極東アジアニュース削除議論スレ

**同期の桜＠極東** ◆ZGj9q8XQ7A · 03/03/16 04:21

ここはニュース極東の削除議論スレです
ルールを守って議論しましょう

**名スレの予感君（ごくとう）** ◆pOJapanK16 · 03/04/03 23:08

　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧η∧ 　　＜　　　極東板の是非を問うのはスレ違いだからこれで終わりなコゾウ共！
　 (,,・Д・)　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　ミ＿_ﾉ

**極東徘徊人** · 03/04/07 03:46

>>169
その理論でいくと、ニュース極東板に政治のスレが
立つのもどう考えてもおかしいと思うのですが･･･本スレの253に
極東住人さんが削除依頼を出されてましたが、まだ削除されないのでしょうか？
れんみ様たちはあのままずっと居座るような気が･･･

削除議論ももう終えていて、あとは削除人さんの判断一つにかかっていると
自分は思っています。自分ももう議論する気はありません。第三者にお任せします。

削除人さんがあの政治スレは

「ニュース極東板にふさわしい、よって削除なし」

と判断するのならば私はそれに従います。

Ｊ ◆xwDQN.24h. · 03/04/07 14:02

前回の削除依頼からから、かなりの削除依頼が溜まってるわけだが
削除もされず、このまま極東は削除放置かもしれんなｗ
まぁ、削除人さん達も今色々と大変だからなぁ・・・

全てはカキコが無くなって、新しいスレが立ってdat落ちするのを待ちなっせ
ちゅう事だ罠ｗ

**ニュース極東住人** · 03/04/09 19:40

なんだか一連の騒ぎのおかげで、削除依頼しづらくなってしまった

**同期の桜＠極東** ◆ZGj9q8XQ7A · 03/04/10 01:09

>>178
わしも削除依頼できない・・・
一連のことで削除依頼が溜まる一方です。

早めの削除対処をお願いしたいものですが、
いろいろあるから、催促できないしなぁ。

**萌国主義者** ◆Orwl8kHb4M · 03/04/13 22:40

このままで行くと、近いうちに大量に溜まっているスレ削除が行われます。
住民が必要としているスレまでも含めてです。このままだと、

１，依頼に基づいてガイドラインに照らして削除される。
＝＞多分、この場合は泥沼化するでしょう。どの削除人が鉈をふるうかは
今のところわかりませんけど。
２．放置が続く何ヶ月も。
＝＞結果的には１になると思います。
３．新板をつくりニュース以外のスレを移動する。
＝＞議論がある程度なされて新板の性格づけがなされればよいのですが。
時間がありません。快く思われない方も多いとは思いますが
折角積み上げてきたものが無くなってしまうのはあまりにも惜しいです。

１．２．は避けたいので３．にするなら板の名前とカテゴリを決めないといけません。
第一案　学問文系「日本」
第二案　カテゴリ雑談「愛国日本」

他に良い案があれば希望します。１にすると政党系は無理っぽいですね。
ジャポニズムや萌国系はＯＫですけど。第二案は雑談系なので規制が緩いのでお進め。

**萌国主義者** ◆Orwl8kHb4M · 03/04/13 22:47

あげます。真剣に考えていますのでよろしくお願いします。
意見がまとまりましたら、ひろゆきさんにお願いします。

**名スレの予感君（ごくとう）** ◆MUSUMEorFE · 03/04/14 00:52

>>181
まず削除人が削除をしろと言いたい、そこから次のステップが始まる。

Ｊ ◆xwDQN.24h. · 03/04/14 00:55

>>182
禿同

**同期の桜＠極東** ◆ZGj9q8XQ7A · 03/04/14 01:28

>>181
というか、何で極東の分割ありきから始まるんでしょうか？
そこがわかんないんですけど。

削除人さん側の見解なのか萌国主義者さんの私見なのか
どっちでしょうか？どっちにしても同じですが、
いきなり分割案を持ってこられても住人として納得いくわけありません。

1，２が避けたいならなんでいきなり３という
案になるのかの説明もお願いしたいんですが。

**極東の人間** · 03/04/14 09:08

板分割に関しては私も反対です。
分割後の新板の過疎化と、ニュース系のレベル低下が目に見えています。
それに、今の極東ならではの持ち味が、分割後に維持できるかはなはだ疑問です。

だいたい、なぜ、いきなり分割案なんでしょうか。

**ニュース極東住人** · 03/04/14 13:16

削除されない事について削除人を責める事はできないけど、
１ヶ月近くも放置されてるのは少しひどくないかい。

グレーゾーンなのは様子を見るにしても、
あからさまな削除対象は削除してくれてもいいだろうに。

?@ · 03/04/14 16:55

>>186
一応２カ月以上たたないと遅いとは看做さないんじゃなかったっけ？

**某板住人** · 03/04/14 17:54

>>187
２週間ですよ

**666** ◆REKO7GC.6c · 03/04/14 19:32

　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧6∧ 　　＜　　　今更政治思想板はいけんづらよ　コゾウ！
　 (,,・Д・)　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　ミ＿_ノ

**萌国主義者** ◆Orwl8kHb4M · 03/04/14 21:38

>>185
正直なところ、なにか代案があれば教えてほしいです。
どこの板でも問題になるのがローカルルールです。
決めるのも大変ですが、決まった物の運用がさらに大変なのですね。
極東板の今回の騒動は板の性格を左右するほどなので深刻です。

>>186
>グレーゾーンなのは様子を見るにしても、
>あからさまな削除対象は削除してくれてもいいだろうに。
どう判断するのでしょうか？削除人の中でも意見がいろいろあります。
判断できないから放置されているのです。

◆gOXh/WVWmU · 03/04/14 22:18

板分割はともかく・・・

　　お　ま　い　ら　
　　　　　　少　し　は　避　難　板　使　え　と　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　小　一　時　（ｒｙ

>>190
政治系やら判断しがたいものは2スレ目以降、避難板へじゃダメですか？
それか、ローカルルールの変更で対応（無理？

もしかしたら、ことの趣旨が理解できてないのかも、すまん。。。

**ニュース極東住人** · 03/04/15 09:51

>>190
いやあ、あからさまなクソスレ・・・例えば

陛下のティンポの手術は成功しちゃったの？残念だな
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1042917437/

や

単なる地方叩きスレとかは、
容赦なく削除してくれちゃっていいんじゃないかなーと。

**萌国主義者** ◆Orwl8kHb4M · 03/04/15 21:18

>>191
>政治系やら判断しがたいものは2スレ目以降、避難板へじゃダメですか？
それはよいですね。でも今あるのはそのままでは済まないでしょう。
最低スレストでしょう。削除されるかも。
>それか、ローカルルールの変更で対応（無理？
ここはニュースカテゴリです。難しいですね。

>>192
判断が難しいが判断すれば依頼されているスレは削除されるでしょうね。
いままでの方は残してきましたが・・・・。削除されないとはわからないです。
削除されても文句は言えないし。
私が言いたいのはどこかに板違いのスレの行き場があればいいなということです。

**名無しさん** · 03/04/15 21:46

> 板違いのスレの行き場があればいいなということです。
その話題ができる板が既にあるのは良くある話。
板一覧から適切な板を選んでね。

それはともかく、板分割の話なら自板でやってね。

**名スレの予感君（ごくとう）** ◆MUSUMEorFE · 03/04/15 23:41

>>194
一々カキコする内容ではないな。

**同期の桜＠極東** ◆ZGj9q8XQ7A · 03/04/16 02:54

>>193
萌国主義者さん、再度お願いですが>>184の質問に答えてください。

もし、>>184での回答が
削除人さん側の意図とするものであるならば
削除人さんが板を混乱に導くようなことをされるとは到底考えられないのですが。

現在、削除の件で板に糞スレが増えてるのは事実です。
さらに、ここで板分割の話を出して板に混乱を招くのは
どうにも納得いきません。

また、裕香氏の削除依頼に関する見解(>>131,151）もいただいてませんし、
それでいきなり板分割を推奨されたところで納得いきません。

**萌国主義者** ◆Orwl8kHb4M · 03/04/19 17:20

>>196
私見ですね。削除人もいろいろな人がいます。
たとえば、全部のスレに削除依頼が出たとします。
ガイドラインを厳格に運用すれば一体幾つのこるのでしょうか。
最悪の場合、削除され、板違いで移動され見るも無惨な状態になるのではないでしょうか。
そうなるなら、板違いを一括して移動できればと思い、板分割を提案しました。
削除人の目で見ると極東板は脇があまいですね。
裕香氏の依頼が流されても、同様の問題がいつまでも続きます。
流された後に、他の人が削除してもガイドラインに違反しないかぎり問題ありません。

正直、これからどうなるかわかりませんね。

**同期の桜＠極東** ◆ZGj9q8XQ7A · 03/04/20 03:43

>>197
萌国主義者さん
あなたの板を思う気持ちはわからなくもないんですが、
板を分割してまで生き残ろうとするやり方は私的には
どうかなと思うのです。

ニューススレ、愛国スレ、嫌韓スレ、アジアの議論スレ
すべてを総合したのが極東板の本来の姿だと思います。
どれか一つ分離したら分離先は極東板ではなくなるのです。

あと、削除人の目で見て極東板は脇が甘いとおっしゃるならば
なぜ、1月近くも依頼が放置されるのでしょうか？
脇が甘ければどんどん削除されるはずだと思うのですが。

裕香氏の依頼が流されて同様の問題が起こったとしても、
われわれはここで議論し、削除人さんの判断を待つという方法を
変えることはありません。それが板住人と削除人さんの間で
交わされたお約束ですから。

先のことなんぞどうなるかなんて知ったこっちゃありません。
その時にはその時の対応をするだけですから。

**名スレの予感君（ごくとう）** ◆MUSUMEorFE · 03/04/20 03:48

極東板を削除する勇気がないのか？削除人は･･･へたれやのー

**名スレの予感君（ごくとう）** ◆MUSUMEorFE · 03/04/20 03:50

つーかちゃちゃっと誰か削除して方向性を見せなさい！！
それに関して極東板コテ一同検討させていただきます！！

み · 03/04/20 04:00

>>197
私見なら私見と何故先に言わない？削除人という2ch内における公人であれば
その発言も住人には公的なもの、つまり運営側の正式な意見と取られても当然。
なのに書き込みの性質を一切言わずに一週間近くも引っ張る？その間、小なり
とはいえ無用な混乱もあった。これは全部お前の責任だ。

お前には今の自覚が無いままなら削除人という2ch内における公人の立場に
い続ける資格は無い。人様に偉そうに持論垂れる前に自覚持てよ。

バク ◆Zseml6E7q6 · 03/04/20 07:29

そして、また裕香が利用者じゃないのに削除依頼しているわけだが・・・。
ある意味荒しだよね。

◆gOXh/WVWmU · 03/04/20 09:39

>>198
横レスして申し訳ないんだけど、質問。

＞板を分割してまで生き残ろうとするやり方は私的には
＞どうかなと思うのです。
これは、削除対象または削除される事が決まった場合、
極東板以外での存続では意味がないので、
対象のスレの存続は板分割以外の方法で考えた方が良い、とお考えなのでしょうか？
もし、その方法があるというのなら、代案を提案してはもらえないでしょうか？

私では対象スレが板違いにならないように、≫1に極東アジアのニュースリンクを貼るとか
ｽﾚﾀｲを変更して対処するぐらいしか思いつきませんが･･･
それか避難（ｒｙ

＞われわれはここで議論し、削除人さんの判断を待つという方法を
＞変えることはありません。それが板住人と削除人さんの間で
＞交わされたお約束ですから。
これは、常に削除人さんの判断に任せると受け取って良いのでしょうか？
また、判断が下された時から議論をし、対策を検討するという事でしょうか？

最後に、あなたは今のままの極東板で問題無いとお考えですか？
また、削除依頼が出されたスレのみ議論し対策を講じる、ということですか？

>>199-200
"極東板"が削除されたら、避難板は大賑わいです（笑

◆gOXh/WVWmU · 03/04/20 09:42

実際、万が一の事を考えたら、板分割以外に方法があるのか、ないのか。
今のままが一番良いんだけどね～。
削除人さん次第です。

**同期の桜＠極東** ◆ZGj9q8XQ7A · 03/04/20 19:16

>>203
一つ言わせていただくとあなたは避難所を作った方だか、
運営されてる方だかは知りませんが、
避難所というのは２ｃｈに何らかの問題があって書き込めないとか
2ｃｈが消滅する言う時に使用されるものだと私は考えています。
避難所を盛り上げたいというのはわからなくないですが、見当違いです。

では、本題へ。

もし、愛国板とかそういった板がもともとあって、
極東板の総意として「あっちいけ！」となるなら
それは極東の意思としてしかたのないことと思いますが、
最初から「極東板を分割しよう！」ということで
愛国、嫌韓スレを分離させて生き残らせるというのはいかがなものかと。
すべて含めて極東板なんですから。

判断が下された後に議論をしても意味がないですから
依頼があったあとに議論をします。
そして、その議論も含めて削除人さんの判断を待ち、
削除人さんが判断するということです。
削除された基準等を考えてこの先の対策を講じるという順番ですね。

今のままで問題ないと思いますよ。
何か問題があれば住民が何らかの行動を起こすでしょう。
ニューススレが減った時は「新規スレ立て依頼所」ができたくらいですから。

削除議論板というのは削除依頼が出されたことに対して
議論するための板ですから、削除依頼が出たスレのみ議論するというのは
当たり前のことだと思います。

◆gOXh/WVWmU · 03/04/20 20:11

>>205
＞一つ言わせていただくとあなたは避難所を作った方だか、
＞運営されてる方だかは知りませんが、
これは見当違いです。
私は運営とはまったく関係ありません。

＞2ｃｈが消滅する言う時に使用されるものだと私は考えています。
＞避難所を盛り上げたいというのはわからなくないですが、見当違いです。
見当違いでしょうか？
私は例え避難板であっても有効に活用できさえすれば、良いと思うのですが？

あなたの、
＞2ｃｈが消滅する言う時に使用されるものだと私は考えています。
という意見を、否定するつもりはありません、また、同意もします、が
現避難板として利用しているものは実質、別掲示板群の一掲示板です。
緊急時のみ仕様で本当に良いのしょうか？
少なくとも有効に、というか、活動しているスレがあった方が良いのでは
ないのですか？

私は避難板を盛り上げたい、というよりも、以前避難板のようにしたくない
というのが私情でした。
ここでは避難板の存在をアピールしてみたのです。
知ってさえいれば、身に来ることもあるかもしれませんからね。
ただ、そうしたら良いかも？と思ってやっただけですので、うざかったら申し訳ないです。

◆gOXh/WVWmU · 03/04/20 20:11

では、本題に入ります。

＞もし、愛国板とかそういった板がもともとあって、、、、
このあたりは認識の相違があるのだと思います。
私は現在のスレ（愛国スレなど）の存続を考え、
今のままでは常に削除対象になる危険がある、という認識で発言させて
頂きました。

その都度議論するのではスレの存続は危ういという認識です。

＞削除された基準等を考えてこの先の対策を講じるという順番ですね。
の、発言から察するに、現状のスレの削除はやむおえず、以後のスレで
対策の検討ということで宜しいですか？

**ニュース極東住人** · 03/04/20 20:20

>>202 バク氏
いや、今回の裕香の依頼は真っ当だと思う。
別に荒らしでもなんでもない。

◆gOXh/WVWmU · 03/04/20 20:57

＞>>199-200
＞"極東板"が削除されたら、避難板は大賑わいです（笑
どうやら、冗談を言って良い場面とそうでない場面を心得ていなかったのかもしれません。
この場を借りて謝罪します。

**萌国主義者** ◆Orwl8kHb4M · 03/04/21 01:45

>>208
そうなんですよね。真っ当なので困るんです。

**同期の桜＠極東** ◆ZGj9q8XQ7A · 03/04/21 02:55

>>208,210
今回の依頼は真っ当だったかもしれませんが、
裕香氏は極東板住人ではありませんし、
何の意図を持って削除依頼しているかすら不明です。

こちらの呼びかけに対してもなんら反応することなく、
迷惑極まりないといってもまるで無視。
そのまま依頼を続けるというのはどうかと思いますが、どうでしょうか？

**同期の桜＠極東** ◆ZGj9q8XQ7A · 03/04/21 03:15

>>206
まず、見当違いであったことは謝罪させていただきます。

避難するということは極東に何らかのことがあって
極東板が運営できないとなって初めてされることだと思うのです。
避難板という名前にするのがそもそもの間違いかなと思うのですが、
運営に関わられていない以上どうしようもないですが。

では、本題へ
相違があるのはかまいません。
話し合った上でお互いの溝を埋めればよいのですから。

現状のスレをあれはどうだとかこれはどうだとか話し合うと
各スレに常駐している人たちの反発は必至です。
そうなると、板の中で各スレ同士が対立するなんてこともあるかもしれません。
そんなことになるのは板としては許されることではありませんし、
そうなって欲しくはありません。
ですから、その都度議論するしかないと考えていますがどうでしょうか？

現状のスレが削除されるに値し、異論反論等がなければ
削除されることはやむをえないと考えております。
この先の対策というのはスレの立て方の検討、ローカルルールの改定
削除人さん側への提案などを含んだものです。

私が特に主張したいのは
>>151,156のようなことなんです。
そこへ突然板分割の話を持ってこられては
話のすり替えとまでは言いませんが、
根本的なところで違うのではないかと考えております。

**ニュース極東住人** · 03/04/21 11:37

ついに削除のなたが振るわれたようですな。
削除人さんたちお疲れ様です。

これで次の段階に入れますね。

バク ◆Zseml6E7q6 · 03/04/21 19:31

>>208 >>210
今回の削除依頼は確かにまともかも知れん。
だが、このスレなどでなんて書いているんだ？
削除依頼する前に板を利用しろって書き込んでいるんですがね！
（詳しくは>>156を読んでね)

コテで削除依頼出しまくっているんだから、そのコテで１週間以上カキコして、
極東板の方に存在感を出してくれって言ってんの。

「ニュース極東住人」って言うコテは、極東板を利用しているって意味で付けていて、
今現在、名無しか別コテで極東板を利用しているんでしょ？

利用者が、板の内容を良くする為に削除依頼をするなら筋は通るが、
利用していない人間が削除依頼を出しまくるのは不味いんじゃないのか？
お二人には、その点考えた反論求めます。

あと、萌国主義者 ◆Orwl8kHb4M さんには、削除人という「ボランティア」であるが、
２ch内での公人としての立場があります。その立場での意見も合わせて頂きたいです。

**ニュース極東住人** · 03/04/21 20:49

>>214 バク氏
＞削除依頼する前に板を利用しろって書き込んでいるんですがね！
＞コテで削除依頼出しまくっているんだから、そのコテで１週間以上カキコして、
＞極東板の方に存在感を出してくれって言ってんの。

いやあ、これからして私はどーでもいいと思ってるんですよね。
私みたく名無しで極東板を見てる人間も、
削除依頼板は名無しで書けないので固定にしてるわけだし・・・。
別に板を利用してない人間が削除依頼してもいいと思いますよ。
逆に、板の本来あるべき（管理側の提示する）姿を
客観的に判断して削除依頼できるのかもしれない。
まあ当然２ちゃんのルールと板のルールを理解してから依頼してもらわないと困るけど。

ただ、裕香が削除依頼を出しまくったおかげで削除業務が停滞し、
極東板が迷惑をこうむったのは事実ですよね。
その点は裕香にもうちょっと自制してくれとしか言えません。
今回裕香が出した依頼のうち、
削除されたスレ／移転されたスレ／残ったスレ
をよく考え、それをふまえて削除依頼してくれよとしか。

**名スレの予感君（ごくとう）** ◆MUSUMEorFE · 03/04/21 21:10

>>215
なあ、板の住人でもない奴が何故削除依頼を出す必要があるんだ？
正義感か？自己顕示欲か？
板の住人ではないのなら前者はありえないよな？自分が見もしない板を良く
しようなんて思うわけもないもんな、じゃあやはり後者か？2ch内で有名になりたいのか、
ボランティアを沢山やって削除人にしてもらいたいのか、それとも・・・
いやがらせってこともあるか？愉快犯か？何にせよ歪んでいると思うぞ。

**名スレの予感君（ごくとう）** ◆MUSUMEorFE · 03/04/21 21:25

最近考えたよ、トオルが書いたセリフだっけ？「削除して良いスレなんてないんです」
その通りなんかなって思う、自分でも本当に勝手だと思うけど、自分の気に入ったいた
スレが消されると悲しい、俺様が出した削除依頼で消されたスレを気にいっていた奴も
いるんだろうなと、人間って勝手だね。
この板を削除してくれる削除人は極東板を理解してくれている奴はいないと思う、この板の成因
そこからこの板はどんな風に発展してきたか、自慢じゃないが俺様はその全てを見てきたよ
色々なことがあって現在の極東板が出来たさ、ニュースカテゴリーにあるのにニューススレの少ない
愛国板、確かに異常かもしんない、灰色すぎるのかもしんない、でもそんな板を気に入って
住民になってくれてる奴がいるわけだ、そいつらがさ板をよくしたいから削除依頼や自治をするこれありだ
またニューカマーが自分の住み易くなるように、削除依頼をする自治をするこれも
ありだと思う
ただ全然関係ない奴が何を思って削除依頼なんかするんだろう、確かに住人か否かなんて
判断できない、削除人の見解でもそのことについてはありだとなっていることも
知ってる、ただ事務的な処理、客観的な処理は俺様はｲﾗﾈ無い方がいいや削除なんか
金貰ってる仕事ならしっかりやらなくてはいけない、ボランティアだからいいかんげんでも
いいやってことならやめてくれと言いたい、つーか長文苦手だなわきゃわからんくなってきた。

**名スレの予感君（ごくとう）** ◆MUSUMEorFE · 03/04/21 21:29

削除人に言いたいことは一つだな

　　　　「空気読めよ」

**名スレの予感君（ごくとう）** ◆MUSUMEorFE · 03/04/21 21:38

削除依頼者に言いたいことも一つだな

　　　　「おまいは極東板が好きか？」

◆gOXh/WVWmU · 03/04/21 21:40

>>212
＞ですから、その都度議論するしかないと考えていますがどうでしょうか？
なるほど、わかりました。
私も色々と考えてはみましたが、
それは現実的かつ適切な意見だと思います。

その他についても基本的に納得しましたので、
特に言う事はありませんです。
無粋な質問に答えていただきありがとうございました。

＞萌国主義者さんへ
なんか、場を荒してしまってすまんです。
板分割の提案についてはおって何か言ってくれるとありがたいです。

最後に、
避難板などのことは、元を正せばおれが悪いので、
謝罪なんて良いです。気持ちだけ、受け取らせてもらいます。

では、失礼しました。

バク ◆Zseml6E7q6 · 03/04/21 22:44

>>215
削除依頼するにしても、一見さんがボンボンするのはチョッとおかしいんじゃないかな？
一見さんが削除依頼しても文句言われないものは、
個人の住所、℡番、スレタイからコテ叩き、なんかじゃないかな？

ガイドラインや、ローカルルールなんかを厳密にしちゃうと駄目なスレは多いかも知れんけど、
そのスレが立つきっかけを見ている住人からしてみれば、
容認しといても良いかなってスレがあるわけだし・・・。

そういった判断をして削除依頼するのは、やっぱりその板の住人じゃないと。

だから、削除依頼をするんなら、最低でもその板の住人にならんと不味いでしょ。

そうじゃないと、単発で見たら板違いなスレでも、実際の所、板に必要なスレまで削除依頼出されて、
板が混乱して、迷惑被るのは板住人なんだから。

スレの生い立ちを知らないで消した削除人に文句は言えないんだから、
そう言った間違えた依頼を無くすためにも、削除依頼を板住人がやるのは基本だと思うけどね。

**削除ぽんぽん ★** · 03/04/22 00:33

あの、今回処理したものですが、
住人さんたちにとって、まずかった処理はどのあたりでしょうか？

**名スレの予感君（ごくとう）** ◆MUSUMEorFE · 03/04/22 00:39

>>222
俺様は正直おまいの処理、極東板を知らないにしろ妥当だと思う
できたらこれからも極東の処理を頼みたい、続腹筋とかいう奴に処理されると困る。

**同期の桜＠極東** ◆ZGj9q8XQ7A · 03/04/22 00:50

>>222
今回の削除に関して何もまずい点はありませんし、
削除人さんは削除ガイドラインに従い、
ここを見て、議論のされているスレはあるかどうか確認し
削除していただければありがたいです。

**同期の桜＠極東** ◆ZGj9q8XQ7A · 03/04/22 00:52

>>223
ごくとうさん、削除人個人叩きはやめれ。

**名スレの予感君（ごくとう）** ◆MUSUMEorFE · 03/04/22 00:53

>>225
了解、以後気をつけます。

**削除ぽんぽん ★** · 03/04/22 00:58

>>223
あ、いや、続腹筋さんは私より削除を熟知してて、判断も正確中立だとおもいます。
今回のスレストは私の削除人同士の相互補完による依頼で処理しただけです。

私自身は現在長期未処理とかを中心にやってるのと、萌国さんなど板事情に詳しい
削除屋さんも誕生したのと、私のような板事情を知ってるわけではない特定削除人
がずっと処理するよりいろんな削除屋さんが処理したほうが解釈に幅がでていいか
な、という考えから次に処理するのはまた当分先になるような気がします。

またいつか処理するときの参考のために、愛国とかのスレが極東板に誕生して
成長したいきさつとか必然性を教えておいてもらえると助かります。

今回政治思想板に移動した根拠は
愛国＝板違いというより、
スレの方向性、レスの内容が極東板ならではの内容というより、政治思想向け
な内容だと考えたのですが、スレ単体では見えてこない事情などがあれば今
後の参考にしたいと思います。

**スタン反戦** ◆t0HiTeXASs · 03/04/22 00:59

>>222
同じく極東の一住人ですが、今回は妥当な削除だったと思います。
お疲れ様でした。

Ｊ ◆xwDQN.24h. · 03/04/22 00:59

削除ぽんぽん ★さん、お疲れ様＆ご苦労様でした。
何方が削除をして頂けるのか、また削除されないのではないかと
内心ドキドキしておりました。削除して頂き誠に有難う御座いました。
今回の削除は、別段なんとも無いと思います。
問題は、次回の削除かと・・・。

我々の意向を汲んでいただければ、非常に嬉しく幸いなのですが・・・。
また、次回も宜しくお願い致します。
極東は結構大変だと思います。
しかしながら、我々にも削除人さんが必要だと思うのです。
dat落ちも良いでしょうが、削除して頂いてスッキリするものも有りますので。

うちの専属と言う訳にはいかないと思いますが
気が向いた時で結構ですから、極東の削除を宜しくお願いいたします。

**同期の桜＠極東** ◆ZGj9q8XQ7A · 03/04/22 01:09

>>227
ごくとうさんは長文が苦手なので私からご説明申し上げます。

萌国さんは板事情に詳しいですが、まだ、レス削除の権利しか獲得しておりません。
確かに、いろんな削除人さんが来て頂けるのもありがたいと思いますが、
極東板はなにせ難しい板でして。それは削除人さん側のご判断にお任せいたします。

愛国スレが極東板に誕生するというのは必然性をもっておりまして
もともと嫌韓厨を包括する板を設置しようという目的から
嫌韓士の集まる板でしたが、それに伴って愛国スレもちらほらと立つようになってきました。
ただし、愛国スレの中にも明らかな煽りを目的とした愛国スレなどもあり、
それは削除人が最も困るところであろうと思います。

スレの方向性が今後の基準になると思います。
ですから、今回のような削除の仕方というのは
一番よかったとこちら側でも考えています。

これからも削除活動がんばってください

**削除ぽんぽん ★** · 03/04/22 01:15

>>230
＞もともと嫌韓厨を包括する板を設置しようという目的から
＞嫌韓士の集まる板でしたが、それに伴って愛国スレもちらほらと立つようになってきました。

なるほど。解説ありがとうございました。なんとなく想像つくような気がします。
今後の参考にしたいと思います。

ではでは。失礼します。＞極東板の皆様。

**名スレの予感君（ごくとう）** ◆MUSUMEorFE · 03/04/22 01:20

>>231
今慣れない長文書いとんじゃー！！明日にでも見てくれ！！

**名スレの予感君（ごくとう）** ◆MUSUMEorFE · 03/04/22 01:25

第一部
2年前ニュー速は嫌韓スレで埋まりました、後から後から沸いてくる嫌韓スレ！
ニュー速は正常な機能を果たせなくなって来ました、業を煮やしたひろゆきは嫌韓厨を
削除する板を作ることにしました、そうして生まれたのがニュース極東板です
最初は酷いものでした、ニュー速から移ってきた嫌韓厨とハン板からの移民でカオス状態の
極東板、ほとんどニューススレは立たず糞スレばかり、駄スレのオンパレードでした
ただある程度月日が立ち住民が落ち着いてくると、ニューススレもちらほら立つようになり
ネタスレとのバランスもとれてきますた。

**名スレの予感君（ごくとう）** ◆MUSUMEorFE · 03/04/22 01:33

第二部
ニュースカテゴリーに分類される極東板もちろんニューススレは立ちますが
食いつきがいいのはネタスレ議論スレばかり、結局ニュースが好きなヤシは
同時期にできたニュー速＋板へ移っていったのでした（ニュー速と違い
ニュー速＋は公式に朝鮮ネタOKだったので）よって極東板に残った人間は
どちらかと言うと議論好きの人間が多いようでした、住民数もさほど多くないので
じっくりと議論を戦わすにはよい土壌だったのかもしれません

**名スレの予感君（ごくとう）** ◆MUSUMEorFE · 03/04/22 01:41

第三部
WC!
世間はお祭りもちろん2chもお祭り極東もお祭り、住人数が一気に増えました
ニュー速でも＋でもハン板でも極東でも嫌韓厨がまた大量発生した一月でした
ただ極東は他の３板と少し違う所がありました、ニュー速でも＋でもハン板でも
嫌韓厨は朝鮮を自分達より下に見て優越感にひたる、まさに厨ばっかりでしたが
極東は朝鮮はともかく今の日本をなんとかしなくてはいけないんじゃあないか？
日本を良くしようよ！日本を良くするにはどうしたらいいんだ？
そんな嫌韓厨なんだけど、厨とはいえない人達が増えてきたんです

**名スレの予感君（ごくとう）** ◆MUSUMEorFE · 03/04/22 01:48

第4部
そして極東板はニューススレとネタスレ、もう一つ愛国スレと言うべきなんでしょうか？
日本を良くしたい、そんなスレが同居する板になっていったんです。
つまり極東板の愛国スレは俺様達住民、極東板を愛している住民の思いつーか
歴史つーかそういうのがいっぱいつまってる伝統あるスレなんだと俺様は考えてるわけです
だから、チラっとうちの板を見た奴が削除依頼を出して、よくしらない削除人が
事務的に削除する･･･そういうのって俺様許せないんですよ、

**名スレの予感君（ごくとう）** ◆MUSUMEorFE · 03/04/22 01:53

あああああああああああああああああ
もう何書いてるかわかんなくなったんでやめとく

**名スレの予感君（ごくとう）** ◆MUSUMEorFE · 03/04/22 02:19

最後にもう一個これは別にぽんぽんさんにではない、

ボランティアで削除してやってるって気なら削除するな！！

おことわりだ！！

**擬古侍** ◆SAMURAII.Q · 03/04/22 05:05

亜米利加の奴隷がスレストしているこれは大問題だ。
朝鮮がどうしたよりも、亜米利加を守ろうとするためのスレスト
だ。さっさと廃止すべき。

　　反　　　　　　　米　　　
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1048259443/l50

バク ◆Zseml6E7q6 · 03/04/22 07:17

また裕香が削除依頼をしているわけだが、

＞　346 名前：裕香投稿日： 03/04/21 22:08 HOST:bmdk2126.bmobile.ne.jp
＞　削除対象アドレス：
＞　http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1050853082/
＞　削除理由・詳細・その他：
＞　５．掲示板趣旨とは違う投稿　掲示板の趣旨に無関係なもの
＞　ＶＳものですが、シャア専用板あたりで語れる話題ではないでしょうか？！
＞　参考サイト（http://www.page.sannet.ne.jp/dante/tukuru/weltall/syoukai.htm）

このスレをシャア板に持っていっても板違いになるわけだし、
そもそも即死判定喰らいそうなぐらいレスが付いていないから、
削除依頼自体無駄じゃないのか？

で、香具師は今現在、極東板を利用している気配も感じさせない。
だから、即死判定喰らいそうなスレにも削除依頼しているんじゃないのか？

その辺りは不味いんじゃないかと思うけどな。

バク ◆Zseml6E7q6 · 03/04/22 07:34

削除ぽんぽんさんへ、
削除人はあくまで「削除依頼」されたスレ・レスがあるから削除しているのであって、
削除人個人の良心は問われるかも知れんが、あくまで削除人の仕事に対する責任は、
「削除依頼した人間」にあるわけだと思うのよね。私は。

だから、最低限削除依頼する香具師はその板を利用してくれって言っているんですよ。
PCのホストが出る削除依頼をやるぐらいなら、ホストの出ない板の利用なんか大丈夫だろ？
って言うのが私の考えです。

ぼんぼんさんには、極東の削除依頼の処理をこれからも続けてもらいたいですが、
板の空気が分からない削除人に、板の空気をわきまえた仕事をしてもらうには、
最低限、板住人が削除依頼すべきなんですよね。

**れんみ** ◆fNqo5vRsCQ · 03/04/22 09:19

　「　反　　　　　　　米　」　　
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1048259443/l50

このスレがスレストされたのは私もショックでした。
擬古侍さんとは多少ニュアンスが違いますが、子供っぽい二元論に陥った
反米ではなく、冷静に状況を分析した対米関係を持とうよ、という流れに
ちょうどなって来たところだったからです。
アメリカは日本のみならずアセアンも含めた極東アジアにとって常に対峙
する強国です。
そういう意味で対米関係を考えることは極東アジアにとってとてもい大事
なことだと思うのです。
これは削除人さんに対する文句ではありませんが、幾度か発言して来た私
にとって、とても残念なスレストであったということを、お伝えしておき
たいと思います。

**ニュース極東住人** · 03/04/22 09:38

＞裕香について
まあ裕香は自己顕示欲が強いというか、
せめて２ちゃんの中だけでも有名になりたいんでしょう。
これは極東板だけの問題じゃないんで、
削除人たちに対策を任すしかないですな。
住人側からは「なんでもかんでも削除依頼すんのやめれ」としか言えないし。
まあ言っても>>240のように削除依頼し続けてるわけですが・・・。

**削除ぽんぽん ★** · 03/04/22 10:48

ええと、まず、削除依頼は誰が出してもかまわないと思ってます。

ガイドライン違反＝削除しなければならない（must）もの

ではないと考えてますので、ガイドライン違反でないものはも
ちろん、多少ガイドライン違反のものであっても我々削除屋が
いろんな状況を見て処理するかしないか見極めなければうま
い事行かないかな、と思ってます。（それでも誰もが満足する
ような削除は極めて困難だと思いますが）

反米スレに関しては、韓国はじめとする諸国の反米感情の問題など
を考えると、極東板で語るべき反米関連の話題というのは少なからず
存在すると思います。が、愛国スレ同様、スレ単体で見たとき、
必ずしも話題はアジアとの絡みで語られているようには思えず、極
東板にあのスレが存在してることに違和感を感じました。
国際情勢板に反米スレが存在したなら、誰も板違いだと言い出す
人は居なかったと思いますが、板違いで削除議論になってしまうという
ことはスレ内容が極東板にしっくりくる方向に行ってなかったという事だ
と思います。
（もちろん板事情やスレが生まれたいきさつを知ってる人なら違和感
感じないと思いますので、今後そういう事情は自分も知っておき、参考
にしたいと思ってます）

スレを生かすも殺すもどんなレスが集まるかに左右されると思います。
極東板ならではの話を降ったり、議論したり情報提供したり、スレを
統合したりという積み重ねが板を面白くしていくと思いますし、そうやっ
て育ったスレは多少ガイドラインから外れていたとしてもそうそう削除
なんてされなくなると思います。

名スレの予感君（ごくとう） ◆MUSUMEorFE さんはじめとする皆さん
詳しい事情解説ありがとうございました。　

**名スレの予感君（ごくとう）** ◆MUSUMEorFE · 03/04/22 11:38

>>244
丁寧なレスありがとう、削除人が読んでくれただけでもありがたい。

**れんみ** ◆fNqo5vRsCQ · 03/04/22 15:24

>>244
多少でも削除人さんと直接対話できたので、了承いたします。
語られている内容の質ではなくカテゴリーでスレストになったと
分かって少し安心しました。
これからもよろしく。

**削除屋＠続腹筋 ★** · 03/04/22 21:11

反米スレについて。
スレスト処理を行った者です。
今回の処理の責任は、それを私に依頼したぽんぽんさんにではなく、
実際に判断して処理を行った私にあることをお断りしておきます。

まず最初に。
当該板については、前に管理側に処理基準の確認をしたことがあります。
そのときの回答は「国内のみの話題や極東以外の地域のみを扱うスレは板違い」というものでした。
また、住人さんが申請されたローカルルールより、ガイドラインと一致しない部分
（日本に関する話題も扱うと書かれた部分）が管理側により削除されたという経緯もあります。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027180006/6

基本的には当該板では極東関連以外のスレや、極東板住人から見た○○（○○＝日本のみや極東地域以外
の話題）は板違いとなるわけですが、展開次第で極東に絡めた議論が著しく多くなれば残す場合がある程度
とご理解いただきたいです。
当該スレに関しては、そのような状況にはないと判断しました。

**削除屋＠続腹筋 ★** · 03/04/22 21:11

現状の極東ニュース板は削除人にとって処理しにくい板のひとつのように個人的には感じております。
というのもタイトルや1が明確に板違いであるスレが、2以降で板趣旨に即した展開を見せやすいためです。
>>236のようなスレを受け入れたいという板の現状は理解できますが、ガイドラインからみれば
国内のみを対象としたものとなりやすい愛国関係のスレは、基本的には板違いと判断せざるをえません。

上の方で愛国板を新たに作ってもらってはという意見(>>167)があるようですが、
そのような板ができて、住人さんがそちらと極東板を使い分けていただけるなら
削除人的にはずっと処理のしやすい状態になってとても助かります。
なおこれは個人的見解であり、他の削除人さんには別の考えがありうることはお断りしておきます…

**名スレの予感君（ごくとう）** ◆MUSUMEorFE · 03/04/22 21:44

＞削除屋＠続腹筋 ★
おまいもカキコしてくれたんか、
明解な自己見解ありがとう、極東住民でここを見てる奴は少ないかもしれない
けど、今後のスレ立てにおける指針になると思う。
それから暴言は許してくれ、すまなかった。

**名スレの予感君（ごくとう）** ◆MUSUMEorFE · 03/04/23 00:00

>>248
でもな板分割なんて話は問題外だ、そんなものは削除人の都合だ

**同期の桜＠極東** ◆ZGj9q8XQ7A · 03/04/23 00:24

>>248
削除屋＠続腹筋★さん

極東板では糞スレでも
2以降で方向を修正して使いなおすような傾向があるようです。
スレを大事にしたい極東住民ならではのことと思います。

>>167のような意見があっても、こちらの意思としては
使い分けのようなことはたぶん出来ないと思いますし、
また、個人的ではありますが、そのような分割案に対して
反対を表明したいと思います。

極東板の削除においては削除人さんのご苦労は十分承知の上ですが、
ボランティアの方の都合でメインの方が変えられてしまうというのは
どうかと思うのです。削除人さんはあくまでもボランティアとして
やっていただいているという認識ですが、これは間違いでしょうか？
いろいろ考え方の違いがあるのは仕方のないことです。
話し合いながらお互いの溝が埋めれるように努力していきましょう。

**れんみ** ◆fNqo5vRsCQ · 03/04/23 05:25

ガイドラインはともかくローカルルールはどなたが決めているんですか？
ローカルルールで憂国、愛国スレを認めれば問題解決するような気がする
んですが。

確かに日本板があればそれで解決なような気がしますが、現状の極東板と
並立する形になると猥雑になりますし「極東板は伝統的機能的に日本板も
含むんだ」と謳えばそれでいいんじゃないかと。

**ニュース極東住人** · 03/04/23 09:56

実際現在の極東板は愛国／憂国／日本を良くしよう系のスレが多いし、
住人もそーいった話が好きな人が多い（ふうに見える）。
だがこれらは>>247にあるようにローカルルール違反になるわけだよね。
私は愛国スレにあまり興味ないんでどーでもいいんだけど、
これらを認めないと極東板が極東板たり得なくなるんで、
やっぱりローカルルールを変えてもらえないものかなあ。
ちょっと住人のカラーとローカルルールに相違があると言うか・・・。
ローカルルールを変えれば板違いとしての削除依頼も減るだろうし、
一番手っ取り早くスッキリするかなあと。
これが変わらない限り愛国系のスレは削除依頼のターゲットになり続けるわけで、
板違いとして削除されても仕方ないスレとなってしまう。

**極東歴１年半** · 03/04/23 10:22

なんで反米スレなくなったの？
極東情勢にすごく関係あると思うのに？
しかもイラク・北朝鮮情勢とあわせてすごくタイムリーなスレだったのに…

**削除屋＠続腹筋 ★** · 03/04/23 11:40

>>251
現在「愛国」について話し合う板がないという状況なら、極東板で「愛国」も扱う、
という方向もあろうかと思いますが、政治思想板があります。
愛国議論を行うのにより適切な板は、今のところ政治思想板です。
○○板住人の観点から××を語る（＝極東板住人の観点から愛国を語る）というのは
××が他板の範疇であるなら板違いになるというのがガイドラインの考え方です。

私たちはガイドラインとローカルルールにそって処理をするのが役目なので、
ガイドラインかローカルルールを変えていだかないと上記判断基準は変えがたいです。

＞こちらの意思としては使い分けのようなことはたぶん出来ない

２ちゃんねるは話題によって板を使い分けていただくことが前提の掲示板です。

＞ボランティアの方の都合でメインの方が変えられてしまうというのはどうか

ボランティアの都合ではありません。いわば「ガイドラインの都合」ということです。
住人さん（しかも全ての住人さんかどうかは不明）の都合で、
ガイドラインにそわない処理はできないということです。
（前にも書きましたが、現状ではガイドライン違反となるスレも住人さんの意向を
ある程度汲んで、甘めに残すこともあるという状況です）

>>252
ローカルルールで日本国内のみの話題を扱うことを明記することの是非については、
既に管理側の判断は出ています。（>>247参照）

**削除屋＠続腹筋 ★** · 03/04/23 11:41

と、ここまで削除人としての立場から意見を述べてみましたが、極東板をしばしば
処理するにあたって、何度か板を覗いてみたイチ２ちゃんねらとしては、
愛国・憂国関係の話を極東板住人でやりたいという住人さんの気持ちは概ね理解できます。

そこで、ガイドラインとの整合性のとれる解決策として新板申請をあげてみました。
板違いの基準が変わることは滅多なことではないですが、住人さんの要望で管理人が
新しい板を作るということはよくあることなので、ガイドラインとの整合性を考えると
それが現実的解決策かとは思ったのですが…。
新板案はガイドラインと住人さんの気持ちの両方を考えての私の個人的な意見なので、
忘れていただいてけっこうです(^^;)。

ただこのままでは、ガイドラインを厳格に守るタイプの削除人さんが処理にあたった時に、
今回処理した削除人さんが残したスレが処理対象になっても仕方のない状況ではある、
ということはご理解いただきたいです。

なお、溝を埋めるために話し合っていただく相手は削除人ではなく管理人、ないしは
管理人からガイドラインやローカルルールの変更を委ねられている人たちかと思います。
つまりここではなく批判要望板でされた方が、そういう方たちの目に留まりやすいです。
ガイドラインやローカルルールが変更になれば、削除人はそれに従うのみです。

26 · 03/04/23 11:46

削除屋＠続腹筋様

ちょっと古いのですが以前にあがった話題、
>>26-51
>>53-57
>>60-62
>>64-82
ここらへんの話題の見解を聞かせて欲しいのです。

**ニュース極東住人** · 03/04/23 12:00

ローカルルールについては

■ ローカルルール申請・変更スレッド 5
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1048444482/

をふまえて、一度極東板で話し合ったほうがいいんでしょうか。

**削除屋＠続腹筋 ★** · 03/04/23 12:44

>>257
このスレは全部読んだうえで>>255-256は書いておりますので、
私の見解についてはその辺からくみ取っていただければと思います。
今後も私自身の削除処理については個別にお答えする所存ですが、
削除人が板の自治に削除人として参加することは私の本意ではありませんので
（議論板住人として名無しで意見を述べることはあるかもですが）遠慮させて下さい。
新板案の件も少し出過ぎた意見だったと反省している次第です（汗）。

**名スレの予感君（ごくとう）** ◆MUSUMEorFE · 03/04/23 12:47

同期の桜の代筆

削除屋＠続腹筋★さん
ローカルを変更を変更しなければ判断基準を変えがたいとおっしゃいますが
前回の申請において、日本人論、日本に関する議論等が管理側に認められなかった
ことを考えるならば、ローカルルールの変更で日本に関する議論を
入れるのはほぼ不可能じゃありませんか？

明らかに板を分割する以外に道はないと
迫ってるようなものじゃありませんか。

削除人はガイドラインやローカルが変更になればそれに従うと
いいますが、変えられないローカルに対して
明らかな矛盾だと思います。

**削除屋＠続腹筋 ★** · 03/04/23 13:26

>>260
削除人の立場だけで言えば結論は簡単です。
「日本人論、日本に関する議論は政治思想板や社会世評板でやって下さい。」
前述したように、2chは板の使い分けが前提の掲示板です。

ローカルルールが変更できなかったとしたらそれは、
その時点では管理人の意向と一致しなかったということです。
ご存知のように、2chは管理人の意向で成り立っている個人掲示板ですから。
となれば取る道はひとつです。

管理人を説得して意向を変えてもらう。

これしかないです。
管理人を説得できる新たな合理的説明ができれば、以前却下されたものでも
通る可能性はゼロではないのではないでしょうか。

というわけで一介の削除人としては、批判要望板で頑張って下さいとしか言えませんです…

**れんみ** ◆fNqo5vRsCQ · 03/04/23 19:32

以前スレストされて政治思想板に移動したこのスレですが、どうやら政治思想
板には憂国愛国ネタはそぐわないようで、ウヨ扱いされて(もちろん的を得てい
る側面もありますが)辛い書き込みが続き、とても維持できていない状態で閑古
鳥が鳴いている状況です。
極東板から来たというだけで偏見の目でみられてしまう傾向があるようで、憂
国愛国ネタを政治思想板で振るのは難しい印象があります。
そういう部分もあるということをお伝えしておきます。

政治思想板【維新】ネット発政党発足準備会【回天】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1046943546/l50

批判要望板で意見を主張してもいいですが、ちょっと切っ掛けが掴めないです。
どうしようかな...........。

**ニュース極東住人** · 03/04/24 10:05

>>262 れんみ氏
現時点の極東板ローカルルールでは無理ってもんでしょう。
極東板に戻ってもまた削除依頼されるだけです。
やはり極東板でローカルルール変更スレを立てて議論し、
然るのちに変更案を批判要望板で提出するのが良いのでは。
ただ変更するローカルルールにもよりますが、
「政党を作る」スレとなるとやはり政治思想板が相応しいのかなー。
たしかに右よりな人の多い極東板と違ってやりづらいかもしれませんが、
それは仕方ないことだと思います。

**れんみ** ◆fNqo5vRsCQ · 03/04/24 22:14

>>263　ニュース極東住人さん
現実には２ちゃんは不偏不党であるべきという大前提を私も持っているので、
だんだん団体としての体裁の整ってくる「萌しの会」自体を宣伝するスレは
どこであっても主体的なスレは立てられなくなると思います。
民主党や共産党公認宣伝スレが立つのと同じことで、それは異常なことです
から。
（え、ですよね？）
ただスレの移住は難しいよって、ちょっとボヤいてみただけで。
それぞれ成立ちに個性がある板を変えるのは親を変えるように難しい。
あ、だから非難板があるのかな？

**（－ｏ－）y─┛~~** ◆Xb7G/NICOw · 03/04/25 02:56

削除依頼の出ている、他板交流スレッド（迎賓館）についてですが･･･

たしかに厳格にローカルルールと照らし合わせれば、「掲示板の趣旨に
無関係なもの」として削除対象となるのかもしれません。

しかし、>>120でごくとう氏が、また>>132でくしなだ氏が仰っているように、
現在は「最高好感度国家トーナメント」の選挙対策用スレッドとして、
極東板の、或いは他板の住人に各国資料を提供するものとして問題なく
機能しております。

また交流スレは、今般の「最高好感度国家トーナメント」用としてのみならず、
かつての全板トーナメント以来、文字通り、「他板交流」としての目的を持ったもの
であり、且つ「最高好感度国家トーナメント」が終了した後もこの目的は変わらず、
各板に一つ容認されている、単なる雑談用スレッドとはその趣旨を異にしている
ことは明らかです。

ですので、他板交流スレッドは今後も存続させていただけますよう、削除人各位には
よろしくお願いします。

**名無しさん’** · 03/04/25 03:45

＞（－ｏ－）y─┛~~ ◆Xb7G/NICOw さん
参考にどうぞ。

モーニング娘。（鳩）削除議論スレ
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1046496309/16-

**名スレの予感君（ごくとう）** ◆MUSUMEorFE · 03/04/25 07:33

>>266
そこで問題となっているスレと迎賓館スレは趣旨が違います。

バク ◆Zseml6E7q6 · 03/04/25 14:26

また、裕香がトチ狂っているのだが・・・・。

＞　356 名前：裕香投稿日： 03/04/24 23:30 HOST:bmdi3095.bmobile.ne.jp
＞　削除対象アドレス：
＞　http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1051194051/
＞　削除理由・詳細・その他：
＞　５．掲示板趣旨とは違う投稿　掲示板の趣旨に無関係なもの
＞　ニュース系板向き。

だってさ！！

極東板がニュース系じゃないなんて・・・。
削除依頼する資格ないよな。

バク ◆Zseml6E7q6 · 03/04/26 07:23

削除人の方々に、私の考えを書いときましょうか。

確かに、削除依頼は誰が行っても良いものです。
ただ、板の雰囲気と、カテゴリーも分からん香具師にする資格があるのか？
って事です。
また、自己満足のためだけに削除依頼をするのもどうかと思うけどね。
だから、最低限板の住人になれって書いているんです。

また、２ｃｈ全体で個人のプライバシーを晒す書き込みは駄目だと言うルールがあり、
最悪版以外では「コテハン叩き」スレは認めないって言うルールがあり、
「off板以外ではoffスレ作らないでね」って言うルールがあるわけでしょ？

その３点以外重要なルールは、あんま無いと思うけどね。

たとえ、スレの立った経歴が板違いであったとしても、板の趣旨にあった書き込みで
伸びていくことがあるわけだから・・・。

その点を考えないと、アホな削除依頼厨が跳梁跋扈する事態になるわけだが・・・。
如何思います？

03/04/26 07:33

まだ裕香さんは住人でないのに思い込んで依頼してるのかな？
住人に注意されても反省していないの？

**健康板住人** · 03/04/26 11:29

おまいら、このスレへはいかれましたか？
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1050415917/

そこから最近の迷走ぶりを抜粋。。。
81 名前：水先案名無い人投稿日：03/04/25 00:01 ID:NZ/u+5/F
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027180006/356
ニュース極東もニュース系板だけど・・・。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1039026743/96-97
お引き取り下さい。

83 名前：水先案名無い人投稿日：03/04/25 04:27 ID:7w8IAISx
>>81
腹の皮がよじれるほどﾜﾛﾀ

84 名前：水先案名無い人投稿日：03/04/25 05:12 ID:kX2fE5/E
>>81
ﾜﾛﾀ
裕香間抜け過ぎｗ

85 名前：水先案名無い人投稿日：03/04/25 05:21 ID:fxyWXHy7
>>79 >>81
板の住人でないのに削除依頼ばかりの裕香タンでした。

**同期の桜＠極東** ◆ZGj9q8XQ7A · 03/04/26 13:22

>>270
彼女(彼？)には反省の色はまったく見られません。
開き直っている始末ですし。

こちら側の問いかけに対しても
なんら反応しすることもありません。

**吉田松陰** · 03/04/27 01:38

一言書かせてもらいます。僕は主にニュー速＋と極東とマスコミにいます。
愛国スレが極東より政治思想板の方がふさわしいというカキコが削除人さんから
出ていましたが、はたしてそうでしょうか？
日本を良くしたい、というほとんど生存権に関わるようなテーマこそ、政治思想
などというものと無縁なものです。
愛国・憂国という概念を政治思想で語ることに疑問を感じる人々が多くなってきたから、
極東で自然発生したスレだと想います。
極東の中の日本、という地政学的な自然環境、歴史環境から、日本への意識を日本人が
自然に持てるようになるものです。日本を良くしたいという気持は、政治思想という悟性、
論理で語るもの以外にも、感性、情念で語るものもあります。
特に、日本という国はその傾向が顕著だと思われます。以上の理由から、私は愛国ネタは
極東にもふさわしいと考えています。

**くしなだ神社＠月読** ◆wnNPN3QJ/U · 03/04/27 03:43

迎賓館スレッドに関しまして>>265および過去の自己レス>>132に追加いたします。

このスレッドがもし削除されるということになりますと、極東以外にも2ch内にいくつか存在する交流スレッドや、
2ch内で行なわれるトーナメントなどのイベント告知スレッドなども削除の対象であるということになります。
ですが、そうなると2ch内でのイベントを2ch各板内で継続的に追跡していくことができなくなり、
イベントを盛り上げることが大変困難になります。

かつての大規模なイベントは、各板内に拠点となるスレッドがあったからこそ大きな盛り上がりを
見せました。
この種のスレッドを認めずにイベントの開催と盛り上げを困難にするよりも、こういったスレッドを
認めてイベントを盛り上げていくほうが、2chが楽しく存在できるのではないかと個人的には思います。
判断をなされるに際しては、そういった点もどうかご考慮いただけますようなにとぞお願いいたします。

雑談系スレッドは各板に２～３個まで考慮されているということですが、当該スレッドには
このような特別の趣旨が加わっており、さらに極東住人だけでなく他板住人まで含めた雑談系スレッドでも
あります。　ぜひ存続させていただけますようよろしくお願いします。m(_ _)mm

**くしなだ神社＠月読** ◆wnNPN3QJ/U · 03/04/27 03:51

あと、もう一点書き込ませていただきます。

「愛国系のスレッドは政治思想板へ」ということが時々言われます。
その件については>>273でも重要な論点が取り上げられております。
私も極東の愛国は「思想」という理性的なものではなく、むしろ感情・感性の範疇に入ると思ってます。
思想板住人は、「思想書を小脇に抱えていそうなインテリ層」の方が多数を占めている
現状であり、むしろ愛国スレはあちらでは非常な違和感を持って受け取られます。

さらに左右で言えば左派の方が多いため、不可避的に左右の論争が発生します。
基本的な思いを同じくする者たちでスレッドの内容を深化させたくても、
無用のウヨサヨ論争に邪魔されて深化させることが実質的に不可能です。
そのあたり安易に「愛国スレッドは政治思想板へ」という発言は、
実態にそぐわないのではないかと考えます。