アナウンサー板削除対象を考えるスレ

**アナ板住民** · 03/03/15 02:24

荒らしが大量に発生しています。
自治スレッドだけでは難しいと思われるので
ここで議論させて頂きたいです。

**アナウンサー板** · 03/09/19 14:42

　　　　　　　　なんで串を挿さないと言えないのか

03/09/19 22:25

>>451
あなたが串を刺しているのと同じ理由でしょ

**アナウンサー板** · 03/09/19 22:56

>>452も串ｗ

**なんかなぁ** · 03/09/20 08:20

446ー450

どー見ても同一人物に見えるが？
こんな朝っぱらからこの板にこんな人がいて
書き込み連続する訳が無い

03/09/20 09:25

よくあること

03/09/20 11:07

ここで言い争いしてる人って実際は何人ぐらいなんだろう。
２～３人ぐらいかな。

03/09/20 12:24

おれとあんたとあんちとおた。４人だな。

03/09/20 12:49

>>455
まず有りえない
何日もカキコミ無い日だってあるんだから

>>456
２人だけだろ（ｗ

03/09/29 10:51

という訳でここ９日間カキコミ無い訳だが・・・・・

03/09/30 03:40

なにか問題でも

03/09/30 07:56

疲れちゃいました。
もう人生板も見ないし、批判要望板くらいは行こうかと思います。

03/09/30 08:01

だるい・どんどんだめになってる

依頼 · 03/10/01 00:15

【NY支局】丸川珠代について語ろう part5【1年間】
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/ana/1054378414/l50

ファンスレが、削除になってしまいファン一同悲しみにくれています。
早急に戻してください。

**463** · 03/10/01 00:26

すいません
勘違いでした

**”削除”依頼** · 03/10/05 16:01

最近、削除人さんが違う人なんですけ。
削除対象も変ってしまうし、それまでのスレ事情を知らないから
今まで削除してくれた部分を削除しなかったり。

03/10/05 17:59

あの削除人じゃ荒れる一方だな(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
アナ板の実情をまったく把握してないから

03/10/05 23:42

◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★
　　　　　↑
この削除人なんなの？解って無いじゃんよ。

03/10/06 00:18

無外流削除宿酔★さんが削除してくれてるね。

これからはさあ、
無外流削除宿酔★さんの負担を軽くするためにも、
あまり人がいないスレの、何ヶ月も昔のレスを
削除依頼するのはやめて欲しいよねえ。

若侍 · 03/10/07 19:30

ここ効くぜ！
http://navi-on.jp/0.php?p=22

03/10/11 15:38

◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★

この削除人が出てくると荒れる。
なんか問題がある削除人らしい。

03/10/14 11:22

いつも素早い対応感謝します。

**”削除”依頼** · 03/10/15 01:44

http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/ana/1065614814/476-477

スレ成長をさまたげるコテハン叩き連続投稿削除しないのは何故ですか？

476 ：名無しがお伝えします：03/10/14 00:08 ID:cajXpyI9
ｵﾅﾗｰの自演うざすぎ
477 ：名無しがお伝えします：03/10/14 00:12 ID:+xAtHaU5
煽ラーは朝鮮人だから北に早く帰ったほうがいいよ！
君みたいな人間のクズが住んでるとすごく不愉快！
一度人生を見なおしたほうがいいんじゃないかい、煽ラー君？
478 ：名無しがお伝えします：03/10/14 00:29 ID:ccQAtAV+
オ!、煽ラーのレスが削除されてる。ついに荒らし認定されたか。
479 ：名無しがお伝えします：03/10/14 00:30 ID:cajXpyI9
もともと煽ラーは荒らし
480 ：名無しがお伝えします：03/10/14 00:45 ID:2C0Uzg73
>>478
何度も削除されまくってるよ。
481 ：名無しがお伝えします：03/10/14 01:36 ID:jjNW/GBL
ｵﾅﾗｰの自演うざすぎ
482 ：名無しがお伝えします：03/10/14 03:41 ID:9mFMFpgd
　　　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／　　　　〇⊂⊃＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　＼
　　　/　　祐子　　　　　　　　　　ヽ
　　 l:::::::::　　　　　　　　　　　　　　　|　これからメイクしてテカリ押さえなくっちゃ
　　 |:::::::::: 　　（●）　　　（●）　　o|
　　　|::::::::::::::::: 　＼＿＿_／　　　 .0|
　　ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

**無外流削除宿酔 ★** · 03/10/15 23:24

>>472
削除するほどでもないと判断しました。
レスアンカーがついてますので、透明処理も不適でしたし。

03/10/16 00:10

削除されても、毎日自作自演で煽ってAAを連続投稿する人が居るのですが
削除依頼を地道に出すしか方法は無いのでしょうか？

03/10/22 15:14

そろそろ削除をしてください

03/11/18 22:50

村上裕子スレ削除依頼は内容的に固定にちょっかい出している荒らしでしょ。
今回みたいに固定がコピペで貼り直したらスレが余計汚れるだけできりが無い。
削除依頼が荒らしの煽り合いの道具に利用されている。

**４７６続き** · 03/11/19 05:44

あのスレの煽り合いとか

>>474 : 無外流削除宿酔　★　: 03/11/02 00:07 ID:???
>ここまで。
>煽りあいなどは放置しました。

の処置でいいのではないですか？
現在の村上スレの状況は　

固定が書き込む→固定叩き→固定が煽り返す→ちょっかいだした名無しが暴れる
煽り合いになる→名無しが固定のを狙って削除依頼→固定も名無しのレスも
削除される→大型でない名無しの煽りレスが残る→固定が削除された自分の
レスのコピペを貼る→名無しが削除依頼の無限ループ。

削除依頼の内容やレス番見ても煽って返されて不都合なものは削除依頼すれば
いいという荒らし同士の煽り合いの道具にされているのは明らかだし
利用されている。
時々によって放置したり削除したりでは、荒らしが期待して
「煽る→自分に対抗する不都合なレスを削除依頼する」を繰り返すばかりで
削除がスレ汚しの温床にもなっている。

03/11/22 23:38

質問されているのにここで答える気ないんじゃ議論板の意味無いね

03/11/23 00:20

130 ：：03/11/22 23:04 HOST:t029254.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
127は村上祐子目撃情報というスレ関連のいい争いで面白いので削除しないで
下さい。削除しても再びお互い同じことを何度も繰り返すだけですから。
>>99
私はモペラなので通常の板では書き込めないロム専門です。

131 ：村上スレ住人：03/11/22 23:13 HOST:cse4-31.kokubunji.mbn.or.jp
>>130
同意。住人としてあの程度の煽り合いは放置してもらいたい。
荒らしの自己都合による削除依頼を受理していちいち尻拭いしてやる必要無い。

132 ：>>130,131 ：03/11/22 23:24 HOST:proxy28.rdc1.kt.home.ne.jp
依頼している127自身も含めてスレ住人数人が加担しているんだから
127の削除依頼は意味無いでしょうな
127自身がスルーすることを心得るのが先決かと

134 ：130 ：03/11/22 23:34 HOST:t557020.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
>>133
議論板にレスしたのにここの99だけで議論板では答えてくれないので
ここにカキコしたまでのことです。
住人らしき131,132さんの意見からしても127に関しては削除保有すべきです。

135 ：130 ：03/11/22 23:37 HOST:t557020.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
>>133
議論板にレスしたのにここの99だけで議論板では答えてくれないので
ここにカキコしたまでのことです。
住人らしき131,132さんの意見からしても127に関しては削除保留すべきです。
スレ話題から発生したいい争いは見ていて面白いと思う。

137 ：132 ：03/11/23 00:17 HOST:proxy15.rdc1.kt.home.ne.jp
削除依頼を荒らす為の自己都合で利用したり、
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/ana/1068058824/727
>727 ：名無しがお伝えします：03/11/22 23:39 ID:PbrxrGm0
>オナラー必死すぎ（ﾟ,_ゝﾟ）ﾌﾟｯ

こんな
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/ana/1068058824/731
>731 ：名無しがお伝えします：03/11/22 23:55 ID:PbrxrGm0
>また自作自演ｷﾀ Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒(｡A｡)!!!

カキコする217の削除依頼なんて問題外かと

03/11/23 00:22

という訳で村上スレに関してはあの手の煽り合いの削除依頼は放置かと
明らかに削除依頼している当人が加担しているんだから

03/11/23 00:25

また村上スレのDQNかよ～　┐(ﾟ～ﾟ)┌

**無外流削除宿酔 ★** · 03/11/23 00:31

>>477
削除は結果であって、原因では無いと思うんですが。
９月の議論とループですかね。

>>478
このスレ巡回している訳じゃないので。呼び出ししてください。

**無外流削除宿酔 ★** · 03/11/23 00:33

>>480
削除依頼した人とあおり逢いしている人が同じというソースがあるんですか？

03/11/23 00:49

>>482
>このスレ巡回している訳じゃないので。呼び出ししてください。

94 ：>>92 ：03/11/19 05:33 HOST:t084166.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
きのう議論板にもレスしたけど荒らし同士の削除依頼は

とっくに呼び出されいるようですが？

>>483
ソース？問題は複数のスレ住人にそう思われているかどうかって問題でしょ？
最終的には複数が絡んでいる煽り合いをいちいち削除するのもナンセンスだし
必要無いと言うスレ住人の総意を貴方が汲む方向しかないかと

130 ：：03/11/22 23:04 HOST:t029254.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
131 ：村上スレ住人：03/11/22 23:13 HOST:cse4-31.kokubunji.mbn.or.jp
132 ：>>130,131 ：03/11/22 23:24 HOST:proxy28.rdc1.kt.home.ne.jp

**無外流削除宿酔 ★** · 03/11/23 01:04

>>484
上：依頼スレで簡潔に完結していますよね。ちゃんとした呼び出しの方法は別。
下：住人の意思は参考にしますが、参考までです。

ところで、スレ内で両者を注意する書きこみがほとんど見られないのはなぜでしょうか？
　　　　　　　　　　　～～～

03/11/23 01:14

どー見ても何人ものスレ住人同士の煽り合いを強引に削除する意味ないと思う。
スレ趣旨にはそう外れてないし面白いし。

>>483
煽り合いしている人と違うというソースあるんですか？

>>482
？何も書き込みなければ削除という行為は成立しないですから当たり前ですね。
荒れる結果になる削除はどうかというのが477。
多くの住人の意向通り放置したらどうですが？

03/11/23 01:25

>>485
過去からそれで済んだ試しがないからでしょ。逆に火に油を注ぐようなもの。
あの状況では住人はスルーしているか加担しているかのどっちかかと思います
けどね。煽り合いでのスルーは基本、加担は荒らし。
その荒らしに複数が絡んでいるのではどーしようもない。
スレ話題から発生した馬鹿住人同士の煽り合いを強引に削除する意味あるのかと。
他の人も指摘している通り削除して無くなれば安心してまた同じネタでやり合う
だけかと。
それと

>>474 : 無外流削除宿酔　★　: 03/11/02 00:07 ID:???
>ここまで。
>煽りあいなどは放置しました。

こうやって同じ人物なのに放置したかと思えば時には削除したり
見方によってはその日の気分で削除しているんじゃないかとか
荒らしも「今日は削除されても明日は削除されない」と思わせるだけ
ではないでしょうか？
そういう法則性のない削除では常習的な荒らしには効果薄いと思われます。

03/11/23 01:27

>>485
ちゃんとした呼び出し方って・・・・・
ソースはどこですか？

**無外流削除宿酔 ★** · 03/11/23 01:43

>>486
面白いから、他板でやるべき事をグダグダ何回も続けてもいいという理屈は無いです。
既にこのスレで何回もやりとりしている結果を踏まえていないわけですし。

上：同じ人という確証が無いなら、普通の依頼ですね。
下：「削除したから荒れる」こちらに言われても。

>>487
多くの住人に関係無い馬鹿同士のレスのうち、可読性を損ねているものから削除しているだけです。
９月の議論で返答済みだと思います。

>>488
http://qb2.2ch.net/saku/index2.html
＞☆ 連絡＆報告（連絡や報告、お呼び出し等はこちらで）

03/11/23 11:24

　「消さなければならないもの」「消してはいけないもの」は、削除する一人一人が冷静に判断しなければなりません。
　削除ができるという権限は、一歩間違えれば荒らしにもなりかねないものです。
　削除人（削除屋）は、削除という手法で「できるだけ住人さんが快適に過ごせるように」「ほんの少しだけ掲示板の方向性を指し示す」、そんなお仕事なのです。
　利用者を尊重し、利用者と共に歩む、それでこそ削除人・削除屋だということを忘れずに。

03/11/23 12:15

>>489
>グタグタ何回も

その原因のひとつはあなたがガイドライン違反のコテハン叩き
を削除しないことにもあるその応酬であなたが削除することに
よって消されたレスをまたループして荒れてグタグタ続くという
のが477ですし現状です。
その結果を踏まえない削除ばかりで結果的に荒らしを助長し失敗していると
思いませんか？
それと483のソースの件ですが、

１、削除依頼されたレス内容が片寄りあるのは村上スレでも複数住人に
指摘されていますし、削除している貴方が一番ご存知の筈ですよね。
２、荒らしが収まるどころか削除ネタをコピペした荒らしに発展して
いる時点で、削除依頼が煽りあいに利用されていると考えるべきでは
ないのですか？
その荒らしの煽り合いに貴方も「削除」という形で参加しているのに
自覚ないのでしょうか？

>下：「削除したから荒れる」こちらに言われても。

490に貼った基本をよく読んでほしいですね。
現状では「削除ができるという権限は、一歩間違えれば荒らし」
になっていると思われますが？

>多くの住人の

可読性はまったく損なわれていないですよ。
そもそも読んでいる住人同士がやっていることですし。
もっとも可読性を損ねているのはスレ１、２割に達する
コテハン叩き類の一行荒らしですよ。
でもあなたは削除しませんよね。

>>99 ：無外流削除宿酔 ★ ：03/11/19 22:43 ID:???
>スレ内とか自治スレで話し合うべきかと。

と住人の意見を尊重するレスをしているのですし、
あまたあるスレがある中、貴方が思い入れタップリ強引に首突っ込んで
削除する必要無いのでは？もしやこのスレの住人さんなんですか？

03/11/23 14:14

しつこい粘着だな…

03/11/23 16:09

議論板なのに質問されると困る行動しているなのかな・・・

03/11/23 16:34

>>491
>１、削除依頼されたレス内容が片寄りあるのは村上スレでも複数住人に
>指摘されていますし、削除している貴方が一番ご存知の筈ですよね。

煽り合いの場合、削除依頼している人の依頼内容は明らかにコテハン狙い。
スレ内容に沿ったレスまで全部依頼しているのに対して、発端になっている
スレ内容無しの叩きレスは数個あっても1つ位含めるだけ。
同時にある可読性を著しく損なうＡＡコピペも除外している不自然さは
削除人本人がよくご存知。
何を意味するかはどんな馬鹿が見ても明白。

>２、荒らしが収まるどころか削除ネタをコピペした荒らしに発展して
>いる時点で、削除依頼が煽りあいに利用されていると考えるべきでは
>ないのですか？

それだよね。

>>145 ：名無しがお伝えします：03/11/08 23:48 ID:6n/AiTUs
>ｵﾅﾗｰは今日もあぼーんされましたねｗｗ

あのスレで代々こういうカキコとか散々見ていた癖にいつまで
「これは普通の依頼」とか言って続けるつもりなのか。
こういうレスをいつまでも荒らしに続けさせる為に削除してるのかって話。

03/11/23 21:33

>>489
>他板でやるべき事をグダグダ何回も続けてもいいという理屈は無いです。

最悪板でやるべきコテハン煽りを削除すべきなのに、それを削除人さんが
削除しないで放置しているから続いてるんじゃないんですか？
可読性に関しても、1,2行で煽れば何レス使っても削除しないと？
可読性が損なわれてないとでも？
現在、あのスレには二人のコテハンがいるけど、二人共に叩きレスをされている。
放置して削除依頼だしても殆ど削除しない削除人さんも問題あると思いますよ。
あのスレをそれだけ突っ込んで削除するとか言うならそういうコテハン叩きも
全部削除するのが筋じゃないですか？

**無外流削除宿酔 ★** · 03/11/24 00:59

コテハン叩きを消さないうんぬんは、既に９月に返答済みです。
削除した内容が偏っているうんぬんも答えたような。

と、なんか、９月と同じ人たちが同じ主張を繰り返されているようですが
ようするに「村上スレは放置してくれ」という事でしょうか。

03/11/24 14:56

村上スレは「最悪板」でやって欲しい。
他の住人に迷惑だ。

03/11/25 16:35

>>496
逃げの姿勢ばかりで答えになってませんね。
9月の答えが全く言葉足らず、しかも解決になっていないから
まだ荒れているのが現状というのがみんなの意見だと思いますが？
一度その返答済みとやらの趣旨をまとめてもらえませんか？
のらりくらりと「前に言ったよ」ばかりじゃなくて。
それとあなた矛盾してるよね。他人が「あいつは誰だ」と推測すると

＞削除依頼した人とあおり逢いしている人が同じというソースがあるんですか？

なのに自分では

>と、なんか、９月と同じ人たちが同じ主張を繰り返されているようですが

ですか？???
いずれにせよ、490-495の質問に対して逃げてばかりじゃなくて
ちゃんと答えるべきですよ。
そんなに貴方はえらいご身分なんですか？

＞利用者を尊重し、利用者と共に歩む、それでこそ削除人・
＞削除屋だということを忘れずに。

この議論板やこのガイドラインを軽視するんですか？

03/11/25 18:29

わざわざ串差してる奴にそんな風に威張られてもなー

03/11/25 22:15

>>496
自分は９月のことは知らないし、議論している人が同じ人だとかソースすら
無い被害妄想する以前に具体的に質問に答えたり、いつまでも削除ネタ
あれ続けさせている自分の削除手法を少しでも省みることはできないので
しょいうかね？

03/11/25 22:24

>>499
削除人本人とも思われかねない議論にも絡めないような
問題外の余計な煽り入れるな

**無外流削除宿酔 ★** · 03/11/26 00:18

>>498
返答済みの趣旨やらって。。。。
過去ログ読んでくださいよ。コテハン叩き１行レスを消さない事についてとか。
何度も同じ事訊かれるのに、おいらもうんざり。。

＞９月と同じ人たちが同じ主張を繰り返されているようですが
290-あたりのＩＰと議論内容から推測しましたが、別な人達なんですか。
じゃあ、まず過去ログ読んで下さいね。

逃げるも何も、同じ質問に同じ答えしても仕方が無いので。

あと、住人さんの意向を重視して>>496で提案してみてるんですが。
住人さんは「板趣旨と違うレスが続いても構わない」と考えているのかどうか。

>>500
＞９月のことは知らないし
過去ログ読んで下さい。

削除ネタで荒れるってのは「削除されるから何度でも荒らしてやる」ってヤツですか？

03/11/26 11:21

>>502
もう相手にしない方が良いのでは…

03/11/26 15:03

>>502
質問は違うし、ポイントはその時と今の結果を踏まえて話していること。
その時からの原因と結果を経緯を踏まえた話を何故逸らそうとするのか？
だいたい490-495辺り程度のレスに一つずつ潰せない、言ったというレス番すら
示せないで「前に言いました」だけでは誰が納得すると言うのですか？

同じというなら自分が9月に言ったという趣旨をまとめたらどうですか？
それで本当の490～の質問に答えられているか分かりますから。

過去からこちらの質問に対して都合の悪い点は逸らしてまともに答えず
言葉足らずで説明してその後は「前に言った」ばかりで済むなら3歳の
ガキでも出来ますよ。

具体的にまとめることは出来ますよね？

03/11/26 15:16

結局、今もこうやってここの議論や削除依頼の削除ネタ使われ
荒れている現状をどう考えてるのですか？

799 ：名無しがお伝えします：03/11/25 13:16 ID:zU1MkwTo
基地外コテハンがいないとﾏﾀｰﾘしてるな
802 ：名無しがお伝えします：03/11/25 15:33 ID:ZGvC0oin
基地街コテねえ。
hage と書いて上げればすぐ釣れていた頃がなつかしい・・・
803 ：名無しがお伝えします：03/11/25 15:41 ID:JQH4lZmp
どうしていなくなったの
807 ：名無しがお伝えします：03/11/25 16:08 ID:rvD9UXQJ
最近、規制が厳しいから、度々、書き込めなくなるのでしょう。
もっとも、複数人いるはずのコテが全員同時に書き込めなくなるというのも不思議だけどｗｗｗ
808 ：名無しがお伝えします：03/11/25 16:10 ID:szp/c8Rs
ﾜﾗﾀ
809 ：８０３：03/11/25 16:14 ID:TcWK+0qH
＞８０７　なるほどなるほどwww
818 ：名無しがお伝えします：03/11/26 01:16 ID:5DY4J+Cj
おまいらあんまり無外流削除宿酔を煽らないほうがいいぞ
奴は削除人のほうでもマトモな部類なんだから
印象悪くすると何も削除してもらえなくなる
819 ：（ ´,_ゝ｀）：03/11/26 01:24 ID:fnHW65SV
169 　 03/11/25 16:45 HOST:proxy16.rdc1.kt.home.ne.jp
削除対象アドレス：
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/ana/1068058824/798-799
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/ana/1068058824/802-803
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/ana/1068058824/807-809
削除理由・詳細・その他：
４．投稿目的による削除対象
５．スレッドの趣旨とは違う投稿
６．連続投稿・コピー＆ペースト
スレ内容と違う最悪板でやるべきコテハン叩きの連続投稿
きっちり削除お願いします
173 無外流削除宿酔 ★ sage 03/11/26 00:58 ID:???
ここまで。
>>164
私のスタンスでも「流してください」。
>>169
保留。ほかの方どーぞ。

829 ：名無しがお伝えします：03/11/26 12:40 ID:g9uWWPlr
糞コテがいないとﾏﾀﾘしていいやね

03/11/26 15:21

>>500
そういうことだよ。
自分ではこちらが荒らしの手法や削除依頼内容が偏っていて同じだから
「削除依頼が荒らしに利用されている」と主張すれば「同じ人と思うな」
みたいなことカキコしておいて自分ではここの議論で「あいつは誰だ」
と決め込み妄想してるんだもんね。
そ「ＩＰ見て同じ人だから同じ質問に違い無い」という発想から始まって
ること自体が間違っているよね。

議論板じゃなくて妄想主張板なのかって感じ。

どう同じなのかも具体的にも何の論理的説明すらできず「前と同じだ」
と言い張って防御線張っているだけにしか見えない。

03/11/26 18:42

>>502
こちらが「あの程度は削除しなくてもいい」と言えば
「グタグタ続けているから削除する」という主張していたのに
自分に不都合なコテハン叩き削除拒否の例を出されたら無口なって
「あのスレの趣旨が違うレス削除しなくていいのか」って。話に芯が無い。
趣旨が違う点では普通の煽りもコテハン叩きも全部いっしょでしょ？
あなたがどういうわけか、コテ叩きだけ放置し続ける意味不明な
削除手法が問題だと話しているのに。
何でコテ叩き放置するのよ？

＞コテハン叩き１行レスを消さない事についてとか。

あなたはコテ叩きに関しては１行でも３，４レス連続でも削除してない
でしょうが。事実と反することで反論するのはいかがなものかと。
あと505みたいに10つのレス中約半数がスレ内容と違う１行レスコテハン
叩きを容認していてはいつまでも続いて住人としてはたまったものではない。

もしかして「おいら」とかあの人の真似ですか？（笑）
ぶっちゃけ、質問に対する答え方とか管理人とか古参の上級削除人に影響されて
いる節あるけどあなたと彼らと決定的な差は議論の技量。
その前節が無いのに答えた答えたばかりじゃね・・・・・。

＞保留。ほかの方どーぞ。

こうやって削除板で依頼人を煽るのは削除人としていかがなものかと。
ソースもあやふやなのに「普通の削除依頼」として扱わないのね・・・。

＞削除ネタで荒れるってのは

意図的な削除依頼→あなた削除する→「削除されたざまーみろ」的なカキコや
そのソースを本スレに貼る。あなた一番知っている行為でしょ。４７７然り。
あなたは477もロクに読まんでいないのか知らないけど何度も同じような質問
するだけじゃなくて私みたいに最低限の他人の質問に答えるべきでしょ？

今まで議論の積み重ねを拒否しているのはあなた自身なんですから。

03/11/26 18:47

>>503
わざわざ串差してる奴にそんな風に威張られてもなー
香ばしいカキコするな。削除人本人と思われるぞ。

**無外流削除宿酔 ★** · 03/11/26 21:55

>>503
そこに山があるから。

>>504
490：>>502　＞あと、住人さんの・・・・・・・
491:>>337 >>360など。
明確に言いますけど「１行レスは透明削除が適さない時は流される事がほとんどです。」
連続投稿などで、レスアンカーがずれない時（支障が無い時）には削除されることもありますが。
492:はてさて
493:誰がですか？
494＞:可読性を著しく損なうＡＡコピペも除外している不自然さ
どれですか？
あと、>368-369。さらに>376などで(´ー`)ｙ－～～さんに答えてます。
追加で>>387で同じような質問についても言及。
>391 >394 >397 でもやってますね。

次々に質問の論点を変えていって、結果的に何がしたいのかがわかりません。＞504
「ようするに問題点は何か」を書いてください。頭悪いもんで。

>>505
２ｃｈっぽいですね。
>>507
「コテハン叩き」＋「趣旨と違う投稿」で、透明かけられる場合は消していたのですけど。(^_~;)
趣旨と違う投稿ではなく「コテハン叩き」のみが問題としても、流される場合が多いですよ。
＞保留。ほかの方どーぞ
？これが煽りなんでしょうか？
おいらとしては却下だけど他の人の意見も訊いた方がいいだろうと思って、
保留にしたんですけど。
＞削除ネタ荒れる
819みたいに、削除しなくても本スレに貼られているんですね。
削除しても削除しなくても荒れる責任は削除人なんですか？

**無外流削除宿酔 ★** · 03/11/26 21:58

>>506
依頼スレの177。ここと同じ事かいても削除依頼の邪魔ですので、こちらのスレだけでやってください。

03/11/27 01:44

なんというかね・・・無外流さん必死すぎ。
あれこれ理由つけて一行レス連続コテ叩きだけを削除拒んで何やりたいの？
単純に趣旨が違うコテ叩きレスをガイドライン通り削除しても何ら害も無いし
簡単に済む問題かと。
コテ叩きで荒れているのは事実だし、住人から再三要望がありながらも
意固地に削除しない理由あるのか不可解極まりない。
利用者の意見全く無視した削除し、毎回505みたいなコテ叩きに削除ネタ利用され
荒れる種撒いている原因に加担しているのは紛れも無く無外流さん。
まさにこれ
「削除ができるという権限は、一歩間違えれば荒らしにもなりかねない」
　
それと他の削除人さん、削除屋諸行さんとかは「ｵﾅﾗｰの自演うざすぎ」という
一行レスも含めてコテ叩き関連全部処理していた。

>>160 ：　：03/11/24 23:20 HOST:t093128.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
>削除対象アドレス：
>http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/ana/1068058824/792-795
>６．連続投稿・コピー＆ペースト
>削除お願いします
>>161 ：削除屋諸行 ★ ：03/11/24 23:22 ID:???
>ここまで見ました。

>>155 ：　：03/11/24 20:52 HOST:YahooBB218122022129.bbtec.net
>削除対象アドレス：
>http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/ana/1068058824/784
>http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/ana/1068058824/771
>http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/ana/1068058824/791
>５．スレッドの趣旨とは違う投稿
>６．連続投稿・コピー＆ペースト
>削除お願いします

>>156 ：削除屋諸行 ★ ：03/11/24 21:04 ID:???
>>155
>処理。

>>510
無外さん自身が削除依頼板で煽っているのも問題じゃない？

03/11/27 01:51

こういう悪意のあるカキコとかする必要あるの？

190 ：無外流削除宿酔 ★ ：03/11/26 23:42 ID:???
保留中（他の方お願いします）
>>169　>>184

**（・∀・）** · 03/11/27 01:57

845 名無しがお伝えします sage 03/11/26 22:57 ID:o6qOtu/+
ほら、普通のＡＡすら削除されなくなったじゃねーか('A`)
削除人に絡んでるもまえらがこのスレの癌なんだよ！

846 名無しがお伝えします 03/11/26 23:06 ID:fpzguM3t
このスレの馬鹿住人は依頼スレを荒らさないで下さい。

847 名無しがお伝えします 03/11/26 23:14 ID:fpzguM3t
>>845
同感
　
849 名無しがお伝えします sage 03/11/26 23:24 ID:quG/Tp8h
>>845
貴方の言ってるのが正しいと思う。
でも絡んでるのって一人だけじゃないの？

850 名無しがお伝えします 03/11/27 00:29 ID:zH4vKDnv
削除人から愛想尽かされたスレはここですか？

851 名無しがお伝えします sage 03/11/27 00:33 ID:hr/pdIeJ
「禿」「はげ」「hage」「ｵﾅﾗｰ」
この４つをＮＧﾜｰﾄﾞ登録するとかなりすっきりすると思うのだがどうか
削除人に頼るだけじゃなくて自己防衛を心がけてみては

03/11/27 01:58

ほらこうやって削除ネタで荒らされる
こういう荒らしをいつまで削除しないで放置するつもりなんですか？

844 ：名無しがお伝えします：03/11/26 22:50 ID:DMuOXjBo
proxy21.rdc1.kt.home.ne.jp＝t024039.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jpだろ
バレバレｗ
845 ：名無しがお伝えします：03/11/26 22:57 ID:o6qOtu/+
ほら、普通のＡＡすら削除されなくなったじゃねーか('A`)
削除人に絡んでるもまえらがこのスレの癌なんだよ！
846 ：名無しがお伝えします：03/11/26 23:06 ID:fpzguM3t
このスレの馬鹿住人は依頼スレを荒らさないで下さい。
847 ：名無しがお伝えします：03/11/26 23:14 ID:fpzguM3t
>>845
同感
848 ：名無しがお伝えします：03/11/26 23:15 ID:Z4Gve+WZ
　　　　　　　　　γ⌒／＾＾／＾-＿
　　　　　　　 ,ゝ｀/~　/~　/~　 /⌒　/￣＼　　ｶｻｶｻｶｻｶｻｶ
　　　　　　_〈（_）|　　|~　|~　　|~　　|~　 /＾＼＿
　　　　　　(丿　/~　/~　/~　/~　　/~　/~　/~　/＾＼
　　　　　（）/（)/~　/~　|~　　|~　　|~　 .|~　|~　|~　/⌒＼
　　　へ＾〈,|,,､,,|,,､,~|､､､|~,,,,,,,,|~,,,,､〈~,, 〈~　〈~　|~　|　/⌒|＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　////////////////////////////////////////////////////////
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　　　　　　　　　　　　　//////////////////////////

03/11/27 01:58

849 ：名無しがお伝えします：03/11/26 23:24 ID:quG/Tp8h
>>845
貴方の言ってるのが正しいと思う。
でも絡んでるのって一人だけじゃないの？

850 ：名無しがお伝えします：03/11/27 00:29 ID:zH4vKDnv
削除人から愛想尽かされたスレはここですか？

851 ：名無しがお伝えします：03/11/27 00:33 ID:hr/pdIeJ
「禿」「はげ」「hage」「ｵﾅﾗｰ」
この４つをＮＧﾜｰﾄﾞ登録するとかなりすっきりすると思うのだがどうか
削除人に頼るだけじゃなくて自己防衛を心がけてみては

852 ：名無しがお伝えします：03/11/27 00:56 ID:WaHAQXk0
俺proxy17.rdc1.kt.home.ne.jpなんだけど近所の人？

**（・∀・）** · 03/11/27 02:00

どこが荒らしなんですか？
建設的な話し合いでは？

03/11/27 02:03

案の定513ｗ

03/11/27 02:05

516は削除人だな（ｗ

03/11/27 02:08

>>516
削除人本人と思われかねないから具体的な議論できないなら
消えてろ。それとも削除人は村上スレの荒らしだったのか？
それで削除しないと？

**（・∀・）** · 03/11/27 02:10

そうですか
結局、自分と意見の沿う人間は排除したいだけなのですね
あなたは２ちゃんねるに向かないと思います

ではでは

03/11/27 02:11

513=516みたいな荒らしに加担している削除人問題有（ｗ

03/11/27 02:14

＞＞意見の沿う人　

国語がおぼつかないお前はかなり２ちゃんに向いていない
以前に日本人として向かないな（ｗ

03/11/27 02:19

>>520
頭の悪いガキは日本語の勉強して出直して下さい。
パソコンいじるのはそれからにしな。

03/11/27 02:26

コピペ貼るしか能が無い520は恥ずかしい520も本スレに
コピペするのかな　（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

２ちゃんに向いているかいないかそれで判断しよう（ｗ

03/11/27 16:06

>>509
やれやれ、全くまとめられないな。具体的に言葉で説明して下さいよ。
質問された問いと具体的なソースの言葉を示せなければ説明になってないでしょ。
「あの辺で言った、言った」と曖昧なものだった答えになってないですよ。
同じ同じとあなたが解釈するのは自分よがりの逃げ。
新たな相手の言葉に対してあなたが再び具体的に言葉で返してこそ議論で
あって、本当に同じ質問なのかどうかってそこで初めて分かる訳でしょ？
具体的な言葉で交えることを極力避け、はなっから「あなたの意見は前と
同じだから」と最初から防御線張るような方法は議論じゃないし
一般社会でも通用しないでしょ。

>明確に言いますけど「１行レスは透明削除が適さない時は流される事がほとんどです。」
>連続投稿などで、レスアンカーがずれない時（支障が無い時）には削除されることもありますが。

ということは一行で煽り合いなら削除されないとなってそういうスレ消費を
加速する煽りはＯＫということになりますね。

>819みたいに、削除しなくても本スレに貼られているんですね。
>削除しても削除しなくても荒れる責任は削除人なんですか？

普段から削除ネタに関するスレ趣旨と関係無いコピペレスを削除しないから
毎回張られるって話でしょ。それは貴方に責任あるし、「削除依頼が煽りに
利用されている」と自覚するべきでは？

＞494＞:可読性を著しく損なうＡＡコピペも除外している不自然さ
＞どれですか？

削除板の前スレ見れれば簡単に幾つでも指摘できますよ。
例えば今のスレだと悪質な削除依頼として下記も一例だが、
削除依頼内容が全くデタラメ。通常のスレに添った内容会話
を削除対象とし、自分の煽りは含めない。削除依頼を煽り利用する荒らし。

03/11/27 16:08

>>97 ：天才煽ラー☆フィリックス ◆YIlDlYUKOg ：03/11/08 21:56 ID:+RZyEjOF
>（略）
>んで、こんなデタラメな削除依頼出してるし
>http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1063817033/562
>>562 ：　：03/11/08 14:34 HOST:zaq3dc04c5d.zaq.ne.jp
>>http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/ana/1068058824/60-81

>他人の会話に入れないと「クヤチー」とばかり削除依頼（ｗ
>こういうのを属に言う「悪質な削除依頼」というだろうな（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>120 ：名無しがお伝えします：03/11/08 23:08 ID:FxqSzZCy
>>>97 の削除依頼はﾋﾄﾞ過ぎるよなぁ…
>ありえないけど、百歩譲って消すにしても85までは入れるべきだろ
>という事で、82-85がｱﾔｼｲ…
>ﾊﾞﾚﾊﾞﾚだけど

14:34に依頼、その直後14:39分～82-85の荒らし。過去からこういうのばかり。
真面目に削除板の前スレ見れればこんな偏った悪質な削除依頼は
幾等でも指摘できる。
それとこういうのとかなんで削除しないんですか？

>http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1068280661/5
>5 ：　：03/11/08 23:41 HOST:proxy28.rdc1.kt.home.ne.jp
>http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/ana/1068058824/131-143
>削除理由・詳細・その他：
>４．投稿目的による削除対象
>５．スレッドの趣旨とは違う投稿
>６．連続投稿
>スレ流し荒らしです。
>できれば透明削除お願いします

>6 ：無外流削除宿酔 ★ ：03/11/08 23:51 ID:???
>ここまで。残った物は流してください。

あなたがいた145番辺りまで透明かけられるでしょ？
144が示しているアンカーレスも全く影響無いし。

**無外流削除宿酔 ★** · 03/11/27 21:00

>>511
コテ叩きだけを問題にするあなたがわからない。
コテ叩きもそれに対する煽りも「スレの趣旨と違う」から迷惑というならわかります。
>486では「どー見ても何人ものスレ住人同士の煽り合いを強引に削除する意味ないと思う。」
と書かれていますし。
両者放置だと今度はコテ叩きレスのみが問題ですか？

>>512
それの何処が悪意？ここで議論しているので他の人に判断をお任せするのがだめなんですか？

>>525
＞ということは一行で煽り合いなら削除されないとなってそういうスレ消費を
＞加速する煽りはＯＫということになりますね。
いわゆる「削除されにくい荒らし方」ですね。>308-310あたりと同じ事なんですが
細かく基準を求めるからそういう事になるわけで。

＞普段から削除ネタに関するスレ趣旨と関係無いコピペレスを削除しないから
削除していた頃は356のように言われたんですよね。
その後>476-477や>480で、煽りあいは放置したほうがいいとの意見が。
どうしたものか。

**無外流削除宿酔 ★** · 03/11/27 21:39

>>526
上：あなたにとって悪質なのと、普通の削除依頼をして悪質なのとは別。
下：レス136があったので、残り４つ程度なら透明かけるまでも無いと判断。

**無外流削除宿酔 ★** · 03/11/27 21:51

処理のため村上スレを見はじめた当初からこれまで、コテハン叩きを最悪板に誘導したり、煽りの放置を呼びかけたりという
普通の対応がほとんど見うけられない。
荒らし対策を削除人に求める前に出来ることをするべきなのに。
>514のように、ここにコピペを貼って対応を求める前に誘導のひとつも出来ないのか。
そんなに自分の思いどおりにしたいなら、自分の掲示板作ればよろしい。

（参考）
ttp://www.2chs.net/tamon/tamon.cgi?164
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1067478304/

**無外流削除宿酔 ★** · 03/11/27 22:29

>>223から始まる一連の議論で出たアドバイス（238あたりまで）が全くいかされてない。

こまめにコピペを削除したので、住人の耐性が無くなったのは俺の責任かもしれないが、
コピペ以外の煽りなどに対して自演だなんだと（>239以降）やり始めて、
荒らしさんを育てたのは自分達という自覚を持つべき。

**名無しがお伝えします** · 03/11/27 22:50

無外流削除宿酔 ★ﾀﾝ、怒らないでこれからもアナ板の削除おながいします｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
漏れはあなたのお仕事には感謝してますので・・・

**無外流削除宿酔 ★** · 03/11/27 22:52

で、514や525といった住人さんが、俺の削除が原因と思って主張し続け議論している以上、
そのスレの判断は他の人にゆだねます。
どちらかというと「消しすぎ」派の俺でも>511の望むような削除は出来かねます。

根本的な考え方に隔たりがあるままに、俺が判断するよりも他の方が判断したほうがましでしょう。

03/11/27 23:02

削除ミント ★へ
アナ板のガイドラインに添って依頼してるので
流れが理解出来ないなら削除処理しなくて良いです。
余計なレスは荒れる原因です。

03/11/27 23:03

削除ミント ★
デビュー：(03/03/08)
テリトリー：モ娘、芸能・音楽系
ランク：中級
スキル：あぼーん、透明削除、スレ削除、スレ移動、スレ停止
備考：
03/03/14
復帰屋転向組8期生 or 新制度1期生。
03/05/14
所有スキル等から、登場初期より、新人ではなく誰かのHN変更ではないかと言われていたが、
復帰屋＠いーたん ★氏の情報リークにより、削除鳩 ★氏の新HNである事が確定。

03/11/27 23:13

>>532
私も無外流削除宿酔 ★さんの仕事には感謝してます。
これからも宜しくお願いします。
煽ってくる人は放置して下さい。

03/11/27 23:23

村上スレの人は、削除人を叩きたいだけだろ。
他の住人の迷惑になるんで止めて下さい。

03/11/28 00:21

>>529
削除人さん嘘はあかんで。９月から最悪板にスレあり誘導してんやろが。

http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1062513055/l50
天才煽ラー☆フィリックス ◆YIlDlYUKOg
1 ：アナ板の純朴なキチガイ♪♪ ：03/09/02 23:30 ID:J29Cf6O7

コテハンがスレ趣旨通りに普通に話してもアナ板でいつまでも叩きをしている
ヤシに問題があるんとちゃうか？
そもそも「一行荒らし削除できない」と荒らしに見透かされて利用されてん
のに、煽りあいなんてものを中途半端に削除するから不公平とか文句が
出るんや。結果的に片方に加担した形になっとるしな。
煽りあいなんて下らんもん削除するのやめい。

**537** · 03/11/28 00:29

削除人の皆さん煽ってごめんなさい。

**無外流削除宿酔 ★** · 03/11/28 00:45

>>537
最悪板にスレがあっても誘導を見かけたことがほとんど無い。
現行スレで誘導してますorしました？

さらにコテハン叩きはそのコテハン相手だけじゃないのだが、それについては？

03/11/28 00:59

無外流さんは現在の結果を厳正に受け止めて、そこから何故こう続くんだろうかと
遡って住人に意見を謙虚に耳を傾け、冷静に原因を究明する気が無いから
問題が解決しないんだよ。
オレが削除人さんに問題としているのは普通の荒れじゃなくて削除ネタを使った
ことに関してでしょ？
そんな削除以前には無い問題を住人のせいだというのは筋違い。

削除の限界の足元をコテ叩き＆悪質削除依頼の荒らしに利用されいるのに、
いつまでも技術的なことばかりにとらわれて杓子定規に削除するから
あなたがコテ叩きに加担したようなおかしな結果になる。
それを数ヶ月も毎日見てきて何も感じなかったのかと？
ミントさんみたいにはなっから削除しない方がいいに決まっている。

村上スレの場合、悪質な削除ネタ荒らしを育てたのは杓子定規に削除していた
あんたでしょ。しかもそいう自分がコテ叩きに利用されているようなネタレスを
平気で削除しない時もあるし。
例えば、一行コテ叩きレスは削除されないとばかり数レス使われてるのに
「一行は削除できないから数行のだけ削除します」とか言い出したら
コテも一行レス荒らしやりだしたらどうするんだってことになる。
結果的にどちらも削除できないって話になるし、だったら最初から
放置しろって感じ。スレ消費させないだけまだマシ。
コテが嫌ならＮＧワードにすれば済むわけだし、最悪板でひとりで
騒いでいれば済むわけだし。

そんな選択肢もあるのに、貴方はそれを誘導する為に「煽り合いは放置」
という手法を捨て削除という形でコテ叩きに加担して
「まだここでコテ叩きやっていいよ」と認めたような形になっているだけ
じゃなですか？
あなた自身が思っていることと現実の結果は違うってこと。
そこは下記のも含めて謙虚に考えてもらいたいと思うな。

＞削除人（削除屋）は、削除という手法で「できるだけ住人さんが快適に
＞過ごせるように」「ほんの少しだけ掲示板の方向性を指し示す」、そんな
＞お仕事なのです。

03/11/28 01:04

長文ウゼー　村上スレ帰れ　バカ

**名無し** · 03/11/28 01:05

無外流削除宿酔 ★さんは村上スレ以外はこれからも削除よろしくおねがいします
あなたに感謝してる住人が大多数ですので

03/11/28 01:09

>>539
やれやれ。
過去スレだからってわからないと思って舐めてもらっては困る。
嘘はまずいっすよ？

♪♪ 純朴な吟遊詩人　村上祐子　Part 9 ♪♪
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/ana/1062023193/
>>445 ：名無しがお伝えします：03/09/05 21:27 ID:KXhcZ2lr
>だから煽ラーと煽ラー信者はここに行きなさいよ
>http://life.2ch.net/yume/
>もう3回目の誘導です

しかもこのコテ叩き荒らしの非常識さは板違いの実況板にも
コテ叩きのスレ立ていた。

♪♭ 純朴な吟遊詩人　村上祐子　Part 11 ♯♪
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/ana/1065614814/

>493 ：名無しがお伝えします：03/10/14 07:32 ID:QneeoNjL
>誰ですか、実況板にスレ立てた人は。
>♪♭ 純朴な吟遊詩人　村上祐子　Part 11 ♯♪
>煽ラーを煽るスレ！
>http://live5.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1066019819/

これ見ても明らかだが、あれこれ言う暇があったらこういう
コテ叩きのキチガイを削除するなり断罪する方が先。
そこまでコテ叩きを削除したくないのか不思議でならないね。

03/11/28 01:11

>>542
それもいいかもね。

**無外流削除宿酔 ★** · 03/11/28 01:19

>>540
削除ネタで荒らすってのは、どんな削除であろうとありうる事。

悪質削除依頼というあなたの見方はさておいて、
片方に荷担したように見えるのは色眼鏡。

＞コテも一行レス荒らしやりだしたらどうするんだってことになる。
なぜ１行レスは削除しないのか答えを求め、結果を導きだした方と議論してください。
>354-358あたり。

あなたはそのスレの住人さんとして
＞コテが嫌ならＮＧワードにすれば済むわけだし、最悪板でひとりで
＞騒いでいれば済むわけだし。
のような誘導がない事をどう思うんですか？

**無外流削除宿酔 ★** · 03/11/28 01:33

>>543
誘導がほとんど見られない事には変わらない。
537のスレへの誘導は？

実況板のスレについては実況板の削除依頼で対応スベキ問題だし、
誰がたてたかどうかという不毛な議論をするつもりはない。

あと、その煽ラーさんが他のコテを叩いているレスについて触れていないが？
（スレの趣旨と違う＆可読性を損なうものとして一部削除したこと有）
両者リングアウトを求めるならともかく。

あと、串の人が多くて判りにくいのでトリップ希望。
540と543は別人？煽りあい放置派とコテハン叩き削除派。

03/11/28 01:34

某削除人も言っているが、アナ板の削除依頼は潔癖すぎ。
そして、宿酔はそれに反応して消しすぎ。
やりたいとか乳でけーみたいな一行レスまで消してんじゃねーよ、
前後の文脈の訳が分からなくなるだろ

**無外流削除宿酔 ★** · 03/11/28 01:39

>>547
「エロ・下品には厳しく」で議論があったので過去ログを参照。>>123-185

03/11/28 01:46

836 名無しがお伝えします 03/11/26 19:59 ID:wJPZRurh
815＝818-821＝827＝829＝833-385 　低能ハゲおっさんumata自演乙　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
　
863 名無しがお伝えします sage 03/11/27 06:52 ID:Mm/67i2r
umata「結局、自分と意見の沿う人間は排除したいだけなのですね」
umata「結局、自分と意見の沿う人間は排除したいだけなのですね」
umata「結局、自分と意見の沿う人間は排除したいだけなのですね」
umata「結局、自分と意見の沿う人間は排除したいだけなのですね」
umata「結局、自分と意見の沿う人間は排除したいだけなのですね」
umata「結局、自分と意見の沿う人間は排除したいだけなのですね」
umata「結局、自分と意見の沿う人間は排除したいだけなのですね」
umata「結局、自分と意見の沿う人間は排除したいだけなのですね」

umataは人間に向いてないと思います　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
　
　
　
これもコテハン叩きになりますね
両者リングアウトにすべきです

**削除ミント ★** · 03/11/28 01:48

宿酔さんみたいに親身になって板見てくれる削除人さんは
板にとっても大切じゃないですか。
他板の住人さんにとってはすごく羨ましい事だと思いますよ。

でも、そこに住民さんも甘えないで
まずは自分達で出来ることは自分達で何とかしようとする事が
大切なんじゃないのかなと思います。

見てると、削除人さんに甘えっぱなしみたいな印象を受けました。なんとも。

とりあえず宿酔さん乙です。。

03/11/28 06:05

専用ﾌﾞﾗｳｻﾞ使ってあぼーんすりゃいいのになあ