アナウンサー板削除対象を考えるスレ

**アナ板住民** · 03/03/15 02:24

荒らしが大量に発生しています。
自治スレッドだけでは難しいと思われるので
ここで議論させて頂きたいです。

住人 · 03/06/30 06:20

http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/ana/1055084192/l50
ここの、以下のレスが無外流削除宿酔★氏により透明あぼーんされました。
つきましてはレス一つづつ理由の説明をお願いします。

165 ：名無しがお伝えします：03/06/28 13:38 ID:PwFXxEx9
アケコと二人でキューバに行って、狭いトイレで終日
カストロプレイを堪能したい。
汗、汁まみれになりたい。

166 ：名無しがお伝えします：03/06/29 16:54 ID:J5nhfyGe
アケコといちゃいちゃしたい

167 ：名無しがお伝えします：03/06/29 18:16 ID:HTLPApov
アケコとﾈﾁｬﾈﾁｬしたい

168 ：　：03/06/29 22:52 ID:Q1sFD0ql
でかぱいをちゅうちゅうすいたい

169 ：名無しがお伝えします：03/06/29 23:23 ID:3CTBQWEs
アケコとﾈﾁｬﾈﾁｬウンコの塗りあいしたい

03/06/30 06:38

はてしなく削除対象なような。

**はあ？** · 03/06/30 06:48

いちゃいちゃしたい、がエロかよ？
適当に消してるだけだろ。

**どう？** · 03/06/30 10:44

だいたい連続コピへでも何でもないのに
透明削除をして削除の痕跡を消す事自体
恣意的な削除だったとしか思えない。

03/06/30 15:57

そんなことより、カストロプレイ萌え(;´Д`)

03/06/30 16:00

これだけじゃナンなので、

>７．エロ・下品
>２ちゃんねる
>　２ちゃんねる内での過度なエロ・性的煽り・性的妄想・下品ネタは禁止されています。
>画像へのリンクも同様です。これらは例外なく削除対象になります。

で、これの解釈が

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/8498/a07_01.html#02
>188 名前：ひろゆ子＠管直人 ★ 投稿日： 2001/01/26(金) 08:50 ID:??? ID:???
>中学生がみたらPTAが怒りそうな内容がエロってことで。。。

っつーことで、削除自体はNo Problemかと。

？ · 03/06/30 17:23

だからどの辺がエロなんだよ。
キューバのカストロはエロかよ。
いちゃいちゃしたい、って書くのはエロかよ。

？ · 03/06/30 17:28

削除人は、自分が説明しやすいレスにばかり逃げずに
はっきりレス毎に理由を説明されたし。

**無外流削除宿酔 ★** · 03/06/30 20:11

>>139
・議論を妨げる煽り、不必要に差別の意図をもった発言、第三者を不快にする暴言や排他的馴れ合い、同一の内容を複数行書いたもの、過度な性的妄想・下品である、等は削除対象とします。
・スレッドの趣旨から外れすぎ、議論または会話が成立しないほどの状態になった場合は削除対象になります。故意にスレッドの運営・成長を妨害していると判断した場合も同様です。
・連続投稿で利用者の会話を害しているものは削除対象になります。個々の内容に違いがあっても、荒らしを目的としていると判断したものは同様です。

以前より、同じようなエロ・下品投稿が続いていた上に、削除対象といわれたあとは、カストロと書き換えて同様の投稿を続けた事などが判断材料です。

？ · 03/06/30 22:17

その辺りがだいたいエロ、とか言って
レスの内容を一つ一つ吟味せず
依頼通りに消すからおかしくなると思う。
連続コピペでもないのに透明で消してるのも
証拠隠滅と言われても仕方ない。
言い訳も取って付けたみたいなもの。
逃げずにちゃんとレス一つ一つ、削除理由を回答してください。

**無外流削除宿酔 ★** · 03/06/30 23:14

連続投稿と判断して透明処理しました。（本日も同様な投稿をされていましたので、透明処理）
それに加えて
165　エロ・下品（133や136などの発言も考慮）
166　159でも同じようなレスがあり、これまでの経緯を考慮してコピペと同等に判断
167　136でも同じようなレスがあり、これまでの経緯を考慮してコピペと同等に判断
168　エロ・下品
169　エロ・下品

住人 · 03/06/30 23:42

●165　エロ・下品（133や136などの発言も考慮）←なぜ？どこが？

●166　159でも同じようなレスがあり、これまでの経緯を考慮してコピペと同等に判断
　167　136でも同じようなレスがあり、これまでの経緯を考慮してコピペと同等に判断
この程度の、同じではなく似ているものを「コピペ」と判断するのは無理がありませんか？
ＡＡでもないし。だったら
「○○って可愛いよね」「うん、可愛いよね」←こういうのまでコピペになるというんですか？
また、同じスレ内で「○○って可愛い」って一回しか書いちゃダメですか？

168　エロ・下品→こういうの全部消すのか？
169　エロ・下品→納得

**無外流削除宿酔 ★** · 03/06/30 23:56

>>150
>>147を読み直してください。

今回の削除以前の部分にも同様に１行レスが続くところなどが見られ、（129-132など）
その後の削除や誘導にもかかわらず続けられている様なので、判断基準が貴方にとって厳しいものとなった訳ですが。

エロネタはぴんくビビエスで。
会話にならない独り言なら、夢・独り言板へ。

住人 · 03/07/01 00:07

＞１行レスが続くところなどが見られ

これが削除理由ですか？
直接関係無いなら、持ち出すべき話じゃないし
関係有るならガイドラインのどの辺りかと。

住人 · 03/07/01 00:11

＞今回の削除以前の部分にも同様に

発言自体に問題があるのであれば、以前とか今回とか言う概念を
持ち出すのも如何なものかと。
それ単体で判断がつくでしょ。
だって、ある時点で書いて、問題なかったものが後からの
他人のカキコ如何で削除対象になるってことがあるの？

**無外流削除宿酔 ★** · 03/07/01 00:26

>>152
削除理由はガイドラインのどのあたりか説明済み。
>>153
例えば。
コピペひとつの依頼で「流してください」と言われたものが、その後の連続投稿で
一緒に削除される事は、よくあります。

ちなみに、貴方は該当のレスを続けている方なのですかね？

住人 · 03/07/01 00:35

166か159は、どっちかが確かそうです。
それが、削除基準に何か影響が？

ただ、
「アケコといちゃいちゃしたい」
こういうのを、コピペとして依頼されたら本当にいつも
そういう対応になるのか？
それともそのときの気分で？

単純に変（というかやりすぎ）だと思いますが。
「アケコといちゃいちゃしたい」
の削除理由「コピペ」。

住人 · 03/07/01 00:54

だいたい、「エロ、下品」で削除依頼されてるのに
削除理由が「コピペ」だって。
普段は、「削除理由はガイドラインから正確に」って言ってますが
結局、消したくないのにはそう言ってはぐらかしておいて
消したいのには、自分が削除理由をつけて消すんですね。
それだったら削除ガイドラインからの、正確な引用は必要ないわけで。

なかなか難しいですね。

◆DzeDze3Qic · 03/07/01 01:03

削除ｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝにもとづいて削除したんだから問題ないでそ？難しくないよ（^_^）

**名無しの妙心** · 03/07/01 05:01

なんか・・・消えたから何？ってなレスだよな・・・（苦笑

＞正確な引用は必要ないわけで。
正確な引用を求めるのは、それが削除対象＝2ちゃんで認められてないという
事を周知する為の、いわゆる自治活動の助けだと思います。ええ、勝手に思ってます。

消したレス・スレがガイドライン違反ではなかった、という主張以外は、
この板では何の意味も持ちません（一部例外有り）。

傾向とか消し方とかに文句をつけたいなら、こっちでやるべきでしょう。

運営ボランティアさん指導部屋
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1039173854/

03/07/01 07:46

>>158
そこは「文句」を言う部屋じゃありませんよ。

？ · 03/07/01 08:12

いくらなんでも納得出来ないな。
こう言う基準がOKならなんでも有りじゃん。
似たようなレスが前に有る、からコピペかよ。
そうそう、とか、禿同、とかの一行レスも削除基準だな。
無茶苦茶だ。

**名無しの妙心** · 03/07/01 09:54

>>159
一文抜けた。

具体的な例示と、その問題点を指し示した上で、

ね。

03/07/01 10:50

文句言ってるのは、ODNだけ。
夢独り言板行けよ、確信犯だろ。

03/07/01 10:51

proxy301.docomo.ne.jp
EATcf-329p191.ppp15.odn.ne.jp

＞自作自演ウザ

？ · 03/07/01 11:37

議論に関係無いことを書かれても、返事が出来ないなあ。
ところで、禿同、程度の一行レスも
コピペになるのかなあ。
拡大解釈としか思えない。

03/07/01 11:47

>>164
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/ana/1055084192/166

ﾊﾞﾚﾊﾞﾚだね時間帯ずらせば。

**やれやれ** · 03/07/01 12:18

削除が正しいかどうかの意見は無いのかね？

**名無しさん** · 03/07/01 13:24

削除されない荒らしをしたいだけだろ。

◆YUQ/ySafKc · 03/07/01 14:24

毎日、独り言のような妄想をカキコしていれば削除されて当然です。
>>165のスレ見てきたが誘導されても削除されても従わないODNが悪い。

**名無しの妙心** · 03/07/01 16:23

ま、>>167さんの言う通りやね。
これで今度はコピペではないという言質を得たら、1行レスで荒らしまくって、
それで消されたら前はこういったのに、と問い詰める……と。

荒らし本人であるか否かは関係ないけども、
そういう柔軟性を失わせる発言を引き出そうとするのは、
荒らしさんに利を与えるだけですよん。

削除とは何の為に行なうものであるのか。
それを考えれば上のような発言は出てこないはずなんですがねぇ・・・。

？ · 03/07/01 17:15

コピペで削除、という削除理由が正しいかどうか、
それを論じるべき。
話を自作自演叩き議論に持ち込んで、
論点をずらすことを狙う卑怯な行為は
削除したことや、その支持への自信の無さが
そうさせるんだろうな。

**名無しの良心** · 03/07/01 21:14

削除の理由が単独の要因とは限らない。
複数あるうちの一番大きな要因がコピペってことだろう。

また、削除ガイドラインの連続投稿・コピペの項には、
｜連続投稿・コピー＆ペースト
｜連続投稿で利用者の会話を害しているものは削除対象になります。
｜個々の内容に違いがあっても、荒らしを目的としていると判断したものは同様です。
｜　コピー＆ペーストやテンプレートの存在するものは、
｜アレンジが施してあれば残しますが、全く変更されていない・
｜一部のみの変更で内容の変わらないもの、スレッドの趣旨と違うもの、
｜不快感を与えるのが目的なもの、などは荒らしの意図があると判断して削除対象になります。
とあり、文面が同一でなくとも似通った内容の投稿が連続し、
スレッドの進行を妨げている場合には削除対象であるとしている。
# 「５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿 - レス・発言」も参照のこと。

また、削除は削除対象となったレスの内容だけで判断されるのではなく、
板・スレッドの主旨およびスレッドの文脈においてなされる。
って、説明無用なほど当たり前のことだが。

03/07/01 21:27

削除人さんは親切だな、電波にもちゃんと説明してくれてさ。
これで理解出来ないなら、馬鹿だな。

？ · 03/07/01 21:54

いちゃいちゃしたい、のどこがコピペで
かつ第三者に不愉快なんだよ。
答えに窮していいかげんな言い訳するなよな。

**名無しでエラー** ◆.LUJZ1J/.6 · 03/07/01 22:00

そうやって荒らしつづけてそのうちアク禁になると……

03/07/01 22:27

>>173
ほのぼのアナウンサーロビー（‘∀‘　）
http://jbbs.shitaraba.com/movie/1193/

＞この掲示板が行ってください。

？ · 03/07/01 22:51

だから、いちゃいちゃしたい、の何処が荒らしなんだよ

**名無しの妙心** · 03/07/02 05:55

あなたがそう思うものが荒らしです。
ただし、他人の同意が得られるとは限りません。

同様にあなたが荒らしでないと思うのは勝手です。
ただし（ry

その書き込みの持つ情報価値と、その書き込みの持つ不快指数とを
照らし合わせた結果、今回は削除という結論に至ったまでだと思います。
もっと情報価値のあるレスが消された時に騒ぐようにしましょう。

？ · 03/07/02 07:32

情報価値があるかどうかは、その人の受け取り方次第。
逆に俺にとって情報価値が無い物が全て他人に
情報価値が無いとは限らないし。
まして削除人が削除理由をコピペといって
いちゃいちゃしたい、という一文を消したところが
おかしいと言っている。
前にも書いたけど、禿同！とかは消さないわけじゃん。
それと同じ理由だよね。

**名無しの妙心** · 03/07/02 08:01

＞まして削除人が削除理由をコピペといって
＞いちゃいちゃしたい、という一文を消したところが
＞おかしいと言っている。

>>171

＞禿同！とかは消さないわけじゃん。

禿同だから、とか、いちゃいちゃだから、とか、そういうのは関係無いです。
>>171

以下アレなのでアレします。
情報価値云々は、削除の際の判断の一因にはなると思いますが、
削除ガイドライン的な根拠からはずれるので、ここでは詳しく説明しません。

**名無しの妙心** · 03/07/02 08:02

削除とは何の為に行なうものであるのか。
それを死ぬ程考えてください。以上。

03/07/02 11:17

かまって貰いたいだけだから相手にしない方が良いですよ。

？ · 03/07/02 11:25

>>179
>そういうのは関係無いです

そりゃいくらなんでも逃げ口上だ。
関係無い、でいいならガイドラインもなにも要らないわけで。
自分から、議論することを否定している発言かと。

**名無しの妙心** · 03/07/02 11:34

>>181
あ、もうアレしてますから大丈夫です。