個人名のあるスレッド削除依頼について

03/09/21 19:17

じゃあ、「ひろゆき」を叩くスレッドは、全国の「ひろゆき」さん達の為に全部削（ry

90 · 03/09/21 19:37

>>92
わたしとしては、93さんの意見にも一部共通してるのですが、完全特定で
なくてもある程度候補が絞られるだけで、本人にとっては損害になりえます。
この辺は実際に被害に遭わない限りは、理解してはもらえないのでしょうか？

で、わたしも２ちゃんねるは好きです。運営の方たちも大半がボランティアという
ことも理解してます。
でも、だからこそ、弱いものに対する配慮をもうすこしして欲しいということなんです。

具体的な例をあげますが、私の友人は今、本名、最寄駅、写真(犯人が無断
掲載)のリンク、それに根拠のない誹謗中傷をセットで毎日のように書き込み
されてます。
しかし、「特定できない」との理由でレス削除には応じてもらえないとのこと。
（既に一ケ月近く、その嫌がらせがつづいてるそうです）
ちなみに彼は体調不全になり、病院に行ったところ、重度のノイローゼと診断
されました。

03/09/21 19:45

単純に「人名→削除」だと、なりきり板は潰さないと駄目かも？

また、「人名」にもありそうなコテを名乗った場合はどーなるんだろうか。
そういうことを考えると、ハンドルに人名（姓・名）に模したものを使うことは禁止にしなければいけませんかね？

03/09/21 19:54

ついでに言えば、小説・漫画・アニメ・ゲーム等のキャラクター名も削除対象になるかも、と。
同姓同名がいないとも限りませんから。
そういったキャラクターへの叩きも厳禁ですね。

03/09/21 21:22

そういう面があっての２ちゃんねる。
ここは好きだけどあそこは嫌なんて我侭言わずに、清濁併せ呑みましょう。
それができないなら、あなたが好きなだけのキライなもののない世界で遊ばれては？

53.122.197.58 · 03/09/22 00:21

>>100
＞つまり削除回数が今よりもっと頻繁になると、
＞何か負荷などがかかり過ぎ、極力削除は抑えなければならないと言う事でしょうか？
全然違います。
>>107-108さんが言っているように、貴方みたいに拡大解釈していたら2ちゃんねるの投稿の殆どを
削除しなければならず、掲示板として成り立ちません、
また、2ちゃんねるだけではなくほかの掲示板サイトも同様に削除しなければならずなりたちません。

**通りすがりの者ですが** · 03/09/22 01:57

>>110
>>107->>108さんはわざと不当な拡大解釈をしてると思いますが。
私はなにもイヤガラセや、何か恨みがあって言いがかりをつけようと思っているわけではありません。
現に被害を訴えてる人もいるのだし、頑なに削除を拒むのではなく、もっと柔軟な対応があっても良いと思います。
ですが、この問題は色々難しい要素をもっていて、そう単純なものではないと言う事は分かりました。
しかし、これでこのスレの結論は出たように思います。
”削除”依頼人さんや、９０さんのような方は、まず警察なり弁護士なりに相談するのが良策ですね。
というより、それ以外解決方法はないでしょう。

53.122.197.58 · 03/09/22 02:21

>>111
不当な拡大解釈というか、貴方の言っていることはそういう事なんですよ。
テレビドラマなどの登場人物名を書き込んだら、その人物と同姓同名の人間がいないとも限らない。
だから削除するべし。
貴方の言っている事はそう言うことです。掲示板として成り立ちません。

テレビドラマの登場人物名を書き込むのは流れでそれとわかる？
悪意は無いのが明らか?
>>93で貴方が
＞有名人を除き、個人名の書きこみは一律禁止
このように書いていますから。
「一律禁止」だとこういう例もありますよと。
ドラマの登場人物は有名人だろ、と？
だったらドラマの登場人物でなくても、ニュースで触れられた人でも何でも良いですが・・

**名無しの妙心** · 03/09/22 02:35

だからさあ、なんで“実害”と称するものを負っているにも関わらず、
削除という手段ですませる（あるいはすませられる）と思うのかがわからん。

悪意ある晒しであるなら、それは禍根から絶つべきだし、
悪意のない、禍根を絶つべき程でもないものなら放置しておけばいいだろうし。

そういったサイトの形が問題である、というのなら、その辺りの事を直接管理人に
問い詰めればいいじゃん。現状2ちゃんねるでは「特定のできない個人名は放置」
ということになってるわけなんだから、その利用者としてはそれ以上の事はいえないし
できないでしょ？

ちゅうわけで、ひろゆきとさしでやりあった方がいいんでないかね？
相手にされないという可能性も高いだろうけどねぇ

>>111
被害を被っているという自己申告が削除判断に影響を及ぼす事になるなら、
皆精神的被害を被ってます、と言い出すんじゃないか、とか思わない？

**名無しの妙心** · 03/09/22 02:38

……禍根から絶つって、微妙に変な日本語だな？

まあ、ひろゆきと云々はアレだからアレだけど、
ここで続ける場合、実際に実名だけを晒された事による被害でどのようなものがあったのか、
情報を集めてそれを提示してみれば、議論にはなるんじゃないかな、と思うんだけど。

**被害者ですよ** · 03/09/25 04:56

自分は某スレで自分の個人名を騙った荒しによって、
それによって自分のイメージが崩される恐れがあるという理由で削除依頼しました。
却下されました。

ところで、なぜ漫画のキャラクタやドラマの登場人物まで削除対象にせねばならないのですか。
漫画・小説等を批判する権利はみんなが持ってますよ。

あと、削除人は”公募”はされてませんよ。辞書に載っている意味での、”公募”はね。

つい最近、母親がインターネットをしたいと言い出しました。
そして、自分のパソコンを触らせてあげると、母親は最初に何をしようとしたかわかりますか？
いきなり、自分の名前をインターネットで検索しようとしました。
もちろん、止めましたよ。
自分の名前で検索してもらっては、自分の名前を騙った荒氏が暴れているスレがヒットしてしまいますからね。
少なくとも、こういう風にインターネットを使う人が、少なからずいると思われるので、個人のイメージはダウンさせられますね。
実害として実感できるのは一部でしょうが、実感できないところでイメージをダウンさせられているのは間違いないでしょう。

**被害者ですよ** · 03/09/25 05:01

あと疑問に思うのですが、
削除が増えるとサーバーに負担がかかるといっても、それは微々たるものじゃないですか？

利用者によって、２ちゃんねるは、毎日凄まじい数の書き込みと読み込みがなされてます。
そういう状況下で、削除人が行うＵＰロード・ＤＯＷＮロードは元々ごく一部じゃないでしょうか。

- · 03/09/25 07:28

>>115
>>いきなり、自分の名前をインターネットで検索しようとしました。
>>もちろん、止めましたよ。

ああ、これわかる。だいたい２ちゃんがＨＩＴするんだよね。
多分インターネットのアングラな部分を知らない人が見たら、ぶっとぶだろうしね。
こういうのはあれだな。実際被害者にならないと心情はわからない。
で、一体いまの削除人の何割がそれ理解できてんの？と問い詰めたい気分だよ。

**名無しの良心** · 03/09/25 22:21

>>115
｜いきなり、自分の名前をインターネットで検索しようとしました。
｜もちろん、止めましたよ。
悪印象が公知される恐れについてはわかるが、
説明することが可能な相手には説明すればいいのでは。
# いや、漏れならそうするので、そうしない心理を知りたいってだけ。

>>116
全体から見ればそりゃ数%程度だろうけど、
削除はバックログを作るから割と負荷が高いのは事実。
つか、鯖屋周りの連中以外は削除による負荷をそんなに気にしてはいないと思う。
削除は量的な問題ではなくて、ひそゆきが 2ch をどうしたいかという問題かと。

03/09/26 02:58

ネット上で自分の名を見つけたら
即座に「それは自分の名である」と思うものなのかな……。

いやまぁ、他の条件を付加してそう判断するんだろうけど。

**被害者ですよ** · 03/09/26 03:04

>>118
悪ひけど、なんか言ってることボロだらけよん。

わざわざ説明してどうなのでふかね。
言い訳のように聞こえるだけかもしれない。それなら逆効果ですよ。

それに、自分の親兄弟、恋人、親戚、親友ぜんぶに説明する必要を負うわけでふか。
だるいし、知らなかった周りの人にそれこそ余計な心配をかけてしまうかもしれないでふよ。

あと、説明可能な人はどれだけですかね？
説明できない人はどうするつもりですかね？

おみゃーさんの発言は、ボロだらけの言い分ですよ。

実際問題、個人名が出されただけでも被害者というのは発生しているわけですよん。
これは事実ですから、これを覆そうとしても無理ですよん。うふんあはん。

**被害者ですよ** · 03/09/26 03:11

＞全体から見ればそりゃ数%程度だろうけど、
＞削除はバックログを作るから割と負荷が高いのは事実。

いい加減なこと言わんでくだちゃい。
数パーセントもありませんよん。
２ちゃん利用者全てが書き込み・読み込みするデータサイズと、削除人が書き込み・読み込みするデータサイズを普通に比較すれば、
おみゃーさんみたいな独特な結論は出ませんよん。

＞削除は量的な問題ではなくて、ひそゆきが 2ch をどうしたいかという問題かと。

結局、ひろゆきの精神構造がアレな世界な人なわけですね。
それには同意です。

**被害者ですよ** · 03/09/26 03:17

>>119
＞ネット上で自分の名を見つけたら
＞即座に「それは自分の名である」と思うものなのかな……。

それは散々でてきたことだけどね、
個人名の個性という問題ですよん。
たとえば、田中一郎という人は、個人名には個性はあまりありませんよん。
しかし、田中玄三郎太という人は、結構、個人名に個性がありますよん。
個性の強い名前は、ある程度人物が特定されるわけなのですよん。
そして、完全に特定されなくともある程度以上の個性的な名前を持つ人は、
周りの人からみれば、別人でも同一人物だと思われる場合も多いというわけですよん。

もっと反論らしい反論かいてくだちゃい。

03/09/26 03:41

……別に、反論してるつもりは無いんだけどねぃ。
ただ知りたかっただけで。

個性的な名前とそうじゃない名前。
その差をどこに作るのかと。

03/09/26 03:47

改めてここまでサラリと読み直したんだけど。
＞115の
＞ところで、なぜ漫画のキャラクタやドラマの登場人物まで削除対象にせねばならないのですか。
については、>>112にそのまま答えが書いてある。
＞93で提示された(?)「名前→一律削除」としてしまった場合の弊害の極端な例なだけ。

**名無しの妙心** · 03/09/26 10:36

荒らしのいい荒らし手段になるよなぁ、ってのがどうして想像できんのだろうか。
重要削除対象になった場合、それは“消さなきゃいけない”んだぞ？
“消す”という方向から見た場合も問題が生じてくる。
判断の要素が自己申告しか無いからね。削除人に保険書のコピーでも
送りつけるつもり？　それとも「これは俺の本名だから消せ」って自己申告を、
全て鵜呑みにして削除しなけりゃならないの？

>>122
だから、どうして田中玄三郎太という人が個人名に個性があるというのが“わかる”わけ？

**被害者ですよ** · 03/09/26 14:13

>>123
＞個性的な名前とそうじゃない名前。
＞その差をどこに作るのかと。

明確な区別は困難でしょふ。
だからといって・・・
区別が出来にくいから、被害者がいる状況で、それを無視するのはどうかとおもいまちゅよ。

解決策としては、田中一郎という名前だけで電話番号も住所も無く、個人が完全に特定は出来ない状況であっても、
書き込みの内容によって、田中一郎さんに被害が及ぶものは一律削除をするか。。。。
削除人の独断と偏見で、個性的な名前か、またはそうでないかを判断するか。。。
のどちらかがありまちゅよん。後者は論争・不満を生むので避けた方がいいとおもひますが。あはんあはん。

**被害者ですよ** · 03/09/26 14:20

>>124
このスレを読み返すと”名前だけで削除”ということについて話は噛み合ってないでふよね。
「単に名前だけがポツンと書いてあっても削除」なのか
「名前だけの誹謗中傷で、個人を完全に特定するための住所や電話番号等が含まれてなくても削除」なのか・・・
”名前だけで削除”ということの使い方が2通りしてあって、話が噛み合ってないよん。ああああっはあはあ。
ミーは、後者の方で言ってると思ってレスを書いたわけなんでふが。

**被害者ですよ** · 03/09/26 14:35

>>125
あなたさんも118さんみたいな世界の人でふね。

（荒らしさんへの対応について）
２ちゃんねるの方針とちて、ミーが理解してるのは・・
「個人が自由に意見を言える、しかしそれによって生じた責任は負わなくてはならない。」
ということでふので、荒しさんへの対応は決まってきまふよ。やはり荒しさんに責任を負ってもらうんでふよ。
実際問題として、ひどい荒らしさんは、おまわりさんへの被害届や損害賠償といったことになりまふね。

＞だから、どうして田中玄三郎太という人が個人名に個性があるというのが“わかる”わけ？

田中一郎で検索したら沢山の別人がヒットするけど、田中玄三郎太という名前では一件もヒットしないからでつ＞＜

**名無しの妙心** · 03/09/26 15:12

>>128
それがどうして“個性”の証明になるの？
たまたまウェブ上にその名前が載っていないだけかもしれないじゃない。
それにウェブ上でヒットする名前が対象外になるなら、最初からウェブ上へ
その名前が検索にかかるように載せておけばいいだけっちゅう話にならない？

まあそれは置いておこうか。平行線にしかならないだろうし。

とにかく、実名かどうか見分けるのに、自己申告以外の方法が提案できない限り、
実名だから削除しろ！って意見が認められるとは思えんのよね。
「実害が出てる」「被害者の立場に立って考えろ」というのも、ただ単に消して欲しいから
言ってるだけかもしれないし、そうでなくても個人がそう思っているだけかもしれない。
他人の個人感情が削除の際の判断要件に絡んでくるのなら、もう全部削除しなけりゃならなくなる、
とか思えないのか？　実際、精神的被害を負ったので削除してくださいなんて自己申告が
削除の際の判断に加味されるなら、もうこれは2ちゃんねる自体削除してくださいって言ってる
電波の戯言すら呑まなきゃならなくなるんじゃない？

確たる実害があるなら、>>128さんがご自分で仰るように警察なりへ訴えて実害を与えられた人を
直接相手にすりゃいいだけじゃん。どうして削除というその場限りの方法で済ませようとできるのか、
全く理解できない。実害出てるんでしょ？訴えりゃいいじゃん。
精神的苦痛が云々言うならみなけりゃいいじゃん。2ちゃん以外にも他人とコミュニティーを作れる場所はある。
周りの評判が云々言うなら、その程度だったって事っしょ。2ちゃんねるごときに昇った風聞で
左右されるほど、その人は信頼を得られてなかったってだけの話じゃん。

**名無しの妙心** · 03/09/26 15:12

なんか前提条件からして勘違いしてないか？
名前と一緒に第三者へ特定されるだけの情報がある場合、それは削除されるんだぜ？
名前だけで削除することによるコミュニティー崩壊可能性の弊害と比べ合わせて、
名前だけで削除する事の利点がそれに勝るとはとてもじゃないが思えない。
これは自分がもし2ちゃんねる上で晒されたとしても、同じように考えるだろうね。
というか晒された事あるし。

とにかく、それがやりたけりゃ自分で削除人になってやってみればいい。
そのなる為の勉強の過程で、自分がどんだけ無茶苦茶言ってるのかが
よくわかるだろうさ。
それが嫌なら、こういうサイトの仕組みのせいで損害を負いました、
ってひろゆきを訴えればいい。実害があるなら、ね。

03/09/26 17:35

もしかして１で「中傷ではない」と言ってる削除人が立てたんじゃないのか？
どう考えても削除されるべき内容だろう。

03/09/26 17:39

＞１２９
自分の名前出されて被害にあったときも同じこと言える？
そんなこと言ってたら削除以来っていつどういうときに出せばいいのかなあ？
スレを残しておきたいからって無理やり相手を悪く言うんじゃないの。

**名無しの妙心** · 03/09/26 17:47

“被害”っつうのがさっぱり具体的で無いからアレなのよ。
こいつはこういう奴で、これこれこういうアレをしているみたいな事言われてるなら、
私生活情報として依頼すれば事実の如何に関わらず削除される。

名前だけで被害になる例って一体何よ？

03/09/26 20:10

でもネットって自分で名前出したい人なんてそんなにいないでしょ
１の被害は、スレをざっとよめばかいてあるけど。
現にこのスレッドだってフルネーム書いてる人いないし。
それを出されたら嫌がるのは当たり前。
２ｃｈにいたら他人が本名だすのも普通のことって考え方にされちゃうのか？
自分から出す人はそれでいいけど、人に勝手にやられたときの心痛はすごいものじゃない？

03/09/26 20:21

１は「企業名も出されて・・・」などとかいてるのになぜそれを無視して酷い発言ばっかりするの？
そんなに本名出されるのがなんともないことなら、自分で出してみればいいのに。

といっても個人名出されるというのはなにかうらまれてる証拠ともいえるけどね。
だから１００％弁護しようとは思わない。
でも何もしてない人がいじめ半分でやられたなら弁護するかな。

03/09/26 21:51

＞人に勝手にやられたときの心痛はすごいものじゃない？
たぶん、給湯室とかで自分への陰口を聞いちゃった程度にしか思わないかな、俺は。

**名無しの良心** · 03/09/26 22:03

程度はそれと同じなんだけど、
その場で消えずに残るのと世界中の人が見ることができる点が違うかな。
とはいえ、よほどの有名人でもないそこらの個人について、
後々になってまでいろいろ知りたがるのって、結局その人の周りの人なんだよね。
その点では、給湯室と同じ。

03/09/26 22:31

じゃあ１がやられた嫌がらせ電話も、１を知ってる人かな？

03/09/27 02:16

個人名を出してしまった。

**被害者ですよ** · 03/09/27 06:11

>>129-130
あはんあはん。
なんつぅかぁ、あなた様とは議論ができないんでつ。
ほんっとに悪いけど、言っちゃうけど、このスレでは頭の悪さはナンバーワンだと思いますよん。はぁはぁいやんばかん。

＞それがどうして“個性”の証明になるの？
＞たまたまウェブ上にその名前が載っていないだけかもしれないじゃない。

田中一郎で検索すると３３３０件ヒットしますよん。
ヒットしたそれぞれのページをみると、多人数の田中一郎さんの情報をみることができますよん。
田中玄三郎太で検索すると１件もヒットしませんよん。
ふぅん、田中玄三郎太という名前が個性のある名前だとは思わないんだ？

あとねぇ、あなた様、なにか勘違いをしてまふけどぉ～、
100%正しいと断言できる情報はこの世には存在しないんですよん。
あなた様は、どう”証明”すれば納得なされるおつもりなんですかぁ　＞＜

＞それにウェブ上でヒットする名前が対象外になるなら、最初からウェブ上へ
＞その名前が検索にかかるように載せておけばいいだけっちゅう話にならない？

いみふめー。たぶん説明に必要なワードを省略しちゃってるんだとミーは思うよん。

なんかその後の文もほとんど間違いだらけ＆意味不明なんで、ミーの手間を考えるとうんざりするので全部のレスは到底できないよん。
本当に言いたいことを2点だけ書き直してちょんまげ。それについてレスしますです。あはん。

**被害者ですよ** · 03/09/27 06:18

実際にあった実例として、もう一度>>115のカキコをｼｪｰﾌﾟｱｯﾌﾟ＆解りやすくして書きなおすよん。

---------------------------------------
自分は某削除依頼スレで
自分の個人名を騙った荒しにより、自分のイメージが崩される恐れがある
という理由で削除依頼しました。
却下されました。

つい最近、母親がインターネットをしたいと言い出しました。
そして、ミーのパソコンを触らせてあげると、母親は最初に何をしようとしたかわかりますか？
いきなり、ミーの名前をインターネットで検索しようとしました。
もちろん、止めましたよ。
ミーの名前で検索してもらっては、ミーの名前を騙った荒氏が暴れているスレがヒットしてしまいますからね。
少なくとも、こういう風にインターネットを使う人が、少なからずいると思われるので、個人のイメージはダウンさせられますね。
実害として実感できるのは一部でしょうが、実感できないところでイメージをダウンさせられているのは間違いないでしょう。
---------------------------------------

**被害者ですよ** · 03/09/27 06:29

「名前だけの情報では削除理由にならない」と主張する人は・・・
以後、本名でレスを書いてちょ。
あなたのレスには色々な批判があるでしょうけど。
また、２ちゃんがある限り、あなたはこの書きこみを一生あなたの情報として公開されているわけですよ。
それを承知した上で書きこみをお願いします。

ほとんどの方は出来ないはずです。
それは、名前だけでも十分に自分のイメージをダウンさせられる可能性があると思っているからです。

あはん。

**被害者ですよ** · 03/09/27 06:39

あと、ここに書かれた名前を使って、
あなたの評判を落とすべくミーがあるスレで書きこみます。

名前だけでは、個人に実害は無いんでしょ？
じゃ、やっても別に構わないよね。

あはん。

**名無しの妙心** · 03/09/27 07:45

ちょっと待って、本名考えるから。

本名 · 03/09/27 08:12

てすと

03/09/27 09:10

>>142
>>以後、本名でレスを書いてちょ。
正論だな。

03/09/27 10:29

被害にあったら訴えろというが　あってからじゃ遅いがな。
特に女は。
削除しててもやられる場合もあるかもしれんが、そのときは、管理側は努力してたんだから責任はやった奴に全部降りかかるだろう。

03/09/27 12:34

＞１４４
この人やっぱり単なる調子こきジャン。
きっとこの人は、犯罪にならない程度に人を罵倒したりしてるんだよ。
悪口で訴えても相手にされないことが多いのだって認知してる。
「だから害あるなら訴えてみれば？」とよく言う。

あ · 03/09/27 23:41

本名出しても、それが本名という証拠が無いようにも思う

03/09/28 00:37

田中玄三郎太です。本名です。
といっても本名であるという証拠もないわけで。
結局そういうことかと。

03/09/28 00:38

名前出された本人が、なぜ本名でもないのに削除依頼をだすのだろう
それはむちゃくちゃな理屈です。

**おおたわけのみこと** ◆j2n8OrxAkw · 03/09/28 03:51

googleで検索してみると、同姓同名の他人が結構ヒットしたりします。

**被害者ですよ** · 03/09/28 14:37

いやんあはん、このスレはぁ、過去スレを見ると・・・
多数の２ちゃんねる削除人や運営者が書き込みをしていまぁー。
見た２ちゃん関係者はもっと多いでしょうふ。

みんな、「名前だけの情報では本人特定にはならないから削除理由にならない」と思ってるんだよねー。
削除人はみんな一度は言ったことがある言葉だとおもうよん。
じゃ、２ちゃん関係者が自分の本名を書き込んでね。もち、トリップを使ってね。

都合が悪くなると、誰も２ちゃんねる関係者は出てこないかもね～。あはんあはん。

書き込まれた名前を使って、あなたさんの評判を落とすべく２ちゃん＆それ以外の掲示板に書きこむよん。
名前だけでは本人特定にはならないから、別に構わないんでしょ？

あはんあはん。

**被害者ですよ** · 03/09/28 14:38

>>152
ちょっとは過去スレ読んで。全部は読まなくてもいいから。

**被害者ですよ** · 03/09/28 15:05

ミーがなぜ>>153のようなことを書き込んだのか～
もう一度、事件の発端を書くよん。

---------------------------------------
自分は某削除依頼スレで
自分の個人名を騙った荒しにより、自分のイメージが崩される恐れがある
という理由で削除依頼しました。
却下されました。

つい最近、母親がインターネットをしたいと言い出しました。
そして、ミーのパソコンを触らせてあげると、母親は最初に何をしようとしたかわかりますか？
いきなり、ミーの名前をインターネットで検索しようとしました。
もちろん、止めましたよ。
ミーの名前で検索してもらっては、ミーの名前を騙った荒氏が暴れているスレがヒットしてしまいますからね。
少なくとも、こういう風にインターネットを使う人が、少なからずいると思われるので、個人のイメージはダウンさせられますね。
実害として実感できるのは一部でしょうが、実感できないところでイメージをダウンさせられているのは間違いないでしょう。
---------------------------------------

♥ · 03/09/28 18:28

それじゃ消されないわなぁ

03/09/29 00:35

運営者は唯一本名出してるよな。
でもその手下軍団はみんな匿名。
匿名が悪いとは言わないけど。
でもみんな匿名にしているところを、もし違う奴に本名晒されたらどお思うかな。
ていうか、そういってる人たちって人の本名出してるんじゃない？
それで犯罪だとか言われると怖いから、「実害がどこであるの？」と弁明。

あと、都合が悪くなると「この人はダメだから放置しよう」って感じのことをかっこよくいう人もいる。
さも自分がまともかのように。これは２ｃｈだけに限った話じゃないけど。

03/09/29 00:41

しかしさあ、氏名とされているものは一般に溢れているものじゃないのかな？
ただ名前が出たというだけで削除というのは行き過ぎている気がします。

03/09/29 01:02

削除って行きすぎという言葉が出るほど大きいことなのかなあ？

03/09/29 01:13

うん。そう思います。
なんとなく危なそうという思いでガンガン消していくと、ごく狭い、限られた情報しか得られなくなっていくんじゃないかな？

**名無しの良心** · 03/09/29 01:18

>>157
どうだろ。ネット上の情報管理をしてるかによるんじゃないかな。
漏れの場合ドメイン持ってて 2ch 上で公開してるから
whois で氏名・住所・電話番号わかる状態だけど、
そこからそれ以上の漏れ個人に関するデータは探せない。

03/09/29 08:53

個人名から何を情報得られるの？

**１６２つけたし** · 03/09/29 09:00

＞１６０
それは他の話題のことでしょ。
個人名から、「消されてはやばい」ような必要な情報なんて無いからがんがん消してもいいと思うが。
出された本人が嫌な思いすることより、消すことは小さなことだと思える。
＞１６１
でも今次のレスで出してみろって言われたらできないでしょ。

03/09/29 09:27

とにかく被害者ですよさんの言うとおり、匿名で屁理屈返す暇あったら名前欄に自分の本名くらい書いてみればいい。
しかも同姓同名が何をしてるかわかったら、その情報もあるとありがたいかな。
ネットで本名出さないのが当たり前みたいな感じになってるのに、それを出してもどうってことないならできるはず。
おれはそうは思わないからしないが。

**道弘孝平** · 03/09/29 10:07

そんじゃあ、疾しいところは別に無いので、名乗って見ることにしよう。
俺の個人情報は、欲しい人が勝手に探してくれ。
ただし、これが本当に本名であるかどうかの客観的保障はできないよ。当たり前だけど。
普通に考えたら、偽名であることの方が確率高いよね。

同姓同名についての情報を併記？
それは知りたい人が自分で探すもんだろ？
それを知ることが何故「ありがたい」？
ミイラ取りとまではいかないけど、紙一重の発言じゃないかな、それ。
その理屈が通るなら、名前を騙られてる当人が情報の根源を撒いた本人ということになるけど。

**道弘孝平** · 03/09/29 10:12

こうして名乗ってみたわけだけど、あくまで俺は名乗っただけ。
この名前で問題行動をした場合、
俺もしくは同姓同名を持つ「誰か」に訴えられても、
それは問題行動をとった人の自己責任、と。

03/09/29 10:24

１６６の最後の一行には同意。
そりゃ同姓同名の情報くらい自分で探そうと思えばできるさ。
ただ乗せる人は乗せたらいいって感じに言っただけだが。

_ · 03/09/29 12:10

>>167
あー、まぁその辺りは>>153の人への意味。
名乗った名前で荒らすとか、真偽はともかくアレなことを言っているので。

**名無しの良心** · 03/09/29 23:39

>>163
あい。hakagi.net
>>153 をしてくれるんだっけか。馬鹿なことは止めてほしいものだが。

同郷の人たちへ＞恥ずかしいコテハンでごめんよ。

**名無しの良心** · 03/09/30 00:04

と書いたところで漏れも騙りかもしれないわけで。

つまりは、その人が知られたないと感じている情報が個人情報なんだろうな。

**被害者ですよ** · 03/09/30 01:26

あはんあはん、わんばんこ。

>>165-166
このスレを見た人はどんなに少なくとも１０人は越えているのにね～、
仮に本名だったしても、ごく一部しか本名を書き込まないんでふかぁ？ぁああああんあん。
世の中には、一部の変わった人がいるからね～、一部の変わった人の主張を基準にしては社会システムを作れないにょん。
現実的にはぁ、変わった人の主張は無視されるんだよね～。だから無視しよっかな～。

ところでぇ～、本名かどうかある程度の信憑性があり、そしてぇ「名前だけの情報では個人特定にはならないから削除しない」
と主張してきた当人達、２ちゃんねる関係者は誰も本名を書きこまないね～あはんあはん。あらやだわﾋｿﾋｿ。

**被害者ですよ** · 03/09/30 01:32

>>165-166
たぶん嘘。
理由はね、特殊な名前だからでふ。
もっとありふれた名前だったら多少は信用しまひたよ。
なぜかわかりまふか～？

ある批判を未然に避けようとして考えられた名前としか思えﾅｶﾀよ。

あはん。

**被害者ですよ** · 03/09/30 01:42

ほんとやだわ、近頃の２ちゃん関係者ったら。。。
はやく２ちゃん関係者さん自分の実名を書きこんでよん。

「名前だけの情報では個人特定にはならないから削除しない」
と主張してきたんでしょ。

だから、名前を書き込むだけなら別に問題ないんでしょ。

あはんははんはんはん、あ～びばのんのん♪

**名無しの良心** · 03/09/30 02:04

スルーされました（鬱

03/09/30 02:40

爆笑＞172

**ガイシャですよ** · 03/09/30 02:57

>>172
定義してよん
特殊な名前：
ありふれた名前：

>>173
あら、本人が書いた名前と他人が書いた名前とは同じ情報なの？ふーん

03/09/30 03:39

くそにしむら深海直樹
便所の盗撮マニア

あ · 03/09/30 11:51

ﾜﾗﾀ

**名無しの妙心＠財前寺竜之介** · 03/09/30 12:33

もう“そこ”しかよるべが無いんだな……。
哀れな。

**名無しの妙心＠川上裕子** · 03/09/30 12:34

もいっちょ。

**名無しの妙心＠田中志郎** · 03/09/30 12:34

さらに

**名無しの妙心** · 03/09/30 12:35

さあ、この中に一つだけ正解があります！
それはどれ！？

03/09/30 14:59

正解者には妙心の処女を（ry

◆ZAYX.QGihc · 03/09/30 17:43

質問

172さんは71さんですか？

03/09/30 18:08

既視感はそれか。

03/09/30 23:36

かけるのかな

03/09/30 23:38

書けた。
えと、出された名前＝道弘公平さんは半分本名だと信じて半分偽名だと疑います。
信じる理由は、男は割りと本名を出しても大丈夫だというのがいるから。
といっても２ｃｈでは初めてだけど。
もう一つは名前は名前はいくらでも考えられるから。

03/09/30 23:39

なんかホストかわってる

＝１６１ね

**名無しの良心** · 03/10/01 06:59

>>180が正解。
本人が違うって言っても私は認めませんよ。
今日からあなたは川上裕子さんです。

03/10/01 09:01

＞188
＞＝１６１ね
…え？

03/10/01 22:53

まちがった　１６２

**呼び出し太郎** · 03/10/22 04:37

>>176
ケースバイケースだと思う。
名前で特定できない、同姓同名かもしれないから消さないって
論理はどこまで通用するかは疑問。
裁判で負ける可能性もある。

**阿梵明王** ◆HpcRk2ELiM · 03/10/22 07:31

>>192
「個人名だけでは削除対象にならない」というのは、管理人の方針なんですがね。
管理人が立てた下記スレの最初あたりを読んで確認していただきたいかと。

ガイドライン変更案
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/987735404/

**呼び出し太郎** · 03/10/22 19:14

>>193
もちろんそれは知ってる。ただそれがどこまで外の世界に通用するかが不明ってこと。

**名無しの妙心** · 03/10/23 03:32

>>194
もうそこら辺はひろゆきに直に言うか、実害が出てるならそれをもって訴えて、
裁判所から命令してもらうかしてもらうしかないと思うよ。
ここで言っても仕方ないと思う。

**井上ピエール** · 03/10/23 14:35

実際に個人名書いて名誉毀損とかで訴えられた人
もしくわ訴えられてる人って結構いるの？
２ｃｈ内でさ？
表に出ないだけ？

**名無しの妙心** · 03/10/23 14:44

個人名だけ、ではいなかったと思うけど、誹謗中傷・名誉毀損で訴えられた人なら
結構いたはずだよ。ガイドライン板ででも聞いてみればわかるんじゃないかな。

桜川 · 03/12/24 15:51

ハンドル名　桜川です
家庭板のスレ　偉大　桜川さんに教えてもらおう　天才　が削除されました
スレタイにハンドル名が入っているためと思われます
誰がたてたか私は知りませんがスレをたてた人に悪意はありません
あのスレは誰かがたてて私を誘い相談にのるからぜひ書きこめと言われて
書きこみをしました
あのスレは家庭板の住人の皆さんの善意で作られた心温まるスレでして
悪意はまったくありません
ですからできればスレタイを変えて復活させてください
家庭板の住人を代表してお願いします

**生野菜** ◆3MktsuWd0Q · 03/12/25 21:22

初めて書き込みさせていただきます

私が今回声優板で個人名を悪意を
持って書き込まれてしまい
その行為に対して（個人名書き込み）削除行為を
依頼したところ　個人名だけでは特定できないので却下
と一蹴されてしまいました。

私の名前の場合　個人名としては相当珍しいものに入る為に
調べれば簡単に　電話番号や住所がわかる可能性が高く
そのため削除依頼を出しているのですが
認められないので　こちらに書き込んでみてということなので
書き込ませていただきます。

過去にも明らかに２ｃｈの中傷書き込みが原因で
喧嘩を売られたことが過去に何度かあるので
危険があると判断して削除依頼を出したのですが・・・

どう考えても納得がいかないので
納得のいく対応をお願いします
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/voice/1068768324/382

**名無しの妙心** · 03/12/25 21:27

>>199
まずはその「悪意を持って書き込んだ人」を何とかする為に
警察か弁護士に相談するのが近道だと思われます。
でないと如何に削除された所でまた書き込まれるだけですから。

んで、特定されないから却下と言われたのでしたら、
その書き込み者の特定＆措置が終わるまで大人しくしていた方がいいでしょう。
珍しい名前である事＆その名前を自ら触れ回ってどうするんですか。

とりあえず落ち着いて、実社会でこのようなことが相談できる人を捜し、
アドバイスをもらってみてください。
ネット上で動いていては、傷口が広がるだけですよ。

**さくら組@はにゃ―ん** ◆ArasuByydk · 03/12/25 22:46

>>198
糞コテが家庭板荒らしてんな。

いい大人がコテスレなんか立ててみっともないと思いまちぇんか。
しかも人のせいにして。。。。。。。。。
誰にも相手にされないから「家庭」と名のつく板に来たのだと思いまつが、ちみの
ようなｱﾎに来てもらっても迷惑なんでつよ。人に迷惑をかけるようなことはしない
という人として最低限のモラルは守って欲ちいものでつ。

**生野菜** ◆3MktsuWd0Q · 03/12/26 00:19

>>200
また書き込みをされる以前に
まず　一度削除をしていただきたいんですが

削除されないので　なぜなのか？　と今回書き込みをさせてもらいました。

だから　相手の特定がどうこう　ということじゃないんです。

名前だけだと個人の特定が出来ないから　削除されないというのが2ｃｈ側の
削除拒否の理由だと思うので

特定できる可能性が高いのになぜ削除に動いてもらえないのか？
ということです。

EATcf-321p116.ppp15.odn.ne.jp · 03/12/26 00:36

>>202
「名前だけだと個人の特定が出来ないから」削除しないんでしょう。
書いてある通りかと。

「名前だけ」で個人特定できることはほぼありえないんですよ。
「同姓同名の赤の他人」の可能性の否定が出来ないので。
その他の情報は貴方がここで補完したりしているようですが。それは自己責任ですし。

**生野菜** ◆3MktsuWd0Q · 03/12/26 02:02

>>203
ありえるので削除依頼を出しているんですが
「ほぼ」と言っておりますが実際にあります

それに私の個人情報は２ｃｈでは一切出しておりません
それを自己責任といわれても困ります。

なぜ削除しないほうにこだわるんですか？
何か起きてからでは遅いので言ってるんですが

03/12/26 03:20

「こだわる、こだわらない」ではなく「削除ガイドラインがそうなっているから」。

**名無しの妙心** · 03/12/26 03:30

・・・ふぅ。

オーケイ。ざっくばらんに行こう。

キミは三つの間違いを犯している。

一つは、大勢の人に、キミが消してほしいと言っているレスに書かれた名前が
本当にキミのものであると言う確証を与えてしまった事。
たとえ珍しい名前であったとしても、それが本当にその人の名前であるかどうか、
キミの提示するレスから得られる情報で確定する事は難しい。
電話帳を調べれば、とキミは言うが、世の中にどれだけの数の人間がいて、
どれだけの種類の電話帳があると思ってるんだ？
それらの中からキミの名字を絞り込み、住所や電番を特定する行為に
どれだけの労力がかかると思う？　そんなことをするのはキミによっぽどの
恨みを持つ人間か、とんでもない暇を持て余している人間だけだ。
キミはそれほど誰かに恨みを買っている覚えがあるのかね？
そうでないならキミの心配は自意識過剰だと言わせてもらおう。
よしんば恨みを買われている事に覚えがあるにしても、それならば尚更
悪意を持って名前を書き込んだ人間の特定は必要ではないかね？

二つ。わざわざ消して欲しいレスを自ら喧伝している事。
消してほしいという事は他人に知られたくないという事だろう。
それをわざわざ自分でコピペしてこのスレッドを見ている他人に知らせてどうする。
あまつさえWEB上の日記にまでその事を書いている。
WEBというのは不特定多数が見れる場所だという意識が無いのか？
あの日記（俺が発見したのはそのスレのリンクからだが）を読んで、多少2ちゃんの
知識がある人間ならば、どの書き込みの事か特定するのは容易だ。
この書き込みを読んだら、今すぐ最低限自分の日記上の恨み言くらいは
削除しておきなさい。

**名無しの妙心** · 03/12/26 03:36

三つ。過去の出来事を名前から特定された、と思いこんでいる事。
まず間違いなく、キミは自分の行動を2ちゃんねるなり日記なりに
書いたことがあるはず。個人情報がなくても、行動なり感想なり、
自分の行動を書き込んでいれば、そちらから特定された可能性の方が
大きいといえる。名前は名札でもつけていなければわからないが、
行動は目をつぶらない限り目に留まるからね。
でなければ、何故今回実名を書いた人はキミの実名を知りえたのか、
という話になってしまう。
削除ガイドラインをよく読んでごらん。
個人の取り扱いの中に私生活情報という項目がある。

総括
書いた人間から悪意を感じるのなら、警察なりに相談して、
書き込んだ人間をまずどうにかしなさい。
理由はわかるよな？　例え削除が行なわれたとしても、
それを書き込んだ人間の脳みそからはキミの名前は削除されない。
何かあったら、と不安に思うのなら、そちらからどうにかすべきなんだよ。
それ以外の何かあったら、という不安ははっきり言って杞憂。
少なくとも、その名前からつかめる情報からだけではね。
恨みを買ってる覚えがあるのなら自分の行動を正しなさい。

あと、削除依頼も親切な人が出しなおしてくれたようだから、
キミはしばらく口をつぐんで一週間くらいネットに繋がないで、
余計な補足なんかはいれんようにしときなさい。
そうすれば、多分消される・・・かもしれない程度の可能性はなくもないような気がする。

03/12/26 18:14

「ビバ」はイタリア語で「ノウレッジ」は英語だ！

**あぼーん** · NG

あぼーん

# · 04/03/05 17:17

無視するなんてひどいじゃない

◆OG07OmzAig · 04/03/05 17:18

またこれだよもぅ　まったくなんだから！！

**ななし** · 04/03/05 18:53

>>210->>211
誤爆しました　　無視してください

**エリザベス** ◆2RcwNLF2co · 04/03/15 16:44

家庭板の桜川改めエリザベスと毒男たちスレが削除されました
スレタイに名前がはいっているからだとおもわれます
しかしあのスレは盗撮晒し犯が集まって犯行の相談をした場所で
証拠になるので記録をとっておいてほしいです
廃棄しないでください

**ななし** · 04/03/17 14:21

実は、先日酔っ払った勢いで悪ふざけが過ぎ、個人を誹謗するカキコをして
しまいました。後悔し、自分の投稿を削除したいのですが、できないですか？
ご本人様（だと思う）からは、すでに削除要請が出てますが、まだあぼーん
されてません。大変なことを、しでかしてしまい。何も、手につきません。

**超プロ住民** ◆v38X7SPpro · 04/03/17 18:37

>214
削除依頼自体は対象者御本人にお任せして
（慣例から言って、御本人からの依頼が一番消されやすいです。）
貴方から御本人には、メールでもいいから
よくお詫びをなさるのが吉です。
＃2chには到る処に「投稿者自身からの削除依頼は自己責任として応じない場合がある」
　だの「転んでも泣かない」だのという注意書きがある訳ですから
　貴方からの依頼は逆効果にしかならないかと。

そしてもし御本人が「許さない、訴える」と仰るのでしたら
そのときはお諦め下さい。

**２１４** · 04/03/18 15:12

>>215
ありがとうございました。

**滋賀県人** · 04/03/19 15:39

先日、昔の同僚たち４人で飲んで、結局私の家に全員泊まりました。
昔のエロねたで盛り上がり、調子に乗った友人が会社関連のスレに
個人名をあげてカキコしてしまいました。私のパソコンが使われてる
ので心配で、投稿を削除したいのですが。アドバイスお願いします。

**(´ー｀)** · 04/03/19 17:57

>>217
具体的に削除したいレスがわからないので、一般的な話になりますが、

2chでは、個人名だけでは削除されないようです。
詳細な所属・住所が併記してあって無関係の第三者がわかるように
なっていれば話は別ですが。
（つまり、わかる人にはわかる程度では削除されないようです）
あと、ご友人が貴方のパソコンを使って書き込みをなされたとのことですが、
この場合、自己のパソコンの管理責任が徹底してなかったということで
やはり自己責任として削除されないのが通例のようです。

**害社人** · 04/03/21 02:41

>>218
ありがとうございました。

04/05/25 02:27

**とおりすがり** · 04/12/14 00:38:36

>>218
明らかに板違いのものなら削除されますよ。
それが普通。
自分で他者の個人名を書いちゃったから消してくれっていうのでは
通らないようですが。
重要削除で出すより普通の削除依頼から出すほうが
あっさり削除されやすいというところが2ちゃんはここ何年かおかしいところですが。

2006/03/31(金) 20:33:23

個人名だけで削除する気ないなら削除人の名前も自ら晒せば良いのに
なんでそれをしないの？

2006/03/31(金) 21:17:28

前半と後半の繋がりが今ひとつ不明なんですが。

**名無しでエラー** ◆.LUJZ1J/.6 · 2006/03/31(金) 21:18:03

わざわざ荒らしに餌を与えるような削除人も居ないという事で

2006/04/13(木) 20:23:29

でもぶっちゃけ個人名だけでも依頼があれば消せばよくね？
何かしらの作品に出てくる固有名詞なんてわざわざ削除依頼だす奴なんていないだろうし。
そもそも今の削除基準は削除人によってハードル違うのが現状じゃん。

**木立龍介追求委員会** · 2006/04/14(金) 08:15:52

削除されない中傷スレ・・・・

削除対象アドレス：
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1144387514

削除理由・詳細・その他：
4．投稿目的による削除対象：議論や情報交換を目的としないもの
5．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿：板違い
8．URL表記・リンク：迷惑をかけることを目的としています(YAHOOオークション利用者に対して)
※板と無関係な個人攻撃用のスレッド、情報交換がまったく行われていない私怨スレです。
　>>1に何も書かれていません

手提 · NG

>>225
「創作作品に出てくる名前まで消さねばならなくなる」の意味、分かってるか？

>>226
ここに依頼貼りつけても無意味。

￣ · NG

例えばGoogleで検索したとき２ちゃんのレス以外ヒットしなかったら削除してやってもいいんじゃない？
いくつか見つかったらその名前は他人の可能性があるわけだから
そういう名前はいわゆるありふれた名前と見なしてスルーしてもいいと思う。
もちろん検索の精度の問題があるからヒット数はいくつかあってもフルネーム一致していなかったらアナログ的な確認作業がいるかもしれないが

?c · 2006/05/05(金) 15:46:25

http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicjg/1146720162/l50
でB'zのお二人の住所を晒してしまいました
ごめんなさい解除して下さい

**ななし** · 2006/05/06(土) 22:32:47

>>228
はげどう｡
かつ住所地カキコミも2ちゃんのスレにあって
明らかに同性であっても別人とわかるものは消すべき｡
法律違反だよ2ちゃんは

無し · 2006/05/19(金) 23:33:55

いろいろありますね

**あぼーん** · NG

あぼーん

なお · 2007/11/24(土) 07:14:01

>>199
削除人が削除してくれないレスは
裁判所に仮処分の申立てするって方法もあるようです

**仮処分** · NG

仮処分の決定もらった後ってどーやって削除してもらうんだ？
削除人に仮処分もらったことをどう示せばいいんだ？
教えてくれ削除人！

**名無しの浪心** · NG

スレ違いだが。

仮処分決定の証拠となるものを見せればいい。言葉だけじゃダメ。

**仮処分** · NG

スレ違いのままで申し訳ないんだが
証拠を見せるってのは、判決書とかをカメラでとって画像をアップするってことなのか？

**名無しの浪心** · NG

……一度指摘されたのだから適切なスレで訊きな。

山村 · NG

学習塾・予備校の中の成基学園のスレ、レス番号３３４～３３６の書き込みを削除願います。事実無根の上、実名が出てます。

山村 · NG

学習塾・予備校の中の成基学園のスレ、レス番号３３４～３３６の書き込みを削除願います。事実無根の上、実名が出てます。

**名無しの良心** · 2009/08/20(木) 13:13:44

**(*_*)** · NG

誤ってソフトが実名入力したうえに投稿しやがった
削除依頼は自己責任で却下されたし・・・
はぁ・・・

**散歩中** ◆nRo5pHFudchL · 2009/09/09(水) 17:43:17

ソフトはフォームにその名前を入れただけで、投稿したんはあなたかと。

**名無しの良心** · 2009/09/16(水) 14:43:21

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/model/1252367459/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/model/1252569379/

名無 · 2009/09/16(水) 22:16:06

自分の名前を検索するとgoogleでヒットします。
学生時代の悪口が書いてあるのですが、それは私で間違いないです。
とても恥ずかしい内容でどうしても削除してもらいたいのですが、
これって裁判に訴えれば削除してもらえるんですか？
確か２ｃｈって海外の会社が運営しているらしいのですが、
海外の会社にも日本の裁判所の裁定は影響あるのですか？
その辺のところを詳しく教えてください。

2009/09/16(水) 22:23:52

GoogleのことはGoogleに聞いた方がいいと思います。
法律のことは法律家に聞いた方がいいと思います。
ここにいる人たちはフツーの一般人です。
一般人の感想を聞きたいですか？役にたたないと思うけど。

**名無しの良心** · 2009/09/16(水) 23:19:14

削除ガイドラインには、重要削除条項として、
裁判所からの命令があれば削除する、という風に
定められておりますので、海外にあるから云々は
削除されるか否かには特に関係ないかと。

そういった命令を出してもらう事が可能かどうか、
という点については法律の専門家にお尋ねください。
2ちゃん上では自称もうようよしていますので、
実際に相談料を払ったり、無料相談に赴いたりして
訊くのが一番でしょうね。

なｎ · 2009/09/18(金) 10:42:58

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1252675450/l50
一般人に対しる個人名誹謗中傷山盛りスレッド

**スタジオたん** ◆ZAPPA5H/SM · 2009/09/18(金) 23:11:35

でっていう。

**名無しの良心** · 2009/09/25(金) 07:23:19

【仲谷昇】なぜレクサスは失敗したのか？129失敗目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1238392171/

**名無しの良心** · 2009/09/25(金) 08:09:34

【仲谷昇の】中曽根が大好き【ケムトレイル】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gay/1228089911/

【仲谷昇】横浜銀行ってどう?その５【相殺？】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/money/1249646351/

**みんな工作員** · NG

>>250 は、モデル板と車板を荒らし回っているナカヤＰＣと携帯電話を複数台
使い分ける手口は狡猾で
悪質、しかも本人はそれを自慢し、無意味な挑発を
繰り返す始末です。
削除人の方に“ググれ”と言うのはナンセンスなのですが、知らずとはいえ、
荒らしの片棒を担ぐ姿は
見たくありません。

**名無しの良心** · NG

>>251
>250が荒らしだから？
だからなに？

続きをどうぞ。

**名無しの良心** · 2009/10/04(日) 19:02:02

仲谷昇ですが何か? Ver.1.2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1245603453/

【仲谷昇プレゼンツ】ありがとう相沢紗世さん
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/model/1249227099/

同類 · NG

削除議論板にお門違いなことを続けているのは荒らしですよ。

**名無しの良心** · 2009/10/17(土) 13:18:58

**みんな工作員** · NG

ＩＤ全然違うから、複数人に見えますが、>>249
>>250 >>252 >>253 >>255 は同一人物。
一見巧妙、慣れれば微妙。

**252** · NG

>>256
うっそ、マジで？

**名無しの妙心** · 2009/10/20(火) 20:50:30

混ざっちゃったかー。

**みんな工作員** · NG

>>257 マジです(苦笑)
複数ＰＣと携帯で複数プロバイダを駆使してレスしてるから警察が調べても
追跡できねーだろ。
と昔、車板で本人が嘯いていた位ですから。
しかも、削除人を欺いて、あぼーんしてもらった後、それをあちこちに貼りまくる、お馬鹿さんです。
削除人の何名かは気付かれているみたいですよ。
文章自体は、馬鹿の一つ覚え的な微妙さですから(笑)

**名無しの良心** · NG

そうか……

そんな記憶はまったく無いが、マジだと言うなら仕方がない。
よくわからんがすまんかった。

**みんな工作員** · NG

車板の　“あのスレ”見てもらえば　済む話(笑)
殊勝になるか否かで
決まる事で無し。
削除人各位ｻﾏがﾀﾞﾏｼ食わされそうになったら何時でもここに来ますよ(笑)

**名無しの妙心** · 2009/10/21(水) 20:09:38

ま、一つだけ言えるのは、

貴方が信じている真実は、少なくとも貴方にとっては真実ですよ

って事ですかね。

**みんな工作員** · NG

>>262 そう思うのが普通の感覚ですよね。
でも、妄想かどうかは
すぐに判ると思いますよ

**名無しの良心** · NG

あー、
勘違いかと思ってボケ被せたら、実はマジレスだったという悲しい事実…

ボケ滑りのフォローとして、私のIPでググると良いよ。
この携帯に変えてからも、もう結構長いから。

**名無しの良心** · 2009/11/23(月) 13:14:51

docomo.ne.jp

は実名中傷してる本人だろｗ

■■横浜銀行ってどう?その５■■
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/money/1249646044/

CARVIEWの人気者「|:3ミ」を研究するスレpart29
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1256509264/

CARVIEWの人気者「|:3ミ」を研究するスレpart30
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1258898392/

私女だけど、仲谷昇だけは絶対死んでもイヤ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1256259193/

【仲谷昇】なぜレクサスは失敗したのか？129失敗目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1238392171/

**名無しの良心** · 2009/11/23(月) 13:16:49

【レス抽出】
対象スレ：個人名のあるスレッド削除依頼について
ID:KuS3Nqx

252 名前：名無しの良心[sage] 投稿日：2009/10/04(日) 11:46:59 HOST:KuS3Nqx proxya123.docomo.ne.jp
>>251
>250が荒らしだから？
だからなに？

続きをどうぞ。

257 名前：252[sage] 投稿日：2009/10/20(火) 19:09:04 HOST:KuS3Nqx proxy1123.docomo.ne.jp
>>256
うっそ、マジで？

260 名前：名無しの良心[sage] 投稿日：2009/10/20(火) 23:53:32 HOST:KuS3Nqx proxy1158.docomo.ne.jp
そうか……

そんな記憶はまったく無いが、マジだと言うなら仕方がない。
よくわからんがすまんかった。

264 名前：名無しの良心[sage] 投稿日：2009/10/21(水) 23:18:00 HOST:KuS3Nqx proxy1137.docomo.ne.jp
あー、
勘違いかと思ってボケ被せたら、実はマジレスだったという悲しい事実…

ボケ滑りのフォローとして、私のIPでググると良いよ。
この携帯に変えてからも、もう結構長いから。

抽出レス数:4

**名無しの良心** · 2009/11/23(月) 13:41:08

【レス抽出】
対象スレ：個人名のあるスレッド削除依頼について
ID:NSg2wdf

251 名前：みんな工作員[] 投稿日：2009/10/04(日) 11:36:43 HOST:NSg2wdf proxy20040.docomo.ne.jp
>>250 は、モデル板と車板を荒らし回っているナカヤＰＣと携帯電話を複数台
使い分ける手口は狡猾で
悪質、しかも本人はそれを自慢し、無意味な挑発を
繰り返す始末です。
削除人の方に“ググれ”と言うのはナンセンスなのですが、知らずとはいえ、
荒らしの片棒を担ぐ姿は
見たくありません。

256 名前：みんな工作員[] 投稿日：2009/10/20(火) 15:59:35 HOST:NSg2wdf proxyb105.docomo.ne.jp
ＩＤ全然違うから、複数人に見えますが、>>249
>>250 >>252 >>253 >>255 は同一人物。
一見巧妙、慣れれば微妙。

259 名前：みんな工作員[] 投稿日：2009/10/20(火) 22:48:09 HOST:NSg2wdf proxy262.docomo.ne.jp
>>257 マジです(苦笑)
複数ＰＣと携帯で複数プロバイダを駆使してレスしてるから警察が調べても
追跡できねーだろ。
と昔、車板で本人が嘯いていた位ですから。
しかも、削除人を欺いて、あぼーんしてもらった後、それをあちこちに貼りまくる、お馬鹿さんです。
削除人の何名かは気付かれているみたいですよ。
文章自体は、馬鹿の一つ覚え的な微妙さですから(笑)

261 名前：みんな工作員[] 投稿日：2009/10/21(水) 02:21:03 HOST:NSg2wdf proxy20006.docomo.ne.jp
車板の　“あのスレ”見てもらえば　済む話(笑)
殊勝になるか否かで
決まる事で無し。
削除人各位ｻﾏがﾀﾞﾏｼ食わされそうになったら何時でもここに来ますよ(笑)

263 名前：みんな工作員[] 投稿日：2009/10/21(水) 21:15:11 HOST:NSg2wdf proxyb134.docomo.ne.jp
>>262 そう思うのが普通の感覚ですよね。
でも、妄想かどうかは
すぐに判ると思いますよ

抽出レス数:5

**名無しの良心** · 2009/11/23(月) 13:43:40

>>264

はい　ドコモの君が実名入りスレに粘着的に
書き込みしている

という事が確認できました。

私怨中傷している人は死ねばいいと思うよ。

**名無しの良心** · NG

>>268
な、なんd(AA略)

**名無しの妙心** · 2009/11/23(月) 21:55:37

あー、うん、レジデントオブさんとか、そこら辺の仕業って事でいいんじゃね？

**変体の良心** · 2009/11/30(月) 01:17:20

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1228521203/l50
こういうスレッド放置しておくのはまずいと思う。
プライベートのエロは別に悪いことでもないのに勝手にヤリマンだとか言う精神性の低さ。
どうにかしてくださいね。

**散歩中** ◆nRo5pHFudchL · 2009/11/30(月) 11:38:51

ご自分で、削除ガイドラインを熟読して削除対象だと思ったら、どうぞ削除依頼を…

あなたのやっていることは、他人任せであると同時に、そういうスレの存在を宣伝しているようなものかと。
はっきり言って、馬鹿みたい。

**yasu** · 2009/12/24(木) 15:49:01

http://same.ula.cc/test/r.so/set.bbspink.com/avideo/1257144027/l10?guid=ON

**名無し** · 2010/02/27(土) 19:14:57

http://www.unkar.org/read/changi.2ch.net/entrance/1220945807
このスレの（４６３）の削除をお願いします。
迷惑してます

**名無し** · NG

>>274
削除依頼は【http://qb5.2ch.net/saku2ch/】からお願いします。

**教えてください** · 2010/03/26(金) 02:05:28

個人名が記入されていて削除依頼をしたいのですが、
掲示板が過去ログへいってしまってアドレスが入力できません。
むかつく、いらつく、はらがたつ
の掲示板なのですが、どうやって調べたらいいですか？？

**名無しの良心** · 2010/03/26(金) 02:08:40

>>276
あなたにむかつく、いらつく、はらがたつ。

**名無しの良心** · 2010/06/25(金) 15:39:14

私怨で私人の名前を書く変な人たち。２
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1235883921/

**困ったちゃん** · 2010/08/04(水) 04:00:25

フォームからやってみましたが、エラーになってしまいます。
削除方法はよく読んで行ったのですが

「掲示板アドレス」が間違っていませんか？
掲示板一覧でご確認ください。

となってしまい受け付けてもらえません。
困ってこちらに行き着きました。
過去ログはどのようにすれば削除していただけるのでしょうか？

**散歩中** ◆nRo5pHFudchL · 2010/08/04(水) 07:07:42

>>278
ここではなく、整理板の質問スレをご利用ください。
（質問スレの1課rた読んでいけば答えがありますよ。）

**名無しの良心** · NG

>>279
ここではなく、整理板の質問スレをご利用ください。
（質問スレの1から読んでいけば答えがありますよ。）

**名無しさん** · 2010/09/24(金) 05:24:34

http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/pub/1246789231/l50
569
実は、酔っ払った勢いで悪ふざけが過ぎ、個人を誹謗するカキコをして
しまいました。後悔し、自分の投稿を削除したいのですが、できないですか？
ご本人様（だと思う）からは、すでに削除要請が出てますが、まだ削除されてません。
大変なことを、しでかしてしまい。何も、手につきません。

**削除明王 ★** · 2010/09/24(金) 05:30:15

>>282
ＰＩＮＫちゃんねる(bbspink.com)のことはＰＩＮＫちゃんねるでどうぞ。

**犠牲者** · 2011/03/09(水) 17:17:08.47

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1277217123/949
など
実名を何度も出してしまいました。
中傷と取られるとまずいので、このスレッドを削除お願いします。
わたしはメンヘラーです。
まずいことの区別がつきにくいのです。

よろしくお願いいたします。

**削除マシーン ★** · 2011/03/09(水) 18:56:21.55

>>284
削除依頼は削除整理板または削除要請板でどうぞ

ただしあなたが書き込んだものについてはあなたからの削除依頼には
一切応じません

らん · 2011/05/28(土) 15:02:48.17

個人名書かれた奴は相当ショックじゃないか？

削除人も書かれて見ればわかる
依頼があれば、即刻削除すべきじゃないか？
事件やらが起こる前に。

**呑んだら名乗らない** · 2011/05/28(土) 15:23:55.96

>>286
お前個人名なんてんだ？
書いてやるから貼ってみろよ。

てか個人名なんて同姓同名ありまくりで
個人の特定なんて出来ないと思うんだがな・・・

時 · 2011/05/29(日) 05:31:46.30

>>287
お前のIPからフルネーム探せるけど、
どうすんだ？

**名無し** · 2011/05/29(日) 08:44:25.64

削除基準が厳しすぎるんだよね。
個人名が書かれた場合、田中花子とかなら変わった名前でもないから
気にならないけど、珍しい名とかなら見る人が見れば一発でわかって
しまうのに「個人名だけでは削除は出来ません」
スレ名に会社名とか個別の名称が付いていて個人名が出されれば、
そのスレの個別の名称を知っている人であれば容易に個人を特定
出来てしまうのに。

次に個人名＋個人特定が出来る書き込み(電話番号は除く)があった
場合でも、さらなる戸個人を特定できる書き込み(電話番号等)がないと、
「わかる人が見ないと個人を特定できないと判断し削除できません」
不特定多数が見る２ちゃんねるで、その書き込みを見て個人を特定
できる人が見る可能性は十分にあるにも関わらず、「多くの人が
その個人を判断できない」という理由で削除されない。

**名無し** · 2011/05/29(日) 08:49:21.02

>>286
そんな事はない。
>>285にも書いたが、スレ名に会社名とか個人名を書かれた人が参加する名称
が漬けられていたとすれば、そこで活動する人には個人名から誰かが簡単に
特定できてしまう可能性がある。

例えば大企業とかだと、社員名を検索で調べられるツールとかがあったりするから
簡単に個人特定可能。

訂正 · 2011/05/29(日) 08:53:12.05

>>287
そんな事はない。
>>289にも書いたが、スレ名に会社名とか個人名を書かれた人が参加する名称
が漬けられていたとすれば、そこで活動する人には個人名から誰かが簡単に
特定できてしまう可能性がある。

例えば大企業とかだと、社員名を検索で調べられるツールとかがあったりするから
簡単に個人特定可能。

**削除明王 ★** · 2011/05/29(日) 09:33:58.24

そもそも、「個人が完全に特定できても、それだけでは削除対象にならない」のですが。

時 · 2011/05/29(日) 09:58:41.04

>>292
ネットで個人名ググればすぐに2chのその人の名前がある板が出る。
小学生でもググれる。

自分が誰かに書かれて見ればわかる。
本人の苦しみを。
ただ、機械的に決めてたら、ダメなんじゃないの？
良識があると思えないってみんな思ってるんじゃない？
実際にそういう被害にあった経験者が、相手の気持ちになって削除して行かないと。
案内人も良識あるいい人もいれば全くない人もいる。じゃあ、全くない人はなんで、採用されてやってるの？って事。
もし、本名書かれても個人が特定出来ないと言うなら自分の名前を書いてみればいいし。

2011/05/29(日) 10:03:35.54

君とまったく同じ事を主張する人は定期的にあらわれるわけ。
その度に同じ説明するわけ。何も変わらないわけ。

せめてもっと工夫してこい。

2011/05/29(日) 10:34:32.91

じゃあ、ここはもう、ダメってことね

**名無しの良心** · NG

正確には、
「もう、ダメ」と言い続ける貴方の様な人が何年も前からいる

って事です。

**削除明王 ★** · 2011/05/29(日) 11:13:39.94

>>293
そうではなく、「予備知識のない第三者でも何も調べずに個人を特定できる」
(これが「個人を完全に特定できる」ってこと)としても、それだけじゃ削除対象にならないのです。

＃なお、調べたら判るというのは考慮の埒外です。

そんでもって、削除ガイドラインに抵触しないものを勝手な判断で削除することは
「恣意的削除」として固く禁じられています。
相手の気持ちになって「恣意的削除」をするという訳にはいきません。

2011/05/29(日) 11:40:07.57

>>297
了解しました。

ただ、削除人さんという立場は難しいと思いますが、
この立場にこそ、相手の気持ちになる必要性があるとも思います。
相談されても、事件を起こすまでストーカーを逮捕出来ない警察官と同じじゃいけないとも思います。
人の痛みがわかり、人の為に動ける人間がネット上に必要であるとも思います。
削除人さん同士でも、この手の話し合い
(道徳的に考えて消すべき内容でも、削除規約にないので消さない)は、なさいますか？
削除明王さんは良識がある方と思いお話させて頂きました。

**名無しの良心** · NG

>>298
警察官が法律に従う様に
削除人は削除ガイドラインに従うだけだ。

それにあなたが言っていることは
「削除ガイドラインを変更しろ」なので
削除議論じゃない。

そもそも削除されないことはこの板で
取扱しないって明記されている。

つまりは完全に板違い。

削除人達がこれ以上板違いに
付き合うことが無いことを祈るよ。　

**名無し** · 2011/05/30(月) 01:22:16.04

こんなこといっちゃ根本的なところだけど２ちゃんはその削除のガイドラインの
基準がそもそもおかしいのでしょ？
「運営がいちいち判断するのが大変だからより基準を厳しくして、なるべく
削除が発生しないようにしているだけ。」というのは昔から言われている。
また、「運営が自分たちに都合良く削除可能とするためにガイドラインを
定めている」とも言われている。

**名無し** · 2011/05/30(月) 01:25:39.55

削除の基準は電話番号の記載等、個人名が記載された人に直接迷惑が
掛かる可能性が考えられない限りほぼ削除の対象になり得ない。
本当にコレでいいの？と言う話ですよね。
個人名が書かれたので気持ち悪くて夜も眠れないとかそんなレベルじゃ
削除対象外でしょうが。

個人名を出されて勝手な推測であれこれ中傷を書かれたとしても、
このレベルで削除とならない２ちゃんねるの基準はちょっとおかしい。
と、こんな事を今更言っても所詮２ちゃんだから全ては運営側の都合とか
胸先三寸だし、どうにもならないんですけどね。
削除人によっては、冷製に対処してくれる人もいれば、２ちゃんに期待
するなと言わんばかりに「ガイドライン外です」の一点張りで削除に応じない
人もいる。

**名無し** · 2011/05/30(月) 01:37:02.19

削除のとなる基準の多くが、電話番号の記載か個人名を出して何月何日の何時に
殺しますとかそこまでレベルじゃないと削除されない。
これは、２ちゃん自身が迷惑を被らないように削除しているだけであって、
本当に特定された個人の事を考えて削除しているのか？と言われると大きな
疑問が残るわけですよね。

2011/05/30(月) 03:02:57.08

>>299
ツッコミどころが多くて
あえて無視！
要するに、ではないと信じたいが、>>299みたいなこういった人間が削除人になってはいけないし、ここに書くのも不愉快過ぎる。
他人にあなたと言う時点で、大問題。
警察官でも何でもない、責任も義務もないはず。

**名無しの良心** · NG

>>302
>個人名を出して何月何日の何時に
>殺しますとか
いやいや。犯罪だからソレ。大切な証拠だから。削除したら大変な事になるから。
もし書かれた時には削除なんて考えないで、直ちに最寄りの警察に相談して下さい。

>>302さんも>>303さんも、他人に良識を期待するのは、人間だからしょうがないとして、
求めてる良識が得られないからって不快感を覚えるのは、単純に他人に甘えすぎ。

書き込み者を訴えるなり、2ちゃんねるを訴えるなり、
選挙の時、ネットの規制を強めてくれそうな人に投票したり
あなた方が自分で削除人になるなり、2ちゃんよりでかい掲示板作るなり、
他人に頼らず出来る事は沢山あるでしょう。

他人を動かすより自分が動きなさい。
って言うか、とりあえず削除人目指せばいいじゃん。二人とも。