純情恋愛板削除議論スレ

1 · 03/03/12 03:29

冷静に議論してください。

**灯台離散** ◆777zZZSC5A · 03/07/20 19:55

自治スレ古参兵の　らぶらいふ氏　に業務連絡。
連絡が取れないのでここで。
連続コピペ荒らしをアク禁にすべく、現在罠（？）を展開中。
適度にレスしつつ、連続コピペさせて、今までの自治スレ潰しの罪を償わせましょう。
アク禁にしてやる事で。
したがって、少しの間、我慢してください。よろしくお願いします。
まずは、コピペ厨、もっと都合よくコトが運ぶのなら、マコや森永コーラ、乳も全部ツーホーです。
出来る出来ないは別にして、やれるだけのコトはしましょう。
らぶらいふ氏の積極的なアク禁ツーホー参加を望みます。

**灯台離散** ◆777zZZSC5A · 03/07/20 19:57

失礼、あしの氏、エル氏、両名も参加よろしくお願いします。

**もんちゃんもっちゃ** · 03/07/20 20:07

>>125
灯台離散 ◆777zZZSC5A さん

荒らしに憤る気持ちはわかりますが、それはダメです。
２ｃｈでは
「荒らしに構う人も荒らし」とよく言われます。

どんな荒らしなら規制対応してくれるかは、規制を担当する人にしか
わからないことですが、すくなくとも荒らしを挑発して引きこした新たなる荒らしの面倒を
見てくれる可能性は極めて低いです。

荒らしは孤独死するまで反応せず、放置。ただ削除依頼と通報するのみ。
というのが各板の自治の先人たちが見出した鉄則みたいです。

**灯台離散** ◆777zZZSC5A · 03/07/20 20:17

>>127
そうですか・・・俺と道連れにしてやりたかったのに・・・・
うーむ。無視するとかいう次元じゃないんですよね・・・・
一部の糞固定と荒らしが、容量オーバーまで荒らしますし・・・
板の年齢層が低いのと、馬鹿が多いせいでしょう。俺含め。
削除人の方の目にも留まらないのかなぁ・・・？

**もんちゃんもっちゃ** · 03/07/20 20:19

>>128
削除人が「削除だけでは対応しきれない」と判断するほどの荒らしで
あれば削除人経由で規制担当者へ規制依頼がなされることもありえます。
通報と削除依頼の併用が必要なのはそういう理由によるものです。

**z33** · 03/07/21 00:13

>>127
私も同意です。

>>128
とりあえず、必要に応じて(こまめに)>>122のスレに通報したらよいと思います。

**灯台離散** ◆777zZZSC5A · 03/07/21 01:20

>>129-130
アドバイスありがとう。
でも、あと少しだけ、愚痴らせて。

結局の所、あのスレを回復させても、まともな議論は出来ない気がする。
相手が居ない。
実行する根気が無い奴ばっかりだもん・・・・

やるだけはやってみます。
馬鹿らしい空想だけど、俺がもしｽｰﾊﾟｰﾊｶｰｗなら、あの板に居る糞コテなんか潰してやるのに・・・

**灯台離散** ◆777zZZSC5A · 03/07/21 19:03

勝手ながら、一時的に、自治スレin削除議論板出張所を設けます。

邪魔でしたら、すぐに別スレにしますし、
他板専用の議論スレに見られる「削除・自治議論スレ」にしても宜しければ
ここを純愛板削除自治議論スレにしたいんですが、
構いませんか？

**侍・もんちゃく** · 03/07/21 22:09

>>132
ここ削除議論板のローカルルールには
＞※ 削除の問題も含む自治スレッドは板違いではありません。

とあるので、このスレで（削除に関係した）自治の話しをするのは問題ありません。
ただし、

＞それぞれの板の自治スレッドとも連携してください。

とも書いてあるので、板内の自治スレと連携を意識して行っていただければ
なおいいと思います。
（隔離された場所で住人無視で自治と称して勝手にいろんなことやってるという
批判が起こるのはいろんな板でよくある話です）

それと、さしでがましいかもしれませんが、

荒らし憎い→管理側の協力を得て荒らしに制裁を加えたい

という動機の自治活動は別の新たな問題を引き起こしがちです。
（いたちごっこや自治ｖｓ荒らしがあちこちに飛び火、怒り狂った荒らしによるスレ潰しなど）
管理側の協力を期待するよりもまず、自分でできることから始めるといいと思います。
（削除依頼や住人への案内、誘導、ローカルルール制定などなど）

それとさらっと純愛板の自治スレ見てみましたが、話しのわかりそうな人も
けっこういそうな印象うけました。

なにかの力で意見の合わない人をどうこうするという考えではなく、価値観の
違う人たちとの共存も視野にいれたほうがいろんなことうまくいくような気が
しました。

**名無しの妙心** · 03/07/21 22:11

構いませんか、と聞かれても・・・。
基本的に削除議論スレとして立てられてるここを、
長期的に自治スレとして利用するのは好ましくないと思うぞ。
別に立てた方がいいんでね？

あと>>131にちょっとだけアドバイス。
たとえどれだけむかつく相手がいても、愚痴にしろ何にしろ
その相手に言及するのは避けた方がいい。
人ではなく現象に言及するのは構わないだろうけど。
自治を仕切ろうと思ってるのなら、まずは敵を作らない事から
考えた方がいい。これは相手に取り入るとかそういう意味ではなくね。
例え日和見と言われようが付和雷同と言われようが、ある程度の中立性を
意識しておくようにしないと、○○を××にしたい！という意志しかないのなら、
絶対にどこかから反発が来る。>>131であなたが言ってる糞コテ以外からもな。
その点は気をつけた方がいい。
あとはレスすべき意見とそうでない意見（雑談・荒らし等）を見極める目を
養って、頑張ってみてくれ。

**名無しの妙心** · 03/07/21 22:14

うひょ、被った(^_^;)

まあ自治スレの扱いに関しては>>133氏の言う通りだな。
一応板内にもあるべきだわさ。

**灯台離散** ◆777zZZSC5A · 03/07/21 23:32

・・・レスありがとうございます。

さっきようやく知ったんですが、まだマシ、と思われていた固定は
同一人物が複数の固定を使い分けている、というモノでした。

たぶん、３人くらいです。自治議論したいヒト。
対して、スプリクト荒らし及び複数の固定を相手にして自治をするのは困難な気が・・・・
あとは、傍観という形をとって、煽るヒトかなぁ・・

あと、自治スレは・・・・建てるだけ無駄って気がしてきました。
たぶん、何を言おうと、何をしようと止まりません・・・・

削除依頼はします。これからは水面下でゲリラ戦です。
少人数（１人かも）で戦況を有利にするための鉄則です。
誘導と削除依頼以外出来なさそうですが。ローカルルールについても、少々の要請をします。
・・・・議論出来れば、の話ですが。

◆2ch.net/cU · 03/07/23 19:59

というか、ここには誰もこないような・・・

**灯台離散** ◆777zZZSC5A · 03/07/25 08:09

まあ、そうでしょうね・・・・

◆2ch.net/cU · 03/07/25 21:47

自分は自治スレさげてても仕方ないと思いますが。

**もんちゃる** · 03/07/30 19:58

☆★純情恋愛板総合案内スレッド★☆
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1054215476/

これいいスレッドですね。私が持ってる理想の自治スレのイメージってこんな
感じのスレです。これだけいい活動してる板ってめずらしい。

きっとこれからいろんな事がうまく行くようになると思いますよ。

エル ◆ELLE.bc/p2 · 03/08/07 10:34

次の自治スレがいつたつか分からないので
その間間借りさせて下さい。

今の主な話題は
・ローカルルール変更が保留に
・板の名前を変えたい

です。

エル ◆ELLE.bc/p2 · 03/08/07 10:36

・ローカルルール変更が保留に

純情恋愛
＞ ●このローカルルールと２ちゃんねるガイドラインに違反するものは移転・削除の対象になります。
ガイドラインに違反するものは削除・移動の対象でも構わないのですが
ローカルルールに違反するものが削除・移動の対象になると書くのは少しまずいので
別の表現に変えられませんか？

どういう表現がいいんでしょうねぇ。

●２ちゃんねるガイドラインに違反するものは移転・削除の対象になります。
・ローカルルール全削除

●このローカルルールと２ちゃんねるガイドラインに違反するものは移転・削除の対象になりえます。
・ほんのチョットだけ柔らかい表現に

●２ちゃんねるガイドラインに違反するものは移転・削除の対象になります。
●このローカルルールに違反する書き込みは禁止です。
・2行に分けた。

エル ◆ELLE.bc/p2 · 03/08/07 10:37

・板の名前を変えたい

えーとまとめてみるとだ。
経緯はともかくとして今

純愛板・・・心＞体　の恋愛
過激板・・・体＞心　の恋愛

になってるのはまあ確か。で、それを

純愛板・・・心＝体　の恋愛
にもっていこうとしたいってのと、現状でいいってのと、
まだまだ心の比重が足りないってのと、

いっそ

普通の恋愛板・・・心＝体　
をつくってもいいんじゃないかと、こういう意見もあると。

エル ◆ELLE.bc/p2 · 03/08/07 10:38

以上
純情板の自治スレよりコピペしました
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1058599390/

ご意見よろしくお願いします。

**名無しさんの初恋** · 03/08/07 11:23

これって対比してみてるからこう見えてるだけって可能性はない？
過激も純愛も両方同じくらい見てる人からの意見かな？
純愛板が　心＞体　の恋愛　に非常に偏ったレスがつきやすいのは実際見てて感じる。
オレは過激を見てないから過激がどうかってのはわからない。
けど、自治スレでの乳は過激板は自分にあってるようなことを言ってた。
ただ人が純愛に比べて少ないからダメだと。

人のタイプなんていろいろなんだから、２つに住み分けろってのが難しい話だとはおもうが、
本当に３つ目まで必要なのかなと。

**名無しさんの初恋** · 03/08/07 11:24

>>145のこれっては↓

純愛板・・・心＞体　の恋愛
過激板・・・体＞心　の恋愛

です。スマソ

**名無しさんの初恋** · 03/08/07 11:31

まぁ名前から純情、過激ってついてるから偏るから名前変更ってのはありだと思う
ただ、その場合どちらをどのような名前にするかによって
今回の場合と同様のことが起こる可能性もあるし、
変更によって多少の住民のシャッフル（つっても新規参入の人だと思うが）によって
板が荒れやすくなると思うから
そこは２つの板で話し合ってきめるべきじゃないかな

**名無しさんの初恋** · 03/08/07 11:49

で前スレの終わりころをザーッと読んだ

オレはだいたい桜ん坊さんと同じ意見かな。
多くの人がそれを望んでいるのかと。

あと「昔は～だった」これもいろんな場合で使われてるわけだし、
今は厨房が増えてしまって昔はよかった
今は馴れ合いばっかりで・・・昔はよかった
そしてそのたびに「板は住人の出入りにともなって変化していくのも当然」という意見がでる

壱 ◆Mvy0VWOV8c · 03/08/24 22:22

【 pure：純情恋愛［スレッド削除］】からこちらに誘導されてまいりました。

あちらで、私の立てたスレッド

　　　●◎在日の欧米女をオトすスレ２◎●
　　　http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1061626222/

への削除依頼が出され、それに対して私が抗議の申し立てを致しました。
詳しい経緯は、下記を御覧下さい。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1052393704/341-348

この件につきましては、以後議論がなされるのであれば、アドバイスに従い、
ここに場所を移して行うことにさせていただきたく思います。

なお、私の言い分につきましては、上記URLの箇所に書き記してありますので、
そちらを御覧いただければ幸いと存じます。

関係各位の御協力の程、何卒よろしくお願い申し上げます次第です。

エル ◆ELLE.bc/p2 · 03/08/25 01:11

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030166127/309-311

うーん、なんでしょう。
アレな人々の主導権争いに加担しなくてもと思われました。
以上です。

壱 ◆Mvy0VWOV8c · 03/08/25 01:36

>>150
アレは人々とは、私も含めて？　（＾＾；

私としては「スレッドの利用妨害を目的とした連続投稿・コピー＆ペースト」に相当する
レスについてだけ削除依頼を出したつもりですし、実際削除されたのもそれらだけです。
荒らし氏による書き込みも、上記に該当しないものは全てそのままですよ。

ガイドラインに沿った削除依頼と削除実施と思われますが。。。

◆2ch.net/cU · 03/08/25 03:03

スターキャットの人のしつこさと、誘導に従わない所の方がアレだけど。

＞できればこの荒らし氏(ID:x90O8BRA)(HOST:a139237.usr.starcat.ne.jp)は
＞アクセス禁止にして頂きたいものです。

＞彼の使っているプロバイダは、名古屋のローカルＣＡＴＶ StarCat です。

＞この荒らし氏(ID:srGZUXsA)は、>>309 で削除依頼しましたレスを書いた人物
＞(HOST:a139237.usr.starcat.ne.jp)と同一人物である可能性が非常に高いように思います。
＞今後とも毎日のように何回も同様の荒らしをすることが懸念されますので、
＞できるだけ早期のアクセス禁止を検討されますようお願い申し上げます。

こういう依頼はアレすぎるんで、ちょっと直した方がいい。
理由はガイドラインから簡潔に。で、もうちょっと読んでて、不信感とか、不快感を覚えない
ような依頼が大事。普通の人からみたらなんだ？これ？になっちゃう。

壱 ◆Mvy0VWOV8c · 03/08/25 03:05

>>152
アドバイスありがとうございます。
私も不慣れなもので、ちょっと頭に血が上ってました。
以後改めます。

◆2ch.net/cU · 03/08/25 03:05

＞削除ガイドラインには抵触してませんが　343 ＝壱 ◆Mvy0VWOV8c
＞が勝手にテンプレを改竄し前スレの趣旨とは全く違う趣旨のスレにしてしまってるのは
＞明白でこれは明らかに荒らし行為に該当するのではないですか?

＞この様な荒らし行為に対応出来ないのなら削除ガイドラインに問題が有ります。

自分の思い通りにならなかったり、こんなこと言い出すスターキャットさんはもっとアレかなぁ。
とりあえずスレ住人でしっかり話しあったり、ここで議論したらいいんじゃないですか？

誘導したんだし、あそこじゃあ邪魔になります。

◆2ch.net/cU · 03/08/25 03:06

>>153
はい、了解しました。
基本的にガイドラインに沿って処理されますので、感情的なのや、
アレなのは受け入れられませんです。

あなたが改善されるよう祈ってます。

壱 ◆Mvy0VWOV8c · 03/08/25 03:17

>>155
はい、以後重々注意致します。

エル ◆ELLE.bc/p2 · 03/09/03 13:25

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1052393704/362-369

こんなに依頼出したら削除してもらえなくなっちゃうよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

◆2ch.net/cU · 03/09/04 11:00

>>157
以前のことを学習していない人ですね。同一人物かどうか別としても。
正直どうしたらいいものか。数回の圧縮を待って、それからまとめるにしても時間かかるし。
また、このままの量で依頼出されつづけても困るし。

◆2ch.net/cU · 03/09/05 07:30

と、いうことで、ぷららの人来てください。
いや、もう呼び出してるんだけどね。再度。。。

◆2ch.net/cU · 03/09/05 11:18

再度呼び出しいれました。
あげておきます。

**名無し** · 03/09/06 11:26

現れそうにないようで
荒らし目的かもね。

03/09/06 13:13

遅くなって大変申し訳ありませんでした。
PCの調子が悪くて書き込みが出来なかったため現れるのが遅くなってしまいました。どうかお許しください。
並びに当方の削除依頼が多大な迷惑になっていることも深くお詫びいたします。
そして皆さんの疑問に答えさせて下さい。

>前の反省を生かして欲しい。
この板に来たのが最近だったため、今までのの板の荒れ具合というのを知りませんでした。
>案内スレと、ガイドラインくらいは読んで欲しい。
上記のため、このような指摘を受けてから案内スレの存在を知りました。
ガイドラインは読んだつもりでしたが全く足りませんでした。再度熟読します。
>少しずつ出してくれればいいが、アレは困る。最新50ﾚｽで依頼出されても困るし
　ネタスレも全部出てるし落ちてるの多いし、依頼不備、重要削除、理由違いまである。
700余りもあるスレを見ると約半分が趣旨と関係なかったり類似するものばかりに
見受けてしまったので自己主観ではありますが依頼を出しすぎてしまいました。
>片っ端から出したって感じ。
全くその通りです。自己主観が入り過ぎていました。
>多過ぎでだれも見る気しない。
削除人さんにとって、依頼が多過ぎると削除し辛いというのは気が回りませんでした。
>あとはアレはまとめとは別なのか？できれば理由ごとに出して欲しかった。
出したい依頼を多くし過ぎたため、上手くまとめることが出来ませんでした。
>しかも更に依頼も出せない。アレはどうしたらいいのかってのを聞きたいのです。
可能なら、当方の依頼をすべて削除してもらいたいくらいです。
無理であれば改めて責任持ってまとめさせては頂けないでしょうか。
それとも当方の主観がまた入ってしまうとまた他の利用者の方々にご迷惑でしょうから
大変あつかましいのですがお願いしたほうがいいのでしょうか。

今後は下手な依頼など、十分控えます。再度お詫びいたします。

◆2ch.net/cU · 03/09/06 14:11

>>162
いや、おつかれさまです。
一応見やすいようにはまとめておきました。
ちょっと時間が経ったらまとめからはずすなり、あるいは見直すなりしてみたいと思います。

板は前から荒れてるこんな状況ですが、前も依頼が多くて削除人さんが来てくれないこと
があって問題になったということです。
ガイドラインというか、依頼の出し方を読んでいただけるとありがたいかなぁとか思います。
＞700余りもあるスレを見ると約半分が趣旨と関係なかったり類似するものばかりに
＞見受けてしまったので自己主観ではありますが依頼を出しすぎてしまいました。
これは事実ですし私も感じていますが、全部依頼出して消すわけにはいかないかなぁ。とか。
ちょっとずつなんとかするしかないように思います。少し様子を見て、落ちそうなのはアレするとか。
ツール使う人いるかもしれないので、理由ごとに依頼してくださると嬉しかったです。

一応まとめておいたので、見直していただけるならお願いします。
で、またなにかありましたらどうぞ。

では、あなたがよりよくなるようお祈りします。おつかれさまです。がんばってください。

**なんだか** · 03/09/06 18:21

偉そう。。。

**”削除”議論板の人** · 03/09/12 12:21

>>164
そういうスレじゃないから。。。

**ジハード** ◆d6L5ag3yFQ · 03/09/28 23:39

　http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1064537642/
の削除について異議があります。なぜ、削除対象になるのでしょうか。
　当該人物「本村弥生」の言動は世間の恋愛に重大な悪影響を与えているから、
純情恋愛板で批判することは板の趣旨に合っていると思うのですが。

エル ◆ELLE.bc/p2 · 03/09/29 23:49

誰が消したんでしょうね。

**あちょ＠漂流者Lv.1** ◆Rx12000SS2 · 03/09/30 14:54

彡ﾐﾐミ、
(; ﾟ ∀ﾟ)ﾉ＜おーい山田君、電波観測のAA貼っといて

03/09/30 15:21

え、なになに?
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1018982513/l50

エル ◆ELLE.bc/p2 · 03/09/30 16:57

>>169
おお、サンクス。>>166無理ですわ

**ジハード** ◆d6L5ag3yFQ · 03/09/30 17:10

>>170
　当該人物「本村弥生」は
個人の取り扱いについての議論
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1051941252/321-322
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1051941252/343
において個人第二類「外部に被害を与えた事象の当事者」ないしは
個人分布不明「歴史上の人物」（原則個人第一群もありうる）と
いう私の主張に異論がなかったので追認された形になりました。
　この主張に異論があれば
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1051941252/
にどうぞ。
　このスレッドにおいては「板違い」がどうかの議論になりますが。

03/09/30 18:24

>171
＞私の主張に異論がなかったので追認された形になりました
「放置」という言葉をご存知ありませんか？
具体的な使い方の一つとして「阿呆は放置。」のような形で用いるのですが。

エル ◆ELLE.bc/p2 · 03/09/30 18:24

>>171
板違いかどうかの議論じゃなく
重複、乱立じゃないかどうかの議論かなと思います。

**名無しの良心** · 03/10/01 00:06

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1051941252/350
の俺の主張に異論が無かったので「>>171は嘘をついて中傷していた」という結論になっている。

**ジハード** ◆d6L5ag3yFQ · 03/10/01 00:39

>>174
　また貴様か、久しぶりのようだな。その主張への異論は
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/youth/1050233908/469(dat落ち）で
述べている。文章読解力が著しく劣る貴様への最大限の情けとして
もう一度該当部分を抜き出す。

350
　貴様のその質問に対しては298で答えている。貴様の
文章理解能力は著しく劣っているから、貴様には議論する資格は
全くない。こちらが答えているのに「答えてもらおうか」とほざく貴様こそ
「逃げ」の態度である。
　但し、敢えて該当部分を繰り返す。

　本村弥生が「愛の為なら何をしても許される」とか、「愛の為なら残虐な
殺人も許される」などという傲慢で邪悪極まりない考えの持ち主であり、
その本村弥生に貴様が「萌え」たうえで、更生の見込みが無い貴様は
十分に「愛の為なら何をしても許される」とか、「愛の為なら残虐な
殺人も許される」などという傲慢で邪悪極まりない考えの持ち主である。

**ジハード** ◆d6L5ag3yFQ · 03/10/01 00:50

>>172
　その考え多いに結構。但し、プロバイダーとのやり取りには
そのような考えは全く通じないことを覚悟しておくように。

>>173
　他のスレッドについてはともかくとして、私のスレッドについては
「純情恋愛板の趣旨にあっているかどうか」です。
　該当スレッドを他板にも立てたことがありましたが、それを
「重複、乱立」というのであればそう言う議論は
マルチポスト議論
http://qb.2ch.net/sakud/kako/1013/10136/1013685265.html
http://qb2.2ch.net/sakud/kako/1033/10333/1033311316.html
で必要でしょう。
　但し、今はこれらを継続したスレッドが立っていませんが。

**名無しの良心** · 03/10/01 03:33

>>175
彼女がいつどこで「殺人を容認した」のか？

幾度となく尋ねたが、お前は「殺人を容認した」と決め付けるだけで根拠が出せなかったのは事実。
この問いに答えられない限り、お前が嘘をついて中傷したという結論に変わりは無い。

エル ◆ELLE.bc/p2 · 03/10/01 14:05

>>176
ここで話し合うことは当該スレが削除対象かどうかという事でしょう。

自分のHPを貼り付けるスレを複数の板に立てるのは良くない事だと思いました。
削除ガイドラインに明記されている削除対象になりうる行為だと思いました。
まあ、削除した削除人さんが来てくれないことには進まない気もしますが。

>>177
ジハードさんの主義主張に対する批判は然るべきところでお願いします。
多分終わらない･･･

**名無しの妙心** · 03/10/01 15:26

ﾁｭｳｶｲｲｶｹﾞﾝﾎｳﾁｼﾛﾖﾄｵﾓｳｹﾄﾞﾈ
ｿﾚｶISPﾍﾂｳﾎｳｽﾙﾄｶﾈ

**ジハード** ◆d6L5ag3yFQ · 03/10/01 21:03

>>177
　貴様については特別に
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1051941252/でコメントしてやる。
　これが最後の情けとなるかどうかは貴様次第である。

>>178
＞自分のHPを貼り付けるスレを複数の板に立てるのは良くない事だと思いました。
　「宣伝スレッド」として削除されるのは、スレッドの１に宣伝がある場合です。
　私の場合は「第三者がＨＰのアドレスを教えろ」と言った場合に、ＨＰの
アドレスをリンクします。あるいは第三者が私のＨＰをリンクすることもあります。
　よって、「宣伝スレッド」としての削除基準は当てはまりません。

>>179
そのようなことをしてもＩＳＰには相手にされない。

**名無し** · 03/10/16 14:54

進歩のない依頼合戦ですね（´Д｀）y－

エル ◆ELLE.bc/p2 · 03/10/18 09:39

スレ内の争いの決着を削除人さんに求めるのは止めましょうよ

03/10/19 22:01

壱 ◆Mvy0VWOV8cという香具師がスレ住人との議論もしないで勝手にテンプレを
変更して次スレ(スレタイはそのまま)をたててるんだが、この様な行為は容認されるものなのか?
具体的には、初代スレ
●◎在日の欧米女をオトすスレ◎●
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1061044866/
のテンプレは

スレタイトル通りのスレ。
在日女性なら黄色人種以外の白人、黒人、混血全てOK。

特に成功した経験者からのアドバイスは役立つので歓迎。

・日本男児の知恵と精神と精気を結集せよ！
・このスレを全ての経験者/未経験者に捧げる。

注意
ロリコンは犯罪及び変態なので禁止です。

だったのだが、その次スレhttp://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1061626222/1で
壱 ◆Mvy0VWOV8cという香具師が勝手にテンプレを改竄している。

この様な行為は荒らし行為では?

03/10/19 22:11

183の続き
その壱 ◆Mvy0VWOV8cがまた懲りもせずにまた勝手にテンプレを改竄したスレをたてたので削除依頼を出しているのですが
重複スレをたてたのでhttp://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1052393704/439-440
壱 ◆Mvy0VWOV8cによる妨害工作により保留になったままです。

#壱 ◆Mvy0VWOV8cの様に勝手ににスレのテンプレを改竄しスレの乗っ取りを謀るのは荒らしに該当すると思われるので
一刻も早く壱 ◆Mvy0VWOV8cがたてた重複偽スレの削除を求めます。

03/10/19 22:14

１８４
すみません、
文章が少し変だったので改めて、、、、

その壱 ◆Mvy0VWOV8cがまた懲りもせずにまた勝手にテンプレを改竄した重複スレををたてたので削除依頼を出しているのですが
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1052393704/439-440
壱 ◆Mvy0VWOV8cによる妨害工作により保留になったままです。

#壱 ◆Mvy0VWOV8cの様に勝手ににスレのテンプレを改竄しスレの乗っ取りを謀るのは明らかに荒らしに該当すると思われるので
一刻も早く壱 ◆Mvy0VWOV8cがたてた重複偽スレの削除を求めます。

**名無しの妙心** · 03/10/20 00:54

催促はやめような。
ただ単に削除人さんがまだ来ていないだけなんだから。

**183-185** · 03/10/20 01:23

●◎在日の欧米女をオトすスレ◎●
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1061044866/
はdat落ちしてるのでdatファイルをUPしときました。
http://proxy.ymdb.yahoofs.jp/users/9f9b5e97/bc/1061044866.dat?bcHQy4_AeAn7JgRB

エル ◆ELLE.bc/p2 · 03/10/20 01:55

>>186
つーかさ
脊髄反射レスでしょ

**183-185** · 03/10/20 19:01

削除人さんに重複スレと認定されたhttp://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1066244806/のスレ住人が懲りも
せずにまたスレタイを変えただけの同じ様な趣旨の重複スレをたてようと企んでいるようです。

**ABONE?** · 03/10/28 00:00

スレ削除依頼スレ(?)に何故か宣伝カキコした人いるね…so-net NTT-Flet's接続で千葉県の人

壱 ◆Mvy0VWOV8c · 03/10/30 23:35

私が >>183-185 あたりで糾弾されている「壱」です。

既に過去の話ではありますが、私から何の反論も説明もないのは不可解だと
訝しく思われる方もいらっしゃると思い、遅ればせながら、私の立場からも
ここにひととおりの説明をさせていただきたいと思います。

壱 ◆Mvy0VWOV8c · 03/10/31 23:29

まず最初に次の点を強調しておきたいと思います。

これは、ふたりの個人の間の紛争とか主導権争いとかではありませんし、
スレ住民が二派に分かれて争っているのでもありません。
スレ住民は一致していて、スレ立てなどについてじゅうぶん話し合って決めています。

壱 ◆Mvy0VWOV8c · 03/10/31 23:30

しかし、この通称○氏（スターキャットの人）ひとりだけが、過去のスレの運営の仕方が
完全に自分の思い通りにはならなかったという理由で、スレの住民全員を敵に廻して
執拗な荒らし攻撃を繰り返しているというのが現状です。そして、当時たまたま私が
スレ立て人であったために、いまだに私への個人攻撃をやめないようなのです。

壱 ◆Mvy0VWOV8c · 03/10/31 23:31

さて、>>183-185 で私が非難されている問題ですが、簡単に言うと、
「在日の欧米女をオトすスレ２」「同３」のふたつのスレの立て方がけしからんと言って
このスターキャットの人（通称○氏）が私を非難しているわけです。

この問題を簡潔にまとめて下さった方がいらっしゃいます。こちらを御覧下さい。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1067091730/2

壱 ◆Mvy0VWOV8c · 03/10/31 23:32

私の立場からすれば、○氏からの非難は単なる言いがかりです。

まず「オトすスレ３」については、ちゃんと住民にお伺いを立てて同意を得た上で
立てています。もし異議があるのなら、そのときにでも言えば良かったことです。
しかし○氏はそのときには一言の異議もはさんでいないのです。
（なお、「オトすスレ３」のテンプレは「オトすスレ２」のものとほぼ同じです。）

壱 ◆Mvy0VWOV8c · 03/10/31 23:34

次に「オトすスレ２」については、これまた改竄などというのはとんでもない言いがかりです。
現に「オトすスレ２」は住民の支持を得て無事1000まで到達しました。
また、私が○氏からの議論の呼びかけに応じないというのも事実に反し、
私は >>149 で議論しましょうと言っているのに、それに応じなかったのは彼の方です。
それを、「オトすスレ２」が1000まで到達した後になってから突然騒ぎ出すのもおかしな話です。
しかも一方では大量連続コピペでスレ荒らしをしながらですよ。

壱 ◆Mvy0VWOV8c · 03/11/01 00:04

彼の大量連続コピペ荒らしの例は、こちらを御覧ください。
http://purelove.chu.jp/up-dat/test/read.cgi/souko2/1066244806/

壱 ◆Mvy0VWOV8c · 03/11/01 00:07

さらに、○氏の言い分には致命的な矛盾点があります。
同じテンプレを使っていた「オトすスレ２」と「オトすスレ３（壱版）」に対して、
「オトすスレ２」は『某スレＡと趣旨が全く異なってしまっている』と非難し、
「オトすスレ３」は『某スレＢと趣旨が同じ重複スレだ』と非難しています。
（この某スレＡＢというのは、全く同一のテンプレを持ったスレです。）

これはあまりにも露骨な自己矛盾で、これでは単なる御都合主義と取られても仕方がないでしょう

壱 ◆Mvy0VWOV8c · 03/11/01 00:11

最後に私の感想を少しだけ。

○氏も、スレの運営について不満があるのなら、いきなり「改竄だ！」などと騒いだり、
そのまま延々と騒ぎ続けたり、大量連続コピペ荒らしに走ったりせずに、
次スレからはこうしようというように提案をしてみれば受け入れられたのではないか
という気がしてなりません。

壱 ◆Mvy0VWOV8c · 03/11/01 00:12

現に「オトすスレ」の住民たちは、住民同士の話し合いで
「オトすスレ」シリーズはもうやめて、違うタイトルの新シリーズを立てることにしました。
新シリーズのタイトルもいろんな案が出されて話し合いがなされたわけです。

ひとつのことが自分の思い通りにならないからといって、なぜあんなに攻撃的な
態度に出なければならなかったのか、私には今でも不思議でなりません。

壱 ◆Mvy0VWOV8c · 03/11/01 00:14

以上が私の言い分です。

なお、この問題について私はここで○氏と言い争いをするつもりはありませんので、
今後は↓こちらでお願いできればと思います。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1067091730/

また、事ここに至るまでの経緯につきましては、↓このようなまとめもあります。参考までに。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1066737645/236-241

以上です。どうもお騒がせいたしました。

壱 ◆Mvy0VWOV8c · 03/11/04 04:06

>>191-201 に関するアップデートです。

中で参照しているスレが沈んで次スレが立ちましたので、下記の点が変更になりました。

まず >>194 のリンクは下記のものに変更です。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1067866881/2

次に、>>201 の一つめのリンクは下記のものに変更です。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1067866881/

以上です。

**183-185** · 03/11/04 04:33

>>195
>まず「オトすスレ３」については、ちゃんと住民にお伺いを立てて同意を得た上で

嘘です。

壱が重複スレをたてたのは
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1061626222/945
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1061626222/953-954
というレスがあった後。
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1061626222/955
そして、その後スレ住人は先にたったスレ荒らしを宣言している。
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1061626222/960
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1061626222/988
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1061626222/990

>>198
>「オトすスレ２」は『某スレＡと趣旨が全く異なってしまっている』と非難し

というより、「オトすスレ２」は「オトすスレ１」と趣旨が異なっているから当然「オトすスレ３」も
「オトすスレ１」と趣旨が異なっている。

>>200
>現に「オトすスレ」の住民たちは、住民同士の話し合いで
「オトすスレ」シリーズはもうやめて、違うタイトルの新シリーズを立てることにしました。
新シリーズのタイトルもいろんな案が出されて話し合いがなされたわけです。

へ～、http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1061626222/953-954のそういう話しあいを無視して重複スレをたてたのは誰なの?

壱 ◆Mvy0VWOV8c · 03/11/04 04:39

>>203
よくもまあ、そんなデタラメを。。。

続きは専用スレで。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1067866881/

**183-185** · 03/11/04 04:45

>>204
どこがデタラメなんだよ

http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1061626222/945
945 名前：名無しさんの初恋[] 投稿日：03/10/15 14:46 ID:E3jxu/cv
>>940
重複スレをたてて荒らさないでくれ

次スレはもうたっている●◎在日の欧米女をオトすスレ3◎●
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1066141703/

http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1061626222/953-954
953 名前：名無しさんの初恋[sage] 投稿日：03/10/16 03:52 ID:YvRCq1y7
>>952
だな。w
削除整理にも大量ｶｷｺしているし。

次スレ立てたら泥沼になりそう。
ということで元々このスレは香具師の亡霊※なので
いっそのこと新しいスレタイで出直すのってどう？

※
海外生活板でおんだされて香具師が作ったスレがこの１

954 名前：名無しさんの初恋[sage] 投稿日：03/10/16 04:03 ID:4sR9q7Bo
>953
＞いっそのこと新しいスレタイで出直すのってどう？

それもいいかも知れない。
が、その場合、例えばどんなスレタイが考えられる？

**183-185** · 03/11/04 04:48

>>205の続き

で、壱は>>205にあげたレスを全て無視して重複スレをたてた
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1061626222/955

955 名前：壱 ◆Mvy0VWOV8c [] 投稿日：03/10/16 04:42 ID:QaFhlp11

>>918　>>940　の線で、次スレを立てました。

　　【本物】　在日の欧米女をオトすスレ３　【本物】
　　http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1066244806/l50

**183-185** · 03/11/04 05:37

これまでの経緯１

初代スレ
●◎在日の欧米女をオトすスレ◎●
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1061044866/
http://proxy.ymdb.yahoofs.jp/users/9f9b5e97/bc/1061044866.dat?bcHQy4_AeAn7JgRB
の最後のほうのやりとり。

999 名前：名無しさんの初恋[] 投稿日：03/08/23 16:10 ID:YA/dBER4
次スレたてようと思ったらたてられなかった

誰かたててくれ

1000 名前：名無しさんの初恋[] 投稿日：03/08/23 16:11 ID:YA/dBER4
次スレたったら
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1061138037/
へ報告よろ

1001 名前：１００１[] 投稿日：Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

そして、http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1061138037/の８２８にとりあえず移動

**183-185** · 03/11/04 05:38

これまでの経緯２
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1061138037/の８２８からのやりとり

828 名前：名無しさん[] 投稿日：03/08/23 16:14
●◎在日の欧米女をオトすスレ◎●
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1061044866/

が１０００レス越えて次スレがまだたたないので取りあえずこっちへ一時避難しましゅ

829 名前：名無しさん[] 投稿日：03/08/23 16:35
>>828

ここは海外生活板ですから、「在日の」ってのは場違いですねえ。
合流したのなら、このスレ↓の方が良いのでは？

　　☆★外国人との出会いそして恋愛５☆★
　　http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1059426088/l50

830 名前：名無しさん[sage] 投稿日：03/08/23 16:38
>>828
つうか、新スレ立ってたぞ。見てみれ。

**183-185** · 03/11/04 05:39

これまでの経緯３
831 名前：名無しさん[] 投稿日：03/08/23 16:49
>>830
これか???

★海外ペンパルを作って欧米女をモノにしよう！★
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1061624184/

なんかなぁ・・・微妙に違うような・・・

>>829
そこし外人男とつき合ってる女の単なるﾉﾛｹスレ・・・

832 名前：名無しさん[sage] 投稿日：03/08/23 16:53
>>831
＞そこし外人男とつき合ってる女の単なるﾉﾛｹスレ・・・

別にいいじゃん。日本男も割り込めば。。。

よっしゃ、恋愛板の方には俺が後で >>828 の次スレ立てといてやるよ。安心しろ。
前スレと同じタイトルで「２」と番号だけ付けとく。一応解説もつけとくし。
まかせとけ。

**183-185** · 03/11/04 06:58

これまでの経緯３
833 名前：名無しさん[] 投稿日：03/08/23 16:56
>>832
レス読めばわかるが割り込める雰囲気じゃない

現に以前割り込もうとしたら拒否されたし

834 名前：名無しさん[] 投稿日：03/08/23 16:58
>>832
あ、次スレたて、よろしくたのんますです

835 名前：あっちの次スレ、一応立ってました。。。[] 投稿日：03/08/23 18:14

●◎在日の欧米女をオトすスレ２◎●
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1061626222/l50

836 名前：名無しさん[] 投稿日：03/08/23 18:26
>>835
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1052393704/341

**183-185** · 03/11/04 07:51

>>207-210が
初代スレ
●◎在日の欧米女をオトすスレ◎●
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1061044866/
http://proxy.ymdb.yahoofs.jp/users/9f9b5e97/bc/1061044866.dat?bcHQy4_AeAn7JgRB
の次スレhttp://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1061626222/が出来るまでの
経緯だが、どこにもテンプレの変更についての議論は行われていない。

**183-185** · 03/11/04 07:57

つまり「オトすスレ１」から「オトすスレ２」に移行する時も「オトすスレ２」から「オトすスレ３」
に移行する時にも壱が言っている住人による議論は行われていない。
しかも、「オトすスレ２」から「オトすスレ３」に移行するときには壱は住人の議論を無視して重複スレをたてている。>>205-206

03/11/04 13:36

HOST:a137169.usr.starcat.ne.jpよ。お前がいくら騒ごうと､お前が悪質な荒らしである以上､
誰もお前の言葉には耳を貸さないし､誰もお前の味方にはならないと言う現実を直視しろ。

エル ◆ELLE.bc/p2 · 03/11/04 21:44

もう終わったネタのループにつき

━━━━━━━━これにて強制終了━━━━━━━━

この続きをどうしてもしたい場合は以下のスレにて
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1067878975/

エル ◆ELLE.bc/p2 · 03/11/04 21:47

終わろうと思ったら
こんなスレもあった最悪板にまでスレを乱立させてどうしたいんだろ？
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1067866881/

壱 ◆Mvy0VWOV8c · 03/11/07 19:27

>>201-202　>>204　に　「オトすスレ問題専用スレ」への誘導メッセージを書きましたが、
その後、最悪板の移動にともないＵＲＬが変更になりましたので、ここにお知らせします。

新ＵＲＬはこちらです。
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1067866881/

今後、この件につきましては、上記の専用スレの方でお願いします。　（>>205-212 等）

壱 ◆Mvy0VWOV8c · 03/11/07 19:28

なお、上記スレが立てられた際には、当板の自治スレで削除人に促された等の経緯があったわけですが、
そのあたりのことは上記スレの冒頭（>3-4）にまとめられているようですので、お知りになりたい方はどうぞ。
以上、参考まで。

**part26の７１０とかその他** · 03/12/18 17:56

△今までずっと恋人が居ない人Part26△
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1071067433/

Σ今までずっと恋人が居ない人Part27Σ
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1071337110/

どんどんひどくなってきています。
馴れ合い私物化雑談
すれ違い板違いで仲間内だけのオフ会の話もしています。
しているだけならまだしも参加したいという人で
気に入らない人や固定ハンドル住人以外くるなと言っています。
またこのスレが気に入らないなら出て行けと何様のつもりですか発言も
ひどいです。固定ハンドル以外話に馴染めないような雰囲気で
全然直る気配がみえません。

**名無しの両親** · 03/12/18 20:33

>>218　
・・・ここまで堂々とOFF告知してるスレッドは削除対象かと。
１０００いってしまってますがPart27なんかは移動、停止されてもおかしくはないですね。

排他的馴れ合いについては純愛板の病巣みたいなものでしょう
（Part26の711の発言なんかは勘違いも甚だしい、笑いが止まりません）
Part26の711ような発言が随所に見られるのなら、排他的馴れ合いとみなしていいかと。

OFFの話が続くようならOFFとの板違いということで削除依頼を、
排他的馴れ合いは削除人しだいでは削除対象になるかも。

個人的にはこんな方々には自分達で掲示板を作ってもらって馴れ合っててほしいですがw

**ななしさん** · 03/12/19 05:16

http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1071772830/l50
これまずいよね？

**恋の案内人 ★** · 03/12/19 23:17

>>218
いくら何十と続いたスレでも、ガイドライン違反だったら削除対象なんで、
>>219さんのアドバイスも参考にサクッと削除依頼しても良いと思います
（part100以上続いたスレでも、削除＋以降同じスレが立った場合は全て削除、となった例もあるらしいです）

>>220
それ立てた方は以前にも下のようなスレ（○は伏字）を立てた人だと思います。。。
今までのスレは全て削除（か停止）されているので、削除依頼されてよいと思います。
板違いでスレ削除依頼か、レス番を指定して私生活情報として要請板で依頼するなどが良いと思います。
（要請板レス指定で依頼した場合でも、1が私生活情報であったり、完全板違いなのでスレッドごと削除され可能性が高いと思います）

http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1047530644/ ○○を愛してしまった・・・
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1049115052/ やっぱり○○はヴァカだよな～
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1050516354/ ○○○○
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1051978024/ ○○○○スレ【ＰＡＲＴ１】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1055152015/ 【公園？】○○関連の話題はこちらへ【喫煙？】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1071772830/ ○○○○三十歳

また、削除依頼と一緒に、下のスレ等に通報ていただけたら、彼は二度とスレが立てられない人になるかも・・・
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1069173010/　何度も同じスレを建て続ける荒らし対策Part1
またこっちのスレも参考に
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1054799660/　私怨で私人の私人の個人情報を書く変な人たちを通報

**ななしさん** · 03/12/20 07:16

行ってきました、案内ありがとです

**ななしさん** · 03/12/22 03:48

好きな人へメッセージを…★☆その272☆★
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1072012174/l50
ここのスレに大量コピペしてる人が居るようですけど
どれくらいから規制の対象になるんでしょうか？

**恋の案内人 ★** · 03/12/23 13:44

>>223
この辺↓を参考に
【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッド2
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1070128514/

または、
荒らしが出る
　↓
スレ住民は放置、削除依頼、スレ内自治でがんばってみる
　↓
それでも荒らしはとまらない
　↓
運営板で相談して、アドバイス受けてみる
　↓
それでも駄目
　↓
運営板で相談
　↓
もしかしたら規制

て流れになるんじゃないでしょうか？？
放置・自治でどうにかなる場合がほとんどだと思うので、
とりあえずは、スレ内で放置の徹底や純情恋愛板の自治スレで相談などされてはいかがでしょうか？