アナウンサー板削除対象を考えるスレ

**アナ板住民** · 03/03/15 02:24

荒らしが大量に発生しています。
自治スレッドだけでは難しいと思われるので
ここで議論させて頂きたいです。

03/03/15 03:12

>>２

03/03/15 09:07

>>1
モツカレー。

**消し筆 ★** · 03/04/03 23:28

スレッドが重複状態ですので、どちらのレス削除も保留されると思います。
レス削除を行なうとスレッド処理の判断の妨げになる可能性があるからです。
ただ私の書き方が、両スレの削除依頼が出ていると誤解を招きかねない書き方でした。
重複スレの判断対象として２つのスレを書いたつもりでした。
言葉足らずで申し訳ありませんでした。

**消し筆 ★** · 03/04/03 23:36

上記はhttp://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1044948465/373
へのレスです。

**削除屋＠続腹筋 ★** · 03/04/18 12:40

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027420273/547nについて。

おっしゃることはごもっともで、「気に入らない人間が建てたスレだから潰す」は
あっては困るですし、そのような理由で先発スレを重複として削除依頼されても
基本的には通りません。

しかし、実質的に重複して2スレが同時進行し、先発スレが削除依頼された場合、
ないしは両方が本スレを主張してお互いを削除依頼した場合は、作成日付、
レス数（特にマジレスの数）、１の内容、スレの内容、場合によっては自治スレや
削除議論板の関連スレでの議論等を総合的に考慮して判断することになります。
なお、判断時点で上記事項について、両スレに著しい差がない場合は、
住人さんの意向をはかるために、両方とも保留されるのが一般的です。

当該スレの場合、後発Part32が既に1000を超え、後続Part34もマジレスで
進行しており、Part34が住人さんに本スレとして受け入れられていると判断しました。

**粟野仮面** · 03/05/02 14:10

http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/ana/1046958840/l50
余りにも下品なことや煽り等が目立つから、なかなか削除させてもらえません。

特に、http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/ana/1046958840/589
のレスを見てて、事実と違うことが書いていて、削除以来出しても削除されません。
（581と583＝584は別人だと思います。）

本当は、そのスレそのものを削除したほうがいいのではないでしょう・・・

**転載＠”削除”議論スレ** · 03/05/02 21:16

>>７さん
削除議論スレに発言があったので、転載しておきます。
私もこの方とほぼ同じ意見です。

78 名前：M249 ◆MInImi/RF2 投稿日：03/05/02 15:06
>75さん（●注本スレ>>７さんのこと）
>削除以来出しても削除されません。
>スレそのものを削除したほうがいいのでは
削除ガイドラインのどの項目が該当すると思われますか？

**粟野仮面** · 03/05/03 06:36

>>8
こぴぺは禁止です。
まじめに答えてください。

**転載した人** · 03/05/03 09:35

>>9
変な場所で議論を始めてたから、発言も移動してきたまで。
コピペが不快なら同じことを聞くが、

削除ガイドラインのどの項目に当てはまる？
発言者がトリップをつけたら、解決する問題もある
可読性を損なうようなレスはほとんどない

2,3の発言者のために、他の500以上の有効なレスを消せというのか？

**客観視** · 03/05/04 11:13

削ジェンヌ ★ 　様
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1032139435/74
で依頼しました内容は、削除ガイドラインに該当しております。
削除ガイドラインに該当しているのに、削除されないのは何故でしょうか？
それでは削除ガイドラインの意味がないと思うのですが。。
説明をお願い致します。

◆015Xx/kvYw · 03/05/04 11:38

>>11
連絡・報告スレッド（http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1048828914/）に
ここのURLを書いて削ジェンヌ★さんを呼び出さないと、気付いて貰えない（時間がかかる）。
呼び出し方法などは上記スレ参照のこと。
メンドウだろうがルールだし、自分が代理で呼び出すのもどうかと思ったので。

**削ジェンヌ ★** · 03/05/06 15:38

>>11
以前削除忍も書いていたように
実際の被害が出るようなら警察に行かれてみてはいかがでしょうか。
削除しないのは証拠保全の意味もありますし
リンク以外のものは所在特定が微妙で削除に値しないと判断したからですわ。

ごきげんよう。

**客観視** · 03/05/06 20:21

>>13
警察に相談している旨表明があったならともかく、そうではないのですから、
削除は削除ガイドラインに沿って判断されるべきものでしょう。
証拠保全は誰もお願いしていないと思います。

所在特定が微妙と申されましたが、既に指摘もありますように、
Googleで検索すれば、１つのマンションしか該当しません。
特定されてしまうのは明らかです。
リンクに至っては住所そのものがストレートに出ています。

削除ガイドラインによれば、個人二類の住所は、
「外部から確認できない・責任や事象に無関係な情報は削除対象です」
とあります。しかもこれは重要削除対象です。
削除ガイドラインに沿った処理を切に望みます。対応をお願いします。

**客観視** · 03/05/08 21:18

削ジェンヌ ★ 　様、納得いく説明がなされておりません。
以下にお答えください。

>>13
>実際の被害が出るようなら警察に行かれてみてはいかがでしょうか。

警察に行く行かないは当事者が判断することであり、
削除するしないには直接関係ないのではないですか？

>削除しないのは証拠保全の意味もありますし

「警察に通報したので証拠保全をお願い」という話は出ていないように見えます。
証拠保全が必要と判断する理由はなんですか？
また、証拠保全が必要と判断されたということは、「証拠保全のために管理人裁定
以外の削除は行われない」状態になっているということですか？

**客観視** · 03/05/08 21:19

>リンク以外のものは所在特定が微妙で削除に値しないと判断したからですわ。

リンク以外のものも所在特定が可能だと、>>14で申し上げましたが、
それでも削除に値しないと判断されるのですか？
削除に値しないとするならば、その理由はなんですか？
削除ガイドラインに沿って、お答えください。

また「リンクが書かれたものは、削除に値すると判断した」という意味に読めますが、
削除に値すると判断したのに、それを削除しないのは何故ですか？

以上、納得いく説明をして頂くか、削除処理をお願いします。

匿名 · 03/05/08 22:01

お受験板で削除人に迷惑を掛けてしまった者です。きっとその時の削除人○さん等は覚えてらっしゃるかと思うのですが、超初心者のおばさん（私）がパニックって大騒ぎしてしまいました。
名前等われてしまうのでURLをコピーできない事お許しください。最初の書き込みでメールアドレスを入れてしまい、その削除をお願いするために実名で削除板に書き込みました。
削除板の書き込みを、最初に書き込んだスレッドにコピーされたのです。当然というか、削除はして頂けませんでした。
しかし、その後に”必死な○○子ちゃん”（実名）や、レス番号＝○○○子（フルネーム）等の書き込みをされました。
しかしそのスレッドに「削除板のホスト名をいやがらせ目的でコピーするおヴァカさん」がいる事を学んで（？）いたので、
それ以上は騒がずに、無視する事ときめました。そのスレッドは、私の子供が入学する可能性の有る学校のものです。
自分が招いた事とはいえ削除を切望いたします。WEB110番などをみると、警察経由で管理人にお願いする方法が出ていますが、
私は普通のおばさん（？）なんです。むやみやたらに警察のお世話になんかなりたくないです。
また、削除板にお願いすると、コピーされるのではと思い怖くて削除板にも出せない始末です。

◆015Xx/kvYw · 03/05/08 23:07

>>17
つまり、警察に通報・相談出来る人ばかりではない、だから上記の件でも削除して良いと思う、
というご意見をお持ちだということで宜しいでしょうか。
あるいは誤爆なんでしょうか…。

ただ匿名さんの場合と違って、上記の案件は「自己責任」でもなかったし、
個人2類もしくは1群に限りなく近い方の場合です（判断が厳しくなります）。
今回疑問を呈された客観視さんの主張も、部分的にではありますが理解出来、
自分には非常に難しい判断に見えた（が、削除人二人は即答）ので注目しています。

要請板ではかなり痛い目に遭われたようですが、
あそこはホスト情報が開示されるだけで（ここにもホストは出てます）
アドレスやご本名は必須ではないことが、板トップに明示されています。
つまり、ここに書き込まれるリスクとあまり変わらないはずです。
が、ソースがご自身の書き込みである以上、削除は行われないでしょう。
以後はもう少し自重された書き込みをなさることをお勧めします。

03/05/08 23:12

>>18さん
たぶん誤爆でつ・・・
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1039280292/267

◆015Xx/kvYw · 03/05/08 23:28

>>19さん
・・・・・・やっぱそうだよな。
あちらによろしくお伝えくださいでつ。いつも乙でつ。ありがとうございました。

03/05/09 00:44

自分の権利を主張するのは本人のやることで、
第3者が出てくる問題ではないと思います。。。と一般論。

**客観視** · 03/05/09 01:34

>>21
これは私宛でしょうかね。。?
「削除要請ができるのは被害を受けた当事者だけ」とかいうルールがあれば、
もちろん従いますが、そういうルールではないですよね。
私は2chが極力安心して書込みができる掲示板であってほしいと思うから、
こういう発言が放置されている状態では、安心して書込みもできない、
この運用は削除ガイドラインに照らしておかしいのではないか、
これでは削除ガイドラインがある意味がないではないか、と言っているのです。

「削除ガイドラインに沿って、これはこうだから、削除対象じゃないよ」と
説明を頂ければよい話です。
その説明を頂けないということであれば、
「結局削除ガイドラインはただの飾りで、削除人は気分次第で削除しているだけか？」
という疑念を持ってしまいます。
そのような疑念を解消していただくべく、きちんとした説明を削除人に求める次第です。
ひろゆき様は、>>11からの私の主張を根拠のないものと思われますか？

03/05/09 01:42

当事者でもないわけですが、なんでそんなに熱心なんでしょうか？

**客観視** · 03/05/09 01:58

そりゃ、迷惑極まりないからですよ。
当事者にしてみればもちろん迷惑ですし、
該当建物の周辺住民も迷惑、
対象スレの雰囲気も壊れる、
安心して書込みもできない、と、
結局は自分にとっても迷惑という意味では、だまってられないっていうことです。

あと、2chの削除判断がこの程度なのか、と思ったというのもあります。
住所が書かれたら削除対象だが、住所を一意特定するポインタや、
中身に住所が書かれているページへのリンクは削除対象にならないの？
それじゃ抜け穴だらけじゃん、とか。

「警察へ相談したら」って、なんか、傷害や殺人事件にならないと
動かない警察の動きが悪いところを真似てるみたい、とか、
いろいろ思ってしまうわけですわ。

03/05/09 04:20

当事者でも周辺住民でもないわけですよね。
スレッドがどうこうとか、2chの削除判断がどうこうではなく、
あなたががんばる理由がわからないのですが、、、

**客観視** · 03/05/09 08:53

削除要請って当事者や周辺住民でないとできないと決まっているわけじゃ
ないですよね？
当事者でも周辺住民でもないとか、熱心とかがんばる理由とかがどうこうではなく、
削除ガイドラインで削除対象に該当すると思われるのに、
話をそらして削除しない理由がわからないのですが、、、

ルールに則った公平な削除作業が行われていないから、熱心なんじゃないですか。
ルールの解釈が違うならそう言って頂ければいいのですし。
ピッチャーが審判に「今のボール？高いの？コースなの？」って聞いてるだけですよ。
「高かったのかコースが外れてたかは言えないが、とにかくボールだ」なんて
審判が言ったらそりゃ怒りますよ。

03/05/09 10:09

>>26
ピッチャーのたとえとは、つまりあなたが書き込んだ本人なんですか？

03/05/09 10:14

観客かも。「なんだよいまのはいってんだろヘボ審判」とTVに向かってﾔｼﾞを飛ばす・・・
なんとなくわかるような。