電話番号の削除について

**若削除 ★** · 2006/08/30(水) 00:48:29

>>342
通報済みというソースを私は把握しておりません。
>>325にある「警察が関与する可能性」についても同様です。
また、通報や警察が関与する可能性があるという理由で削除を見送るのは、一切の削除ができなくなります。
ですので、現状では、復活依頼をする必要性を感じません。

七誌 · 2006/09/01(金) 00:30:17

>>342
証拠として必要なら2ch側にログなどの開示請求が来るので問題ないと思われ

**通りすがり** · 2006/09/06(水) 12:50:58

ええと、こちらでよろしいのでしょうか？

このレスを削除した理由を教えてもらえますか？
＋板であるので、
報道機関によって大々的に公開されている電話番号であることは明らかです。
どうしてこれをあえて削除する必要があったのでしょうか？

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1157450546/2

**散歩中** · 2006/09/06(水) 13:20:10

>>345
>>148参照

**パティ** · 2006/09/10(日) 17:30:31

管理人裁定を根拠に判断や誘導されるのは
自由ですが、ここ一連の公開電話番号等の扱いに関しては
>>267　削除胡羅蔔さまのようにガイドラインを
確認していただくだけで充分だと思います。
電話番号は原則削除対象でありそれ以上でも
それ以下でもない筈です。

**散歩中** · 2006/09/10(日) 17:44:58

>>347
削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。
(板のトップより）

と当然読んでいる、板のトップを言外に申し上げているつもりですが､
不親切だったでしょうか･･･。

**パティ** · 2006/09/10(日) 18:59:02

皆が皆、削除ガイドラインを知っていたとしても、
正しく把握しているとは限りません。

「削除されないことがあります」という一文を
絶対に削除されない、という解釈をされている方もいるんです、
実際に。

ひとつひとつのケースに無理に管理人裁定を持ち出す
必要性はないのではないのでしょうか。
まず基準にすべきはガイドラインであり、
尊重すべきはそれに伴った削除判断であるべきだと思います。

**散歩中** · 2006/09/10(日) 19:06:59

>>349
ご助言は承りましたが、必要ないというレベルなので、出しても問題ないｗ
事案について、あなたがそう思ったなら、★餅でもない私に言うのではなく、
あなたがそのように案内されたらいかがでしょう･･･と言う気もいたします。

ご助言いただいたこと、感謝申し上げます。

◆SakuRvwXNw · 2006/09/16(土) 10:46:17

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1158298608/55について
下記のファイルを参照してくださると光栄です
http://kasamatusan.sakura.ne.jp/cgi-bin2/src/ichi52768.zip.html

俺、暇人だな・・・・

裕香 · 2006/10/23(月) 00:14:40

http://book3.2ch.net/test/read.cgi/book/1114324307/656
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/book/1114324307/691
の削除について。

同スレ趣旨に合致した公開情報である電番の削除に関して。

ここに載せても何ら問題のないものです。
イタ電促進の記述もありませんでしたし。
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/book/1114324307/660
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/book/1114324307/651
のリンク先などここに乗せても・・・・。

◆PIV..oo4p. · 2006/11/12(日) 23:11:51

ビッパーと電話したいお（　＾ω＾）（　＾ω＾）（　＾ω＾）
http://ex17.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1163331119/

いい加減、規制議論板に報告スレを立てようかと思います。
質雑スレでは
　・報告スレを立てるのは自由。ただし規制されるかどうかは別
　・その前に削除人さん側でなんらかの対応してもらえるかも
とのことでしたので
削除人さんからのご意見などあれば、こちらにお願いいたします。
何もないようであれば、野次馬さん詰め所にテンプレ書いてみます。

◆PIV..oo4p. · 2006/11/12(日) 23:28:08

追跡対象は同一電話番号で判断してけばいけるかなぁ、と思ってるんですが
そういえば、あぼーんされたら追跡困難なんですよね・・・

**削除ふぶき ★** · 2006/11/13(月) 00:56:15

いつも乙です。が・・・
電話番号を書いている人について全部isp報告して欲しいのでしょうか？
そのタイトルで１に携帯番号（同じかどうかまでは私は記録してない）書いてた
スレ立て人はもしかしたら同一人物かもしれないけど。
そのあたりまで考えたうえでそちらで相談してみるなら、ありかもしれませんね。

◆PIV..oo4p. · 2006/11/13(月) 01:50:49

全部を報告するのは無理・・・というかやり過ぎだと思っています。
ただ、番号晒しスレで毎回番号を書いている人（朝方>>353のスレタイで立てる人）や
コテハンつけてる人は追跡しやすいので、とりあえずその人だけでも・・・と
ある程度「規制される可能性があるんだよ」というのがわかってもらえれば
安易に番号を晒さず、サブアドを使ってくれるようになると思いますので。

**若削除 ★** · 2006/11/13(月) 02:02:17

私のログが残っている範囲、かつ、スレがほどほど伸びているものを見繕って
集計したところ、電話番号は434回、187種類ありました。
うち、１回しか晒されていない物が108種類。
逆に10回以上晒しているものは7つ（同一スレで複数晒されたものを含む）。

抽出が恣意的なので、必ずしも全体の傾向を示した物とは限りませんが、
以上、ご参考までに

◆PIV..oo4p. · 2006/11/13(月) 02:20:01

>>357
参考にさせて頂きます！
毎回晒す人は意外と少ないんですねぇ・・・

ちなみに
【削除人専用】消してもきりがない報告スレ　はなくなってしまったんですよね？（15がdat落ち？）
あればそちらでお願いしてもらおうかと思っていたもので・・・

**名無しの良心** · 2006/11/15(水) 07:03:43

>>358
削除人さんも専用スレを立ててください、ってことになったと思いました＠消してもきりがないスレ

**Beware of Deleteness ★** · 2006/12/01(金) 19:16:19

＞http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1164359395/576さん
http://provider.bb.yahoo.co.jp/contact/callcenter.html
ここの一番下にあったのですが、これは違うのでしょうか？

_ · 2006/12/01(金) 19:31:55

>>360
了解しました。
文字列をそのままコピペして検索するとダメだったようです。お手数お掛けしました。

**Beware of Deleteness ★** · 2006/12/01(金) 19:38:40

>>360
自分が勘違いしているかと思ってどきどきしていましたので、ご確認ありがとうございました。
これからも疑問に思われたものがありましたらご指摘をよろしくお願いします。

**削除ふぶき ★** · 2007/01/05(金) 00:53:08

本当はスレ違いとも思いますが・・・
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1167738495/119関連で

＞削除戦艦 ★ さん

削除してもログ掘りは出来るはずです。
誰がいつ削除するのでしょうか？
残件とはなっていなかったので、依頼スレ自体を倉庫送りされてしまっていました。

以上をお考えいただいた上での処理報告をお願いしたいと思っています。
よろしくお願いいたします。

**DDT** ◆ExciteddtA · 2007/01/05(金) 01:22:32

>>363　削除ふぶき★さん
一介の依頼者がしゃしゃり出て済みません。
掘りを伴う電番削除について、一定のルールはないのですか？
実は私も昨日１件掘って頂き、その後で電番削除依頼しました。
この方法なら特に問題はないと思うのですが、如何でしょうか。
それとも絶対的に電番削除を優先させなければならないのですか？
その辺りは明確に定義付けした方が良いと思います。

◆NorojR.44A · 2007/01/05(金) 01:29:25

削除してもログ堀は出来ます。

**削除戦艦 ★** · 2007/01/05(金) 01:35:43

>>363-364 掘ったあと通報のこと考えると。。。。。。
証拠保全・通報の観点で掘り時の削除はしていません…
（証拠保全・通報がなければさっくりとで問題ないです。）

ある意味検討すべき事項なんですよね。。。＞薬物宣伝荒らしの電番
＃たとえば通報時にログつけてもらって通報後に削除とか、関係省庁が確認してから削除とか、、、
＃通報案件なんで難しいんですよね。。。証拠保全不要ならさっさと消したいとこ。。。

ある意味１週間ぐらい残件（通報処理待ち）にすべきかも。。。要検討で
＃一番悪いのは薬物宣伝荒らしで。

◆NorojR.44A · 2007/01/05(金) 01:42:50

通報って、サービスじゃなかったの？
通報がメインになったのか。。浦島状態。。
スレ汚し失礼。

**削除戦艦 ★** · 2007/01/05(金) 01:54:04

とりあえずこの件有識者に聞いてみます。。。。。。
＃証拠保全と削除の競合が問題……

あ、、、掘りは削除してからでも問題ないのは了解です

**削除ふぶき ★** · 2007/01/05(金) 02:14:37

表ではちょっと、なこともあるのでQしましたー＞戦艦さん

DDTさん他依頼者さんには通報も掘り依頼スレへの報告も削除依頼も
思う通りでよろしいかと思います。いつもお疲れ様です。

普通の通報は誰でもできます。投稿者情報付きログとなると
報告人さん頼りとなります。

人によって考え方に違いがありますので削除人でもいろいろな考えの人がいます。
警察関係も警察によって対応は千差万別のようです。

むずかしいですけど、管理人含め、何も考えてないわけではありません、とだけ。。

これ以上はホントにスレ違いになりそうなので、このへんで。

◆IZUMI162i6 · 2007/01/05(金) 03:17:55

>>367
通報自体はサービスだけども、通報対象となったと思われるもの、
つまり依頼者が通報を諷したり警察への相談などを言及してる場合、
または依頼者が法的対応に言及している場合は証拠保全や
そもそものサイト運営などを考慮したうえでの判断が必要なため
一介の削除人ではなく管理者の預かりとなると思われます。
つまり管理人裁定。

ただ、依頼者が完全に第三者(例えば案内人さんの依頼とか)、つまり関係のない人間であることが明かで、
且つ通報や法的対応への言及が無い場合は上記のような管理人裁定の対象ではなく通常の
依頼対象と判断して差し支えないかと思われます。

◆NorojR.44A · 2007/01/05(金) 03:49:07

>>370
えっと、薬物宣伝の電番の話ではないかと。。

◆IZUMI162i6 · 2007/01/05(金) 15:34:35

>>371
なるほど。
投稿内容自体が違法っぽい場合ですね。
削除人は当座、それが違法か否か裁く立場にありませんから
依頼等での言及がなければ削除してよろしいかと。
通常の電話番号依頼については削除人は機械的な処理をするようになっているので。

依頼にて違法なので削除してくださいとか言われた場合は
通常の通報云々と同様の対応をしつつ、裏ではジェンヌさんとかひろゆきになげて
裁定を仰ぐのがよろしいかと思います。
掘りに即応性が期待できるのであれば掘ってもらって確認の上消すという解もありましょうが、
現状必ずしもそうならない以上、迅速に掘りを行ってもらえる立場の人間に
エスカレーションを行うのが現實的なんじゃないかな？

個人的には依頼前に通報して頂きたいところですが。警察が動いて電話番号に対して対応を
初めているのであれば削除の必要性は薄そうな気がします。この辺は警察の中のフローとかに
依存する部分もあると思いますんで、然るべき人が警察に相談する必要があるかと思いますが。

**ξ=∂ヮ∂=ξやまオニイサマ☆** ◆7KBbCCGQs. · 2007/01/06(土) 01:58:50

ξ・～・ξ　削除知恵袋板にて、

『電話番号の削除における、自己責任の扱い方について。』
『薬物宣伝等における、電話番号晒しの削除の是非。』

をお題に、ミンナで猥々ディベート中DAZO!と♪

電話番号の削除基準について
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1167978266/

裕香 · 2007/01/06(土) 23:52:45

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1167738495/302でも書きましたが

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1167738495/262の
http://pc9.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1168023545/2
が消えているようですが・・・。
http://pc9.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1168023545/4
にもあるアドレスの080以下のものを電番と見間違えたものでしたが。

裕香 · 2007/01/06(土) 23:53:46

http://pc9.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1168023545/2 の再現

2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2007/01/06(土) 14:21:24 BLaRC5Tc0
0804nao510703の事か？

裕香 · 2007/01/06(土) 23:57:26

一瞬手の込んだ電番晒しと思い、誤依頼、訂正取り消ししたものですが
http://pc9.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1168023545/4
にもあるように
http://yaplog.jp/0804nao510703/　というサイトのものでした。
スレッド的にはやや単発ぎみではありますが、レスが付いてくれば
整理板的にも削除対象とはならないようです。

**名無しの良心** · 2007/01/07(日) 00:08:32

テスト

裕香 · 2007/01/07(日) 19:50:19

>>374-375に関連する同種の書き込み例
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1167899672/105
105 ：なまえをいれてください：2007/01/05(金) 23:26:35 ID:ZMShBR72
お休み今日まで？今､西区に居る人？エログ見れた？
http://yaplog.jp/0804nao510703/
午前中＆土日＋安全アリバイでも…無理？
自宅は与野本町郵便局から徒歩4分♪
西区の人しか興味ないし！最後ヤケクソで､naoのすっぴん写真送っちゃう！
****サンだけに本気の証拠♪あと数時間だけ､会えるの信じて待っててイイ？

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1165132329/591
591 ：名無し野電車区：2007/01/05(金) 23:27:28 ID:LRc8pNMr
お休み今日まで？今､西区に居る人？エログ見れた？
http://yaplog.jp/0804nao510703/
午前中＆土日＋安全アリバイでも…無理？
自宅は与野本町郵便局から徒歩4分♪
西区の人しか興味ないし！最後ヤケクソで､naoのすっぴん写真送っちゃう！
****サンだけに本気の証拠♪あと数時間だけ､会えるの信じて待っててイイ？

裕香 · 2007/01/07(日) 19:56:29

電番スレでも書いてはおいたのですが、昨日どなたかが無報告で夜今ごろ
かなりのものを削除されていたのですが
上記http://pc9.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1168023545/2
を　依頼取り消しにもかかわらず削除された件について
ひとことコメントがほしいのですが・・・。

電番として削除対象であるならば当スレ>>375も削除対象となりますので再度判断願います。

**名無しの良心** · 2007/01/08(月) 00:00:38

依頼者が電話番号だと思うなら依頼してみればいいんじゃない？
削除に異議があるならお呼出しすればいいだろうし。

♯ · 2007/01/08(月) 01:49:06

電番ではなさそうだけど宣伝URLのコピペ（削除対象）っぽいので、
削除依頼の有無にかかわらず削除することには問題無しなので
> 依頼取り消しにもかかわらず削除された件
については、電番かどうか（電番ではない）の結論が出れば詐欺板の
範疇外のような気がする。

◆PIV..oo4p. · 2007/01/08(月) 02:12:09

キチンと報告してなかったからこういうことになるんじゃないですか？

いま見てきたら削除人さんの報告は、「誰かと被っているようなので」
とあるだけで、肝心の部分を「誰が削除したのか」が不明ですよね。
これってけっこう問題だと思いますよ。

♯ · 2007/01/08(月) 02:20:59

あー、誤読してるかも。

**名無しの良心** · 2007/01/08(月) 11:16:11

残件（証拠保全物件）について、ジェンヌさんも申し送りしていますが
いつまで証拠保全するとかの指針は検討中ですか？
残件のうち削除されているものもあるようですが・・・。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1167738495/242
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1167738495/341

A · 2007/01/08(月) 22:32:07

この人は実在しないの？
ブログは更新されてるけど････

357664005925732 · NG

閉鎖すっから電話番号晒すわ
http://ex17.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1168583393/

**削除屋γ ★** · 2007/01/16(火) 19:47:13

>>374に関して、おそらく処理したのは自分です。
報告を書いたつもりだったのですが、何かトラブルがあったようで
投函できていませんでした。
そのまま体調を崩していたので、今日まで確認をせずにおりました。
お返事が遅くなったこと、まずお詫び致します。

で、当該のレスですが
削除依頼があれば、私は基本的にそのまま判断します。
当時は、>>376のような依頼取り下げレスの裏づけがなかったため、
そのまま電番偽装レスとして処理しました。

今後は>>376で理由もはっきりしましたので、私は処理しません。

レスについてですが、ログ復旧要望を出すほどの案件とは思いません。
必要があれば再度投稿なさっておいてください。

**削除牡丹 ★** · 2007/02/03(土) 22:03:01

質問です
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1170400032/68,70,74
の件ですが、市外局番+電話番号（05575-EFGHJK）
な11桁の電話番号があるのでしょうか？

**名無しの良心** · 2007/02/03(土) 22:16:55

通常、市外局番からだと１０桁やね
ただ、かけてみるとわかる。
１０桁までで、電話ってかかっちゃうんだな。
それでよく間違い電話かかってきた経験者より

**道化師の案山子** ◆EPopYClock · 2007/02/03(土) 22:24:28

因みにこんなのがあったりする　ttp://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/top/tel_number/shigai_list.html
今回のケースは「一部伏字扱い」相当になるかも　如何せん、市外局番は実際に使われているものだし

裕香 · 2007/02/03(土) 23:38:24

桁数が多くても前から連続してダイヤルすればかかるということでアウトなはず。

**削除牡丹 ★** · 2007/02/04(日) 09:38:53

ありがとうございました

**名無しの良心** · 2007/02/04(日) 16:04:22

http://ex17.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1170552089/
の削除について確認しておきますが
下二桁晒されている場合は削除対象になるのでしょうか

◆SakuRvwXNw · 2007/02/04(日) 16:24:45

>>393
私の単純ミスです　失礼しました

一応念のために聞いておきますが、
どこまでのヒントがあれば削除の対象になるのでしょうか

♯ · 2007/02/04(日) 17:11:45

>>394
電話番号であれば一部伏せてあっても削除対象です。
ただし、伏せ方の範囲が広ければ消すまでもないと判断
されるケースもあります。

**VIP依頼人** · 2007/02/19(月) 14:10:09

ニュー速VIP
http://ex17.2ch.net/news4vip/

電話にでんわー
http://ex17.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1171821811/

などのスレタイに電話が入ってるスレは必ず晒しスレになるので
■ 電話番号削除専用 ■などで報告上がった場合は即スレストor削除をお願いいたします

**名無しでエラー** ◆.LUJZ1J/.6 · 2007/02/19(月) 14:12:27

個人的にはその手のスレ専用の削除依頼スレが欲しいな

Ｈ ◆IMAJin/DwY · NG

焼き依頼でもなんでも、御自由にどうぞ

**馬鹿2号** ◆.LUJZ1J/.6 · 2007/02/22(木) 18:01:10

いや、流石の漏れでも誤爆を焼き依頼に出すほど馬鹿じゃないぞ

**(^-^)犬** ◆VET4349ZB. · 2007/02/22(木) 18:14:33

どっちだよｗ

**ヵヮムラ** · 2007/02/24(土) 21:33:21

ヵヮムラ

**VIP依頼人** · 2007/02/25(日) 01:26:51

電話スレ
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1172321039/

こんな感じだなｗ

**名無しの良心** · 2007/03/23(金) 16:48:10

俺の携帯に電話かけてこいよｗ　---－----－-----
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1174629634/

**オッサン** ◆00000097pg · NG

何とかならんかね
特にVIP＾～＾；

**名無しの良心** · 2007/03/23(金) 18:56:01

メールアドレスについて疑問があります。
前半のID部分とプロバイダーだけさらして
推測が効くような形でメルアドを貼り付ける
事例が時々見られます。

このような場合は消した方がよいと思いますが
運営さんはどう判断されますでしょうか？

**オッサン** ◆00000097pg · NG

>>405
メル友募集スレの削除について
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1113320807/

それはここで

**名無しの良心** · 2007/03/23(金) 19:07:22

>>406
そのスレはメル「友」についてのスレですが、
こちらで話してならないでしょうか。

メル友は自分で捨てアドを晒しているのでしょうけど、
メールアドレスの晒しは電話番号晒しに近いと思いすので
出来ればこちらで話したく思います。

**削除屋γ ★** · 2007/03/23(金) 19:24:41

>>405
削除議論じゃないから板違いだと思います。

**名無しの良心** · 2007/03/23(金) 19:31:21

>>408
すいません、仰る意味がわかりません。

**削除屋γ ★** · 2007/03/23(金) 19:36:22

ココは削除された内容について話す板です。
ローカルルールをお読みください。

**名無しの良心** · 2007/03/23(金) 19:39:57

>>410
いまローカルルールを読みましたが、
それでは削除した方がいいという議論について話す板がありません。

2007/03/23(金) 19:47:15

批判要望＠2ch掲示板
http://ex21.2ch.net/accuse/

**(^-^)犬** ◆VET4349ZB. · 2007/03/23(金) 19:47:42

つ批判要望

**名無しの良心** · 2007/03/23(金) 19:54:14

>>412-413
申し訳ありませんが、削除屋さんの返事をお待ちしております。

**名無しの用心** · 2007/03/23(金) 20:08:44

電話番号とめーるアドレスは違う。
削除ガイドライン嫁。　　　　　終了

**名無しの良心** · 2007/03/23(金) 20:15:19

>>415
そのような事は承知しています。
新しい提案をする事を禁じているのですか？

2007/03/23(金) 20:30:53

適切な場所でやれという話。
適切な場所を示されても誰の意見は聞きませんと言い張るわけであり
じゃあどうすればいいのかとこちらが聞きたいわけですが、

**名無しの良心** · 2007/03/23(金) 21:00:03

>>417
削除屋γさんの意見を待っていると書いたはずです。
運営で無い人の意見など聞いても意味がありません。

**名無しの良心** · 2007/03/23(金) 21:03:04

もし、削除屋γ氏も批判要望板を示されるのであれば、
批判要望のどのスレッドで話すべきか指定してください。

どのスレッドであれば運営側の方が出入りしているのかわかりません。

2007/03/23(金) 21:05:44

削除屋カンマさんは運営の人ではありません。２ちゃんねるは多くのボランティアで成り立っています。
２ちゃんねるで運営と言えるのは管理人ひろゆきただ一人であって、削除屋コンマさんもボランティア
の一人です。ひろゆきに物申すなら批判要望へどうぞ。

**名無しの良心** · 2007/03/23(金) 21:10:14

削除屋γさんはひろゆき氏を表見代理している
いわゆる運営だと思っていましたが、
運営で無いと主張されるのですね。

しかしキャップすら持っていない方に聞いても意味はありません。
削除人の方は自分たちは運営で無いと主張されますか？

**名無しの良心** · 2007/03/23(金) 21:12:06

意味が無いので削除人の方以外レスしないで下さい。
レスしても無視します。

**馬鹿2号** ◆.LUJZ1J/.6 · 2007/03/23(金) 21:37:55

これだから板やスレの使い分けが出来ない馬鹿は……

**菜無し酒粕** ◆Lees/uTRY. · NG

>418
ふさわしい板を紹介されているにも関わらず、ルールを守らない方の発言に削除人が答えたら
同じ様な横紙破りをまねく事になります
従って削除人はこの様なルール違反な行為には「あえて」回答しないのが通則です

また２ちゃんねるは「誰が」書いたかでなく「何が」書かれたが重視される掲示板です
正当な内容の発言を無視される方を削除人が正当に扱う理由がありません

以上をふまえ、これ以上の不規則発言はつつしんでいただけます様お願いします
またいわずもがなですが削除人さんも決して回答なさらない様お願いします

**菜無し酒粕** ◆Lees/uTRY. · NG

＞野次馬諸子
せっかくγ氏以外の発言は無視すると仰って頂いてるので
以降は反省謝罪する迄生暖かく放置の方向で如何なものかと

**名無しの良心** · 2007/03/23(金) 22:09:42

>>410-413
の流れでそう言われるのは何か根本的に
勘違いされているとしか思えません。

反省して生暖かく放置されるべきはあなたでしょう。

**名無しの良心** · 2007/03/23(金) 22:16:50

私が思うにおそらく削除人としては面倒な人間は根拠を述べずに
名無しを使って批判要望へ追い出したいということなんでしょう。

ローカルルールを根拠に上げてもそれだけでは
説得力が弱いと感じるので名無しを
使って逃げているだけなんだと思います。
まあそういうことなんだろうと理解しました。
話す価値の無い人間相手に話した私が愚かでした。
そういう意味では反省します。すみませんでした。

**オッサン** ◆00000097pg · NG

まーここに限らず
わかりずらいけど
色々聞けるスレはあるので
聞いてみなはれ

**阿梵明王** ◆HpcRk2ELiM · 2007/03/23(金) 22:26:10

>>426-427
寝言は寝て言え。
電話番号について話をするためのスレッドでメールアドレスについて
ウダウダ言い続けることがいかに愚かなことであるか、さっさと気づけ。

＃スレ違いな話を延々と続けるのであれば、荒らし扱いされることもあると言っておく。

**名無しの良心** · 2007/03/23(金) 22:29:29

>>428
どうも物凄くわかりにくいですけど探してみます。

>>429

>>407
寝言は寝ていえ、バカ野郎。
荒らし扱いはたまらないのでこちらからはもう引く。
それでも話してきたら相手してやってもいいが。

**名無しの良心** · 2007/03/23(金) 22:51:06

まあ、バカ野郎は言い過ぎた。
すまない。

**菜無し酒粕** ◆Lees/uTRY. · 2007/03/23(金) 23:05:34

博之のもう１つの口癖は「お馬鹿さんは来て欲しくないです」ですから。
自分の思い通りにならないと気が済まない荒らしや、
私怨で誰かを攻撃するような叩きや、周りの迷惑を考えないような人や、
自分さえ良ければ板違いでもなんでもいいような人は、その最たるものでしょう。
《中略》
「削除をしなきゃいけない」「２ｃｈを守る」というのは一歩間違えれば電波です。

引用元　～削除忍★『削除ガイドラインに書かれていない、２ｃｈの削除について。』

**名無しの良心** · 2007/03/23(金) 23:08:11

>>432　　　>>410-413

**菜無し酒粕** ◆Lees/uTRY. · 2007/03/23(金) 23:43:42

自分の思い通りにならないと気が済まない「荒らし」や、
自分さえ良ければ板違いでもなんでもいいような「お馬鹿」さんは来て欲しくない

引用元　～削除忍★『削除ガイドラインに書かれていない、２ｃｈの削除について。』
監修　菜無し酒粕

うん、文を前後しただけで明王氏の言い分そのものになるな

◆NorojR.44A · 2007/03/24(土) 03:56:30

削除人がレスしてても、★が付いてなきゃ嫌だってのは、
立派な言質取りですね。
ご苦労様。

**(^-^)犬** ◆VET4349ZB. · 2007/03/24(土) 09:46:16

>>431
あ、こら。そこだけは撤回しなくてもいいだろうが。

**かんた** · NG

本当に醜い詐偽の振り込めコールナンバーでも駄目なんだね～確認方法がないもんね。嫌いな奴の番号とか入ったら大変だもんな

**NANA** · NG

電話番号書き込めないなら仕方ないか。他サイトでネカマになって番号ばらまきま～す！ネカマになって番号ばらまきましょう皆さん！

_ · 2007/04/15(日) 04:58:29

こういう馬鹿はとっとと消えてくれないかな。

**名無しの娘心** · 2007/04/15(日) 13:19:18

目を瞑れば消えて見えなくなるよ、なるんだよ。

- · 2007/04/30(月) 18:22:16

依頼
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1177251138/406

対象レス【NHK-FM】今日は一日「アニソン」三昧　PART　018 http://live24.2ch.net/test/read.cgi/liveradio/1177906530/69

の削除について。

レス69には他のコメントは何もなく単に電番が記載してあっただけのレスではあるが
公開されているスレッドの趣旨に関係する放送局のリクエスト関連のものであったはず。
イタ電目的でもないと思われるものでなぜ削除されたのか?
その見解をお聞かせ願いたい。

**名無しの良心** · 2007/04/30(月) 18:31:18

「公開されてる電話番号だから消してはいけない」

な～んてことはいつ決まったんでしょうかね

>>3

- · 2007/04/30(月) 18:54:49

スレッド趣旨に合致し、かつ必要でありそれは公開されているもの。
削除の必然性が無いものまで削除する必要があるのか
ということです。
関連するアドレスを貼っておきます。
http://www.nhk.or.jp/zanmai/request.html

- · 2007/04/30(月) 19:04:18

他の関連レス
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1177923623/945

- · 2007/04/30(月) 19:05:29

http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1177922947/104
このあたりも関連。

**散歩中** · 2007/04/30(月) 19:11:42

管理人が「削除でよい」と言っているんだよね。　

削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。
ということ以上に「電番」は緊急性が高いから、そんないちいち確認させるという手間を
削除人に求めるより、公開されているなら直接書かずに　公開先を示せばよい　と思う。

**若削除 ★** · 2007/04/30(月) 19:32:31

>>441
当該依頼については下記のようなものでした。
＞69 名前：名無しさん＠ON AIR[sage] 投稿日：2007/04/30(月) 13:21:20.44 ID:f4iNFP7D
＞03********
＞
電話番号だけで、補足説明が一切ありません。
これだとリクエスト電話番号なのか、FAX番号なのか、荒らして欲しい電話番号なのか判断がつきません
（削除依頼スレには補足説明がありましたが、スレ上にはありません）。
ですので、当スレ>>3の管理人裁定の通りの処理を取らせていただきました。

仮に、「リクエストFAX：03********」とでも書いていれば、調べた上で、（たぶん）削除は見送りました。

- · 2007/04/30(月) 20:21:49

>447 他スレでも見られるようにこの手のスレではたびたび書かれているものです。
ぐぐればすぐに何の電番かは容易にわかりますし、スレ住人にとっては必需品ともいえるものです。
誤削除防止のために
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1177251138/408
と書き込んだわけで
その時点で感付かれるべきなわけで。
>>3の通りの処置というのは合点がいきません。

- · 2007/04/30(月) 20:24:36

繰り返しになりますが当該スレの内容をもう一度よく見てください。
NHK-FMのアニソンについての継続しているスレで
掲載の番号はリクエスト番号であり、必然性のあるものです。

**あぼーん** · NG

あぼーん

● · 2007/04/30(月) 20:29:21

電番は基本削除と言う管理人方針があるわけで
其れを免れたければ、できる限りのことはすべきじゃないのかな。

削除人が「～であれば削除は見送ったかも」と折角教えてくれてるのに
今後に生かさないのは馬鹿としか言いようがない。

**名無しの用心** · 2007/04/30(月) 20:38:10

電話番号なら確認せずに消してもいいという管理人裁定があるので
どうしようもないですね。
dat落ちしてるから前後の流れは見てませんけど。

電話番号は削除対象であるとされているので
消されたくないなら、書く人が
有用なものだとわかるような書き方にするなど
工夫してはいかがでしょう。

- · 2007/04/30(月) 21:07:14

議論のために貼った>>450をなぜ削除するのでしょうか?

NHKのリクエストFAX　0334651720

アニソンのスレにリクエストの番号は必然です。

● · 2007/04/30(月) 21:08:26

議論のために張るなら前後の流れを貼った方が
よっぽど役に立つんだがね。

消された電番だけ再掲しても、またあぼーんされるだけ。
少しは学びなさい。

- · 2007/04/30(月) 21:14:44

説明、削除議論のためにあえて書き込んだもの。

69 名前：名無しさん＠ON AIR[sage] 投稿日：2007/04/30(月) 13:21:20.44 ID:f4iNFP7D

0334651720

これはNHKのリクエストFAX　0334651720 　であり
これらのスレではよく書き込まれており必然性があるもの。
http://www.nhk.or.jp/zanmai/request.html

ここに書いても全く問題がないはず。

**再掲＠削除ふぶき ★** · 2007/04/30(月) 21:15:35

伏せ字にしない必然性がないのであぼーんに同意＆
議論の流れもあるので一部伏せ字にして以下に再掲。
------
450 ：-：2007/04/30(月) 20:26:26 HOST:nttkyo211198.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp

伏字の必然性がないので。

69 名前：名無しさん＠ON AIR[sage] 投稿日：2007/04/30(月) 13:21:20.44 ID:f4iNFP7D

033465****
-------
453 ：-：2007/04/30(月) 21:07:14 HOST:nttkyo589012.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp

議論のために貼った>>450をなぜ削除するのでしょうか?

NHKのリクエストFAX　033465****

アニソンのスレにリクエストの番号は必然です。
------ここまで

貼るなら、電番だけが書かれた当該レスよりも、その前のレスなどで
そこに電話番号が書かれることになった経緯がわかるようなレス、
電話番号が必要だったと説明がつくようなレスを貼った方が議論には有用だと思いましたです。

**若削除 ★** · 2007/04/30(月) 21:23:20

>>448ほか
「スレ上での説明がない」という点を重視して削除しました。
仮に、そのスレがクローズドな会員制のスレであれば別ですが、（建前としては）「誰が
見るか判らない」のが２ちゃんねるのスレです。そういう一見さんに、訳のわからない
電話番号がポンと置かれていて、「調べろ」というのはいかがな物でしょうか。

そして、「たびたび書かれている」、あるいは「住民が必要」、という点は考慮してません。
また、「感づくべきだ」と言われても、それは第１に削除人ではなくスレを見る人に対して
告知すべき（「よくわからんけどいたずら電話してやろう」などという人対策）であって、
削除人が判ればそれでいい、ということもないと思います。

また、スレの流れがとある音楽番組なのだから、電話番号もそうである、と主張するのは
無理があります。スレの流れを無視して、無関係の電話番号がポンと置かれるケースは多々あります。

**若削除 ★** · 2007/04/30(月) 21:31:40

>>454
流れを貼っても良いですが、実況板なので…
簡単に前後を書きますと、69の電話番号の前は、57-68は全て１行レス（番組への感想？）。
70-80は全て１行レス（番組への感想？）。
テンプレらしき物は、強いて上げれば下記の４つ（＋電話番号）

1 名前：名無しさん＠ON AIR 投稿日：2007/04/30(月) 13:15:30.84 ID:g2c0dH5T
（過去スレへのリンク？）

4 名前：umecha ◆yIFflDw5wc 投稿日：2007/04/30(月) 13:17:02.78 ID:gjl8cTzT
（過去スレへのリンク？）

5 名前：名無しさん＠ON AIR 投稿日：2007/04/30(月) 13:17:06.69 ID:wwPHFKe9
アニソン三昧のミラーのミラーｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://（拡張子がoggのファイルへのリンク）

455 名前：名無しさん＠ON AIR 投稿日：2007/04/30(月) 13:22:27.98 ID:O9DMfSmt
曲目リクエストフォーム↓
http://www.nhk.or.jp/zanmai/request.html

- · 2007/04/30(月) 21:32:08

NHK-FM の放送に従って進行する流れの速いスレッド。
当該レス69は単に電盤の数字の羅列であっても
リクエストを促すスレ進行には必然性のあるレスです。

【NHK-FM】今日は一日「アニソン」三昧　PART　018
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/liveradio/1177906530/

14 ：名無しさん＠ON AIR ：2007/04/30(月) 13:19:04.99 ID:Wq4iFmwQ
はじまったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

39 ：名無しさん＠ON AIR ：2007/04/30(月) 13:20:42.10 ID:U5NByx8n
新　谷良子ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

67 ：名無しさん＠ON AIR ：2007/04/30(月) 13:21:17.56 ID:w3P6UU0y
映画は駄目なのかよ

68 ：名無しさん＠ON AIR ：2007/04/30(月) 13:21:19.42 ID:eqzz07We
テレビ限定か･･･

70 ：名無しさん＠ON AIR ：2007/04/30(月) 13:21:20.89 ID:DqS8Nh5O
アニキノリノリだなｗ

71 ：名無しさん＠ON AIR ：2007/04/30(月) 13:21:20.84 ID:JOBS6e1q
ＯＶＡはアウトか

72 ：名無しさん＠ON AIR ：2007/04/30(月) 13:21:21.21 ID:3GT9QLBi
鳥肌がとまらない

81 ：名無しさん＠ON AIR ：2007/04/30(月) 13:21:26.54 ID:QxdxcnF2
今日は一日　○○三昧（ざんまい）
http://www.nhk.or.jp/zanmai/latest.html

**若削除 ★** · 2007/05/01(火) 00:33:03

>>459
あんまり「必然性」の議論はしたくないのですが、疑問２っつ。
1.「スレ趣旨はリクエストする」ということはどこかに明記されていますか？もしくは「リクエストが
ないとスレ進行しない」ということにソースはありますか？
板から勘案するに、「ラジオを聞いてわいわいがやがやする」のがスレ趣旨であって、
リクエストは本質ではないのではないですか？また、音楽がかかれば
スレは進行するわけで、スレ住民がリクしないとスレが進まないとも思えません。

2.仮に、リクエストが本質だと仮定したとして、メールフォームが
そのスレの455まで出ないのは何故でしょう？
住民にとって必須で、かつ、本質と密接に関わるであろう
メールフォームが450過ぎまで明記されない、ということは
リクエストが本質ではない、と言うことではないのでしょうか？

ということは、リクエストを促すスレ進行というのはあくまで
一部であって、そういうことを望む人がいることは否定しないまでも、
スレ全体として必然性があるとは考えられません。

ただ、必然性については、どうしても判断が主観的になってしまいますので
どうしても水掛け論になりがちです。ですので、あんまり
長々議論する気はありません。

なぜなら、必然性があっても消しても構わないのですから。。。

**名無しの用心** · 2007/05/01(火) 01:00:42

まーでも、削除人さん個々に「削除の基準」というのがあって
公開電番の場合なんか特に分かれるでしょうから、
１からここまでのいろいろな議論はそれなりに意味があるかとー。
議論する気がないのはかまわないですが、
今後依頼スレに来る削除人さんもいるから
ここまでのカキコは決して無駄ではないと思いますよん。
とinfowebの方へちょっとだけフォローしてみる。

**若削除 ★** · 2007/05/01(火) 02:07:37

>>461
議論する気がないのではありません。
ただ、必然性の有無については、「あるよー」「ないよー」という議論になると、
容易に終息しないのではないかという懸念があります。
ですので、そうなったら議論は打ち切りますよ、ってことです。

そして、「必然性があったとしても、あの番号だけでは判らないので削除」というのが
削除に対しての私の判断です。

ですから、仮に必然性があるという結論になっても、それだけで
削除撤回にはなりません。
それをふまえた上で、必要なら議論したいな、と感じています。

◆uRW6KoTaRo · NG

>>462
＞必然性があったとしても、あの番号だけでは判らないので
判れよ。
少しぐらいは調べろよ。
電番だからって何も考えずに気軽に消すな。
人様の発言を抹消する事の重みは常に持て。

**(^-^)犬** ◆VET4349ZB. · 2007/05/01(火) 15:53:57

…野暮

**馬鹿2号** ◆.LUJZ1J/.6 · 2007/05/01(火) 16:17:31

>463
削除されたくなかったら削除されない工夫ぐらいしろよ。

**名無しの良心** · 2007/05/01(火) 17:13:04

＞電番だからって何も考えずに気軽に消すな。

消してｲｲﾝﾀﾞﾖｰって管理人が言ってるのにね＾＾

＞人様の発言を抹消する事の重みは常に持て。

削除人さんには、責任はおろか消す義務すらありませんけどね＾＾

◆uRW6KoTaRo · NG

>>466
そういう逃げの姿勢が良くない。
利用者や被害者のための削除かどうか、常に自問自答する、
真摯な態度こそが信頼を生む。

**名無しケンドー・カシン** · 2007/05/01(火) 21:56:55

>>467
お前が言うな、お前が！

**若削除 ★** · 2007/05/02(水) 00:15:35

>>463
他人の発言を消す重みもあれば、他人の発言を消さない重みもあります。
最後の方はキャップを雑談のみに用いていた貴殿には、
本当の意味での重みは理解出来ないでしょうね。

**名無しの用心** · 2007/05/02(水) 00:46:54

いやいや、誤解生むカキコでスマソ。

若さんは削除基準が定まった方みたいなので
今回のinfowebの方の意見は通らないかもですが、
ここでの議論は（１からすべて）
これから試行錯誤しながら削除基準を定めていく人にとっては
とても有意義なカキコだと思うよってことです。

電番は他と違って「残してもいい場合」があるという代物ですから。

**オカン＠削除Ebola ★** · 2007/05/02(水) 02:04:14

猫目小僧とかやってくれたんか？
ありゃ紙芝居ちっくだったが。

＞どうしても水掛け論になりがちです。ですので、あんまり
＞長々議論する気はありません。

そそ。水掛け論に真実だの議論の方向性だの必要ないからな。

はよねんかー

◆uRW6KoTaRo · NG

>>469
重みを理解しているなら、そして利用者の信頼を重んじるなら、
これからは調べるぐらいはしましょう。
分かりましたね？

**散歩中** · 2007/05/03(木) 09:49:44

被害の重篤さを理解するなら、「調べているひまに消す」ということぐらい理解しましょうね。

◆uRW6KoTaRo · NG

>>473
普通にセキュリティー意識があれば重篤な被害なんか出ませんよ。
今は迷惑電話防止サービスも色々ありますし。

皆さん、「メアド」や「個人名」などに対しては、
何だかんだと屁理屈並べてなるべく消さないようにする癖に、
「電番」だけは何も考えないなんて、固定観念に囚われてる良い例です。

**散歩中** · 2007/05/03(木) 13:58:07

管理人がそう言っているわけだし、そのセキュリティ意識がなければ重篤な被害があることを
あなたは理解しているじゃありませんか。

調べているひまがあるならとっとと削除する、それで何の問題もないし、そういうことで管理人が
よいと言っている上に、消されたくない電番で公益性などがあるなら、書き込む側がほんの
少し配慮すればよいことも示されていますよね。

これ以上何をどうしたいんです？いちゃもんや叩きならよそでやってくれませんか？

◆IZUMI162i6 · 2007/05/03(木) 21:57:24

というか、電番はとりあえず消すってのは「管理人の趣味」じゃなかったのか？
管理人の趣味について議論で管理人の趣味が変わるならともかく、
そうでないのならそもそも議論する必要すら感じない。
ひろゆきがどんな趣味だろうとそんなんひろゆきの好きにすればいい話であって
それを固定観念だなんだといちゃもんつけるのは余計な御世話だと思う。

**名無しの良心** · 2007/05/03(木) 22:04:22

趣味ではないな

**名無し返上中** · 2007/05/03(木) 22:23:29

というか、管理人の認可がある以上、利用者がどうのこうの言い出すのは、
コタが最悪板で使ってた理屈と大きく矛盾するわけで。

で、調べるくらいはしましょう、というひろゆきの発言ソースはどこにあるんですか？

名前を一貫して名乗り続けるという事は、匿名掲示板の利点を自ら
享受しないと宣言しているに等しい。そういう部分で、あえて匿名掲示板の利点を
享受したいがごとき言動を取るなら、名前捨ててからやんなさい。
名前を名乗る自由には、名前を名乗る責任が付随する。
それは例え匿名掲示板であり、割となんでもありな2ちゃんであろうと同じだ。

というわけで、俺の過去発言の精査なんかするなよ！
いいか、絶対にするなよ！　わかったな！

＞ALL
以降、コレの相手はとりあえずこっちで。

削除議論板雑談＆質問スレ 21
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1174211689/

**名無しの良心** · 2007/05/03(木) 22:27:18

自分だけやり尽くしてそれはずるい

**名無し返上中** · 2007/05/03(木) 22:29:16

正直スマンカッタ
確かにずるいな。ごめんね（苦笑

**sage** · 2007/06/20(水) 22:57:38

電話番号　03-9999-9999

**名無しの良心** · 2007/06/21(木) 19:49:46

>>481
何してんの？実際そういう電話番号の人いるのに、書き込みしちゃって…

_ · 2007/06/22(金) 05:52:11

>>482
検索すると多くの企業が使ってるみたいですね

#ただ単に適当に埋めるときとか例とかに使ってるんだろうけど

**名無しの良心** · 2007/06/30(土) 05:50:35

メール欄に上司の電話番号を漢字による当て字で書いておきながら、いざ削除されると
336 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/30(土) 00:25:26
くそ、ふくい人に消されやがった。

と開き直っている奴が公務員板にいるのだが。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1165528780/
（ちなみに削除依頼したのは自分）
もうこいつは末期だな。

**馬鹿2号** ◆.LUJZ1J/.6 · 2007/06/30(土) 14:37:40

卿＜逆に考えるんだ
　　　私怨で電番を晒すような時点で既に末ｋ（ｒｙ

**名無しの良心** · 2007/06/30(土) 22:09:13

>>484のスレで、削除された本人がファビョってます。
どう見ても本人が悪いのにねｗ

**sage** · 2007/08/01(水) 18:10:47

03-1234-5678

- · 2007/08/18(土) 21:01:41

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1187200241/170
の
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1181633500/55-58

依頼対象　　56,58 について

- · 2007/08/18(土) 21:11:50

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1181633500/55-56
ですが、電番としては最後の4桁だけが書かれているだけですが
関連レス　　55において地名表記があり市外局番がまず特定。
実質次の4桁　局番が伏字な状態です。
地名の町名から担当電話局が絞られてきます。
同区内には5つの電話局があることは調べれば出てきますし
どこの管轄であるかも決まってきます。
で、その管轄電話局の市外局番がいくつあるかということですが・・・。

現時点での電番削除においては概ね2桁伏字のものはあぼーんとなっている現実をふまえてみると
一管轄電話局の市外局番の数が99以下であるかどうか?
イタ電をしようとする立場であればその地域の電話帳から
出てくる局番を片っ端から選択してかけるわけです。

- · 2007/08/18(土) 21:16:44

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/yuusen/993546032/
東京23区の市内局番

こういうスレが存在しますがたとえば
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/yuusen/993546032/169-172

これは全部の局番を示したものではありませんがあるものに対しての対応済み局番リスト。
都内はかなり対応済みであろうことを考えると一電話局で99以上の局番は持っていない様子がわかります。

- · 2007/08/18(土) 21:19:05

ですから地域名が表示されている場合、下の4桁表記のみでも
通常の2桁伏字以下の確立で電話がかけられるはずです。

**シリカゲル43** ◆SCTij9jzag · 2007/08/20(月) 06:11:14

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1187200241/397
私は削除人ではないしあれですが
もともとガイドラインに法的根拠もないし(最高裁判決により)
削除の判断は削除人の裁量にある程度任されてるし、判例を持ち出しても無理でしょう
裁判所で削除命令もらってきてそれを公的機関のﾄﾞﾒｲﾝで判決文を伏字で提示したら
削除人が確認し消されると思います。(詳しくは2ちゃんねるのガイドで)
たしかに公的なものでもﾚｽの文言になにか攻撃的な誹謗中傷的なのがあれば
消えたかもしれません。
ただ、当該ﾚｽにはｺﾋﾟﾍﾟとちなみにという言葉だけだったのが削除人の判断かもしれませんよ。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1187200241/382さんの言うように
プロテクトｻｰﾋﾞｽですか、いろいろ対処されたらいかがでしょう。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上。

**シリカゲル43** ◆SCTij9jzag · 2007/08/20(月) 06:26:51

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1187200241/397
それとあまりここで削除するしないに労力を使うより
そのｺﾋﾟﾍﾟの量が多いので
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1185712246/にだしてみたら
いかがでしょう？
その際、書式や報告手順をそのｽﾚの1と2をよく読んで正しく報告してください。
ｽﾚたてした後、鑑定依頼し掘られたら相手のipが串でなければわかりますよ。
(ただし、却下されたら無理ですが)
この場合は消えませんが焼かれて書き込めなくなくなったりするようですよ

**シリカゲル43** ◆SCTij9jzag · 2007/08/20(月) 06:28:12

>>493
失礼、次ｽﾚでこちらになってました
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1187543220/

電話 · NG

質問なんですが
det落ちしているスレに携帯番号が書かれていて、Googleで名前検索したら出てきました。
こういうのって削除してもらえるんですか？

2007/10/07(日) 16:36:16

実際にdatに残ってるんなら過去ログ削除要請で削除可。
ただし、削除してもGoogleキャッシュからは消えないと思われ、
そっちはGoogleに言って削除してもらうか、消えるのを待つしかない。

ただ、Googleに削除してもらう方法はないんだな。困ったことに。
でもそれはGoogleの問題なので、ここで扱う話ではなくなってしまう。

**オッサン** ◆00000097pg · NG

★070905ニュー速VIP桜 ◆52iqXyRJt2BE蘭電話番号晒し報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1188998140/
これに続いて第2弾ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(ｎ‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!
http://be.2ch.net/test/p.php?i=1910261298&u=d:http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1192525127/

◆J0KDzf0v5w · 2007/10/16(火) 20:12:52

削ジェンヌ様へ
確認させて下さい。

＞一部リンク先の転載ですので残します。

確かにリンク先で確認できますが
本人が公開した内容とは思えません。
明らかに悪意のある晒しです。

自己責任として削除されないことがある、を
適応するのは少し乱暴な気がするのですが
やはり残しなのでしょうか。

削除されないこと…ですが、
お答えできる範囲でお願いします。

**道化師の案山子** ◆Xl0P.S.9MM · 2007/10/16(火) 20:28:04

>>498
まずはどのレスの話？　具体的なURL示してもらわないと、ジェンヌ女史も答えようが無いと思うんだが

◆J0KDzf0v5w · 2007/10/16(火) 20:39:31

リンクはあまり貼りたくなかったのですが…
伏字で再掲します。

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/gamble/1169801157/144
-------------------------
＊＊＊＊＊＊＊ウェイトレス
ヤリマンの＊＊＊＊＊のことがきになるならクリック↓

(ここにブログのURL)
池袋＊＊＊＊＊＊＊＊
＊＊＊＊＊
（＊＊＊＊＊＊＊＊）
ウェイトレス
＊＊＊＊＊＊＊ 25歳
足立区在住
携帯電話番号
(ここに携帯電話番号)
(ここにメアド)
実家電話番号
(ここにも電話番号)
家族構成父・母・弟
従業員や客と寝まくっている汚物的存在
金を持っている男なら誰とでもセックスしまくり
彼女がいようが構わずモーションをかけて男を誘う
最低最悪の便所女

◆J0KDzf0v5w · 2007/10/16(火) 20:54:20

リンク先は>>500と全く同じ内容です。

**名無しの用心** · 2007/10/16(火) 23:00:25

再依頼してみればいいのに、と思った

**削ジェンヌ▲ ★** · 2007/10/17(水) 11:37:47

>>498
あー、迷ったんですが、リンク先で公開しているものを削除してもいたちごっこなんですよね。
元がある以上無駄じゃないすか？
リンク先が削除されてからでいいと思うので残してます。
ただ他の人も言っていますが、他の削除人に頼むのも手だと思いますよ。

◆J0KDzf0v5w · 2007/10/17(水) 11:53:17

やはり「公開情報」扱いになるのですね。。

了解しました。
お答えありがとうございました。

**( ´ⅴ｀)** · 2007/10/17(水) 14:37:51

確かにいたちごっこには変わりませんけれど、明確な悪意があると思うので削除でも良いような気がする。
その上で、2ちゃんねるに書き込んだ馬鹿の情報を晒してあとは書き込んだ人と書き込まれた人の間で解決させるとか。

**名無しの良心** · 2007/11/18(日) 20:29:13

http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1195372586/721

こういうのも削除対象？

**名無しでエラー** ◆.LUJZ1J/.6 · 2007/11/18(日) 20:41:51

わざわざかけてみて確認するわけにもいかないしなぁ。

とりあえず出してみて削除人の判断にゆだねるとか。

**あぼーん** · NG

あぼーん

**鷺板の野次馬** · 2007/11/22(木) 19:45:08

どういう表現ならアウトかどうかではなく、その電番がどういう意味かどうかが削除の基準であると
考えるのであります
公開されていない晒す必要のない電番は、どういう目的でレスされているかどうかが肝要なのであります

**名無しでエラー** ◆.LUJZ1J/.6 · 2007/11/22(木) 19:48:27

大体晒し目的なら携帯文字盤変換やエンコード変換すら削除されるというのに。

**名無しの浪心** · NG

つまらん言質とりだな。

**508再掲＠削除ふぶき ★** · 2007/11/22(木) 20:47:19

508 名前：零蜂?急XXXXX録投稿日：2007/11/22(木) 19:24:49 HOST:i58-95-196-26.s10.a034.ap.plala.or.jp
０８２８XXXXX２
うえのはコピペだ。
これはおｋ？

**名無しでエラー** ◆.LUJZ1J/.6 · 2007/11/22(木) 20:54:26

大体あの程度で「伏せた」と言う事自体おこがましい。

まだ最後の1文字だけを伏せた方がマシだ。

**鷺板の野次馬** · 2007/11/23(金) 02:36:57

何故にその番号を晒す必要があるのか、そもそもそこから考えるべきなのであります
ちくりならまだしも（それにしても違法行為な可能性大でありますが）、それ以外で
電番を晒す必要性が私にはまったく理解できないのであります

- · 2008/01/15(火) 22:25:36

依頼
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1199241451/706

対象
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1189638377/132
について

* 消す必要が無いものではなかったのか?という疑問提起

同様な書き込みは警察板を中心に他にも多数存在するが
末尾から明白に警察関係のものとわかるもの

例
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/police/1173514025/144

**削除ふぶき ★** · 2008/01/15(火) 22:32:21

そう思うでしょう、私も始めはそう思いました。
ところが、警察じゃないものがぐぐって出てきたんです。はい。以上。

- · 2008/01/15(火) 22:48:18

>516 さっそくのレスありがとうございます。
以前からいろいろ形を変えて継続している書き込みであり
多数あるものですが・・・。　過去の依頼では消されていないものではありましたが。
わたしは依頼するべきものではない
という認識については変えるつもりはありませんので依頼はしませんが
削除ふぶき ★さまはこれについては
>516の見解に基づき消されるという風にとってもいいわけですね。

**削除ふぶき ★** · 2008/01/15(火) 22:52:58

その末尾は警察以外ではありえないという保証がどこかにあるなら別ですが、
私はそのような保証は存じ上げませんです。
あとは通常の依頼と同じです。

2008/01/16(水) 05:36:18

末尾が110でも警察じゃないことは普通にある。
電番削除するとき実際に番号を確認する必要は無い。
よって電番が書いてある時点で末尾が何であろうと削除してよい。
何の問題もない。

_ · 2008/01/16(水) 12:57:47

ジェンヌさんは末尾0110なら警察として認識してるみたいだ。
ぐぐったら韓国スナックだったけど。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1199241451/741,743

**('A`)** · 2008/01/17(木) 07:24:39

末尾が「1234」で終わる警察署もあるよ

**阿梵明王** ◆HpcRk2ELiM · 2008/01/17(木) 08:10:41

末尾が「110」なのは、警察よりも「＊＊の110番」をやっている所が好んで使っていそうな気が。

**削ジェンヌ▲ ★** · 2008/01/17(木) 10:13:23

私の認識ミスでご迷惑をおかけしました。

＞ふぶきさん
フォローさんきゅーです。

**カカカ** · NG

すみません、質問です。電話番号や名前を書き込まれ、警察に通報しようと思っているのですが、電話番号が書かれたところが既に消されていました。証拠として残したいのですが、ログの保存はされているのでしょうか

**名無しの妖心** · NG

消した直後にはまだあるがそのうち消える。行動するならお早めに。

**カカカ** · NG

どのくらい残ってますか？すみません、スレ違いなのかもしれませんがどこに相談すればよいかわからなくて…相手を名誉毀損で訴えたいのですが…

**削除屋γ ★** · 2008/03/11(火) 21:06:46

具体的にスレッド/レスのURLを教えてもらえませんか？

場合によっては警察への被害届用の証拠として、
削除されたデータを復旧させることもできるかもしれませんので。

**カカカ** · NG

http://orz.2ch.io/p/-/life9.2ch.net/bouhan/1200490521/i

すみません、削除屋さんおねがいします。ここの904、906、908あたりです。訴えれるかは別として証拠として残しておきたいので。書かれてるのは自分です。

**名無しの良心** · 2008/03/11(火) 21:22:02

そのスレは他にもあぼーんがありますが、904・906・908のなかであぼーんなのは
これだけですね
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1200490521/904

削除依頼出てて消されたのね
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1204256323/517

ちなみに消した人
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1204256323/518

**削除屋γ ★** · 2008/03/11(火) 21:22:28

>>528
私が電話番号削除依頼で削除したものでしたので、
私のほうから削除人リーダーへデータ復旧の願いを出してみます。

警察への通報はご自分で行ってください。

また、2ちゃんねるへのログ開示の請求方法は、下記リンクを参考にどうぞ。

発信者情報開示の方法
http://qb5.2ch.net/flow.html

**カカカ** · NG

データ復旧とは、また掲示板に載るということでしょうか？とりあえず明日、印刷だけしようと思ってます。お手数かけさせて申し訳ありませんでした。

**削除屋本舗＠しかるべく ★** · 2008/03/11(火) 22:32:04

>>531
そうです、復旧されればまた電話番号入りの書き込みが元通りに
閲覧できる、ということになりますが。

**カカカ** · NG

わかりました。明日印刷して、また削除依頼だすことにします。どうもありがとうございました。

**名無しの妖心** · NG

証拠として提出する場合、そうそう消されにくくなると思うが……まぁいいや。

**Auditer01** ◆AuditTUVJw · 2008/03/12(水) 00:44:51

えっと、復旧して下さいってお願いしている人が間違いなく
その電番の当事者であるって事を確認できないのに
復旧しちゃっていいものなのかどうか・・・？

**削除屋本舗＠しかるべく ★** · 2008/03/12(水) 01:06:52

当事者じゃない人が復旧依頼してる可能性は排除しきれないですよね。
その番号に電話をすれば本人確認できるんだろうけどもむにむに。

**Auditer01** ◆AuditTUVJw · 2008/03/12(水) 01:16:18

つーことで、軽々に復旧するのは如何なものかと思う次第です

運営系って詳しくないんでアレなんですが、削除してもログって残ってないんですか？
裁判所命令や警察からの依頼があった時点で復旧するなり、しないで直接証拠提出
できれば問題ないと思うのですが？
それがシステム的にできないのであれば、今回は運が悪かったというか
システム的な制限で無理ですで通すべきじゃないかなーと

**カカカ** · NG

えっと、名前、電話番号、信用毀損を書き込みされた本人です。
確かに自分だと立証しないと変な感じになりますよね…
IPアドレスで本人確認できないんでしょうか。
消された内容は、番号は勿論ですが全て覚えています。
理論的ではないですが、仮に別人だとしたら、復旧させる必要性が考えられませんし
刑事的なリスクもあると思います…

ただ、今回は本人に該当場所を依頼されて消されたのではなく、
番号のある部分だけ簡便的に削除屋さんが消してくださったものだと思いますので
そこは、本人かもしれないことも踏まえた比較衡量という形で、
一時的に復旧するのもアリだと思うのでお願いしたい限りです。
よく仕組みはわからないので、削除屋さんの判断に任せることにします。

2008/03/12(水) 05:23:02

とりあえず今回は消されてるわけだし、様子見してみたらどうでしょう。
続けて書き込まれるようならばアクションを起こせばいいのでは。
警察に持ち込んでも取り合ってもらえない可能性がありますし、
性急に動く必要もないのではないかと。
…まぁ戻されちゃったら時既に遅しですが。

**名無しの良心** · NG

現在法人の削除要請出すときも、厳密には本人確認してないですよね。
名乗りだけで一先ずその企業からの正式な依頼であるとみなして依頼受理してます。
アレと同じ考え方で良いんじゃないでしょうか。
騙りであれば騙った人が責任取るってことで。

◆IZUMIXFK1. · NG

とりあえず、要請板で保全依頼が先じゃないかな？

あと、電番だと復旧しても通りすがりの人に消されちゃうかもよ？

証拠として残したいといっても発信者のログを恒久的に残すことは保証できない
から、すぐにログ請求するとかじゃ無いなら復旧する意味がないと思う。

実際に侵害がって話ならメールかなんかで「当該レスの内容はこんなんですた。
警察からの照会をいついつまでに貰えればログを開示できます」って内容の
メールをひろゆきとかから送ってもらい、それを持って警察にいくのが良いと思う。

投稿者のログは放置で書き込まれた内容だけが残ってても、それはひろゆきを
訴える時にしか役に立たないよね。
今後事象が再発したときにって考えかも知らんが、その時の投稿者と
今回の投稿者が同一人物である証明は不可能になってるだろうしね。

**名無しの用心** · 2008/03/12(水) 20:04:49

消した人が、こういう話があったと
報告する分には何も問題なし。
削除されたもんを復活させるかどうかは
その権限のある人の判断に任せればいい話。

・警察へ相談中の方（通報前は除きます）。
被害者の方はこれに基づいた依頼をちゃんとすればよろし。