最悪板@削除議論スレ

1 · 03/03/09 12:58

最悪板の削除議論スレッド
最悪板＠2ch掲示板
http://tmp.2ch.net/tubo/

tubo：最悪［スレッド削除］
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027563106/
tubo：最悪［レス削除］
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027563712/
tubo：最悪［重要削除］
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1036091373/

03/10/19 04:39

匿名の掲示板で住民も糞もないよ。
俺？最悪板歴3年ですが何か？

**ななしさん** · 03/10/19 04:45

>>287
王様 ◆IamKing/mg は海王さんですよね？
ソースをお願いしますとは？ボランティアだという証拠がなければ違反スレを
立ててもいいじゃないかということですか？

**ななしさん** · 03/10/19 04:48

【削除】最悪板固定【海王】王様Part29
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1064886816/l50

【信賞】最悪雑談【必罰】王様Part29
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1064889785/l50

で、この二つのスレッドは別々の人格を語っているのだから重複ではないとでも
言うつもりですか？

**名無しの妙心** · 03/10/19 07:42

最悪板でなければできないのでないなら、
他所の板に移るのが良識ってもんだと思うがねー。

実際叩きスレがすぐにdat落ちしてしまうという現状はあるのだから
（まあこれはtmpだから即死がきついというのもあるけど）、
本板の自治スレ（自治スレでは冷静な議論が難しいならこことかでも可のはず）
等で話し合ってローカルルール変更を申請したら？

雑談スレは（たとえ最悪をテーマにしたものであっても）他の板に立てられるけど、
叩きスレは最悪板でしか立てられないのだから、
そういった事情を鑑みると、今のローカルルールを盾にして
雑談に固執している方々はちょっと違うんじゃないかと思うよ。

ってゆうか自己板そろそろもうひとつくらい(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…よね。

**時計坂の削除屋 ★** · 03/10/19 10:18

>>194　>>201の確認してきましょうか？

最悪がテーマ、
と
最悪な～がテーマ、

では掲示板で話すことのできる範囲が、全然違ってくると思いますので。

**復帰屋候補生【** d67.GtokyoFL1.vectant.ne.jp】 · 03/10/19 12:03

最悪がテーマ
最悪な～がテーマ
って違いがわかんねーっつーの
だれか教えれっつーの

◆HFGVBeMRf. · 03/10/19 12:11

>>221 白州さん
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045167532/109

**ちょっとまって、、** ◆HFGVBeMRf. · 03/10/19 12:15

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045167532/109
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1060247340/48-50

この辺で判断すると、>>228の海王さんの考えが適当かと。。

**ななしさん** · 03/10/19 12:26

>>292
出来ましたら、最悪板で雑談目的の固定スレを立てることの是非についても
確認していただけますか？

雑談目的の固定スレが許されるのであれば、>>290の二つのスレッドは立てられた
目的が違うということで、両方存続可能ということになるかも知れないですね。

私の解釈は、>>238に書いた通りですが。

238 名前：ななしさん本日のレス投稿日：03/10/19 01:37 HOST:h219-110-049-241.catv01.itscom.jp
>>230
馴れ合い板ではないのに、固定スレが認められているのは叩き隔離板だからでは？
最悪板での固定スレは叩き目的で立てられたときのみ可、それ以外では不可と考えた
方がいいような気がします。

**復帰屋候補生【** d67.GtokyoFL1.vectant.ne.jp】 · 03/10/19 12:45

あれだ

自分の意見を通すために利用するっつーのは
どうかとおもうっつーの

一板のしかも雑談目的だの固定スレだのって細かい話まで
聞かなきゃいけない問題なのかっつーの

◆eaHakushuc **＠削除白州１２年 ★** · 03/10/19 12:49

おはよーございます。

とどのつまりあの質問どういうことかというと、

ガイドラインに沿っていればローカルルールは無視しても問題がないかどうか？

を聞きたかったわけですよ。ローカルルールに「閉鎖的利用をします」、と書いてあっても
ガイドラインに「閉鎖的利用は禁止です」と書いてあるので削除というのがなりたつのかな？
と思いましたので。

ご意見お待ちしています。

ps.海王さん、一つだけはっきりさせてください。
あなたは削除人として「この」スレッドに参加していますか？
それとも最悪板住人として参加していますか？
最悪板住人として参加しているのであれば、キャップを使わないでいただくか、
「最悪板住人＠削除海王 ★」という状態で参加していただきたいなぁと。
今までの書き込みを総合的に見ていますと削除人として書き込んでいるようには見えません。

**復帰屋候補生【** d67.GtokyoFL1.vectant.ne.jp】 · 03/10/19 12:57

あれだ
よくわかんねーけど一般論ならここではなすことじゃねーんじゃねーの？
具体的話をしたいっつーなら具体的に書けばいいんじゃねーの？

キャップがどうだとかどうでもいいとおもうっつーの
白州もマッチ売りも海王もそんなにこだわることがわかんねーっつーの

◆HFGVBeMRf. · 03/10/19 12:59

>>298 白州さん
５．ガイドラインで「削除」「移動」「スレスト」などと処理対象にされている
　事柄をローカルルールで削除不可にできる？
no

ですので、ガイドラインに沿っていればローカルルールは無視して構わないかと。。

**とおりすがり** · 03/10/19 13:18

>１．ガイドラインとローカルルールはどちらが優先されますか？
>２．削除人はローカルルールに従う必要がありますか？

1.ガイドライン
2.>ガイドラインに反しない限り、できるだけ尊重して削除しましょう。

だから>>300と同意です。
ところで、ローカルルール申請時、批判要望心得により
>ガイドラインに基づかない削除規定を入れることはできません。
とされているので、矛盾は解消されているかと思ったのですが．．．

**とおりすがり** · 03/10/19 13:30

>>288
>匿名の掲示板で住民も糞もないよ。
I think so too.
で、叩きも馴れ合いもないと思うわけで。
叩きみたいな馴れ合いだってあるでしょ～。
そもそも削除って、「消しても構わない」ものが対象でしょ。
「これは消すべきだ」って、ちょっとﾍﾝじゃないかしら…

**復帰屋候補生【** d67.GtokyoFL1.vectant.ne.jp】 · 03/10/19 13:41

あれだ
なんか削除することを義務と思ってるやつが多いっつーの
削除なんてしなくていいものだっつーの

なんか特定のスレをどうやって消すかっつー視点で考えてる
きがするっつーの

そうまでして消すことを考えるのがそもそもおかしいんじゃねーかとおもうっつーの

◆HFGVBeMRf. · 03/10/19 13:51

>>303 候補生ﾀｿ
どうやって消すかっつー視点で考えてるヤツもいれば、そーじゃないってヤツもいる訳
だから、その辺突付きあったってしょーがないっつーの

**とおりすがり** · 03/10/19 13:57

>どうやって消すかっつー視点で考えてるヤツ
まさか削除人じゃないよね(((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

**復帰屋候補生【** d67.GtokyoFL1.vectant.ne.jp】 · 03/10/19 14:01

>>304
いろんな考えがあるっつーのはいいことだとおもうっつーの
でもさ、削除人としての姿勢としては消さないっつー視点で考えてくれる人
の方が必要じゃねーの？

消すっつーのは簡単にできるもんじゃねーの
そもそも整理板っつーのはまったく消さなくてもいいんじゃねーの
それを消すための理由を特定のスレについてだけ探すっつーのは
私怨としかおもえねーっつーの

**復帰屋候補生【** d67.GtokyoFL1.vectant.ne.jp】 · 03/10/19 14:03

>>305
このスレみてると白州はよくわかんねーけど
マッチ売りは消すっつー視点で考えてるきがするっつーの
他のやつもそうだっつーの
削除しない方で考えてるのは海王しかいねーような気がするっつーの
理由はともかくその視点はあってるっつーの

◆HFGVBeMRf. · 03/10/19 14:11

>>306 候補生ﾀｿ
長くなるなら移動した方が良さそうだが、消しても消さなくても叩かれちゃうでしょう。
別に叩かれるから消したり消さなかったりする人はいないと思うけど、消してほしい
と言う人がいるなら、消してあげようと言う人がいて成り立っていると思う訳です。

消さなくても成り立つかも知れないけど、そこら辺はアレでしょう。。

◆eaHakushuc **＠削除白州１２年 ★** · 03/10/19 14:15

>307
おいらは公平に見てますよ。多分最悪板の削除はしにいかないと思うし。
削除しにはいかないけど誰かが判断しないといけないものだから、誰でも判断ができるように
判断基準を分かりやすいものにしたい、それだけですよ。

今の段階では最悪板のローカルルールがガイドラインと離れすぎていることで実際長期未処理にも
載ってしまっているぐらい削除が行なわれないわけですよ。違う？＞最悪板住民
それは住民からすれば自治の問題であり、削除人からすれば削除判断の問題であるわけ。
で、おいらは削除人だから削除判断から切り崩していくわけですが。

で、>298の結論にたどりついてみたがどうよ？となったわけですな。

◆POSEIDONgg **＠削除海王 ★** · 03/10/19 14:43

>>298
GL＞ローカルルールなのでGLで禁止されていることをローカルルールで許可には出来ないと思いますけど。
逆はあるとおもいますけど。
また、できれば具体的な話をお願いします。

後段：
削除人として参加しております。なので削除と離れた自治の問題には関与しないように心がけます。

>>309
ローカルルールがガイドラインと離れているとは私は思わないんですが。
どの辺がそう思うのか、具体的に書かないとわからないですよ。
削除判断の際に迷うということであれば、具体的に提示しないと抽象論で終始してしまうかと。

**復帰屋候補生【** d67.GtokyoFL1.vectant.ne.jp】 · 03/10/19 15:23

>>309
公平にみてるっつーならいいんじゃねーの
特にどっちかに偏ってるようにもみえねーし

ただ分かりづらいからもっと分かりやすく書いてくれっつーの

03/10/19 16:05

>>298
？、ちょっとタンマ。

＞ローカルルールに「閉鎖的利用をします」、と書いてあっても

どこに書いてあります？http://tmp.2ch.net/tubo/

＞ガイドラインに「閉鎖的利用は禁止です」と書いてあるので削除というのがなりたつのかな？

ガイドラインの何番でどのように書いてありますか？
お手数ですがガイドラインの文から引用お願いします。
因に３の「スレッド」の項では以下のようになってますが・・・
＞スレッド
＞　固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等は、
＞自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板以外では、原則として全て削除または移動対象にします。
＞ただし、固定ハンドル個人が一群または二類に属する時は、他の削除規定に触れない限り様子見となります。

◆eaHakushuc **＠削除白州１２年 ★** · 03/10/20 00:23

>312
出かけてましたので遅れてすいません。
閉鎖的な利用の話ですが、>202や>209の発言を見て勘違いしますた。その部分は撤回します。

でも「ガイドラインに沿っていればローカルルールは無視しても問題がないかどうか？」は
そのままです。

**復帰屋候補生【** d67.GtokyoFL1.vectant.ne.jp】 · 03/10/20 00:34

あれだ
ローカルルールもよまねーでいってるっつーのはどうかとおもうっつーの

俺でもよんでみたっつーの

よくわかんねーけどガイドラインとローカルルールの関係っつー一般論なら
ここでやるはなしじゃねーんじゃねーの？

よくわかんねーから具体的にいえっつーの

わざわざ一般論からはじめるあたり海王叩きにみえるっつーの

**とおりすがり** · 03/10/20 00:45

>>313
ｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝとﾛｰｶﾙﾙｰﾙとに乖離が無いならば
>>314の候補生さんの言うとおり一般論であり
一般論としては削除ｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝに
>各板の先頭にローカルルールがある時は、
>ガイドラインに反しない限り、できるだけ尊重して削除しましょう。
とあるので自明かと…

03/10/20 09:31

>277
ちょいと論理的に答えてもらおうかな。
「住人」ってなに？
どれだけ板に住み着いたら住人？
私は最悪板に何回か書き込んだことはあるけど、それは住人になる？
私のスレがかつて最悪板に立ったことがあるけど（放置したら三日で消えたけど）、それは住人になる？
名無しの場合、その住人であることの証明は？まさかコテハンだけが住人を名乗っていいとか？
匿名掲示板で「住人住人」と主張するときに、
いったいなにをもって住人を名乗っていいのか、
そのへんのよりどころを論理的に説明してもらいたいんだけど。

あと>250の「住人不在論」に対して、
＞住人によって行うべきものであるのに、
＞住人である、ことは必要だと思いますが
ってのは、とんちんかんの極致じゃないですか？あんまりにもピントのずれた答えではないかと。

**名無し** · 03/10/20 10:53

削除屋小太郎様
>>163
>最悪がテーマなら同趣旨ネタの乱立ですし、内閣改造やたまちゃんやコナンなどがテー<>マなら、
>雑談と言うには専門的すぎて板違いではないかと・・・。

・最悪がテーマでも同趣旨のネタは重複・乱立で停止の対象になる
・最悪がテーマでも専門的過ぎるネタは、板違いの対象になる

との認識でしたか。了解しました。

**名無し** · 03/10/20 11:01

**名無し** · 03/10/20 11:10

tubo：最悪［スレッド削除］
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027563106/l20

【雑】野鳥観察 part25【談】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1066100618/l50

最悪板では、固定スレ２スレも認められるのか？
１スレが固定叩きスレで、
１スレが雑談や馴れ合い用の本スレ？

【煽り酒】遊語録【叩き酒】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1065688092/
【叩こう】遊 ◆s.wTuboAto【殺そう】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1062862037/
と
サラトガとかいうおばさん気持ち悪いよ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1065021726/
[サラ] BAD BOYS GIRLS Ⅱ.avi
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1066226772/

◆POSEIDONgg **＠削除海王 ★** · 03/10/20 11:41

>>316
前段：それを含めて各板の自治で話せば良いのではないでしょうか。
後段：いってる意味がわかりません。
自治は住人の手によって行うべきものであるから、自治に参加するのには
住人であることが必要である。と言う意味です。

**名無し** · 03/10/20 12:04

削除屋小太郎様　回答を希望します。

1.最悪板では趣旨が違う場合は、同じ人物に関するスレッド許可されますか？

2.最悪板で同じ人物に関する趣旨の違うスレッドがある場合優先順位はありますか？

A.最悪がテーマの固定スレの雑談スレ優先
B.固定叩きのスレ優先
C.同じ価値

６．連続投稿・重複
重複スレッド
　同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

**削除屋＠小太郎 ★** · 03/10/20 13:25

>>321
趣旨が違うという事はあまり無いと私は思います。
最悪板の固定ハンスレなら、雑談目的とされていても叩きOKな固定ハンスレなんじゃないでしょうか。
「話し合ってみて下さい」と言ったのも、本スレでない方は処理するつもりだという意味です。

**名無し** · 03/10/20 14:07

>>322　削除屋＠小太郎様
最悪板のテーマは
「固定叩き」と「最悪」です。

( ｢最悪な○○」と「○○は最悪」の扱いは曖昧)

・固定の誰々を叩くスレ
・固定の誰々が立てた「最悪な○○」or「○○は最悪」をテーマにするスレ
の二種類が現実に存在しています。

最悪板の固定ハンスレなら、雑談目的とされていても叩きOKな固定ハンスレなんじゃないでしょうか。

とのことですが、これはどう解釈すればよいですか？

「最悪板でも同じ人物のスレは一つしか存在できない」
ことは理解できました。

では、
・雑談目的や最悪をテーマにした固定スレであっても、
　最悪板では固定叩きが可能な為、固定叩きスレとしても扱う。

・雑談目的や最悪をテーマにしても、
　固定名の入った固定占有の雑談スレは遠慮してくれ。

上の両方の疑問への回答を希望します。

**削除屋＠小太郎 ★** · 03/10/20 14:28

>>323
どういう疑問なのかもうちょっと説明お願いします。

**名無し** · 03/10/20 14:38

>>324
削除屋＠小太郎様の考えは下の2つ解釈の内どちらに近いですか？
どちらとも全く違う場合はその解釈を書いて下さい。

・雑談目的や最悪をテーマにした固定スレであっても、
　最悪板では固定叩きが可能な為、固定叩きスレとしても扱う。

・雑談目的や最悪をテーマにしても、
　固定名の入った固定占有の雑談スレは遠慮してくれ。

**名無し** · 03/10/20 14:44

・雑談目的や最悪をテーマにした固定スレであっても、
　最悪板では固定叩きが可能な為、固定叩きスレとしても扱う。

もし、上の前者の意見を支持された場合次のような事が懸念されます。

「最悪板の固定スレは雑談目的スレであっても固定叩き可能」

「煽りや叩きがスルーされるのはレスがツマラナイからでは？と反省しろ」
こう言われて、

固定自らが自分で立てたスレで、最悪をテーマの雑談と称して
自分のサイトの掲示板かチャットのように使用される恐れがあります。
固定叩きさえ無視できれば、最悪板で自分の雑談馴れ合いスレの運用が可能になります。
この点に関してはどうお考えでしょうか？

**削除屋＠小太郎 ★** · 03/10/20 14:54

>>325
前者です。

>>326
雑談馴れ合いさえ無視できれば固定叩きスレとしての運用が可能、っていうのと何が違うんでしょうか？
各人の主観的な運用はどうでも、叩く人がいるならそれもスレの趣旨に入るのではないでしょうか。

**名無し** · 03/10/20 15:06

削除屋＠小太郎様ありがとうございました。

Q.最悪板で同じ人物に関する趣旨の違うスレッドがある場合優先順位はありますか？

A.最悪がテーマの固定スレの雑談スレ優先
B.固定叩きのスレ優先
C.馴れ合い雑談優先
D.同じ価値
E.重複スレのガイドライン優先

最悪板での、「雑談馴れ合い」は無視なり削除依頼で対応しなさい。
ということですね。了解です。

**名無しの妙心** · 03/10/20 15:13

海王氏、ちょっとだけ間違ってるよ。
自治についての発言に際して必要なものは、住人かどうかなんて曖昧な定義じゃない。
その板の理解と現状の把握だ。
そこんところはきっちりよろしくねー。
ちょっと今はなしてる事と直接は関係ないから、レスは夢板の方でよろ。

**名無しさん** · 03/10/21 00:57

元々の板趣旨では住人が存在しないだろう板にも住人ができ
雑談、なれ合いでグダグダになり、いないはずの住人でローカルルールを作成…
off板しかり、最悪板しかり。
削除整理板なんかも雑談スレいるの？
あらし報告・規制議論(仮)にも雑談スレたつのかな…
なんだか腑に落ちない。

神 YahooBB219019064242.bbtec.net ◆GOD/NX6FX6 · 03/10/26 17:29

おい、◆POSEIDONggバカイオウ★出て来い！

~ · 03/11/02 03:13

他板の削除依頼スレに出された削除依頼を受けて実行するのは不服です。
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027624325/453-461
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1066737645/644
以上です。

◆POSEIDONgg **＠削除海王 ★** · 03/11/02 03:30

>>332
参照先のレスのうち
「削除依頼が出てないのにあぼーんしたよ。」
これに関しては、削除依頼がなくても削除することは問題ありません。

「というか、他板の削除依頼スレに書いた削除依頼を実行していいの？」
削除対象であり、削除すべきと判断したので削除しました。

最悪板の削除依頼スレに誘導し、その後削除するということもありますが、
要請板からきていることもありましたので盥回しにする必要もないかと判断しました。
また、スレ違いの依頼だという注意も書き依頼者も納得したようですので
問題はないかとおもいます。
最悪板の削除依頼スレには削除した旨の報告はしております。

~ · 03/11/02 03:47

>>333
承知しました。
御丁寧に御返答どうも。

**starcatはアク禁にすべき** · 03/11/02 22:53

最悪板だけではなくAV機器板、CD-R,DVD板等もまとめて
starcatの荒らしについて話し合いたい。

まず本人の見解を聞きたい。
自分に非があるならどこにあると思っているか？
これついて答えてほしい。

03/11/02 22:55

>>335
今までの彼の言動を見ると、自分に非があるなんて全く思っていないのではないだろうか、と思う。
むしろ、自分に反抗する人の方が悪いと。

03/11/02 23:00

>>335
あと、彼の荒らし行為に対する対策話し合うスレを、何処かでまとめておきたいと思うのですが、
どうでしょう。解ってるだけで　ＡＶ板、ハードウェア板、海外板、純情恋愛板、過激恋愛板、
焼き板、独身男性板、自作板等があるようで、もしかしたら、それ以外の板も被害にあって
いるかもしれません。彼の存在を知らずに、彼の荒らしの被害を受けている板住人がそれを見たら、
荒らしているのが彼であると言うことがわかる指標のようなものがあれば、対処しやすくなると
思います。

03/11/02 23:00

>>335
「最悪板だけじゃなく」というのでしたらここでやるのはスレ違いですよ。
一歩間違えれば自分が荒らしになりかねない行動は控えたほうが宜しいかと思います。
最悪板の叩きスレへ戻るべきかと。

03/11/03 19:56

＞削除依頼がなくても削除することは問題ありません
言葉尻とらえて悪いけどさ、君の判断は問題じゃ無いんだよ
ここは、問題ないと思うとか、無いはずとか言うべきだね、キチガイ削除人君

**カミーユ** ◆CG202.Rp/M · 03/11/04 00:30

重複スレを立ててしまいました

もももパート２
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1067745099/

もももパート２
（http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1067872009/）

かっこがしてある方が間違えです
削除おねがいします

**( ´ⅴ｀)** · 03/11/04 06:33

>>340
削除依頼スレへどうぞ。

**ヲタＨＰ”管理”人** ◆/LnMSRWnpU · 03/11/06 23:30

移転後に新しく今日立ったばかりのスレが消えてました。

【夢】ヲタ太郎専用スレ　partⅤ【崩れる】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1068115874/

削除の正当な理由とかがあるのでしょうか？

03/11/30 14:44

http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1070040578/192
のレスはあぼーんされているが、削除される前は

192 名前:おめーらかかってこいやメール: 投稿日:03/11/30 01:31 ID:S/fX5RMg
ttp://chat.yahoo.co.jp/?room=%b3%f4%bc%b0:1::552008226&identity=chat_pf_1&client=Java

というレスが貼られていた。
最悪板の削除依頼スレには削除依頼が出ていない。
住所でも電話番号でもない、ただのチャットアドレスが、どうしてこんなに迅速に削除されるのか！！

削除した本人に出てきて説明してほしいですな。
だいたいチャットアドレスなんか直リンであってもなくても削除対象外では？

03/11/30 14:45

http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1070040578/271-

271 名前:最低人類０号メール:sage 投稿日:03/11/30 12:25 ID:???
チャットURL直リンあぼんか。
流石に対応が早いな。

278 名前:最低人類０号メール:sage 投稿日:03/11/30 12:56 ID:???
>>192のレスなら、こっちに張り付けられてまつが？w
www.scenecritique.com/tug/bbs.cgi

279 名前:最低人類０号メール:sage 投稿日:03/11/30 13:04 ID:???
最悪板の削除依頼スレ見たけど、>>192の削除依頼出てないじゃん。
住所や電話番号なら分かるけど、どうして削除依頼も出ないうちに
チャットアドレス程度のものが削除されてるの？
最悪板なんかただでさえ削除が放置されてるところなのにさ。

03/11/30 15:00

>>343-344
これは同人板ルサンチマンがそのレスを削除した削除人と同一人物と見ていいってことだよな？
消されたチャットURLのレスはルサンチマンが叩きに喧嘩売るために書いたものだったしな。

**名無しさん** · 03/11/30 15:24

>>345
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1068147243/701
荒らし依頼で削除されたようですね｡
そのアドレスにかけてこいという文面だと荒らし依頼と判断されることがあるかと｡

03/11/30 22:57

>>346

長くなったので一部だけコピペ。
だいたいこんな内容でひろゆきにメールしますが、このスレを見た削除人の人でも分かるなら返答いただきたい。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

　　346 名前:名無しさんメール:sage 投稿日:03/11/30 15:24 HOST:61-25-36-235.home.ne.jp
>>345
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1068147243/701
荒らし依頼で削除されたようですね｡
そのアドレスにかけてこいという文面だと荒らし依頼と判断されることがあるかと｡

とあったので見に行ってみると、荒らし依頼削除専用スレ
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1068147243/701

　　701 名前:こもれびメール: 投稿日:03/11/30 03:37 HOST:YahooBB218122192040.bbtec.net
荒し目的の騙りによる挑発かと思われます。
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1070040578/192
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1068393957/283
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1069157268/132
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1061266529/558
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1062232893/256
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1067838130/121
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1067852585/159
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1068384223/665
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1068687682/172
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1066007988/301

と確かに問題になった192のレスの削除依頼も出されているのですが、192以外の削除処理はされていませんでした。
おかしいと思い自分は
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1070040578/422
　　422 名前:騙されるな！メール: 投稿日:03/11/30 21:19 ID:???
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1068147243/701
の依頼で削除というが、削除人は701の依頼については何もコメントを出して無い。
このスレの>>192だけ削除されていて、他のレスは削除されてないぞ。
どういうことだ？

**347の続き** · 03/11/30 22:57

とのレスをつけたところ、すぐその後に

　　423 名前:最低人類０号メール:sage 投稿日:03/11/30 21:21 ID:???
…気づきやがったか

というレスがつき、424にも「いや削除されてる」というレスがついたので再度荒らし依頼削除専用スレ
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1068147243/701
で依頼を出されてる他のスレを見にいって荒らし依頼削除専用スレみると、今度は全てのスレについて削除処理がされていました。
依頼削除専用スレ716で削除ふぶき ★殿が出てきていますが、削除ふぶき ★殿が701の削除依頼を処理したのかは不明です。

非常に分かりにくくなってしまい恐縮ですが、
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1068147243/701
で削除依頼が出ているそれぞれのレスについて、全ての削除時間と削除人の公表を願います。

（略）

701の削除が
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1070040578/
のスレで叩かれている「ルサンチマン」というコテハンと何の関係もないものなら、701の削除依頼は全て同じ時間に通っているはずです。

**ヲチャ** ◆/J3VloiG/6 · 03/11/30 22:59

トリップも出しておくか。

>>346
それから君は2ch運営の関係者？

03/11/30 23:55

なんで俺的前提にこじつけようとするのかねぇ

**闇夜の案内人 ★** · 03/12/01 00:00

えぇと、削除された時間に差があるのがおかしいということでしょうか？
削除人さんはひとつひとつ内容を確認してから削除していくわけですから、
同時間に全てが削除されるわけではないと思うんですが・・・。

**ヲチャ** ◆/J3VloiG/6 · 03/12/01 00:15

自分がひろゆきに出したメールの抜粋です

＞この701の依頼、一番上の192のレス以外は犯罪的なレスであり、もし701の削除依頼が通るのなら
＞192が最優先になるのは絶対におかしいと思います。

701とは言う間でもなく
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1068147243/701

また192以外に701で削除依頼されていたレスは、自分の思い違いでなければ

　　422 名前:騙されるな！メール: 投稿日:03/11/30 21:19 ID:???
　　http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1068147243/701
　　の依頼で削除というが、削除人は701の依頼については何もコメントを出して無い。
　　このスレの>>192だけ削除されていて、他のレスは削除されてないぞ。
　　どういうことだ？

この直前までレス削除されていなかったと思います。

まあとにかく疾しいところがないなら削除人と削除時間の公表を願いますね

**こもれび** · 03/12/01 01:22

何かまずいことでもあったのかな…

03/12/01 02:26

目に止まったから消した、という可能性を消去してるのは何故なんだろうか。

ひろゆきにメール送ったなら、黙って返信が来るまで待っておけばいいじゃん。
返信が来なかったら2ちゃん的には問題無いって事さね。
どうしてもこの板でコメントが欲しいなら、ちゃんとお呼び出しかけておきなさいな。

EATcf-320p150.ppp15.odn.ne.jp · 03/12/01 06:53

と言うか返信など来ないでしょう。こんなメールには。

>>354
＞目に止まったから消した、という可能性を消去してるのは何故なんだろうか。
全く以って仰る通りかと。

**削除ふぶき ★** · 03/12/01 12:40

荒らし依頼専用　削除依頼スレの701を処理した削除人です。
716で処理報告した時にまとめて処理しました。
正確な時間はわかりません。
報告文が長くなる場合は特に、
残すものについてのみのコメントだけにとどめることが多いです。
残っていたとしたら
お手元のキャッシュやログだったということはないでしょうか？

あと、処理した削除人を呼出す方法というのがあります。
この下の方に呼出すスレへのリンクがあります。
http://qb2.2ch.net/saku/index2.html
依頼スレには（特にこちらに書くべき内容の723）書かないようにお願いしますね。

03/12/02 20:04

削除人への質問に乱暴な口調でわりこんでる人っていったい何なの？削除人さんもそういう人には注意すべきでは？

03/12/02 22:37

乱暴な口調であるかどうかではなく、言ってる事が正当かどうかを評価すべきかと。
言ってる事が間違ってるなら、そのことだけを言えばいいと思います。

03/12/15 18:07

削除人の口調は重要かと

03/12/16 05:52

まあ、重要ゆーたらそうやけど、口調にしかツッコミ入れられへんのなら、
逆説的にその削除人やら野次馬やらが言うてる事は、意見としては
まともやゆー事の証明になるわな。せやないなら意見の間違いを指摘すりゃええんやから。

削除要請板でアホな事ぬかしよるどっかの阿呆みたいなんはともかくとして、
せやない所で口調がどうこう言うんは、上で書いた事を証明してまう
事になる諸刃の剣やから気を付けーな。

◆x17xo3ILIo · 03/12/22 21:13

★ムカツクコテハンのトリップ検索して潰そう！★
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1069052883/

このようなスレッドは許容範囲ですか？

03/12/26 15:06

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1067902825/62-64

これでスレストするのはおかしい。
このスレタイはやや紛らわしいが、実況板にいる「糞コテ」および「馴れ合い」を叩くスレであって
馴れ合いをするスレではない。前スレでのスレタイ変更の経緯や現スレを見れば分かることなんだが。

**いちおう転送しておきますわ。** · 04/01/02 01:36

削除議論板雑談＆質問スレ９
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1070366439/451-n

451 ：特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o ：04/01/02 00:05 HOST:ntngno031246.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
そう言えば
最近は収まっているが、最悪板のクソスレがなんでもあり板に大量強制移転されることが多かったが
ありゃどうよ？
なんとなくゴミ捨て場認定されている気がして、あまり面白く無いんだがね。

452 ：特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o ：04/01/02 00:09 HOST:ntngno031246.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
クソスレは言い過ぎか。
最悪板での板違いスレだな

**特撰キンバエ** ◆yuQ9t.UD8o · 04/01/02 01:43

>>363
まーで、気を回してもらったようで申し訳無い。
ま、俺の意見でも一応気にしてもらうなら嬉しい限りだ。

04/01/02 01:58

**叩きは問題ありません** · 04/01/04 00:26

tubo：最悪［スレッド削除］
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1067902825/103-104

先に内容を削除に張り、誘導いたします。
避難所と固定叩きのスレを同一視するのは
どう見ても叩かれている固定のエゴだと思います。
削除依頼人は板の性質を理解した上で削除依頼をかけているのでしょうか？
場合によっては避難所のほうを削除するべきではないでしょうか？
103 名前：AnonymousCowboy ◆IQuSwxreqM [] 投稿日：04/01/04 00:15 HOST:AIRH03249027.ppp.infoweb.ne.jp
削除対象アドレス：
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1073103233/
削除理由・詳細・その他：
削除ガイドライン第6条「連続投稿・重複」の第3項「重複スレッド」に抵触。
　　ラウンジclassic避難所(たぶん6つ目)
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1073023801/
との重複。

**叩きは問題ありません** · 04/01/04 00:34

ガイドラインでは避難所を作ってはいけないという項目は存在しないので
共存する事で良いかと思います。
また、前スレッドについては削除される事も無く満了しており
単なる本人が叩かれただけの私怨による依頼とも取れます。
前スレ
ﾗｳﾝｼﾞｸﾗｼｯｸ馬鹿固定収容所
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1070863074/

04/01/04 01:13

避難所を最悪に立てるのってどうよ？
難民板とかならわかるけどさ。

**AnonymousCowboy** ◆IQuSwxreqM · 04/01/04 01:54

>>367
難民板上の避難用スレッドで固定ハンドル使用者に対する暴言や揶揄の投稿、所謂
固定叩きが横行したため最悪板にも避難用スレッドが継続して作成されるようになった
と記憶している。以下に過去に作成されたスレッドを列挙する。

　クラウン避難所
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1036424183/
【1】最低人類０号 2002/11/05 00:36:00 ???
　　【戦場の】クラウン避難所【ﾒﾘｰｸﾘｽﾏｽ】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1059483198/
【1】名無し草 2003/07/29 21:53:00 ???
　　クラウン避難所
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1063198711/
【1】最低人類０号 2003/09/10 21:58:00 CFci6YP8
　　【荒野の】ｸﾗｳﾝ避難所【用心棒】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1064100294/
【1】最低人類０号 2003/09/21 08:24:00 fBGzjheX
　　【枯れ地】ｸﾗｳﾝ避難所【まごころ】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1069761407/
【1】最低人類０号 2003/11/25 20:56:00 ???
　　ﾗｳﾝｼﾞｸﾗｼｯｸ馬鹿固定収容所
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1070863074/
【1】最低人類０号 2003/12/08 14:57:00 ???

**AnonymousCowboy** ◆IQuSwxreqM · 04/01/04 02:19

失礼。ポイント先を間違えた。>>369 でのポイント先は>>368 である。

さて、今度こそ>>366-367 であるが。
> どう見ても叩かれている固定のエゴだと思います。（>>366）
> 単なる本人が叩かれただけの私怨による依頼とも取れます。（>>367）
等と小生に対する人格攻撃まで弄しているところに端的に代表されているように、
スレッド作成者は「コテハンがスレを立てたのが気に喰わ」なかっただけなのである。
スレッド作成時に名前欄やメールアドレス欄のテキストを削除しなかった小生にも
反省すべき点はある。しかし、スレッド作成者は匿名で、管理側が精査でもしない限り
責を問われる事が無いのを良いことに無責任にも重複するスレッドを作成したのである。
スレッドタイトルや目的がどうであれ
　　ﾗｳﾝｼﾞｸﾗｼｯｸ馬鹿固定収容所
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1070863074/
の後継スレッドとして立てられたスレッドは避難所としての性格を帯びており
　　ﾗｳﾝｼﾞｸﾗｼｯｸ糞固定収容所
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1073103233/
は「…馬鹿…」の重複スレッドであると判断せざるを得ない。
また「…馬鹿…」「…糞…」双方に相互に誘導の為のリンクが記入されている所からみても
重複スレッドである所は明白であろう。

04/01/07 20:46

274 名前： sage ：04/01/07 (水) 19:45 HOST:i134195.ap.plala.or.jp
>>273
私怨だろお前？
該当スレッドのスレ削除依頼出ててもコピペ等がある場合
そのレスの削除依頼があれば削除しないとダメなんだぞ？
削除人の心得読んでるかお前？

--------------------------------------------------------------------------------

275 名前： sage ：04/01/07 (水) 20:28 HOST:u024231.ap.plala.or.jp
例えばだな
スレの趣旨に反したスレでそのスレの削除依頼出てても
電話番等の個人情報レスがあって
そのレスの削除依頼出てたらどうする？

これでも分からないようなら削除人やめたほうがいいぜお前マジ

--------------------------------------------------------------------------------

276 名前： sage ：04/01/07 (水) 20:30 HOST:m118167.ap.plala.or.jp
×スレの趣旨
○板の趣旨

てかよ私怨絡みで仕事(削除人)するな
うざってえから

04/01/07 20:46

--------------------------------------------------------------------------------

277 名前：海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ sage ：04/01/07 (水) 20:35 ID:???
>>274
>>275
>>276
疑義があれば削除議論板へどうぞ。
その認識は思いっきり間違ってますので、もうちょっと勉強されたほうがよろしいかと。

--------------------------------------------------------------------------------

278 名前： sage ：04/01/07 (水) 20:42 HOST:i133193.ap.plala.or.jp
>>277
コピペも電話番も削除対象じゃねえかよ
p2**9-ipad*2marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp君きみはアホか？

04/01/07 20:47

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1060243852/274-278

カス海王出て来いYO!
やるときはやったら

**名無しの妙心** · 04/01/07 21:14

＞該当スレッドのスレ削除依頼出ててもコピペ等がある場合
＞そのレスの削除依頼があれば削除しないとダメなんだぞ？

ここが間違ってる。
スレ削除依頼が出ている時にレス削除をしてしまうと、
スレの判断の為に必要となるレスがなくなり、スレ削除の判断に
支障をきたす場合がある為、スレ削除依頼が出ている場合の
レス削除は行なわない、という慣例がある。
無論、削除対象でないスレをスレ削除依頼し、レス削除できないように
してからコピペ荒らしなどを行なう荒らしもいるので、その辺りの
判断は柔軟に行なうべきだと思うが。

どちらにせよ、相手を言い負かそうという姿勢の議論には賛成できないな。
お互いに足りない部分を補い合う形での議論が望ましい。
罵り言葉を使いたくなる気持ちはあるんだろうが、なるべく落ち着いた方がいいぞ。

**名無しの妙心** · 04/01/07 21:17

補足。
間違ってると言ったのは、しないとダメではないから。
する場合も無論あるのは上記後段で述べた通り。

そもそも、叩きスレで叩きAAの削除が必要なのかどうか、
個人的にはちと気になるな。

04/01/07 21:44

>>374
う～む、スレッドの削除依頼がレス削除を妨げているということも考えられないかな？
それにレス削除することによって、スレッドが削除されない方向へ行くというのなら、それは寧ろいいことだと思う。

海王 ◆POSEIDONgg **＠削除海王 ★** · 04/01/07 21:52

>>371
> 該当スレッドのスレ削除依頼出ててもコピペ等がある場合
> そのレスの削除依頼があれば削除しないとダメなんだぞ？
スレッド削除依頼が出ている場合はレス削除は劣後して処理するようにしています。
また、依頼があれば「削除しなければいけない」というものは削除整理板であつかうもの
ではないです。

> スレの趣旨に反したスレでそのスレの削除依頼出てても
> 電話番等の個人情報レスがあって
> そのレスの削除依頼出てたらどうする？
重要削除対象は取り扱いが違います。

スレッド削除依頼が不当であったり、スレッド削除依頼よりレス削除依頼を優先して
判断する必要があると認めれば、レス削除をおこなう場合もあります。

分からないことがあったらまずはログ読むなり、質問するなりしましょう。

04/01/07 23:11

>>371
自称元復帰人の言う台詞じゃないよゲロ時計天使クン（ｗ

04/01/08 03:57

>>378
五月蝿いよ東京ぷらら君♪

IPアドレス 219.165.237.65
ホスト名 n237065.ap.plala.or.jp
IPアドレス
　割当国　※ 日本 (JP)
都道府県東京都
市外局番 --
接続回線 xDSL

遊 ◆s.wTuboAto · 04/01/08 20:50

>>378->>379
海王がでてきたら､咄嗟の自演ってか(爆

＞分からないことがあったらまずはログ読むなり、質問するなりしましょう。

まあ､そんなもんだ世間は(笑

**220.221.24.68** · 04/01/09 04:49

>>380
五月蝿いよ神奈川県民君♪

IPアドレス 218.41.206.116
ホスト名 p29ce74.ykhmac00.ap.so-net.ne.jp
IPアドレス
　割当国　※ 日本 (JP)
都道府県神奈川県
市外局番 --
接続回線 xDSL

**オズの魔法瓶** ◆ozOtJW9BFA · 04/01/09 20:38

>>381
いいや、うるさくねえよ。聞こえないしー

なぜにスレ削除人がいないこの頃。

**220.221.25.203** · 04/01/09 22:01

>>382
五月蝿いよ三重県民君

IPアドレス 220.145.207.240
ホスト名 ntmiex019240.miex.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
IPアドレス
　割当国　※ 日本 (JP)
都道府県三重県
市外局番 --
接続回線 xDSL

遊 ◆s.wTuboAto · 04/01/09 22:03

>>381=HOST:u024068.ap.plala.or.jp

まんま､削除要請だな｡
おまえを晒せなかったらにちゃんを告訴するからな､
ﾘｱﾙで泣くなよな(爆

遊 ◆s.wTuboAto · 04/01/09 22:05

>>382
おい､市外局番も晒してみ(笑

遊 ◆s.wTuboAto · 04/01/09 22:08

>>383
すまんな､御厨さんじゃなくてお前だ(爆

>>382
御厨さん､ごめん(笑

遊 ◆s.wTuboAto · 04/01/09 22:10

>>383
644 名前：最低人類０号[] 投稿日：04/01/02 19:00 ID:qAi6vq9W
217.160.217.50

645 名前：最低人類０号[age] 投稿日：04/01/02 19:37 ID:???
IPアドレス 217.160.217.50
ホスト名 kmo2.de
IPアドレス
　割当国　※ ドイツ (DE)
都道府県該当なし
市外局番該当なし
接続回線該当なし

これもあるな､にちゃんねる舐めんなおまえよ｡