板違い続スレが
立てられた場合でも２週間待った方が良いでしょうか？

海王 ◆POSEIDONgg **＠削除海王 ★** · 04/07/08 17:08

>>322
それだけ消費が早いならスレ内で板を移動するように誘導してください。
それでも次スレを同板で立てるなら依頼してくださいです。

**chicha** ◆9CUYJnJZhQ · 04/07/13 00:55

お忙しいであろうところに大変申し訳ありません。
色々と物議を醸し出した↓スレを立てた者です。
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1089384302/l50

この度スレ内にて住民同士で相談し、２ちゃんねる内で
続けるには様々な弊害があり、また同板、同サロ板両方の住民の方々に
図らずとも不快な思いをさせてしまっていたということから、
２ちゃんねるの外で掲示板を借りることと相成りました。
つまり、同板・同サロ板から完全に手を引くということです。

その際に、なのですが、新掲示板のURLを告知しておくのに、
スレストの状態で数日間スレッドを残しておきたく存じます。
その為には何処へ、どの様に依頼すれば宜しいのでしょうか。
厚かましいお願いであることは重々承知しております。
また、同サロ板にご相談するために良いスレが見つけられない故、
サロ板住民でありながらこちらでご相談するのも板違いだと存じて
おります。

上記を踏まえて頂いた上で、ご一考頂ければ幸いです。
それでは、よろしくお願い申し上げます。

04/07/13 01:06

>>324
そのスレで告知して後は放置で良いんじゃないのかなぁ？
ほおっておけば落ちるわけだし。

**同性愛サロン板住人** · 04/07/13 01:17

>>325
代理で回答いたします
荒らしもどきの連続投稿で閉口している状態です
これ以上書込可能な状態にしておくのは良くないかと・・

現在のスレ存続の目的はスレ特有の住人に移転先の告知のみ
なのですが、書込可能な存在自体を良しとしない一部の住人に
荒らされているため、ご相談しているものです

どのような手配をすれば良いか、ご指導ください

04/07/13 01:53

>>326
私は削除人ではないので2ｃｈに居ついているものとして言わせていただくと、
1000まであと300レスちょっとですよね、しかも1から4日間でそれだけ伸びてます。
だから最後までほおっておくといいと思います。次スレ立てる人がいれば
その時は削除人に動いてもらえばいいと思うし。
誘導に関しては30か50レスに一度くらい誘導レス貼り付けておけば良いんじゃないかと。
私がよく見に行くスレなんかはそうしてますよ。

**同性愛サロン板住人** · 04/07/13 01:57

>>327
ありがとうございます
327さんのアドバイスどおり（荒らし的な書込をみるのはしのびないですが）
そのようにスレ住人に伝えます

**奈々男** ◆kobooA4z6E · 04/07/14 07:11

相談です。

現在下記２つのスレッドで私が以前使用していたコテハン「奈々男」(ﾄﾘｯﾌﾟ無し)を騙り
特定の人物（仮にＡ氏としておきましょう）に対する叩き行為が行われています。
さらに「大家」というコテハンも便乗してＡ氏に対する叩き行為を行っています。

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1080813952/
★★心療内科通ってるゲイ＆ビアンいる!?★★
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1087536804/
フリーター・無職・ひきこもり・メンヘル総合スレ

しかしＡ氏が「奈々男」＝「大家」であると勘違いをしており、
「奈々男」を中傷したり「奈々男」の個人情報を小出しに晒す行為を行っています。
この行為はこの半年にかけて継続して行われており、私は精神的に多大な苦痛を感じております。

私はこの半年間、一切書き込みを行なわず静観しており、通常削除依頼を出す事だけで対応しておりました。
静観していた理由は、私が書き込みを行っても火に油を注ぐ事になってしまうと考えたからです。
しかし先日、私の苗字を晒すというエスカレートした行動がみられたので
重要削除依頼を行いましたが、却下されてしまいました（下記参照）。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1089677650/

さらに私が削除依頼した文章がコピペされてしまいました。もはや収集のつかない状態になっております。

このような場合はどうしたら良いでしょうか。
弁護士または警察に相談するしかないのでしょうか？弁護士に相談する準備は行っておりますが…。
何か良い方法がありましたらアドバイスを下さい。お願いします。

? · 04/07/14 07:50

暇つぶしにこのスレを教えといてあげました。
さあどうなるやらｗ

**運営ﾏﾆﾔ** ◆manya/k.4w · 04/07/14 21:51

>>329
なぜ苗字を書き込み者が知っているのか詮索はしませんが
苗字だけであるなら放置していても実害はないのではないでしょうか。
この場合、精神的な苦痛を取り除く唯一の方法は
関係スレを開かないと言うのがよろしいかと。

あちらでもどなたかが仰られておりますが
実害の無いものに対して警察は動きにくいのではと推測されます。
当然、削除ガイドラインでは個人を特定できるほどの情報なれば消していただけると思います。

**奈々男** ◆kobooA4z6E · 04/07/15 17:19

>>331
アドバイスありがとうございます。

私も基本的には「徹底放置」で行きたいところなのですが、
329にも書いた通り、半年以上に渡る中傷を受け続けており、
個人情報も苗字だけに留まらず、多数晒されておりますので
（そのためにスレを見ないわけにもいかない）
弁護士に相談して、嫌がらせを止める方法をアドバイスしてもらおうと思っています。
明日弁護士と会う約束も取り付けましたので、その方向で進みたいと思います。

警察が動くかどうかは判りません。全ては弁護士にお任せする予定です。

**阿梵明王** ◆HpcRk2ELiM · 04/07/15 18:17

>>332
下記ページの後半部分をご覧下さい。
発信者情報開示の方法について書かれていますので、役に立つかも知れません。

削除と情報開示の流れ
http://qb.2ch.net/flow.html

＃弁護士さんにも見て貰って下さい。

**奈々男** ◆kobooA4z6E · 04/07/15 19:08

>>333 阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM 様

ありがとうございます！
早速印刷して、明日会う弁護士さんに渡します。

**板住人＠新宿三丁目** ◆7v0fWx7UuY · 04/07/24 05:08

なんだか、こんなネタレスバージョンが出回っていますが、これはホスト晒しの罠です。
引っかからない様にしましょう（笑

＞1 ：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★：04/07/01 04:13 ID:???
＞ハンマー投げゲーム機能つけてみました。
＞名前の欄に『murofusianasan』と書き込めば
＞【６０ｍ】とか【７５ｍ】とか記録が出ます。
＞数値はランダムで０～１００くらいまでありますよ。。。
＞お暇なら遊んでください。

04/07/25 00:18

>>335
ﾁｮﾄﾜﾛﾀ。

**板住人＠新宿三丁目** ◆7v0fWx7UuY · 04/07/27 03:28

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1086190820/359さん

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1090762531/と、
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1090690531/は、重複依頼になってしまいます。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1086190820/の
350、352、356を見てから依頼を出しましょう。
手前勝手な意見ですが、多分それらの板違いスレは、その路線終点駅名までスレ立てを続ける
と思います。

04/07/27 15:21

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1086190820/360
「7.エロ・下品」というよりは、むしろGL3.じゃないのかね？

「名無し」であっても、「>>1（他・数ﾊﾝ）」で
あったり、「ID」や「HOST」等で
他の人が成り代わることの出来ないキャラの場合。
ｺﾃﾊﾝと見なしてもいい

つーようなことを、忍がどっかに書いてた
ように思った。有言集だったか？

止めてもらってるようなんで、余計な
お節介かもしれんけどな。

**同性愛板住人** · 04/07/28 03:18

ご相談なのですが

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1090774896/l50
【おじさん】中年・熟年総合スレ 21本目【おやじ】
上記のスレッドについて

中年･熟年すなわちフケ専・パパ専は同性愛の重要なカテゴリーです。
このスレッドが同性愛サロン板にあるのは内容上不適切なので
従来どおり同性愛板に戻していただきたく思います。

このような場合どう対処するべきでしょうか？

海王 ◆POSEIDONgg **＠削除海王 ★** · 04/07/28 12:00

>>339
「温泉番組情報や貴重な中年ふけ専モノ画像・動画・エピソード等を幅広く募集してます。
おじさん好き集合!!!」

これ見る限り、同性愛者がおじさんを語るスレに見えます。なのでサロンの方がよいかと。

老け専について語る、なら同性愛板で良いと思いますが。

スレ分割して住み分けしてみてはどうでしょう？
おじさん（ノンケ含む）を語るなら、サロンのスレ、老け専事情語るスレを同板のスレ、とか？

04/07/31 15:07

海王に聞く。
なんでこのスレをサロン移転じゃなくて削除したんだ？
ハッキリ言って目茶苦茶怒ってます。

【ｳﾂﾛ】UGCPスレパート２【家建て】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1090449736/

**ﾌﾟﾊｰ** ◆PUHAAxhsd6 · 04/07/31 15:33

ん？削除されてる？みえるけど．．．

04/07/31 15:35

>>342
削除されてるよ

04/07/31 15:39

あれ？さっきまでレスできなかったのに戻ってる・・・・

**ﾌﾟﾊｰ** ◆PUHAAxhsd6 · 04/07/31 15:41

そう？へんだな。ちなみに最新カキコ↓
＞47 名前：禁断の名無しさん[] 投稿日：04/07/31(土) 15:36 ID:6XGyF6mf

04/07/31 15:44

すいませんでした。
単に俺のブラウザがおかしいだけでした。

海王 ◆POSEIDONgg **＠削除海王 ★** · 04/07/31 17:49

問題は解決したのかな？

**名無し** · 04/08/04 21:55

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1086190820/390

**名無し** · 04/08/04 21:59

>>347
348のスレの390ですが｢移動｣でなく、鉄道路線車両板むけとして｢削除依頼｣を出したにも拘わらず、なぜ移動なのか？

海王 ◆POSEIDONgg **＠削除海王 ★** · 04/08/04 22:15

>>349
削除対象ではないという主張ではないのですか？

**阿梵明王** ◆HpcRk2ELiM · 04/08/04 22:36

>>349
当該スレは、「削除」処理ではなく「移動」処理が適切であると判断したからでしょ。

＃「スレッド削除依頼」とは、スレッドの「処理」(「削除」とは限らない)を依頼するものと理解して下さい。

**名無し** · 04/08/04 23:03

>>350
移動対象でなく、削除対象という主張での依頼ですけど。
同板での鉄道スレ乱立の経緯をご存知ですか？
>>351
鉄道路線車両板向けの板違いとしているにも拘わらず、サロン板なのか。
全てが依頼通りに削除されるとは限らない事は知っているが、今回のはそれとは別問題。

**阿梵明王** ◆HpcRk2ELiM · 04/08/04 23:45

>>352
当該スレは、同性愛サロンにはあっても良いと判断されただけでしょ。

＃なお、鉄道路線車両板は同性愛板と異なるサーバー上にあるため、
＃(スクリプトの)仕様上の理由により同性愛板から鉄道路線車両板へ移転することはできません。

**名無しの中の下** · 04/08/05 12:11

>>352
同性愛サロンでも不適切？板違いだと思われるなら、
同性愛サロンの依頼スレッドで、削除依頼してみてはどうか？