電話番号の削除について

**(^-^)犬** ◆VET4349ZB. · 2006/03/10(金) 16:27:43

　　　　　 ∧_∧
　　　　(・_・= ・_・) ん？誰もいないのー？
　　　～（＿_）

. · 2006/05/01(月) 16:17:33

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1145595202/869
法人扱いならフォームからでも依頼できると聞いたので
試してみた結果引越注意さんを召還してしまいました。
すみませんです…

2006/05/07(日) 09:05:28

電話スレからきました。

手提 · NG

電話に誰も出んわ

◆MywdHADUKI · NG

それには同意

2006/05/28(日) 00:31:43

壮仁さんへ質問です。

削除依頼
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1148513678/226
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1148513678/228

削除依頼されたレス
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1148732852/2
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1148732852/10
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1148732852/16
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1148732852/19
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1148732852/23
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1148732852/25-26
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1148732852/31

dat落ちしたスレッド
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1148732852/

１）削除依頼（228）では、少なくとも31までレスがあったスレッドなのに
　　dat落ちしたものがレス数１しかなく、2がスレストになっているのは何故ですか。

２）まさか途中のレスに全部、透明削除をかけたんでしょうか。

３）スレごと処理すべきものなら、スレ削除を持っている人を待てばよかったのでは。

ご回答お願いします。

. · 2006/05/28(日) 00:40:52

>>300
重要削除対象なので、スレッド自体が削除対象でも
対象レスをレス削除する事自体は問題ないと思うですよ。

>削除の優先度について
>(略) スレッド処理の対象でも対象部分をレス処理することができます。

2006/05/28(日) 01:07:53

>>301
削除依頼されていないレス（おそらく削除対象外と思われるレス）
が、透明削除されていることが問題なのです。

そのスレ３～９などが透明削除するべき対象だったのかどうか。

変なところに引っかかってレスされても困ります。

. · 2006/05/28(日) 01:15:22

おうおう、全部読んでなかった悪寒。すみません。

＞そのスレ３～９などが透明削除するべき対象だったのかどうか。
ログもってるひととかが現れてくれると助かるですね。

**必殺名無しさん** · 2006/05/28(日) 01:16:51

緊急性が高い場合はレス削除しか持ってない人が削除してもいいよ、
ということになってなかったっけ

もっとも削除対象外のレスを透明削除しちゃいかんけど

2006/05/28(日) 01:21:06

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1148513678/244
によると、レス数は56まではあったことになりますね。

2～56（もしくはそれ以上）まで
全て透明かける必要があったんですか？＞壮仁さん

**削除屋＠壮仁 ★** · 2006/05/28(日) 22:47:21

お疲れ様です、番号晒しスレで有用レスがなかったので
途中のレスに全て透明削除をかけて停止致しました。
元来スレごと削除をするのがベストかもしれません。
透明をする必要はないと思いますので、今後は気をつけます。
失礼致しました。。。

**170** · NG

スレごと削除じゃいけないんか？いや、責めてるわけじゃなくて単なる質問
透明でレス全部消してスレストって（笑）
なんか変態っぽいぞ

2006/05/28(日) 23:48:19

>>307
スレ削除を持ってないから、
自分の手持ちのスキルで何とかしようとしたんじゃないかと。

>>306
気持ちは判りますが、削除対象じゃないものを透明で消すのはまずいと思います。
今後は相互補完の精神でお願いします。
お疲れ様です。

**必殺名無しさん** · 2006/05/29(月) 00:06:00

えー
それじゃまるでたもん君だよぅ

「有用レスでない」だけなら消さないでスレストすべきかと

**そうだったのか** · NG

そうか。スレ削除の権限がなかったのか。納得
だが権限がないということは、
スレごと削除する作業を管理人から任されてないんだ
ということを知るべきだろう

とは言っても馬の耳に念仏だろうな
きっとおそらくまた同じことをするだろう
俺の経験から言って、こういう人はかならず再犯する

間違いない

**PIV** · 2006/05/30(火) 15:04:41

>>300からのお話しですが、ログが残ってるのでうｐします。
もう必要ないかもしれませんが、いちおう検証用に・・・

http://www.uploda.org/uporg404324.txt

パスは　vip　です。

**PIV** · 2006/05/30(火) 15:08:49

あー、肝心の前半が消えてるorz

**シリカゲル43** ◆SCTij9jzag · 2006/08/27(日) 04:35:22

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1155786269/634は了解しました。
削除ふぶき ★さん？
電番に対応してくださるのは感謝しますが、
そのいとまがあったなら、荒らし依頼削除要請を処理してほしいものです。
あなたは、処理できるｽｷﾙのあるかたですよね？
できない事情がおありなら、しかたないことですし
無理はもうしません。
会社にいる事務員さんに小言をいいたくなるような心境で言っておりますｗ。

**名無しの良心** · 2006/08/27(日) 05:20:56

他所でどうぞ
ココは貴方の小言を言うスレではありません。

**シリカゲル43** ◆SCTij9jzag · 2006/08/27(日) 23:12:11

>>314よけいなお世話です。
ふぶきさんにお話をしただけですから・・・　横ﾚｽは迷惑です。

**阿梵明王** ◆HpcRk2ELiM · 2006/08/28(月) 00:02:43

>>315
横からツッコミを食らいたくなければ、最初から何も言わなければよい。

＃基本的に誰でも書き込める掲示板でそんなことを言っても意味がない。

**シリカゲル43** ◆SCTij9jzag · 2006/08/28(月) 02:01:29

>>316つっこみも何も、なんでいちいちﾚｽしてるんですか？
何様のつもりでしょう？　
ふぶきさん本人ならいざ知らずｗ
知らんあんたにもの言われても、迷惑ですよね？
これ、続けますか？　
私が電番削除の依頼について、ふぶきさんにお答えしてるのを
じゃましてるのは>>314ですよ？
それを、阿梵明王 ◆HpcRk2ELiMのあなたは
電番削除ｽﾚで見かける削除人さんでもないのになんで
そんなこと言ってるんですか？
軽口たたくのはおやめください。　

**シリカゲル43** ◆SCTij9jzag · 2006/08/28(月) 02:15:52

>>316まあ、阿梵明王 ◆HpcRk2ELiMさんは
他の削除要請ｽﾚで活躍されてるかたのようですが・・・ｗ
わたしには、おかまいなく(*^。^*)ﾉｼ

**阿梵明王** ◆HpcRk2ELiM **＠削除明王 ★** · 2006/08/28(月) 06:53:58

>>317-318
あんたの一言、熨斗を付けて返しておく。
あんたこそ、何様のつもりでしょう？

＃どの削除依頼に対応するかは各削除人の任意なんで、
＃あんたがそんなことを言う筋合いではない。

そして、もう一度言っておく。
横からツッコミを食らいたくなければ、最初から何も言わなければよい。

＃余人から何も言われたくなくても、言いたい奴は言うからそんなことを言っても無駄。

**名無しの良心** · 2006/08/28(月) 07:01:31

>>319　そいつはスルー推奨ですよ。

◆oGp5Eqv1.M · 2006/08/29(火) 06:28:30

依頼
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1155786269/757
処理報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1155786269/759

対象アドレス
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/rights/1152378870/308
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/rights/1152378870/319

について。

◆oGp5Eqv1.M · 2006/08/29(火) 06:32:20

端的に書きますが・・・電番としての処理には問題があるのでは?

で、書かれていた電番を再掲しておきます。
048-824-2111
埼玉県庁の代表電話であり、文面でも何々課と書かれていましたが
この電話から内線で繋いでもらうという連絡方法が普通です。
別に直通のものもあるようですが・・・。

◆PIV..oo4p. · 2006/08/29(火) 07:13:27

それ、該当レスはあぼーんで見れなかったですが
スレの流れを見ると、個人叩きのためにその市役所に無意味な通報電話（迷惑行為）をする
という流れのように見受けられます。
公開番号だったかもしれませんが、荒らし依頼のような感じで書かれていたのではないでしょうか？

◆oGp5Eqv1.M · 2006/08/29(火) 07:57:41

一行目は問題があるので省きますがそれ以降再現。

同棲中の彼から生活費も貰いながら
無職の母子家庭と偽って県から手当てや控除を受けている税金泥棒だ！
埼玉県庁の子育て支援課に通報しよう！

◆oGp5Eqv1.M · 2006/08/29(火) 08:00:23

でその文面の最後に電番。

現在これらの一連の書き込み、ちくり裏事情板が主ですが
私怨ものとして私的な電番の書き込みまで発展して問題となっています。

県庁より警察が関与する可能性があるかもぅということで
注意している件です。

◆PIV..oo4p. · 2006/08/29(火) 08:24:10

処理報告で挙げられた理由で消したのなら、ちょっと間違っている気もしますね
レスの内容・スレの流れを考慮して・・・なら個人的には納得できますが。

>>127 >>130
で
>>148
を理由にして削除・・・とかですかね。
削除人さんがスレの流れまで考慮するのは負担になるだけのような気もしますね・・・

**シリカゲル43** ◆SCTij9jzag · 2006/08/29(火) 10:34:20

>>319
おかまいなくといってるのに、しつこい男ですね。
なんでそんなにむきになってるのかね？
ふぶきさんにいわれたのならともかくと
俺は、言ってるだろう？
＞＃どの削除依頼に対応するかは各削除人の任意なんで、
ほら、あんた認めてるじゃないか？
口出ししておいて、そのいいぐさはなんでしょう？
あなたのVIPでの重要削除ｽﾚでの発言を見ましたが
削除人としてあなたの人格を疑う箇所が多々あります。
他の反発ももらってるようですね。
現場で働きもしないでこのような会議室でのうのうと書き込みを
してると時間の無駄だね。
湾岸署の青島の心境だな。
横からツッコミを食らいたくなければ、最初から何も言わなければよい？
つっこまれてるつもりはないんだけど？　
あんたが返してきたもんだから、返事したんだけど？

**シリカゲル43** ◆SCTij9jzag · 2006/08/29(火) 11:03:19

>>327
付け加えておくけど、普段俺は電番やら荒らし依頼削除要請ｽﾚで
削除人さんたちにお世話になってるんですよ。
その時にあたなに削除していただけていたら、感謝することでしょう。
たまたま、その縁がなかったようだな。
＞＃あんたがそんなことを言う筋合いではない。
これもそのまま、あなたに返すけど？
だいたいはじめっから、ふぶきさんにそんなこと言ってるのか？
あんたじゃあるまいし、疑問に思ったことをﾘｸｴｽﾄしただけじゃないのか？
今だに荒らし依頼削除要請のほうは放置のようですがね。
そんなわけで、わかりきった無駄なあなたの返事は
いらないから。

**名無しの良心** · 2006/08/29(火) 11:14:45

鷺は電波発生率高いね

◆oGp5Eqv1.M · 2006/08/29(火) 12:14:29

>>321-322の私怨さんの件ですが・・・ついに住所まで晒すレベルになってきました。
ある意味で証拠資料になる書き込みということです。

**阿梵明王** ◆HpcRk2ELiM · 2006/08/29(火) 12:49:05

>>327-328
いい加減にしろ。
313や315の様なことを言わなければ何の問題もなかったと言っておく。

そもそも、俺たち削除人には処理活動する義務はない。
そして、処理活動は「仕事」ではなく、気が向いたら自由に行えばよいだけの「任務」だ。

＃それを理解していないから、313の様なことを平気で言うんだろうな。

それから、２ちゃんねるは基本的に誰でも書き込める掲示板なんだから、
何かを言えば第三者からツッコミが入る可能性はある。
それが嫌なら、メールか何かの手段で直接メッセージを送れば良いだろうが。

＃それを理解していないから、315の様なことを平気で言うんだろうな。

**名無しの娘心** · 2006/08/29(火) 13:03:44

>>331
おまえもいい加減に放置を覚えような。言っても無駄だろうが。

**シリカゲル43** ◆SCTij9jzag · 2006/08/29(火) 13:07:10

>>331
＞313や315の様なことを言わなければ何の問題もなかった
ふぶきさんに言っていた発言であり、あんたには言ってない。
＞そもそも、俺たち削除人には処理活動する義務はない。
何度言ったらわかるんだ？
あんたの問題だろ？迷ってるなら、削除人やめろよ！
俺に妙な不満をぶつけないでほしいんだけど？
ふぶきさんはその後にな、荒らし依頼削除要請にこられて処理を
されております。
したがって、313はすでにふぶきさんに伝わっており
315はあんたに言ったんじゃなくて>>314さんに言ったんだけど？
何があったか知らんが、因縁をつけるのはやめてくれないか？

**散歩中** · 2006/08/29(火) 13:15:39

とりあえず､板のトップをよんでください。

１、第三者にも分かりやすく論点を提示することに付いて求められている「議論板」です。
　　したがって、誰もがその議論に参加できると同時に､誰かの発言を無視することも自由です。

２、削除理由がどう提示されようと「削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合」は
　　ここ（議論板）で語る案件ではありませんから､適切な場所で。

３、あれをやってくれるぐらいなら､こっちをやって欲しかったなどの要望は、
　　ここ（議論板）で語る案件ではありませんから､適切な場所で。

４、問題にするべきは個々の削除であって、消した本人ではありません。したがって､特定の削除人
　　にコメントを求める内容は､この板の趣旨に沿っていません。

５、冷静に論理的に・・・を心がけましょう。お互いに･･･。

ということで、どうぞ。↓

**シリカゲル43** ◆SCTij9jzag · 2006/08/29(火) 13:25:52

>削除>331あんたのために警告しとくけど
依頼人として数をこなしているあなたは認めるが
ぞんざいな処理も目についているんだけど？
残念ながらあこがれのジェンヌさんやふぶきさんとは大違いだね。
人格がなってなくても、あなたがそうしてられるのは
ひろ管理人におかげだと感謝すべきですよ？
削除依頼してるみんなも、あなたのざんざいな返答ぶりに
我慢を強いられてきていたことを忘れないでほしい。
人を馬鹿よばわりしてるのもしょっちゅうなんですから・・・
>>334 ありがとうございます。

**シリカゲル43** ◆SCTij9jzag · 2006/08/29(火) 13:30:52

訂正
×>削除>331あんたのために警告しとくけど
依頼人として数をこなしているあなたは認めるが

○>>331あなたのために警告しとくけど
削除人として数をこなしているあなたは認めるが

**名無しの良心** · 2006/08/29(火) 13:53:04

言われなきゃわかんないというか言われてもわかんないバカが多いのもまた事実

**散歩中** · 2006/08/29(火) 14:03:13

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1151937746/l50
削除人の振舞いに関する指導とかなら､こっちにお願いします。
議論板はそのような場所ではありません。

板のトップを読んで､何を投稿する場所かを理解して行動しない人が、ルールや
人の振舞いについて批判しても、同意は得られないと思います。

適切な場所でやってください。

**シリカゲル43** ◆SCTij9jzag · 2006/08/29(火) 14:08:28

>>338
賜りますた。

？ · 2006/08/29(火) 16:28:14

削除議論板の一義的な遊び方はルールを道具に電波をいじくることです
その意味ではみょ～お～は実にまっとうに楽しんでるような(´ー｀)y─┛~~

**若削除 ★** · 2006/08/29(火) 23:19:37

>>321-326
調べた範囲では、代表番号とは気がつきませんでした（どこの番号かは
本質でないと思ったので、○○課とひょうじされた段階で細かく見なかったので…）。
>>148がありますので、削除自体は撤回しませんが、
ご意見はありがたく。
今後の糧とさせていただきます。

◆oGp5Eqv1.M · 2006/08/29(火) 23:37:28

通常は>>148のとおりたとえ110番であっても4桁伏字であっても
消された例はありますし、それでとおりますが今回の場合は
一連の私怨書き込みであり、特に当該スレはそれらの証拠となるものです。
どなたかが既に通報済みであれば証拠となりますので
通常の電番としての判断で消しのレベルでないのであれば
復活させるべきなのでは?

**若削除 ★** · 2006/08/30(水) 00:48:29

>>342
通報済みというソースを私は把握しておりません。
>>325にある「警察が関与する可能性」についても同様です。
また、通報や警察が関与する可能性があるという理由で削除を見送るのは、一切の削除ができなくなります。
ですので、現状では、復活依頼をする必要性を感じません。

七誌 · 2006/09/01(金) 00:30:17

>>342
証拠として必要なら2ch側にログなどの開示請求が来るので問題ないと思われ

**通りすがり** · 2006/09/06(水) 12:50:58

ええと、こちらでよろしいのでしょうか？

このレスを削除した理由を教えてもらえますか？
＋板であるので、
報道機関によって大々的に公開されている電話番号であることは明らかです。
どうしてこれをあえて削除する必要があったのでしょうか？

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1157450546/2

**散歩中** · 2006/09/06(水) 13:20:10

>>345
>>148参照

**パティ** · 2006/09/10(日) 17:30:31

管理人裁定を根拠に判断や誘導されるのは
自由ですが、ここ一連の公開電話番号等の扱いに関しては
>>267　削除胡羅蔔さまのようにガイドラインを
確認していただくだけで充分だと思います。
電話番号は原則削除対象でありそれ以上でも
それ以下でもない筈です。

**散歩中** · 2006/09/10(日) 17:44:58

>>347
削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。
(板のトップより）

と当然読んでいる、板のトップを言外に申し上げているつもりですが､
不親切だったでしょうか･･･。

**パティ** · 2006/09/10(日) 18:59:02

皆が皆、削除ガイドラインを知っていたとしても、
正しく把握しているとは限りません。

「削除されないことがあります」という一文を
絶対に削除されない、という解釈をされている方もいるんです、
実際に。

ひとつひとつのケースに無理に管理人裁定を持ち出す
必要性はないのではないのでしょうか。
まず基準にすべきはガイドラインであり、
尊重すべきはそれに伴った削除判断であるべきだと思います。

**散歩中** · 2006/09/10(日) 19:06:59

>>349
ご助言は承りましたが、必要ないというレベルなので、出しても問題ないｗ
事案について、あなたがそう思ったなら、★餅でもない私に言うのではなく、
あなたがそのように案内されたらいかがでしょう･･･と言う気もいたします。

ご助言いただいたこと、感謝申し上げます。

◆SakuRvwXNw · 2006/09/16(土) 10:46:17

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1158298608/55について
下記のファイルを参照してくださると光栄です
http://kasamatusan.sakura.ne.jp/cgi-bin2/src/ichi52768.zip.html

俺、暇人だな・・・・

裕香 · 2006/10/23(月) 00:14:40

http://book3.2ch.net/test/read.cgi/book/1114324307/656
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/book/1114324307/691
の削除について。

同スレ趣旨に合致した公開情報である電番の削除に関して。

ここに載せても何ら問題のないものです。
イタ電促進の記述もありませんでしたし。
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/book/1114324307/660
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/book/1114324307/651
のリンク先などここに乗せても・・・・。

◆PIV..oo4p. · 2006/11/12(日) 23:11:51

ビッパーと電話したいお（　＾ω＾）（　＾ω＾）（　＾ω＾）
http://ex17.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1163331119/

いい加減、規制議論板に報告スレを立てようかと思います。
質雑スレでは
　・報告スレを立てるのは自由。ただし規制されるかどうかは別
　・その前に削除人さん側でなんらかの対応してもらえるかも
とのことでしたので
削除人さんからのご意見などあれば、こちらにお願いいたします。
何もないようであれば、野次馬さん詰め所にテンプレ書いてみます。

◆PIV..oo4p. · 2006/11/12(日) 23:28:08

追跡対象は同一電話番号で判断してけばいけるかなぁ、と思ってるんですが
そういえば、あぼーんされたら追跡困難なんですよね・・・

**削除ふぶき ★** · 2006/11/13(月) 00:56:15

いつも乙です。が・・・
電話番号を書いている人について全部isp報告して欲しいのでしょうか？
そのタイトルで１に携帯番号（同じかどうかまでは私は記録してない）書いてた
スレ立て人はもしかしたら同一人物かもしれないけど。
そのあたりまで考えたうえでそちらで相談してみるなら、ありかもしれませんね。

◆PIV..oo4p. · 2006/11/13(月) 01:50:49

全部を報告するのは無理・・・というかやり過ぎだと思っています。
ただ、番号晒しスレで毎回番号を書いている人（朝方>>353のスレタイで立てる人）や
コテハンつけてる人は追跡しやすいので、とりあえずその人だけでも・・・と
ある程度「規制される可能性があるんだよ」というのがわかってもらえれば
安易に番号を晒さず、サブアドを使ってくれるようになると思いますので。

**若削除 ★** · 2006/11/13(月) 02:02:17

私のログが残っている範囲、かつ、スレがほどほど伸びているものを見繕って
集計したところ、電話番号は434回、187種類ありました。
うち、１回しか晒されていない物が108種類。
逆に10回以上晒しているものは7つ（同一スレで複数晒されたものを含む）。

抽出が恣意的なので、必ずしも全体の傾向を示した物とは限りませんが、
以上、ご参考までに

◆PIV..oo4p. · 2006/11/13(月) 02:20:01

>>357
参考にさせて頂きます！
毎回晒す人は意外と少ないんですねぇ・・・

ちなみに
【削除人専用】消してもきりがない報告スレ　はなくなってしまったんですよね？（15がdat落ち？）
あればそちらでお願いしてもらおうかと思っていたもので・・・

**名無しの良心** · 2006/11/15(水) 07:03:43

>>358
削除人さんも専用スレを立ててください、ってことになったと思いました＠消してもきりがないスレ

**Beware of Deleteness ★** · 2006/12/01(金) 19:16:19

＞http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1164359395/576さん
http://provider.bb.yahoo.co.jp/contact/callcenter.html
ここの一番下にあったのですが、これは違うのでしょうか？

_ · 2006/12/01(金) 19:31:55

>>360
了解しました。
文字列をそのままコピペして検索するとダメだったようです。お手数お掛けしました。

**Beware of Deleteness ★** · 2006/12/01(金) 19:38:40

>>360
自分が勘違いしているかと思ってどきどきしていましたので、ご確認ありがとうございました。
これからも疑問に思われたものがありましたらご指摘をよろしくお願いします。

**削除ふぶき ★** · 2007/01/05(金) 00:53:08

本当はスレ違いとも思いますが・・・
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1167738495/119関連で

＞削除戦艦 ★ さん

削除してもログ掘りは出来るはずです。
誰がいつ削除するのでしょうか？
残件とはなっていなかったので、依頼スレ自体を倉庫送りされてしまっていました。

以上をお考えいただいた上での処理報告をお願いしたいと思っています。
よろしくお願いいたします。

**DDT** ◆ExciteddtA · 2007/01/05(金) 01:22:32

>>363　削除ふぶき★さん
一介の依頼者がしゃしゃり出て済みません。
掘りを伴う電番削除について、一定のルールはないのですか？
実は私も昨日１件掘って頂き、その後で電番削除依頼しました。
この方法なら特に問題はないと思うのですが、如何でしょうか。
それとも絶対的に電番削除を優先させなければならないのですか？
その辺りは明確に定義付けした方が良いと思います。

◆NorojR.44A · 2007/01/05(金) 01:29:25

削除してもログ堀は出来ます。

**削除戦艦 ★** · 2007/01/05(金) 01:35:43

>>363-364 掘ったあと通報のこと考えると。。。。。。
証拠保全・通報の観点で掘り時の削除はしていません…
（証拠保全・通報がなければさっくりとで問題ないです。）

ある意味検討すべき事項なんですよね。。。＞薬物宣伝荒らしの電番
＃たとえば通報時にログつけてもらって通報後に削除とか、関係省庁が確認してから削除とか、、、
＃通報案件なんで難しいんですよね。。。証拠保全不要ならさっさと消したいとこ。。。

ある意味１週間ぐらい残件（通報処理待ち）にすべきかも。。。要検討で
＃一番悪いのは薬物宣伝荒らしで。

◆NorojR.44A · 2007/01/05(金) 01:42:50

通報って、サービスじゃなかったの？
通報がメインになったのか。。浦島状態。。
スレ汚し失礼。

**削除戦艦 ★** · 2007/01/05(金) 01:54:04

とりあえずこの件有識者に聞いてみます。。。。。。
＃証拠保全と削除の競合が問題……

あ、、、掘りは削除してからでも問題ないのは了解です

**削除ふぶき ★** · 2007/01/05(金) 02:14:37

表ではちょっと、なこともあるのでQしましたー＞戦艦さん

DDTさん他依頼者さんには通報も掘り依頼スレへの報告も削除依頼も
思う通りでよろしいかと思います。いつもお疲れ様です。

普通の通報は誰でもできます。投稿者情報付きログとなると
報告人さん頼りとなります。

人によって考え方に違いがありますので削除人でもいろいろな考えの人がいます。
警察関係も警察によって対応は千差万別のようです。

むずかしいですけど、管理人含め、何も考えてないわけではありません、とだけ。。

これ以上はホントにスレ違いになりそうなので、このへんで。

◆IZUMI162i6 · 2007/01/05(金) 03:17:55

>>367
通報自体はサービスだけども、通報対象となったと思われるもの、
つまり依頼者が通報を諷したり警察への相談などを言及してる場合、
または依頼者が法的対応に言及している場合は証拠保全や
そもそものサイト運営などを考慮したうえでの判断が必要なため
一介の削除人ではなく管理者の預かりとなると思われます。
つまり管理人裁定。

ただ、依頼者が完全に第三者(例えば案内人さんの依頼とか)、つまり関係のない人間であることが明かで、
且つ通報や法的対応への言及が無い場合は上記のような管理人裁定の対象ではなく通常の
依頼対象と判断して差し支えないかと思われます。

◆NorojR.44A · 2007/01/05(金) 03:49:07

>>370
えっと、薬物宣伝の電番の話ではないかと。。

◆IZUMI162i6 · 2007/01/05(金) 15:34:35

>>371
なるほど。
投稿内容自体が違法っぽい場合ですね。
削除人は当座、それが違法か否か裁く立場にありませんから
依頼等での言及がなければ削除してよろしいかと。
通常の電話番号依頼については削除人は機械的な処理をするようになっているので。

依頼にて違法なので削除してくださいとか言われた場合は
通常の通報云々と同様の対応をしつつ、裏ではジェンヌさんとかひろゆきになげて
裁定を仰ぐのがよろしいかと思います。
掘りに即応性が期待できるのであれば掘ってもらって確認の上消すという解もありましょうが、
現状必ずしもそうならない以上、迅速に掘りを行ってもらえる立場の人間に
エスカレーションを行うのが現實的なんじゃないかな？

個人的には依頼前に通報して頂きたいところですが。警察が動いて電話番号に対して対応を
初めているのであれば削除の必要性は薄そうな気がします。この辺は警察の中のフローとかに
依存する部分もあると思いますんで、然るべき人が警察に相談する必要があるかと思いますが。

**ξ=∂ヮ∂=ξやまオニイサマ☆** ◆7KBbCCGQs. · 2007/01/06(土) 01:58:50

ξ・～・ξ　削除知恵袋板にて、

『電話番号の削除における、自己責任の扱い方について。』
『薬物宣伝等における、電話番号晒しの削除の是非。』

をお題に、ミンナで猥々ディベート中DAZO!と♪

電話番号の削除基準について
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1167978266/

裕香 · 2007/01/06(土) 23:52:45

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1167738495/302でも書きましたが

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1167738495/262の
http://pc9.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1168023545/2
が消えているようですが・・・。
http://pc9.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1168023545/4
にもあるアドレスの080以下のものを電番と見間違えたものでしたが。

裕香 · 2007/01/06(土) 23:53:46

http://pc9.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1168023545/2 の再現

2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2007/01/06(土) 14:21:24 BLaRC5Tc0
0804nao510703の事か？

裕香 · 2007/01/06(土) 23:57:26

一瞬手の込んだ電番晒しと思い、誤依頼、訂正取り消ししたものですが
http://pc9.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1168023545/4
にもあるように
http://yaplog.jp/0804nao510703/　というサイトのものでした。
スレッド的にはやや単発ぎみではありますが、レスが付いてくれば
整理板的にも削除対象とはならないようです。

**名無しの良心** · 2007/01/07(日) 00:08:32

テスト

裕香 · 2007/01/07(日) 19:50:19

>>374-375に関連する同種の書き込み例
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1167899672/105
105 ：なまえをいれてください：2007/01/05(金) 23:26:35 ID:ZMShBR72
お休み今日まで？今､西区に居る人？エログ見れた？
http://yaplog.jp/0804nao510703/
午前中＆土日＋安全アリバイでも…無理？
自宅は与野本町郵便局から徒歩4分♪
西区の人しか興味ないし！最後ヤケクソで､naoのすっぴん写真送っちゃう！
****サンだけに本気の証拠♪あと数時間だけ､会えるの信じて待っててイイ？

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1165132329/591
591 ：名無し野電車区：2007/01/05(金) 23:27:28 ID:LRc8pNMr
お休み今日まで？今､西区に居る人？エログ見れた？
http://yaplog.jp/0804nao510703/
午前中＆土日＋安全アリバイでも…無理？
自宅は与野本町郵便局から徒歩4分♪
西区の人しか興味ないし！最後ヤケクソで､naoのすっぴん写真送っちゃう！
****サンだけに本気の証拠♪あと数時間だけ､会えるの信じて待っててイイ？

裕香 · 2007/01/07(日) 19:56:29

電番スレでも書いてはおいたのですが、昨日どなたかが無報告で夜今ごろ
かなりのものを削除されていたのですが
上記http://pc9.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1168023545/2
を　依頼取り消しにもかかわらず削除された件について
ひとことコメントがほしいのですが・・・。

電番として削除対象であるならば当スレ>>375も削除対象となりますので再度判断願います。

**名無しの良心** · 2007/01/08(月) 00:00:38

依頼者が電話番号だと思うなら依頼してみればいいんじゃない？
削除に異議があるならお呼出しすればいいだろうし。

♯ · 2007/01/08(月) 01:49:06

電番ではなさそうだけど宣伝URLのコピペ（削除対象）っぽいので、
削除依頼の有無にかかわらず削除することには問題無しなので
> 依頼取り消しにもかかわらず削除された件
については、電番かどうか（電番ではない）の結論が出れば詐欺板の
範疇外のような気がする。

◆PIV..oo4p. · 2007/01/08(月) 02:12:09

キチンと報告してなかったからこういうことになるんじゃないですか？

いま見てきたら削除人さんの報告は、「誰かと被っているようなので」
とあるだけで、肝心の部分を「誰が削除したのか」が不明ですよね。
これってけっこう問題だと思いますよ。

♯ · 2007/01/08(月) 02:20:59

あー、誤読してるかも。

**名無しの良心** · 2007/01/08(月) 11:16:11

残件（証拠保全物件）について、ジェンヌさんも申し送りしていますが
いつまで証拠保全するとかの指針は検討中ですか？
残件のうち削除されているものもあるようですが・・・。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1167738495/242
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1167738495/341

A · 2007/01/08(月) 22:32:07

この人は実在しないの？
ブログは更新されてるけど････

357664005925732 · NG

閉鎖すっから電話番号晒すわ
http://ex17.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1168583393/

**削除屋γ ★** · 2007/01/16(火) 19:47:13

>>374に関して、おそらく処理したのは自分です。
報告を書いたつもりだったのですが、何かトラブルがあったようで
投函できていませんでした。
そのまま体調を崩していたので、今日まで確認をせずにおりました。
お返事が遅くなったこと、まずお詫び致します。

で、当該のレスですが
削除依頼があれば、私は基本的にそのまま判断します。
当時は、>>376のような依頼取り下げレスの裏づけがなかったため、
そのまま電番偽装レスとして処理しました。

今後は>>376で理由もはっきりしましたので、私は処理しません。

レスについてですが、ログ復旧要望を出すほどの案件とは思いません。
必要があれば再度投稿なさっておいてください。

**削除牡丹 ★** · 2007/02/03(土) 22:03:01

質問です
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1170400032/68,70,74
の件ですが、市外局番+電話番号（05575-EFGHJK）
な11桁の電話番号があるのでしょうか？

**名無しの良心** · 2007/02/03(土) 22:16:55

通常、市外局番からだと１０桁やね
ただ、かけてみるとわかる。
１０桁までで、電話ってかかっちゃうんだな。
それでよく間違い電話かかってきた経験者より

**道化師の案山子** ◆EPopYClock · 2007/02/03(土) 22:24:28

因みにこんなのがあったりする　ttp://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/top/tel_number/shigai_list.html
今回のケースは「一部伏字扱い」相当になるかも　如何せん、市外局番は実際に使われているものだし

裕香 · 2007/02/03(土) 23:38:24

桁数が多くても前から連続してダイヤルすればかかるということでアウトなはず。

**削除牡丹 ★** · 2007/02/04(日) 09:38:53

ありがとうございました

**名無しの良心** · 2007/02/04(日) 16:04:22

http://ex17.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1170552089/
の削除について確認しておきますが
下二桁晒されている場合は削除対象になるのでしょうか

◆SakuRvwXNw · 2007/02/04(日) 16:24:45

>>393
私の単純ミスです　失礼しました

一応念のために聞いておきますが、
どこまでのヒントがあれば削除の対象になるのでしょうか

♯ · 2007/02/04(日) 17:11:45

>>394
電話番号であれば一部伏せてあっても削除対象です。
ただし、伏せ方の範囲が広ければ消すまでもないと判断
されるケースもあります。

**VIP依頼人** · 2007/02/19(月) 14:10:09

ニュー速VIP
http://ex17.2ch.net/news4vip/

電話にでんわー
http://ex17.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1171821811/

などのスレタイに電話が入ってるスレは必ず晒しスレになるので
■ 電話番号削除専用 ■などで報告上がった場合は即スレストor削除をお願いいたします

**名無しでエラー** ◆.LUJZ1J/.6 · 2007/02/19(月) 14:12:27

個人的にはその手のスレ専用の削除依頼スレが欲しいな

Ｈ ◆IMAJin/DwY · NG

焼き依頼でもなんでも、御自由にどうぞ

**馬鹿2号** ◆.LUJZ1J/.6 · 2007/02/22(木) 18:01:10

いや、流石の漏れでも誤爆を焼き依頼に出すほど馬鹿じゃないぞ

**(^-^)犬** ◆VET4349ZB. · 2007/02/22(木) 18:14:33

どっちだよｗ

**ヵヮムラ** · 2007/02/24(土) 21:33:21

ヵヮムラ

**VIP依頼人** · 2007/02/25(日) 01:26:51

電話スレ
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1172321039/

こんな感じだなｗ

**名無しの良心** · 2007/03/23(金) 16:48:10

俺の携帯に電話かけてこいよｗ　---－----－-----
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1174629634/

**オッサン** ◆00000097pg · NG

何とかならんかね
特にVIP＾～＾；

**名無しの良心** · 2007/03/23(金) 18:56:01

メールアドレスについて疑問があります。
前半のID部分とプロバイダーだけさらして
推測が効くような形でメルアドを貼り付ける
事例が時々見られます。

このような場合は消した方がよいと思いますが
運営さんはどう判断されますでしょうか？

**オッサン** ◆00000097pg · NG

>>405
メル友募集スレの削除について
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1113320807/

それはここで

**名無しの良心** · 2007/03/23(金) 19:07:22

>>406
そのスレはメル「友」についてのスレですが、
こちらで話してならないでしょうか。

メル友は自分で捨てアドを晒しているのでしょうけど、
メールアドレスの晒しは電話番号晒しに近いと思いすので
出来ればこちらで話したく思います。

**削除屋γ ★** · 2007/03/23(金) 19:24:41

>>405
削除議論じゃないから板違いだと思います。

**名無しの良心** · 2007/03/23(金) 19:31:21

>>408
すいません、仰る意味がわかりません。

**削除屋γ ★** · 2007/03/23(金) 19:36:22

ココは削除された内容について話す板です。
ローカルルールをお読みください。

**名無しの良心** · 2007/03/23(金) 19:39:57

>>410
いまローカルルールを読みましたが、
それでは削除した方がいいという議論について話す板がありません。

2007/03/23(金) 19:47:15

批判要望＠2ch掲示板
http://ex21.2ch.net/accuse/

**(^-^)犬** ◆VET4349ZB. · 2007/03/23(金) 19:47:42

つ批判要望

**名無しの良心** · 2007/03/23(金) 19:54:14

>>412-413
申し訳ありませんが、削除屋さんの返事をお待ちしております。

**名無しの用心** · 2007/03/23(金) 20:08:44

電話番号とめーるアドレスは違う。
削除ガイドライン嫁。　　　　　終了

**名無しの良心** · 2007/03/23(金) 20:15:19

>>415
そのような事は承知しています。
新しい提案をする事を禁じているのですか？

2007/03/23(金) 20:30:53

適切な場所でやれという話。
適切な場所を示されても誰の意見は聞きませんと言い張るわけであり
じゃあどうすればいいのかとこちらが聞きたいわけですが、

**名無しの良心** · 2007/03/23(金) 21:00:03

>>417
削除屋γさんの意見を待っていると書いたはずです。
運営で無い人の意見など聞いても意味がありません。

**名無しの良心** · 2007/03/23(金) 21:03:04

もし、削除屋γ氏も批判要望板を示されるのであれば、
批判要望のどのスレッドで話すべきか指定してください。

どのスレッドであれば運営側の方が出入りしているのかわかりません。

2007/03/23(金) 21:05:44

削除屋カンマさんは運営の人ではありません。２ちゃんねるは多くのボランティアで成り立っています。
２ちゃんねるで運営と言えるのは管理人ひろゆきただ一人であって、削除屋コンマさんもボランティア
の一人です。ひろゆきに物申すなら批判要望へどうぞ。

**名無しの良心** · 2007/03/23(金) 21:10:14

削除屋γさんはひろゆき氏を表見代理している
いわゆる運営だと思っていましたが、
運営で無いと主張されるのですね。

しかしキャップすら持っていない方に聞いても意味はありません。
削除人の方は自分たちは運営で無いと主張されますか？

**名無しの良心** · 2007/03/23(金) 21:12:06

意味が無いので削除人の方以外レスしないで下さい。
レスしても無視します。

**馬鹿2号** ◆.LUJZ1J/.6 · 2007/03/23(金) 21:37:55

これだから板やスレの使い分けが出来ない馬鹿は……

**菜無し酒粕** ◆Lees/uTRY. · NG

>418
ふさわしい板を紹介されているにも関わらず、ルールを守らない方の発言に削除人が答えたら
同じ様な横紙破りをまねく事になります
従って削除人はこの様なルール違反な行為には「あえて」回答しないのが通則です

また２ちゃんねるは「誰が」書いたかでなく「何が」書かれたが重視される掲示板です
正当な内容の発言を無視される方を削除人が正当に扱う理由がありません

以上をふまえ、これ以上の不規則発言はつつしんでいただけます様お願いします
またいわずもがなですが削除人さんも決して回答なさらない様お願いします

**菜無し酒粕** ◆Lees/uTRY. · NG

＞野次馬諸子
せっかくγ氏以外の発言は無視すると仰って頂いてるので
以降は反省謝罪する迄生暖かく放置の方向で如何なものかと

**名無しの良心** · 2007/03/23(金) 22:09:42

>>410-413
の流れでそう言われるのは何か根本的に
勘違いされているとしか思えません。

反省して生暖かく放置されるべきはあなたでしょう。

**名無しの良心** · 2007/03/23(金) 22:16:50

私が思うにおそらく削除人としては面倒な人間は根拠を述べずに
名無しを使って批判要望へ追い出したいということなんでしょう。

ローカルルールを根拠に上げてもそれだけでは
説得力が弱いと感じるので名無しを
使って逃げているだけなんだと思います。
まあそういうことなんだろうと理解しました。
話す価値の無い人間相手に話した私が愚かでした。
そういう意味では反省します。すみませんでした。

**オッサン** ◆00000097pg · NG

まーここに限らず
わかりずらいけど
色々聞けるスレはあるので
聞いてみなはれ

**阿梵明王** ◆HpcRk2ELiM · 2007/03/23(金) 22:26:10

>>426-427
寝言は寝て言え。
電話番号について話をするためのスレッドでメールアドレスについて
ウダウダ言い続けることがいかに愚かなことであるか、さっさと気づけ。

＃スレ違いな話を延々と続けるのであれば、荒らし扱いされることもあると言っておく。

**名無しの良心** · 2007/03/23(金) 22:29:29

>>428
どうも物凄くわかりにくいですけど探してみます。

>>429

>>407
寝言は寝ていえ、バカ野郎。
荒らし扱いはたまらないのでこちらからはもう引く。
それでも話してきたら相手してやってもいいが。

**名無しの良心** · 2007/03/23(金) 22:51:06

まあ、バカ野郎は言い過ぎた。
すまない。

**菜無し酒粕** ◆Lees/uTRY. · 2007/03/23(金) 23:05:34

博之のもう１つの口癖は「お馬鹿さんは来て欲しくないです」ですから。
自分の思い通りにならないと気が済まない荒らしや、
私怨で誰かを攻撃するような叩きや、周りの迷惑を考えないような人や、
自分さえ良ければ板違いでもなんでもいいような人は、その最たるものでしょう。
《中略》
「削除をしなきゃいけない」「２ｃｈを守る」というのは一歩間違えれば電波です。

引用元　～削除忍★『削除ガイドラインに書かれていない、２ｃｈの削除について。』

**名無しの良心** · 2007/03/23(金) 23:08:11

>>432　　　>>410-413

**菜無し酒粕** ◆Lees/uTRY. · 2007/03/23(金) 23:43:42

自分の思い通りにならないと気が済まない「荒らし」や、
自分さえ良ければ板違いでもなんでもいいような「お馬鹿」さんは来て欲しくない

引用元　～削除忍★『削除ガイドラインに書かれていない、２ｃｈの削除について。』
監修　菜無し酒粕

うん、文を前後しただけで明王氏の言い分そのものになるな

◆NorojR.44A · 2007/03/24(土) 03:56:30

削除人がレスしてても、★が付いてなきゃ嫌だってのは、
立派な言質取りですね。
ご苦労様。

**(^-^)犬** ◆VET4349ZB. · 2007/03/24(土) 09:46:16

>>431
あ、こら。そこだけは撤回しなくてもいいだろうが。

**かんた** · NG

本当に醜い詐偽の振り込めコールナンバーでも駄目なんだね～確認方法がないもんね。嫌いな奴の番号とか入ったら大変だもんな

**NANA** · NG

電話番号書き込めないなら仕方ないか。他サイトでネカマになって番号ばらまきま～す！ネカマになって番号ばらまきましょう皆さん！

_ · 2007/04/15(日) 04:58:29

こういう馬鹿はとっとと消えてくれないかな。

**名無しの娘心** · 2007/04/15(日) 13:19:18

目を瞑れば消えて見えなくなるよ、なるんだよ。

- · 2007/04/30(月) 18:22:16

依頼
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1177251138/406

対象レス【NHK-FM】今日は一日「アニソン」三昧　PART　018 http://live24.2ch.net/test/read.cgi/liveradio/1177906530/69

の削除について。

レス69には他のコメントは何もなく単に電番が記載してあっただけのレスではあるが
公開されているスレッドの趣旨に関係する放送局のリクエスト関連のものであったはず。
イタ電目的でもないと思われるものでなぜ削除されたのか?
その見解をお聞かせ願いたい。

**名無しの良心** · 2007/04/30(月) 18:31:18

「公開されてる電話番号だから消してはいけない」

な～んてことはいつ決まったんでしょうかね

>>3

- · 2007/04/30(月) 18:54:49

スレッド趣旨に合致し、かつ必要でありそれは公開されているもの。
削除の必然性が無いものまで削除する必要があるのか
ということです。
関連するアドレスを貼っておきます。
http://www.nhk.or.jp/zanmai/request.html

- · 2007/04/30(月) 19:04:18

他の関連レス
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1177923623/945

- · 2007/04/30(月) 19:05:29

http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1177922947/104
このあたりも関連。

**散歩中** · 2007/04/30(月) 19:11:42

管理人が「削除でよい」と言っているんだよね。　

削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。
ということ以上に「電番」は緊急性が高いから、そんないちいち確認させるという手間を
削除人に求めるより、公開されているなら直接書かずに　公開先を示せばよい　と思う。

**若削除 ★** · 2007/04/30(月) 19:32:31

>>441
当該依頼については下記のようなものでした。
＞69 名前：名無しさん＠ON AIR[sage] 投稿日：2007/04/30(月) 13:21:20.44 ID:f4iNFP7D
＞03********
＞
電話番号だけで、補足説明が一切ありません。
これだとリクエスト電話番号なのか、FAX番号なのか、荒らして欲しい電話番号なのか判断がつきません
（削除依頼スレには補足説明がありましたが、スレ上にはありません）。
ですので、当スレ>>3の管理人裁定の通りの処理を取らせていただきました。

仮に、「リクエストFAX：03********」とでも書いていれば、調べた上で、（たぶん）削除は見送りました。

- · 2007/04/30(月) 20:21:49

>447 他スレでも見られるようにこの手のスレではたびたび書かれているものです。
ぐぐればすぐに何の電番かは容易にわかりますし、スレ住人にとっては必需品ともいえるものです。
誤削除防止のために
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1177251138/408
と書き込んだわけで
その時点で感付かれるべきなわけで。
>>3の通りの処置というのは合点がいきません。

- · 2007/04/30(月) 20:24:36

繰り返しになりますが当該スレの内容をもう一度よく見てください。
NHK-FMのアニソンについての継続しているスレで
掲載の番号はリクエスト番号であり、必然性のあるものです。

**あぼーん** · NG

あぼーん

● · 2007/04/30(月) 20:29:21

電番は基本削除と言う管理人方針があるわけで
其れを免れたければ、できる限りのことはすべきじゃないのかな。

削除人が「～であれば削除は見送ったかも」と折角教えてくれてるのに
今後に生かさないのは馬鹿としか言いようがない。

**名無しの用心** · 2007/04/30(月) 20:38:10

電話番号なら確認せずに消してもいいという管理人裁定があるので
どうしようもないですね。
dat落ちしてるから前後の流れは見てませんけど。

電話番号は削除対象であるとされているので
消されたくないなら、書く人が
有用なものだとわかるような書き方にするなど
工夫してはいかがでしょう。

- · 2007/04/30(月) 21:07:14

議論のために貼った>>450をなぜ削除するのでしょうか?

NHKのリクエストFAX　0334651720

アニソンのスレにリクエストの番号は必然です。

● · 2007/04/30(月) 21:08:26

議論のために張るなら前後の流れを貼った方が
よっぽど役に立つんだがね。

消された電番だけ再掲しても、またあぼーんされるだけ。
少しは学びなさい。

- · 2007/04/30(月) 21:14:44

説明、削除議論のためにあえて書き込んだもの。

69 名前：名無しさん＠ON AIR[sage] 投稿日：2007/04/30(月) 13:21:20.44 ID:f4iNFP7D

0334651720

これはNHKのリクエストFAX　0334651720 　であり
これらのスレではよく書き込まれており必然性があるもの。
http://www.nhk.or.jp/zanmai/request.html

ここに書いても全く問題がないはず。

**再掲＠削除ふぶき ★** · 2007/04/30(月) 21:15:35

伏せ字にしない必然性がないのであぼーんに同意＆
議論の流れもあるので一部伏せ字にして以下に再掲。
------
450 ：-：2007/04/30(月) 20:26:26 HOST:nttkyo211198.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp

伏字の必然性がないので。

69 名前：名無しさん＠ON AIR[sage] 投稿日：2007/04/30(月) 13:21:20.44 ID:f4iNFP7D

033465****
-------
453 ：-：2007/04/30(月) 21:07:14 HOST:nttkyo589012.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp

議論のために貼った>>450をなぜ削除するのでしょうか?

NHKのリクエストFAX　033465****

アニソンのスレにリクエストの番号は必然です。
------ここまで

貼るなら、電番だけが書かれた当該レスよりも、その前のレスなどで
そこに電話番号が書かれることになった経緯がわかるようなレス、
電話番号が必要だったと説明がつくようなレスを貼った方が議論には有用だと思いましたです。

**若削除 ★** · 2007/04/30(月) 21:23:20

>>448ほか
「スレ上での説明がない」という点を重視して削除しました。
仮に、そのスレがクローズドな会員制のスレであれば別ですが、（建前としては）「誰が
見るか判らない」のが２ちゃんねるのスレです。そういう一見さんに、訳のわからない
電話番号がポンと置かれていて、「調べろ」というのはいかがな物でしょうか。

そして、「たびたび書かれている」、あるいは「住民が必要」、という点は考慮してません。
また、「感づくべきだ」と言われても、それは第１に削除人ではなくスレを見る人に対して
告知すべき（「よくわからんけどいたずら電話してやろう」などという人対策）であって、
削除人が判ればそれでいい、ということもないと思います。

また、スレの流れがとある音楽番組なのだから、電話番号もそうである、と主張するのは
無理があります。スレの流れを無視して、無関係の電話番号がポンと置かれるケースは多々あります。

**若削除 ★** · 2007/04/30(月) 21:31:40

>>454
流れを貼っても良いですが、実況板なので…
簡単に前後を書きますと、69の電話番号の前は、57-68は全て１行レス（番組への感想？）。
70-80は全て１行レス（番組への感想？）。
テンプレらしき物は、強いて上げれば下記の４つ（＋電話番号）

1 名前：名無しさん＠ON AIR 投稿日：2007/04/30(月) 13:15:30.84 ID:g2c0dH5T
（過去スレへのリンク？）

4 名前：umecha ◆yIFflDw5wc 投稿日：2007/04/30(月) 13:17:02.78 ID:gjl8cTzT
（過去スレへのリンク？）

5 名前：名無しさん＠ON AIR 投稿日：2007/04/30(月) 13:17:06.69 ID:wwPHFKe9
アニソン三昧のミラーのミラーｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://（拡張子がoggのファイルへのリンク）

455 名前：名無しさん＠ON AIR 投稿日：2007/04/30(月) 13:22:27.98 ID:O9DMfSmt
曲目リクエストフォーム↓
http://www.nhk.or.jp/zanmai/request.html

- · 2007/04/30(月) 21:32:08

NHK-FM の放送に従って進行する流れの速いスレッド。
当該レス69は単に電盤の数字の羅列であっても
リクエストを促すスレ進行には必然性のあるレスです。

【NHK-FM】今日は一日「アニソン」三昧　PART　018
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/liveradio/1177906530/

14 ：名無しさん＠ON AIR ：2007/04/30(月) 13:19:04.99 ID:Wq4iFmwQ
はじまったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

39 ：名無しさん＠ON AIR ：2007/04/30(月) 13:20:42.10 ID:U5NByx8n
新　谷良子ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

67 ：名無しさん＠ON AIR ：2007/04/30(月) 13:21:17.56 ID:w3P6UU0y
映画は駄目なのかよ

68 ：名無しさん＠ON AIR ：2007/04/30(月) 13:21:19.42 ID:eqzz07We
テレビ限定か･･･

70 ：名無しさん＠ON AIR ：2007/04/30(月) 13:21:20.89 ID:DqS8Nh5O
アニキノリノリだなｗ

71 ：名無しさん＠ON AIR ：2007/04/30(月) 13:21:20.84 ID:JOBS6e1q
ＯＶＡはアウトか

72 ：名無しさん＠ON AIR ：2007/04/30(月) 13:21:21.21 ID:3GT9QLBi
鳥肌がとまらない

81 ：名無しさん＠ON AIR ：2007/04/30(月) 13:21:26.54 ID:QxdxcnF2
今日は一日　○○三昧（ざんまい）
http://www.nhk.or.jp/zanmai/latest.html

**若削除 ★** · 2007/05/01(火) 00:33:03

>>459
あんまり「必然性」の議論はしたくないのですが、疑問２っつ。
1.「スレ趣旨はリクエストする」ということはどこかに明記されていますか？もしくは「リクエストが
ないとスレ進行しない」ということにソースはありますか？
板から勘案するに、「ラジオを聞いてわいわいがやがやする」のがスレ趣旨であって、
リクエストは本質ではないのではないですか？また、音楽がかかれば
スレは進行するわけで、スレ住民がリクしないとスレが進まないとも思えません。

2.仮に、リクエストが本質だと仮定したとして、メールフォームが
そのスレの455まで出ないのは何故でしょう？
住民にとって必須で、かつ、本質と密接に関わるであろう
メールフォームが450過ぎまで明記されない、ということは
リクエストが本質ではない、と言うことではないのでしょうか？

ということは、リクエストを促すスレ進行というのはあくまで
一部であって、そういうことを望む人がいることは否定しないまでも、
スレ全体として必然性があるとは考えられません。

ただ、必然性については、どうしても判断が主観的になってしまいますので
どうしても水掛け論になりがちです。ですので、あんまり
長々議論する気はありません。

なぜなら、必然性があっても消しても構わないのですから。。。

**名無しの用心** · 2007/05/01(火) 01:00:42

まーでも、削除人さん個々に「削除の基準」というのがあって
公開電番の場合なんか特に分かれるでしょうから、
１からここまでのいろいろな議論はそれなりに意味があるかとー。
議論する気がないのはかまわないですが、
今後依頼スレに来る削除人さんもいるから
ここまでのカキコは決して無駄ではないと思いますよん。
とinfowebの方へちょっとだけフォローしてみる。

**若削除 ★** · 2007/05/01(火) 02:07:37

>>461
議論する気がないのではありません。
ただ、必然性の有無については、「あるよー」「ないよー」という議論になると、
容易に終息しないのではないかという懸念があります。
ですので、そうなったら議論は打ち切りますよ、ってことです。

そして、「必然性があったとしても、あの番号だけでは判らないので削除」というのが
削除に対しての私の判断です。

ですから、仮に必然性があるという結論になっても、それだけで
削除撤回にはなりません。
それをふまえた上で、必要なら議論したいな、と感じています。

◆uRW6KoTaRo · NG

>>462
＞必然性があったとしても、あの番号だけでは判らないので
判れよ。
少しぐらいは調べろよ。
電番だからって何も考えずに気軽に消すな。
人様の発言を抹消する事の重みは常に持て。

**(^-^)犬** ◆VET4349ZB. · 2007/05/01(火) 15:53:57

…野暮

**馬鹿2号** ◆.LUJZ1J/.6 · 2007/05/01(火) 16:17:31

>463
削除されたくなかったら削除されない工夫ぐらいしろよ。

**名無しの良心** · 2007/05/01(火) 17:13:04

＞電番だからって何も考えずに気軽に消すな。

消してｲｲﾝﾀﾞﾖｰって管理人が言ってるのにね＾＾

＞人様の発言を抹消する事の重みは常に持て。

削除人さんには、責任はおろか消す義務すらありませんけどね＾＾

◆uRW6KoTaRo · NG

>>466
そういう逃げの姿勢が良くない。
利用者や被害者のための削除かどうか、常に自問自答する、
真摯な態度こそが信頼を生む。

**名無しケンドー・カシン** · 2007/05/01(火) 21:56:55

>>467
お前が言うな、お前が！

**若削除 ★** · 2007/05/02(水) 00:15:35

>>463
他人の発言を消す重みもあれば、他人の発言を消さない重みもあります。
最後の方はキャップを雑談のみに用いていた貴殿には、
本当の意味での重みは理解出来ないでしょうね。

**名無しの用心** · 2007/05/02(水) 00:46:54

いやいや、誤解生むカキコでスマソ。

若さんは削除基準が定まった方みたいなので
今回のinfowebの方の意見は通らないかもですが、
ここでの議論は（１からすべて）
これから試行錯誤しながら削除基準を定めていく人にとっては
とても有意義なカキコだと思うよってことです。

電番は他と違って「残してもいい場合」があるという代物ですから。

**オカン＠削除Ebola ★** · 2007/05/02(水) 02:04:14

猫目小僧とかやってくれたんか？
ありゃ紙芝居ちっくだったが。

＞どうしても水掛け論になりがちです。ですので、あんまり
＞長々議論する気はありません。

そそ。水掛け論に真実だの議論の方向性だの必要ないからな。

はよねんかー

◆uRW6KoTaRo · NG

>>469
重みを理解しているなら、そして利用者の信頼を重んじるなら、
これからは調べるぐらいはしましょう。
分かりましたね？

**散歩中** · 2007/05/03(木) 09:49:44

被害の重篤さを理解するなら、「調べているひまに消す」ということぐらい理解しましょうね。

◆uRW6KoTaRo · NG

>>473
普通にセキュリティー意識があれば重篤な被害なんか出ませんよ。
今は迷惑電話防止サービスも色々ありますし。

皆さん、「メアド」や「個人名」などに対しては、
何だかんだと屁理屈並べてなるべく消さないようにする癖に、
「電番」だけは何も考えないなんて、固定観念に囚われてる良い例です。

**散歩中** · 2007/05/03(木) 13:58:07

管理人がそう言っているわけだし、そのセキュリティ意識がなければ重篤な被害があることを
あなたは理解しているじゃありませんか。

調べているひまがあるならとっとと削除する、それで何の問題もないし、そういうことで管理人が
よいと言っている上に、消されたくない電番で公益性などがあるなら、書き込む側がほんの
少し配慮すればよいことも示されていますよね。

これ以上何をどうしたいんです？いちゃもんや叩きならよそでやってくれませんか？

◆IZUMI162i6 · 2007/05/03(木) 21:57:24

というか、電番はとりあえず消すってのは「管理人の趣味」じゃなかったのか？
管理人の趣味について議論で管理人の趣味が変わるならともかく、
そうでないのならそもそも議論する必要すら感じない。
ひろゆきがどんな趣味だろうとそんなんひろゆきの好きにすればいい話であって
それを固定観念だなんだといちゃもんつけるのは余計な御世話だと思う。

**名無しの良心** · 2007/05/03(木) 22:04:22

趣味ではないな

**名無し返上中** · 2007/05/03(木) 22:23:29

というか、管理人の認可がある以上、利用者がどうのこうの言い出すのは、
コタが最悪板で使ってた理屈と大きく矛盾するわけで。

で、調べるくらいはしましょう、というひろゆきの発言ソースはどこにあるんですか？

名前を一貫して名乗り続けるという事は、匿名掲示板の利点を自ら
享受しないと宣言しているに等しい。そういう部分で、あえて匿名掲示板の利点を
享受したいがごとき言動を取るなら、名前捨ててからやんなさい。
名前を名乗る自由には、名前を名乗る責任が付随する。
それは例え匿名掲示板であり、割となんでもありな2ちゃんであろうと同じだ。

というわけで、俺の過去発言の精査なんかするなよ！
いいか、絶対にするなよ！　わかったな！

＞ALL
以降、コレの相手はとりあえずこっちで。

削除議論板雑談＆質問スレ 21
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1174211689/

**名無しの良心** · 2007/05/03(木) 22:27:18

自分だけやり尽くしてそれはずるい

**名無し返上中** · 2007/05/03(木) 22:29:16

正直スマンカッタ
確かにずるいな。ごめんね（苦笑

**sage** · 2007/06/20(水) 22:57:38

電話番号　03-9999-9999

**名無しの良心** · 2007/06/21(木) 19:49:46

>>481
何してんの？実際そういう電話番号の人いるのに、書き込みしちゃって…

_ · 2007/06/22(金) 05:52:11

>>482
検索すると多くの企業が使ってるみたいですね

#ただ単に適当に埋めるときとか例とかに使ってるんだろうけど

**名無しの良心** · 2007/06/30(土) 05:50:35

メール欄に上司の電話番号を漢字による当て字で書いておきながら、いざ削除されると
336 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/30(土) 00:25:26
くそ、ふくい人に消されやがった。

と開き直っている奴が公務員板にいるのだが。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1165528780/
（ちなみに削除依頼したのは自分）
もうこいつは末期だな。

**馬鹿2号** ◆.LUJZ1J/.6 · 2007/06/30(土) 14:37:40

卿＜逆に考えるんだ
　　　私怨で電番を晒すような時点で既に末ｋ（ｒｙ

**名無しの良心** · 2007/06/30(土) 22:09:13

>>484のスレで、削除された本人がファビョってます。
どう見ても本人が悪いのにねｗ

**sage** · 2007/08/01(水) 18:10:47

03-1234-5678

- · 2007/08/18(土) 21:01:41

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1187200241/170
の
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1181633500/55-58

依頼対象　　56,58 について

- · 2007/08/18(土) 21:11:50

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1181633500/55-56
ですが、電番としては最後の4桁だけが書かれているだけですが
関連レス　　55において地名表記があり市外局番がまず特定。
実質次の4桁　局番が伏字な状態です。
地名の町名から担当電話局が絞られてきます。
同区内には5つの電話局があることは調べれば出てきますし
どこの管轄であるかも決まってきます。
で、その管轄電話局の市外局番がいくつあるかということですが・・・。

現時点での電番削除においては概ね2桁伏字のものはあぼーんとなっている現実をふまえてみると
一管轄電話局の市外局番の数が99以下であるかどうか?
イタ電をしようとする立場であればその地域の電話帳から
出てくる局番を片っ端から選択してかけるわけです。

- · 2007/08/18(土) 21:16:44

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/yuusen/993546032/
東京23区の市内局番

こういうスレが存在しますがたとえば
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/yuusen/993546032/169-172

これは全部の局番を示したものではありませんがあるものに対しての対応済み局番リスト。
都内はかなり対応済みであろうことを考えると一電話局で99以上の局番は持っていない様子がわかります。

- · 2007/08/18(土) 21:19:05

ですから地域名が表示されている場合、下の4桁表記のみでも
通常の2桁伏字以下の確立で電話がかけられるはずです。

**シリカゲル43** ◆SCTij9jzag · 2007/08/20(月) 06:11:14

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1187200241/397
私は削除人ではないしあれですが
もともとガイドラインに法的根拠もないし(最高裁判決により)
削除の判断は削除人の裁量にある程度任されてるし、判例を持ち出しても無理でしょう
裁判所で削除命令もらってきてそれを公的機関のﾄﾞﾒｲﾝで判決文を伏字で提示したら
削除人が確認し消されると思います。(詳しくは2ちゃんねるのガイドで)
たしかに公的なものでもﾚｽの文言になにか攻撃的な誹謗中傷的なのがあれば
消えたかもしれません。
ただ、当該ﾚｽにはｺﾋﾟﾍﾟとちなみにという言葉だけだったのが削除人の判断かもしれませんよ。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1187200241/382さんの言うように
プロテクトｻｰﾋﾞｽですか、いろいろ対処されたらいかがでしょう。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上。

**シリカゲル43** ◆SCTij9jzag · 2007/08/20(月) 06:26:51

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1187200241/397
それとあまりここで削除するしないに労力を使うより
そのｺﾋﾟﾍﾟの量が多いので
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1185712246/にだしてみたら
いかがでしょう？
その際、書式や報告手順をそのｽﾚの1と2をよく読んで正しく報告してください。
ｽﾚたてした後、鑑定依頼し掘られたら相手のipが串でなければわかりますよ。
(ただし、却下されたら無理ですが)
この場合は消えませんが焼かれて書き込めなくなくなったりするようですよ

**シリカゲル43** ◆SCTij9jzag · 2007/08/20(月) 06:28:12

>>493
失礼、次ｽﾚでこちらになってました
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1187543220/