最悪板@削除議論スレ

1 · 03/03/09 12:58

最悪板の削除議論スレッド
最悪板＠2ch掲示板
http://tmp.2ch.net/tubo/

tubo：最悪［スレッド削除］
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027563106/
tubo：最悪［レス削除］
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027563712/
tubo：最悪［重要削除］
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1036091373/

素う ◆RSwENTZ6jw · NG

質問です。

1に叩く根拠が明記されていないとLR違反のようですが
1でコテを叩く根拠を明記されたスレで
叩かれてる当人が相手を叩き返すのはLR違反に当たるんでしょうか？

叩き返したらLR違反と言われたんですがw

**名無し決定トーナメント** · 2007/07/09(月) 10:32:20

自分を叩いているコテを、そのスレで叩き返したりってのは
確かに厳密に言うとローカルルール違反になるかもだが、
名無しに対しての反論とかだったら無問題だろうと思うが。

他のコテを叩くなら、そのコテ用のスレを立てるか、あるいは
板単位でスレを立てるかしたらいいんじゃないか？

・・・ただまあ、本来最悪板が果たす役割を考えると、
特定コテ叩きのスレでその特定コテを無視するというのは、
ちょっといまいちわからん所があったりするんだが・・・まあいいか、そこら辺はどうでも。

**名無しの良心** · NG

つか、
おまえは反論禁止なー
これルールだから守んなきゃダメなんだぞー
ってどこの小学生よ。
ぶっちゃけ最悪板なんだから、トムもジェリーも仲良く喧嘩してりゃそれでいいんじゃない？

素う ◆RSwENTZ6jw · NG

>>828-829
くだらない質問に回答㌧㌧っす。

まあ叩きスレの叩かれてる当人をスルーしてる時点でスレ主等がどんだけ情けないかと(ry

ありがとうございました。

**名無しの良心** · NG

詐欺板で私怨振りまいてる時点でどんだけ情けないか、
って言えばいいの？

場所選びなさいな。

**名無しでエラー** ◆.LUJZ1J/.6 · 2007/07/14(土) 01:39:49

＞◆.oaCsP7wak
最悪板は「コテ叩きもできる雑談板」であって「コテ叩きしかしてはいけない場所」じゃないぞ。

**Ｆ板仕切屋** ◆xfmU2jqx6Y · 2007/08/22(水) 18:51:52

※スレ立ての時間しか判断しない時計坂の削除屋 ★は、是非ご対応をｗ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1156420685/161

**Ｆ板仕切屋** ◆xfmU2jqx6Y · 2007/08/31(金) 03:00:08

■削除明王 ★へ

Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ファンクラブ３
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1187774106/
について。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1156420685/173
> 173 名前：削除明王 ★[sage] 投稿日：2007/08/30(木) 23:30:24 ID:???0
> >>160-162　>>172
> 1187774106：封印。ただし、「５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」に抵触するものとして処理。
> ＃いくら何でも、最悪板で「ファンクラブ」じゃ板違いですね。

ということだが、では、叩きも受け入れ可能で、叩き返しも可能な板はどこだ？

ファンクラブのファンというのは、俺様に対して追っかけ、粘着ストーカーしている者を指す。
いったいどういった解釈をしているんだ？
スレタイだけで、お前個人の主観的なもので判断するな。

**大威徳** ◆HpcRk2ELiM **＠削除明王 ★** · 2007/08/31(金) 06:23:26

>>834
異議を認めず。

＃常識的に考えて、その様な解釈は成り立たない。
＃それから、タイトルだけではなくレス番「1」の内容は考慮している。
＃考慮したが板違いであると判断したまで。

**無責任な名無しさん** · 2007/08/31(金) 09:08:47

>834
>ということだが、では、叩きも受け入れ可能で、叩き返しも可能な板はどこだ？

自前で掲示板持ってるんだからそこでやればいいんじゃないか？
力のある人はそうやっていたよ。

元アスキー社長の西さんとか。

**名無し決定トーナメント** · 2007/08/31(金) 20:10:05

>>834
＞では、叩きも受け入れ可能で、叩き返しも可能な板はどこだ？

下記スレで可能です。

悪徳自治厨Ｆ板仕切屋　4匹目
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1188406879/

最悪板の叩きスレでは、別に叩き対象による叩き返しは禁止されておりません。
もちろん、そればっかりになるのでしたら、そしてその対象が固定ハンドルだったり
するのであれば、別にスレッドを立てる必要性が生じるのは言うまでも無いでしょうが。

貴方が執拗に叩いている固定ハンドルさんのスレは既に存在しておりますので、
その固定ハンドルさんに関しての叩きはそちらのスレ（下記）で行うのが妥当でしょう。

【BOBBYの】ひよこ組 ◆HIyoKoj7e2 【喧嘩相手】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1185320737/

蛇足ですが、削除人に関しても叩きスレッドを立てる事は可能です。
現在方々でやっている特定削除人への叩き行為（根拠となる事実の提示されていない、
提示していると主張していても第三者に確認ができない批判は叩きと定義されます）は、
本来最悪板でやるのが妥当でしょう。

**Ｆ板仕切屋** ◆xfmU2jqx6Y · 2007/08/31(金) 22:59:00

>>835
> ＃常識的に考えて、その様な解釈は成り立たない。

常識とは、貴方個人の主観に基づくものです。
客観的な削除ガイドラインに基づく理由ではなく、
削除明王 ★は、削除ガイドラインというものを、後付け理由としていることを、
暴露しておりますので、削除明王 ★は、削除する人の心得違反を犯しております。

削除する人の心得△▽ http://www2.2ch.net/2ch.html
削除人は恣意的な削除をしてはいけません。
　削除ガイドラインを熟読し、ルールに則った公平な削除作業をしましょう。
　「好き・嫌い」「ウザイ」「不愉快」などといった自分だけの主観を元に行動してはいけません。

> ＃それから、タイトルだけではなくレス番「1」の内容は考慮している。

●じゃあ、タイトルだけだと問題なかったのか。
●「1」の内容は、どのように解釈し、考慮したのか。

結論
同タイトルで、「1」の内容だけ見直して、スレを立て直せばいいのですね。

> ＃考慮したが板違いであると判断したまで。

だから、板違いであると判断したのは分かるけど、じゃあ、どの板が相応しいのか。
あのスレの状態で、そのまま移動できるなら、どの板がいいのですか？
可能な限り、板名を列挙してみてください。

**名無しの良心** · 2007/08/31(金) 23:07:47

＞常識とは、貴方個人の主観に基づくものです。

却下
従って後続の文章は塵屑

＞●じゃあ、タイトルだけだと問題なかったのか。
＞●「1」の内容は、どのように解釈し、考慮したのか。
＞
＞結論
＞同タイトルで、「1」の内容だけ見直して、スレを立て直せばいいのですね。

人はそれを屁理屈と言い、スレ趣旨が同じであれば同じ運命をたどる

＞だから、板違いであると判断したのは分かるけど
板違いだと判断したのを納得したなら当該スレへの処理に対する異議はないはず

＞じゃあ、どの板が相応しいのか。
>>837

**Ｆ板仕切屋** ◆xfmU2jqx6Y · 2007/08/31(金) 23:10:37

最悪板にスレを立て直すなら、以下のどれがいいのか。＞削除明王 ★

■スレタイ

Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ファンクラブ４
or
【叩き歓迎】Ｆ板仕切屋がキチガイを叩くスレ４

■テンプレ１

このスレは、俺様、Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Yのファンクラブです。
ファンクラブのファンというのは、俺様に対して追っかけ、粘着ストーカーしている者を指す。
俺様に対する異議や、俺様を叩きたい方大歓迎。
もちろん俺様も２ちゃんねるのキチガイを叩きまくります。

※ただし、憶測による根拠なきデマに基づく叩きは厳禁。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

どの削除人からも返答がなければ、特に問題ないとみなし、
スレ立てしますので、よろしくお願いいたしますm(_"_)m

**Ｆ板仕切屋** ◆xfmU2jqx6Y · 2007/08/31(金) 23:13:19

>>837
> 下記スレで可能です。

削除明王 ★は、重複、という判断はしておりませんよ。
表向き、後付理由として、板違いだ、ということのようです。

ですから、他の板に移動か、もしくは修正してのスレ立ては可能です。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1156420685/173
> 173 名前：削除明王 ★[sage] 投稿日：2007/08/30(木) 23:30:24 ID:???0
> >>160-162　>>172
> 1187774106：封印。ただし、「５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」に抵触するものとして処理。

**名前負け** · 2007/08/31(金) 23:16:59

削除人でもなんでもないイッパンピーポーなおいらが言うのもなんですけど、
どちらのスレタイ・テンプレも最悪板向きでは無いかと。

強いて2ｃｈ板内で挙げるなら夢・独り言か電波・お花畑かな。

**フレア** · 2007/08/31(金) 23:19:26

● 最悪板は『２ｃｈの固定ハンドル叩き』と『最悪』をテーマにした雑談板です。

固定ハンドル『を』叩く板であって、固定ハンドル『が』叩くスレは板違いになると思いますが。

>842
電波・お花畑に一票。

**Ｆ板仕切屋** ◆xfmU2jqx6Y · 2007/08/31(金) 23:31:44

>>842
> 強いて2ｃｈ板内で挙げるなら夢・独り言か電波・お花畑かな。

そこは叩き合いはできる板なのか？
２ちゃんねるのルールでは、最悪板以外禁止なはずだが。

>>843
> ● 最悪板は『２ｃｈの固定ハンドル叩き』と『最悪』をテーマにした雑談板です。
>
> 固定ハンドル『を』叩く板であって、固定ハンドル『が』叩くスレは板違いになると思いますが。

最悪板は『２ｃｈの固定ハンドル叩き』と『最悪』をテーマにした雑談板だということだけであり、
固定ハンドル『が』キチガイを一夫的に叩くか、もしくはキチガイを招いて叩くスレでも問題ないと思うが？

**名無しの良心** · 2007/08/31(金) 23:38:37

>>844
＞そこは叩き合いはできる板なのか？
＞２ちゃんねるのルールでは、最悪板以外禁止なはずだが。

電波を撒き散らすだけなら全く問題ありませんので、以下に移動してください
↓
http://etc6.2ch.net/denpa/

どちらかというと、２ちゃん内に拘らず、
せっかく他サイトのリソースを借りて御自身で掲示板を運営しているのですから
そちらでおやりになれば良いとおもいます。

**Ｆ板仕切屋** ◆xfmU2jqx6Y · 2007/08/31(金) 23:40:33

>>842
> 強いて2ｃｈ板内で挙げるなら夢・独り言か電波・お花畑かな。

夢・独り言だと、固定ハンドル『が』キチガイを招いて叩き合いできるのか？

電波・お花畑って、いったいどこまでが可能な板なの？

最初の方だけ、適当に抜き出しましたが、以下のようなご意見もあります。

> http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1187774106/24
> それ以前に、ファンクラブとなれば板違いの疑いの方が強いと思います
> 重複は違うのではないかと
> http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1187774106/26
> 仕切り屋さんが居るほうでいいじゃん
> 仕切り屋さんがいなければ面白くないから
> http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1187774106/28
> そうだな　どっちでもいいが、本人が居る方が面白いよ
> http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1187774106/30
> 人気シリーズですね
> http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1187774106/33
> 重複で立てるよりもリアルに叩けるスレッドの方が有効ジャン
> http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1187774106/38
> これは馴れ合いスレじゃないな。
> 最悪板まで足を運んで叩く連中を「ファン」を呼んで侮辱し、
> 削除依頼を出す奴らを馴れ合い調のレスでイラつかせる間接的な煽り。
> 仕切屋から喧嘩を売ってるスレだ。
> そうゆう行間を読めんキチキチな優等生が削除人がいたら嫌だなぁ・・・
> 叩く分にはどっちのスレでも大差ないんだから、俺だったらこっち残すよ。
> こっち消えた方が仕切屋ザマミロで笑えるけど。

**名無し決定トーナメント** · 2007/09/01(土) 18:49:53

>>843
特に問題ないよ。
特定コテハンへの叩き返しだけを執拗に行ったりするのでなければ。
>>844の解釈が、珍しく、蝶・珍しく当たってる（苦笑

もっとも、特定コテハンへの叩き返しだけを執拗に行いたがってしまいたがるだろう事は
（というか、現在そうなっているわけだけどw）、現在の状況から容易に推定できるけど・・・
まあ、そうなってからだ（苦笑

>>840
現行の貴方用のスレッドを用いてください。
貴方が叩き返す行為は別にそのスレッドで禁止されていません。
>>844で貴方自身が述べているようにね。

貴方が新たにスレッドを立てる必要は欠片も無いのですよ。

「板違いと判断したのだから、重複スレッドではないという事。
つまり、趣旨を最悪板に適したものになるようにスレタイやテンプレを
工夫すれば問題ないはずだ」という考えは大間違いです。

なぜなら、最悪板における貴方と貴方の周辺にいる人間用のスレッドは、
既に存在しているのですから。趣旨を最悪板に適したものにすれば、
今度こそ重複スレッドという事になってアウトです。

どちらがどちらを叩く為のスレッドかの区別の必要は、特定固定ハンドルに
関しての話にでもならなければ必要ありません。必要が存在しないスレッドが、
似たような趣旨のスレッドと重複になるというのは、削除議論板の削除議論スレで
ご説明いたしたとおりです。これに関しては貴方からの反論は全くいただけておりません。
必要性の薄い似たような趣旨のスレッドが重複とならない根拠を、「事実」を用いて提示し、
その上で反論をお願いいたします。

ちなみに、常識の定義は以下のようなものとなっております。
ご存知なかったようですので、貼っておきますね。

＞じょうしき　じやう― 0 【常識】
＞〔common sense〕
＞(1)ある社会で、人々の間に広く承認され、当然もっているはずの知識や判断力。
＞「―では考えられない奇行」「―に欠ける」

**Ｆ板仕切屋** ◆xfmU2jqx6Y · 2007/09/01(土) 19:46:27

>>847
> >>844の解釈が、珍しく、蝶・珍しく当たってる（苦笑

固定ハンドル『が』キチガイを一方的に叩くか、もしくはキチガイを招いて叩くスレでも問題ない

> 現行の貴方用のスレッドを用いてください。

あほか？ちゃんと読め → >>841

> 既に存在しているのですから。趣旨を最悪板に適したものにすれば、
> 今度こそ重複スレッドという事になってアウトです。

そこにいるキチガイに対しては叩き合いは出来るでしょうが、
俺様がキチガイを見つけて叩くスレではなので、カバー仕切れていない。
そして、わざわざキチガイを招いて叩くスレでもない。
よって、一部重複した部分はあるが、全体としてはカバーできていない。

> どちらがどちらを～～～反論をお願いいたします。

何が言いたいのか意味不明。

> ちなみに、常識の定義は以下のようなものとなっております。

だから各自の主観でしょ？
客観的なもの、とは、この議論では、削除ガイドライン等、明文化されたルールのこと。
「ファン」については、以下のような解釈をする人もいるし、各自の受け取り方の違いだと思いますよ。
非常に面白いシリーズスレになると思うんですがねぇ～。
どうしてもそこに拘るのなら、ファンクラブ → アンチクラブとでも改名しましょうか？ＷＷＷ

> http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1187774106/38
> これは馴れ合いスレじゃないな。
> 最悪板まで足を運んで叩く連中を「ファン」を呼んで侮辱し、
> 削除依頼を出す奴らを馴れ合い調のレスでイラつかせる間接的な煽り。
> 仕切屋から喧嘩を売ってるスレだ。
> そうゆう行間を読めんキチキチな優等生が削除人がいたら嫌だなぁ・・・
> 叩く分にはどっちのスレでも大差ないんだから、俺だったらこっち残すよ。

**Ｆ板仕切屋** ◆xfmU2jqx6Y · 2007/09/01(土) 19:50:39

>>84補足

>>847
> >>844の解釈が、珍しく、蝶・珍しく当たってる（苦笑

■最悪板の趣旨

最悪板は『２ｃｈの固定ハンドル叩き』と『最悪』をテーマにした雑談板だということだけであり、
固定ハンドル『が』キチガイを一方的に叩くか、もしくはキチガイを招いて叩くスレでも問題ない
というのは確定でいいですね。＞ＡＬＬ

固定ハンドル『を』キチガイが一方的に叩くだけの板ではない、
というのは確定でいいですね。＞ＡＬＬ

**名前負け** · 2007/09/01(土) 20:13:51

> 最悪板は『２ｃｈの固定ハンドル叩き』と『最悪』をテーマにした雑談板だということだけであり、
> 固定ハンドル『が』キチガイを一方的に叩くか、もしくはキチガイを招いて叩くスレでも問題ない
> というのは確定でいいですね。＞ＡＬＬ

それは違うと思うよ。
そういうのはまさしく夢・独り言板向だと思うです。

**Ｆ板仕切屋** ◆xfmU2jqx6Y · 2007/09/01(土) 20:26:36

>>850
>>846

**名前負け** · 2007/09/01(土) 20:30:41

「キチガイ招いて叩きたい」とかなら独り言っぽさが大いにありそうなんで夢・独り言のほうがいいかと。
叩き合いがしたいなら現行のこのスレ使えばいいんじゃないすかねえ。

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1188406879/

**Ｆ板仕切屋** ◆xfmU2jqx6Y · 2007/09/01(土) 20:33:28

>>852
> 「キチガイ招いて叩きたい」とかなら独り言っぽさが大いにありそうなんで夢・独り言のほうがいいかと。

キチガイを招くのだから、独り言ではないでしょ。
夢・独り言だと、固定ハンドル『が』キチガイを招いて叩き合いできるのか？
そこは叩き合いはできる板なのか？
２ちゃんねるのルールでは、最悪板以外禁止なはずだが。

電波・お花畑って、いったいどこまでが可能な板なの？

> 叩き合いがしたいなら現行のこのスレ使えばいいんじゃないすかねえ。

あほか？ちゃんと読め → >>841
そこにいるキチガイに対しては叩き合いは出来るでしょうが、
俺様がキチガイを見つけて叩くスレではなので、カバー仕切れていない。
そして、わざわざキチガイを招いて叩くスレでもない。
よって、一部重複した部分はあるが、全体としてはカバーできていない。

**名前負け** · 2007/09/01(土) 20:35:57

うーん。「自分で掲示板作ってやってください」　としか

**名無しの良心** · 2007/09/01(土) 20:58:06

まとめとやらを作るために用意しておいてまったくまとめていない掲示板をお持ちなのですから
そこでやったらいいでしょう

**Ｆ板仕切屋** ◆xfmU2jqx6Y · 2007/09/01(土) 21:04:08

>>854
>>855

>>841で、削除明王 ★は、表向き、後付理由として、板違いだ、という判断をしているので、
>>838で、

板違いであると判断したのは分かるけど、じゃあ、どの板が相応しいのか。
あのスレの状態で、そのまま移動できるなら、どの板がいいのですか？
可能な限り、板名を列挙してみてください。

と質疑しているのです。

話を逸らすな。

**無責任な名無しさん** · 2007/09/01(土) 21:09:12

2chがカバーするのは「ハッキング」から「今晩のおかず」まで。
ちゃんとTOPに書いてあるだろうが。

この世に存在する全ての事象を扱うわけではない。

明王★に「この板では板違い」と言われたからと言って
対応する板が必ず存在するわけではない。

ちょっと2chに求めすぎじゃないかね。

**名無しの良心** · 2007/09/01(土) 21:11:23

>>856
＞可能な限り、板名を列挙してみてください。

あなたの要求するものは２ちゃん内にはありませんので、
外部にあるあなたの管理下の掲示板でもチラシの裏でも東西を分断してる壁でもいいから
２ちゃん以外のどこかでやってください

**Ｆ板仕切屋** ◆xfmU2jqx6Y · 2007/09/01(土) 22:40:09

> ひよこととけいと妙心を叩くスレをそれぞれ立てればいい話。
> そのうちひよこを叩くスレはすでに存在してるんだからそっち行けと。

キチガイが多いのに、そのたびにスレ立てられるかよ。
最悪板を埋め尽くしていいのなら別だが。

>>857
>>858
２ちゃん内にはあるのかあどうか、板違い判断した削除明王 ★の返答を待とうよ。

＞2chがカバーするのは「ハッキング」から「今晩のおかず」まで。
＞ちゃんとTOPに書いてあるだろうが。

これは、ほぼすべてカバーしているとも解釈できる。
カバーできていないのなら、新板を要望しないといけないし、
この議論は、今後の最悪板の使い方、および、２ちゃんねる全体の板分けを
左右する議論だから、まじめな議論をよろしくお願いいたしますm(_"_)m

**名無しの良心** · 2007/09/01(土) 22:41:35

>>859　却下

**名無しの良心** · NG

まるで同僚の家に招かれてご飯をご馳走になったのに、
料理に文句付けたうえにずかずか台所に上がり込む山岡なにがしのようだ。

雄山 · 2007/09/01(土) 22:49:57

おかみを呼べ！

**無責任な名無しさん** · 2007/09/01(土) 23:35:11

>859
>これは、ほぼすべてカバーしているとも解釈できる。
>カバーできていないのなら、新板を要望しないといけないし、

別に2chは全てのジャンルをカバーするつもりはないと思うぞ。

例えばエロだ。ひろゆきはエロネタが嫌いだから
pinkは別にして2chじゃないと言っている。

>この議論は、今後の最悪板の使い方、および、２ちゃんねる全体の板分けを
>左右する議論だから、まじめな議論をよろしくお願いいたしますm(_"_)m

そんな重要な議論なら運用カテでやるべき。
ひろゆこ呼んで来い。

◆IZUMI162i6 · 2007/09/02(日) 02:11:45

詐欺なんて隔離板処理するより他を処理してほしいとか思ったり。
彼はここにいた方が幸せなんですよ。

**Ｆ板仕切屋** ◆xfmU2jqx6Y · 2007/09/04(火) 01:50:44

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1156420685/179
> 179 名前：名無しさん[] 投稿日：2007/09/04(火) 01:11:30 HOST:ppxc153.enth.cli.wbs.ne.jp
> 削除対象アドレス：
> http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1188835477/　誘導3
> 削除理由・詳細・その他：
> ６．連続投稿・重複

に対する異議

(１)誘導しているスレは、そこにいるキチガイに対しては叩き合いは出来るでしょうが、
俺様がキチガイを見つけて叩くスレではなので、カバー仕切れていない。
(２)そして、わざわざキチガイを招いて叩くスレでもない。
(３)よって、一部重複した部分はあるが、全体としてはカバーできていない。

以下の通り、スレ趣旨も、主な投稿者も違うスレです。
●誘導しているスレ
アンチ仕切屋が、Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Yをヲチし、一方的に叩くスレ。
▼主な投稿者
コテハンに限らないアンチ仕切屋

●http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1188835477/は、
俺様が、キチガイをヲチし、叩き、あるいは招いて叩き、叩かれるスレ
▼主な投稿者
俺様
俺様に叩かれたコテハンやキチボラたち

部分的重複してるが、誘導先のスレは、一部しかカバーできていないので、
誘導先のスレこそが不要な重複スレ。
誘導先のスレは、このスレでカバーできる。
例えば、時計坂の削除屋 ★や削除明王 ★を叩く行為は、誘導先のスレでは無理でしょ？

**名無し決定トーナメント** · 2007/09/04(火) 01:52:48

>>865
長くなる反論、複数レスにまたがる反論は、削除議論板で行った上でこちらに
リンクの形で貼るようにしてください。
削除依頼板におけるマナーの一つですので、お守りください。

二回目です。

**名無しの良心** · 2007/09/04(火) 01:54:45

>>865

【削除議論】★☆削除人呼び出し☆★スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1188757199/

へ書いて、呼び出しすればどう？？

**Ｆ板仕切屋** ◆xfmU2jqx6Y · 2007/09/19(水) 18:49:53

> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1156420685/190
> 190 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2007/09/19(水) 00:35:16 HOST:ppxc153.enth.cli.wbs.ne.jp
> 削除対象アドレス：
> http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1190049668/ 誘導2,4
> 削除理由・詳細・その他：
> GL6　重複、乱立

に対する異議

お前らは散々今までテンプレが気に入らないからと言ってスレを立て直すなと主張を
繰り返してきたが、何でお前らは、スレを後から立てて発言するんだ？
きちんと説明してもらおうじゃないか。

削除対象アドレス：
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1190069542/
誘導13
1 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2007/09/18(火) 07:52:22 ID:GS8W170r

削除理由・詳細・その他：
６．重複スレッド
既に同じ趣旨のスレがあります。↓

本スレ(先にスレが立っています。)
■Ｆ板仕切屋とキチガイが叩き合うスレ６
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1190049668/
1 名前：Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y [sage] 投稿日：2007/09/18(火) 02:21:08 ID:ZxgB6kXu

※スレ立ての時間しか判断しない時計坂の削除屋 ★は、是非ご対応をｗ

**Ｆ板仕切屋** ◆xfmU2jqx6Y · 2007/09/20(木) 22:29:33

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1156420685/193
> 193 名前：”削除”依頼人 ◆DeleterXCk [] 投稿日：2007/09/20(木) 19:15:23 HOST:p1046-ipbf805sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
> 削除対象アドレス：
> http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1190049668/
> 削除理由・詳細・その他：
> GL５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
> 　　　　　　多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの(夢・独り言板や自己紹介板向き)
> 最悪板LRより
> 　　　　　　馴れ合い・自己紹介を主な目的としている
> 　　　　　　スレッドの１に叩く根拠が明記されていない固定ハンドル（２ｃｈ内）叩き
>
> ＃ファンクラブなら最悪板よりそっちの方がふさわしいのではないか、ということで。

に対する異議

> ＃ファンクラブなら最悪板よりそっちの方がふさわしいのではないか、ということで。

ファンクラブの文言については、テンプレ１に、下記内容を定義しており、
一般的なファンクラブの意味ではない。

ファンクラブのファンというのは、俺様に対して追っかけ、
粘着ストーカーしている者を指す。

> 　　　　　　馴れ合い・自己紹介を主な目的としている

馴れ合い・自己紹介を主な目的などどこにも定義していないし、
実際にもそういった箇所は存在しない。

> 　　　　　　スレッドの１に叩く根拠が明記されていない固定ハンドル（２ｃｈ内）叩き

スレタイにもスレッド１にも叩く根拠が明記済み。

**名無しの良心** · 2007/09/20(木) 23:02:22

じゃま

**??donketu** · 2007/10/07(日) 18:28:24

突然ですが、削除依頼させていただきます。
削除分類
個人･三種
削除理由
５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
叩き対称が2ちゃんねるの住民ではなくmegabbsの元住民である為、「2chの固定ハンドル叩き」に違反
スレッド内容
2003年3月にmegabbsの名無し住民によって2ちゃんねるの最悪板に【】付きで立てられた2ちゃんねる住民ではない無関係の住民中傷スレッド。
立てられた当初2ちゃんねる側に削除依頼を出しましたが、その時はログ落ちで終わりました。まだ見られるのなら意味が無いので数年後にログ削除依頼を出しましたが、削除されずにIP晒され損で終わりました。
僕は削除依頼の目的以外で2ちゃんねるには書き込みをしないのに何故2ちゃんねる外の住民が最悪板で中傷される必要があるのでしょうか?
yahooに取り下げの依頼をしましたが、
管理側が対処しない限り取り下げは不能
と言いました。そこで2ちゃんねるにメールアドレスが記載されていたので対処依頼を出しましたが、今も返事がありません。
また、ここに相談する前にgoogleにフォーム形式のお問い合わせがあり、そこにお問い合わせしましたが、googleもyahooと同様でした。
この為、打つ手が無くなっています…この状況になったら諦めて中傷スレッドを放置するしかないのでしょうか?これからもこのハンドルネームを使用するので観覧せずにスルーするように呼びかけるのしかないのでしょうか?
2ちゃんねるを利用しない住民が2ちゃんねるで叩かれるのは許せません。
検索サイトに表示されないように対策をせずスレッドが削除されなければ最後の手段として警察や弁護士に相談を検討し、2ちゃんねる運営側とスレッド建設者、スレッド建設の引き金となったmegabbsを提訴する方針です
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1110977965/1
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1110977965/19
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1141741902/

**??donketu** · 2007/10/07(日) 18:33:19

>>871
すみませんここを削除依頼板と間違えて削除依頼をしてしまいました。
これを過去ログ専用で削除依頼に出しましたのでこれについて議論お願いします

**名無しの良心** · 2007/10/07(日) 18:34:04

>>871
ここは依頼スレじゃありません

その他突っ込みどころ満載ですが、とりあえず適切な場所へお引き取り願います

**Ｆ板仕切屋** ◆xfmU2jqx6Y · 2007/10/07(日) 22:35:24

>>873
> ここは依頼スレじゃありません

>>872でご本人がわざわざ、謝罪して、間違えた旨を書いているではありませんか。
いちいち煩いんだよ、お前は。

**Ｆ板仕切屋** ◆xfmU2jqx6Y · 2007/10/07(日) 23:06:27

>>873
> ここは依頼スレじゃありません

>>872でご本人がわざわざ、謝罪して、間違えた旨を書いているではありませんか。
いちいち煩いんだよ、お前は。

**名無しの良心** · 2007/10/07(日) 23:19:26

>>874-875
黙れ
書き込み時間が一分も違わないだろうが

だいたい何で同じことを２度言うのだ？

**春『爽やかな風に揺られて』** ◆PoorManD1k · 2007/10/08(月) 00:16:31

>>876
鯖の調子が悪くて、反映されてなかったんだろうWWWWWWWWWWWW

で、二重投稿したら、反映されたってやつよWWWWWWWWWWWWWWW

**Ｆ板仕切屋** ◆xfmU2jqx6Y · 2007/10/08(月) 01:04:39

おっしゃるとおりです。

**散歩中** ◆xWTsDPTSKc · 2007/10/08(月) 08:32:08

リロードもしないで再投稿するような初心者のアドバイスは説得力がないと思います。
もう少し2chに慣れてから他人様にアドバイスされたらいかがですか？

**春『爽やかな風に揺られて』** ◆PoorManD1k · 2007/10/08(月) 08:39:41

>>879
初心者も糞もリロードすら反映されない状態だから、投稿が反映されてないんだろ

＞古参がそんな事を未だにいってるなら、そいつは２ch及び２chユーザーに嫌われてる

出て逝けWWWWWWWWWWWWWWWWWWW恥ずかしい、オマエこそアドバイスするな（笑）

古参の恥さらしだわWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWリロード（笑）アホ？

**春『爽やかな風に揺られて』** ◆PoorManD1k · 2007/10/08(月) 08:40:06

>>879
初心者も糞もリロードすら反映されない状態だから、投稿が反映されてないんだろ

＞古参がそんな事を未だにいってるなら、そいつは２ch及び２chユーザーに嫌われてる

出て逝けWWWWWWWWWWWWWWWWWWW恥ずかしい、オマエこそアドバイスするな（笑）

古参の恥さらしだわWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWリロード（笑）アホ？

**春『爽やかな風に揺られて』** ◆PoorManD1k · 2007/10/08(月) 08:40:07

>>879
初心者も糞もリロードすら反映されない状態だから、投稿が反映されてないんだろ

＞古参がそんな事を未だにいってるなら、そいつは２ch及び２chユーザーに嫌われてる

出て逝けWWWWWWWWWWWWWWWWWWW恥ずかしい、オマエこそアドバイスするな（笑）

古参の恥さらしだわWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWリロード（笑）アホ？

**春『爽やかな風に揺られて』** ◆PoorManD1k · 2007/10/08(月) 08:40:35

>>879
初心者も糞もリロードすら反映されない状態だから、投稿が反映されてないんだろ

＞古参がそんな事を未だにいってるなら、そいつは２ch及び２chユーザーに嫌われてる

出て逝けWWWWWWWWWWWWWWWWWWW恥ずかしい、オマエこそアドバイスするな（笑）

古参の恥さらしだわWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWリロード（笑）アホ？

**春『爽やかな風に揺られて』** ◆PoorManD1k · 2007/10/08(月) 08:42:14

はは、オレ様も成ったは＞逝ってる矢先からWWWWWWWWWWWWWWW

リロードしたけど投稿は反映されてなかったから再投稿して、

書き込み出来なかったというエラーメッセージを確認してから再投稿したんだがな（笑）

>>879
わかった～～WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW馬鹿！

**Ｆ板仕切屋** ◆xfmU2jqx6Y · NG

>>879
> リロードもしないで再投稿するような初心者のアドバイスは説得力がないと思います。

サーバーが飛んでいて、リロードできる状態ではなかったんです。
エラーメッセージが出たのに、投稿はなぜか反映されていたんですよ。

> もう少し2chに慣れてから他人様にアドバイスされたらいかがですか？

鏡。
もう少し2chに慣れてから他人様にアドバイスされたらいかがですか？

>>884
> リロードしたけど投稿は反映されてなかったから再投稿して、
> 書き込み出来なかったというエラーメッセージを確認してから再投稿したんだがな（笑）

そうそう、そういった感じでしたね。

**名無しの良心** · 2007/10/09(火) 12:14:29

tes

**fuwamyoはYOUTUBEのクズ** · 2007/11/26(月) 12:38:46

fuwamyoはYOUTUBEのクズ
fuwamyo is The most stupid dude in YOUTUBE!
He is Asshole,Dumbass,and Motherfucker!!!

**anonymous** · 2007/12/17(月) 13:37:35

毎度使い方も判らん馬鹿が外にリンク貼ってるな

**総理大臣** · 2008/01/12(土) 20:08:02

馬鹿の集まり見つけた。
頭悪そうな会話だね。「笑」
下等生物の集りか？

**anonymous** · 2008/01/17(木) 13:44:32

バカごくろう

**DDT** ◆6MizQAk2L6 · 2008/02/18(月) 00:06:27

消房車 ★さん
tubo：最悪［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1171117346/337で依頼したものが
「犯罪予告」だという事は理解していらっしゃいましたでしょうか？

そのためにわざわざ「犯罪予告をするアフォな人。2」スレをリンクしていたのですが
そちらは見て頂けませんでしたか？

できればこの依頼は削ジェンヌ ★氏に見て頂きたかったのですが…。

**削除ふぶき ★** · 2008/02/18(月) 00:54:16

tuboは見てないんだけど、もし同じ参考リンクのあったbouhanと同じ文だったら
犯罪予告にはならないと思います。

**DDT** ◆6MizQAk2L6 · 2008/02/18(月) 01:06:52

>>892
違いました。
「コピペもアウト」の法則で、まずい部分は伏せますが、以下がその本文です。

> 長野県＊＊町＊＊＊＊＊＊＊（株）＊＊＊実家死にましょう見かけたら○しましょう社会の生ごみ＊＊＊＊＊を排除して明るい社会を作りましょう
（「町」の後の前２文字は地名、後ろ５文字は個人名です）

因みにこれは犯罪予告開示スレの108でログ開示されていたのとほぼ同じです。

**削除ふぶき ★** · 2008/02/18(月) 01:11:49

なるほど。貼付けありがとーです。では消防車さん待ちで。

**消房車 ★** · 2008/02/18(月) 01:11:50

>>891
お疲れさまです。
あなたの本意である｢犯罪教唆｣でした。
処理は不適切なので削ジェンヌ氏と遣り取りします。
ありがとうございました。

**DDT** ◆6MizQAk2L6 · 2008/02/18(月) 01:17:35

ああ、そうですそうです。
消房車 ★さんが仰る通り「犯罪『教唆』」です。
（語彙がないなあ…）

>>895
よろしくお願いします。

>>894
わざわざご丁寧にありがとうございました。

**削ジェンヌ▲ ★** · 2008/02/18(月) 11:07:55

消房車さんから連絡貰いましたー。
おつですおつです。

ぶひ · 2008/05/14(水) 19:34:36

最悪板はまさに２ちゃんねりの便所の落書きだな・・・でもあれはそういう存在を隔離するのには役立ってるわけだからね

**ゼクル** · 2008/05/20(火) 20:13:21

最悪板にいる、酷い暴言を吐く名無しをまとめてアク禁にするってどうですか？

**名無しの妖心** · NG

阿呆は帰れ。

**名無しでエラー** ◆.LUJZ1J/.6 · 2008/05/20(火) 21:50:39

>899
最悪板を何だと思っているんだ？

それはそうと、電番や荒らし依頼を投下する勘違い野郎は規制されて欲しいな。

ワラ · NG

オリンピック選手全員しね

**名無し** · NG

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1047182288/l50

削除理由

>>2に書かれてる叩き内容がこのスレでレスしてる固定1人の個人的なものでそれ以外の具体的な叩き例は無し。
事が起きたのが数年前でそれ以来の接触はなしだがいまだに1人で叩き続けてる。
叩かれてる人に直接話を聞く機会があったがまったく逆とのこと。
それだけではどちらが本当なのかわからないので「あっちはこう言ってると」スレで固定に聞いてものらりくらりスルー。

固定は証拠があるといいながら出せといわれても一向に出さない。

固定の書き込み方法も特徴があり読みにくく、普段の素行にも問題があるため
その固定叩きに発展していて本来のスレの趣旨とはかけ離れている。

この場合は削除対象になりますか？

. · NG

ここは依頼するところでも言質とりするところでもないのでお引き取りください

ｋ · 2009/05/21(木) 01:21:51

個人情報が細かく書かれネットイジメにあい
知り合いにこの情報が知られるんじゃあ無いかと恐怖の毎日です
僕はまだ17歳ですお願いです　削除して下さいお願いたします。

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1241694640/

**散歩中** ◆xWTsDPTSKc · 2009/05/21(木) 15:55:33

>>905
ここは削除依頼をする場所ではありません。

。 · 2009/10/26(月) 17:00:56

削除依頼はどうやって出すのですか。

**名無しの妙心** · 2009/10/26(月) 20:26:41

削除依頼板をIEなどの一般ブラウザで開いて、
そこに書いてある事を理解できるまで読んでください。

理解ができない場合は、基本的には触らない方がいいとされています。
ですが、どうしても依頼したい場合、理解ができなかった際の対処法に
ついてもそこに書かれているはずですので、書かれている通りにどうぞ。

softbank219024093138.bbtec.net · 2010/09/14(火) 17:31:34

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1219901113/417
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1219901113/419
＞>>417
＞スレごと処理しました。

削除要請板扱いになるということ自体理解し難い依頼なのですが…

スレごとあぼーんそのものは望ましいと思いますが
今回の判断は、２ちゃんねるの板上にある全てのその仮称愛知の人物のスレは要請板扱いでよろしいの？。。。となってしまうのですが。

どこをとってもスレ内に書かれている内容は要請板であぼーんするに足りる情報は無しだったと思います。

**909** · 2010/09/14(火) 19:00:41

★100123 複数｢なじょっ子|ドエッタ|AA｣マルチ報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1264176729/3,6

鑑定通過しなかったその荒らし報告スレに挙げたスレッドの中に、
今回あぼーんとなったスレッドの「１」に書かれている情報は全て投稿されていました。
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/intro/1262573770/3,10,13

**削除屋γ ★** · 2010/09/14(火) 19:50:23

>>909
そうですね、要請での削除は不適切だったかと思います。
今後は整理板へ誘導するようにします。
ご指摘ありがとうございました。

**909** · 2010/09/14(火) 20:33:07

>>911
ありがとうございました。今後ともよろしくお願い致します。

**相談したいのです。** · 2011/04/05(火) 07:49:51.95

スイマセン、ちょっとお聞きしたいのです。
１に叩く根拠を書かないと駄目ってルールにありますけど、この根拠に誤りがあってもOKなんですか？

真性基地外「上級読者」(=ウンゲロ)について　8
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1296741895/

＞コテと名無し使いわけて自演しまくり、ニュース速報にサンデー(+ガッカン)叩きスレを立てまくる粘着。
＞その一方で、いつまでたっても現実を認められず、本人は「自分は文才があるんだ！」と、
＞日々の自宅警備という誰にも認められていない現実からも逃避して物書き気取り。
＞その妄想は肥大化する一方であり、原作者目指すスレや、小説家になろうスレ、創作板などで暴れまくり、
＞生ゴミ以下の人生から目をそらし続ける真性メンヘラでもあります。
＞
＞そんな基地外である「上級読者」(別名ウンゲロ)をヲチするスレ。
＞
＞
＞上級としては、このスレで自分のレスをいちいちチェックされて、追われて、馬鹿にされるのが、もうイヤでイヤで堪らなくて
＞顔真っ赤にしてこのスレを荒らしに来ますが、基本的にスルーでお願いします。
＞
＞上級がどんなに
＞土下座し
＞発狂し
＞のた打ち回っても
＞上級が湧き続ける限り、ヲチを続けるスレです。

僕はここにある上級読者というコテハンですが
僕は自演なんてしてない（ネットの接続がウィルコムなのでIPがコロコロと変わってしまう）ですし
ニュース速報にスレを立てるなんでこと一度もしてないのです。別の方なのです。

別名ウンゲロとありますけど、ウンゲロという方とも別なんです。以前、小説や漫画のシナリオを２ちゃんねるに僕も投稿しましたけど
ウンゲロという方は漫画原作者系のスレにいた別のコテの方で、今はもういない方です。

僕が行くスレにこの最悪板のスレッドのURLを貼られたり、僕が言ってもない発言の捏造コピペを貼られたり
スレが荒らされて申し訳ないので、削除依頼をしているのですが、この最悪板で専用スレッドを持ってる基地外です！
みたいに言われて、その嘘を真に受けた方がまた荒らすみたいなことの繰り返しで、削除依頼をしてもキリがないのです。

このスレを削除して欲しいなと思うのですが、どうでしょうか？
こういう例は２ちゃんねるのルール的に削除に値するのか、別の良い解決方法がありますでしょうか？

**(^-^)犬** ◆VET4349ZB. · 2011/04/05(火) 10:01:37.79

嫌ならコテやめろ。
若しくは、2chやめろ。

**相談したいのです。** · 2011/04/05(火) 13:22:47.31

>>914
いえ、そうじゃなく嫌かどうかで言えば、僕はこれでも良いのですけど、僕の行くスレの住人に迷惑を掛けるのがどうかなと。
あと削除人さんに一々削除対応して貰うのも迷惑を掛けることなので……。
その方々が嫌じゃないのかなと思って相談した次第なのです。

構わないですよってことなら、それもひとつの解決案なので僕もこのままでいいかなと思いますし
こういう荒らしには対応できないです。2ch的にも迷惑ですよってことなら
僕はコテを止めるか、2chから離れた方がいいかなと思います。

その辺りについて2chの運営の方々の意見を聞きたいなと思ったのです。

**散歩中** · 2011/04/06(水) 10:46:27.93

とりあえず、ここのローカルルールを読んで、それでもなおそういったご相談とやらを
書き込む場所だとお考えなら、日本語の勉強からやり直すことをお勧めします。

ルール無視のご相談など、私は嫌ですねぇ。ｗ

**相談したいのです。** · 2011/04/06(水) 14:44:11.12

>>916
簡単に言い直すと

最悪板にスレッドを立てるときに
レスの番号１に
どういう根拠で対象者を批判するのか
根拠を明示することとローカルルールにありますけど
その根拠は、嘘でも書いてあれば、それで良いということで
いいのですか？

と質問したいのです。

● · 2011/04/07(木) 15:54:06.52

それは削除議論板で聞くこと？
自治スレで聞いたほうがいいんじゃないの？
ないみたいだからこっちで書いたんだろうけど。

**相談したいのです。** · 2011/04/07(木) 17:28:13.80

>>918
ローカルルールをどう解釈して削除実行されるかは
削除を担当されているボランティア運営の方の判断じゃないんですかね？

ローカルルールの解釈の仕方まで住民がガチガチに固めたり
勝手に僕や他の一般利用者が解釈して、これは駄目だとか、これは構わないとか、しても仕方ないでしょう。

そもそも２ちゃんねるのルールは荒らしに逆手に取られないよう、具体的に詳しく書かれてないと聞きます。
つまり削除人の裁量が大きく委ねられている訳で
僕の言ってる例でこれは構わない、嘘でも１にスレの対象者を叩く理由があればよろしとするなら
理由まで言って頂かなくていいので、該当スレが削除対象かそうでないかくらいは返事を頂きたかったのですが
まぁ、何日経っても返事がないということで、残念ですけど、判断をされないということでしょうから
もう諦めるしかないと諦めるしかないかなと思います。
対象スレに連日投稿されてる最悪板へのリンクコピペを其の都度、毎回削除依頼をすることにします。

**散歩中** · 2011/04/07(木) 19:27:49.15

いずれにしても削除議論板で扱うことじゃないような。

**ふ～ん** · 2011/09/13(火) 22:14:15.61

ふ～ん

**相談です** · 2011/11/05(土) 00:25:00.20

自分はコテハンではないのですが、スレ住民にあだ名を付けられ、最悪板に叩きスレを立てられそうなんですが、これは依頼すれば削除して貰えるのでしょうか？

**名無しさん＠お金ちょっぴり｡** · 2011/11/05(土) 02:11:40.87

>>922
そういう判断は削除人しか出来ないのでここで質問しても答えは返ってこないですよ？
そもそも質問スレでも無いですし…

削除ガイドラインを熟読した上であなたが削除相当だと思うなら
正しい場所に依頼されてはいかがでしょうか？

**名無しの良心** · 2011/12/03(土) 19:38:15.08

削除屋が板のローカルルールを知らない件を語るのは此処でもいいの？

最悪板＠2ch掲示板
http://toki.2ch.net/tubo/

＞● 以下に該当する情報を書き込むことは禁止です。またこれらの情報を求めることも禁止です。
＞　－個人情報（個人名・所属組織名・住所・電話番号等の全部もしくは一部）

**名無しさんの助言** ◆JogenOuJ66 · 2011/12/03(土) 20:06:54.47

>>924
「削除ガイドライン、あるいは板のローカルルールのどれにも抵触していないのに削除された場合」は
ここでいいですが、「板のローカルルールを知らん削除人が削除してくれなかった！」とかいう場合は
ここでは対象外ですよ。

＃削除しない事についてはこの板の対象外だし、ローカルルールに抵触していてもそれは「任意削除
＃対象」というやつで、禁止条項ではあるものの「削除しなければならない物」ではありません。

とりあえず、次からは質問があれば質問スレへどうぞ。

**名無しの良心** · 2011/12/04(日) 19:24:13.67

忘れてた>>924　まだ追加の説明があるから今度暇な時にそれも書いて
削除屋を呼び出すことにする。ボランティアの指導か何かそういうスレがあった、そっちへの誘導。

>>925
的外れのコメントしないように！