極東アジアニュース削除議論スレ

**同期の桜＠極東** ◆ZGj9q8XQ7A · 03/03/16 04:21

ここはニュース極東の削除議論スレです
ルールを守って議論しましょう

26 · 03/03/18 01:08

２ｃｈはこれだけ詳細に板がカテゴライズされているのだから、このスレッドのように
明らかにアニメの話題を扱う場合は相応しい場所があると思う。
なによりも問題なのは極東板のあのスレッドに有益な情報が書き込まれても、その情報
を必要とする人に閲覧される可能性が低いことです。
海外のアニメ情報を探すのなら、やはりアニメや漫画関係の板を探すでしょうから。
（そういうこともあって同様の内容のコピペがアニメサロン板のスレッド、極東板の
スレッド両者に書き込まれることが多い。非常に無駄だし無意味。）

03/03/18 01:08

＞あくまでも時事的なネタを速報的に扱うべきで。

住民の数を考えると無駄が多すぎる。その度にスレを立てるより
収集目的の総合スレを中心に作ったほうがいい

＞アニメ・漫画板(http://comic.2ch.net/comicnews/)があるのだからそちらでやるべきでしょう。

＞削除問題が議論されているのは極東板のルールに反するからで、どっちが先か？なんて
＞本当に意味がない。

極東板のルールの事を言うのなら
最初からアニメサロン板のスレのことなんて持ち出すべきじゃなかったね。
他の板を持ち出すべきじゃない。
他の板でできる話題だからという理由なんて本当に意味がない。

＞これを認めるなら北米海外生活板や一般海外生活板に立てられることになります。

立てられてる。

つーか、削除を望んでるんだもんね。これが一番、あんたを怪しく思う理由。
100歩譲って（ｗ　長続きしている有用なスレは移転でしょ。

26 · 03/03/18 01:16

>>33
見てみましたが、少なくともニュース極東板のスレッドより板違いな内容は話されて
いないように感じます。
（内容が自分がいる国でこんな日本のアニメがやってたよみたいな内容に終始してる
から）
まぁでもスレの方向性しだいでは削除議論の対象に充分なりうると思います。
それにもう一度ニュース極東板のローカルルールを確認してみて下さい。

03/03/18 01:20

＞このスレを後回しにする理由には全くなっていませんね。

なっているよ。思いっきり。
ローカルルールより削除ガイドラインのほうが優先されるんだって書いてあるじゃん。

26 · 03/03/18 01:23

>住民の数を考えると無駄が多すぎる。その度にスレを立てるより
>収集目的の総合スレを中心に作ったほうがいい

だからなぜ極東板でスレが乱立するほどアニメの話題が語られるの？
そもそもそれがおかしいのでは？
時事ネタ系ならアニメ・漫画板(http://comic.2ch.net/comicnews/)
もっと広義にあつかいたいのならアニメサロン板でやるべきでしょう？

>極東板のルールの事を言うのなら
>最初からアニメサロン板のスレのことなんて持ち出すべきじゃなかったね。
>他の板を持ち出すべきじゃない。
>他の板でできる話題だからという理由なんて本当に意味がない。

意味不明です。
他の板でできるからではなく、他の板でこそ相応しい内容だから、その相応しい場所で
やるべきだと言ってるんですが？

>つーか、削除を望んでるんだもんね。これが一番、あんたを怪しく思う理由。
>100歩譲って（ｗ　長続きしている有用なスレは移転でしょ。

そりゃもちろん極東板では削除ですが、アニメサロン板で継続してやってもらうのに
なんら問題はないですよ？
ただ、アニメサロンには類似というか同一スレッドがあるので、そちらに統合という
形にして欲しいとは思いますが。

26 · 03/03/18 01:27

>>37
799 名前：削除忍 ★ 投稿日： 2001/01/10(水) 13:15 ID:???
　　　それと、話は全く変わりますが。この頃、
　　　「これが削除されるならもっと他に削除されるべきものがあるはず」という
　　　主張をよく見かけますが、「削除しないことに対する批判はご遠慮ください」です。
　　　つうか、削除依頼の出ていないものが消されないのは当たり前ですし、
　　　削除対象になるものが残っているからといって、削除基準が変わるわけでは
　　　ありません。
　 http://teri.2ch.net/saku/kako/968/968916934.htmlの７９９

基本的には削除依頼がでているものが優先らしいですよ。
それにガイドラインとローカルルールどっちが優先するかというのは、ルール間に矛盾が
生じた場合の優先順位のことではないですか？

03/03/18 01:33

＞だからなぜ極東板でスレが乱立するほどアニメの話題が語られるの？

だーかーら、話題はアニメに限らないよ。
韓国総合ニュースとかそういう感じでやっていくべきって言う事。

＞他の板でこそ相応しい内容だから、その相応しい場所で
＞やるべきだと言ってるんですが？

ほら、やっぱりアニメサロンにこだわっている。
関係ないんでしょ？向こうは向こう。
まずは極東板のルールの事だけに言及してください。

>>39
了解

26 · 03/03/18 01:45

>>40
＞ほら、やっぱりアニメサロンにこだわっている。
＞関係ないんでしょ？向こうは向こう。
＞まずは極東板のルールの事だけに言及してください。

言っている意味がちょっとわからないですね・・・・
まず、極東板のルール的にもNGですし、削除ガイドライン５にも抵触してるのは明らかだと
思うのですが。
それでルールはさておき、スレッドで取り扱われている内容自体については問題のある
（たとえば個人情報、差別発言のオンパレードなど、でも板違いではあるよ）内容には見え
ないので、アニメサロン板への移住を勧めているわけです。
アニメサロン板を出すのは、同一テーマのスレッドがあるのでそこで統合されたほうがより
効率的だと思ったからですよ？

03/03/18 02:27

>>26
削除ありきで話を進めるのを一旦止めて、
どうしたら極東で存続できるかを考える猶予はありますか？

極東絡みの話題を色濃く出すようにしていけば問題ないのですかね？
私はアニメサロン板と極東、両方ともたまに覗く程度ですが
住人の違いによりかなり違う意見が見受けられます。
（最近は相手側の宣伝が多く、内容が似てきましたが）
それからアニメサロン板はIDが出ない分荒れることが多いようですね。

03/03/18 02:39

> アニメサロン板を出すのは、同一テーマのスレッドがあるのでそこで統合されたほうがより
> 効率的だと思ったからですよ？

これでは議論の多様性を一切認めない発言と見做せます。
例えば軍事板にもアニメｽﾚは存在します。
そしてご想像通り雑談もありますが、アニメの軍事的な側面もちゃんと語られています。
で、貴方は普段は軍事板に常駐している人間に対して、
アニメの軍事的な事を語りたい人に向かってアニメサロンに行けと？
物事の見方は対象が一つでも観察者や観察の視点によって驚く程違います。
同様に極東板でも、主に極東のニュースに興味ある人が、
極東板的な視点でアニメを語るのを何故重複と言うのでしょうか？

また、その極東的な視点を誤差修正範囲内と主張するのでしたら、
極東板自体がニュー速板との誤差修正範囲内であるとの主張と同様の事になります。
実際に極東板で語られる事はニュー速板と重複する事は多多あるのですから・・・

またその視点に極東的な視点がないと仰るのでしたら具体的に事例を複数挙げ、
それを体系化してから語って欲しいものです。
印象だけで語るのでしたら簡単です。

27 · 03/03/18 03:22

これでは議論の多様性を一切認めない発言と見做せます。

これは違いますね。板違いを指摘しているだけです。該当する板で自由な発言を行って
下さい。

>例えば軍事板にもアニメｽﾚは存在します。
略・・・・
>実際に極東板で語られる事はニュー速板と重複する事は多多あるのですから・・・

んー私には屁理屈にしか聞こえませんね。
ローカルルール
◆ここは主にアジア（主に極東地域）のニュース・諸問題を扱う板です◆
・ニュース系スレッド以外にも、アジア情勢に関するスレッドや、アジアに関する議
論、アジア人論、アジアを良くする事などに関連するスレッドは存在を認めます。

これを見てなぜ板違いと思わないのでしょうか？
少なくとも極東板でやるのなら、日本以外のアジアの話題限定でやるべきではないです
か？もしそれであっても私は板違いだと思いますが。なぜならニュース極東はニュー速
系列で時事ネタに対してソース付きでスレッドを立て議論するのがスタイルだからです。
ここらへんは明文化されてませんが、ガイドライン５の

それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。

で判断できるところではないでしょうか？（ニュースなんちゃらという名称なのだから
ニュー速系のスタイルで運用される事）

27 · 03/03/18 03:23

>またその視点に極東的な視点がないと仰るのでしたら具体的に事例を複数挙げ、
>それを体系化してから語って欲しいものです。
>印象だけで語るのでしたら簡単です。

こういう曖昧な部分の指摘は難しいですよね？逆にあなたが該当スレが極東のみにこだ
わっているという証拠を出せますか？
そういう事はいちいちやっていられないから、何か問題がおきた時にローカルルールや
ガイドラインに抵触していないか、いるかという判断のなされ方がするわけです。
で、該当スレは明らかに欧米の話題が多いから削除対象になるわけです。

27 · 03/03/18 03:23

で、その根拠として過去ログに対してgrepで簡単な単語出現頻度を計ってみました。

アジア：227
中国：319
韓国：1348
極東：131
台湾：151
計：2176

欧米：169
アメリカ：971
欧州：47
ヨーロッパ：142
イタリア：240
イギリス：59
ドイツ：206
フランス：535
計：2369

あくまでも参考です。参考にしかなりません。しかしそれでも欧米の単語が半分以上
です。そのうえ韓国の話題はほとんど荒れている状態ででる単語で正常な議論になって
いない事が多いので割り引く必要があります。それに欧米の国名も和名（米、英、独な
ど）は検索対象に含めていません。

これで欧米の話題を扱っていないとはいえないでしょう。
また、極東的な視点で欧米を語っているのなら、どういった話題になるのか教えて欲し
いですね。私の見たところ単純に欧米でこのアニメがこんな評価されてるみたいなもの
が多かったように感じましたが。

03/03/18 03:23

つまり、収集スレッドは雑談で埋まり脱線しがちなので、アジアマンガサミットなんかのニュース
があるたびに個別スレを立てろということですかね？

03/03/18 03:37

いつの間にか26から27になってるよ＞sv1.49364.com

26 · 03/03/18 03:48

何度も繰り返し言ってるのですが・・・・
やはり板の名前から想像されるカテゴリ分けは重要で・・・
それが削除ガイドラインの
「それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。」
につながっているんだと思います。
で、ニュース極東板なんですが、これはやはり日本を除いたアジアの時事ニュースが
メインになるべきだと思うんです。
ある人が海外の日本アニメ事情を探すときに極東板で探しますか？
まず、そういった発想にならないと思います。
だから、>>47のアジアマンガサミットみたいな話題ならば極東板をチェックする可能性
はあるでしょうね。（でもそれでもマンガ板がふさわしいけど、ローカルルールに抵触
しなければ同時に存在しても問題はないでしょうね）

03/03/18 03:49

＞なぜならニュース極東はニュー速系列で時事ネタに対してソース付きでスレッドを立て議論するのがスタイルだからです。

スレ立て記者がいないし、住民の数も違うんだから違って当然。
住民の数が少ないのに小さい時事ネタで一々スレ立て使い切れないし無駄。
そんなスタイルに固執する必要はない。趣旨とスタイルは違う。
「○○ニュース総合スレ」を立てていくのが現実的なの。

03/03/18 03:52

>>49
検索サイトに出てくるぐらいにはメジャになってるよ。極東のスレは。
どっちにしてもそういう人に配慮するのならリンク貼ればいいだけの話。

**れんみ** ◆fNqo5vRsCQ · 03/03/18 03:56

>>253
【極東板的】現代日本を斬る！【政策会議】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1047392490/l50
の「削除依頼」書き込みに対しての反論。

＞削除理由・詳細・その他：
＞上のスレは政策･政治を語るスレが基本であり、
＞それは政策･政治を語るなら政治板に移動するのが
＞一番常識的でしょう。

極東板で政治を語ってはいけないという根源的な部分でまず異義があります。
トップ画像に飾られたブルーリボン自体がまず政治的です。
それとも管理者の政治的傾向だけは許されるのでしょうか？

＞彼らスレ存続させたい人の言い分は
＞「党と関わり無いからいい」
＞「このスレが消されるなら、どうして他のスレが」というものですが、
＞どうも論点ずらしだけのような気がしてなりません。

「ような気がして」が著しく主観的です。
論点をずらしている証拠を挙げてください。

26 · 03/03/18 03:57

>>50
確かにローカルルールには
＞・ニュース系スレッド以外にも、アジア情勢に関するスレッドや、アジアに関する議
＞論、アジア人論、アジアを良くする事などに関連するスレッドは存在を認めます。
ニュー速系スレの存在も認められていますが・・・・
ここで問題になるのが上記ガイドラインにある
「それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。」
という文章になるのです。
このガイドラインとローカルルールが矛盾した場合はガイドラインが優先されるとあります
ので、削除依頼された時点で削除対象になるのはしょうがないんじゃないですか？
それに46で指摘したように根本的にローカルルールさえ守っていないです。あのスレは。

26 · 03/03/18 04:01

>>53
ニュー速系スレの存在も認められていますが・・・・×
ニュー速系以外のスレの存在も認められていますが・・・・○

03/03/18 04:04

>>44
まず最初に、
他人の発言を屁理屈呼ばわりされる方とまともに議論が出来ると思う貴方の神経を疑います。

さて内容に関してですが、
議論を広げられましたのでまずその事を箇条書きにさせて頂きます。
1.板違いに関する議論。
これは貴方の主観と私の主観の問題になっています。
何故そうなっているかと言いますと、共通認識に違いがあるからです。
そもそも其処のｽﾚ住人にはアニメを「文化」として捉えています。
アニメーションではなく「アニメ文化」を、です。
そしてこの「アニメ」と言う若い文化はご存知のように日本から出ております。
ですのでこの認識に立ち、この視点で海外のアニメ関連ニュースを議論をする事から、
ローカルルールのアジアに関する議論であると当然認識しております。
しかし、貴方はそれを認めない立場に立つのですから板違いと主張される訳です。
よって、
> 少なくとも極東板でやるのなら、
> 日本以外のアジアの話題限定でやるべきではないですか？
と言うような主張になります。
しかし、紛れもない日本文化である和食に関するニュースに関して議論するにあたり、
「日本以外のアジアに話題を限定する」と言うのは、不可能だと私は主張します。
もしこれを屁理屈と称するのでしたら、それはかまいませんが、
それは議論ではなく難癖であるとのご認識をお持ち頂ければ幸いです。

さて、貴方が最後まで板違いを主張なされるのでしたら、
1a.アニメは日本文化ではないと言う主張を展開する
1b.日本文化に付いて議論するのに、
　日本以外のアジア限定すると言う新しい議論形式の主張及びそれの強制
このどちらかでｽﾚ住人を納得出来ない限り、板違いであると主張されるのは認められません。

03/03/18 04:06

日本はアジアの中にあるんだから日本のアニメはアジアのネタと違うのか？

03/03/18 04:08

>>53
ニュー速系なんて書いてないです。
ニュースソースが貼られてそれが中心の雑談なら十分、ローカルルール内だよ。

掲示板の主旨は、ニュー速系のスタイルとは関係がない。
ガイドラインにも違反していない。

**れんみ** ◆fNqo5vRsCQ · 03/03/18 04:11

（続き）
＞彼らにもっとニュース極東板でスレ存続させる旨の文章も
＞期待してましたが「板違い」と主張する人を工作員呼ばわりしたり、
＞忙しいはずの削除人さんを中傷したり、もはや今後も
＞マトモな論調は出ないとの判断から今回も削除依頼を出させていただきました。

スレ存続させる旨の文章であるなら沢山書き込まれています。
それをさもしていないように断定し、憶測を間に受けたり、削除人さんに
被害を与えているような印象を与えるこの表現は不当なものです。
あなたのスレへの狙い撃ち行為が憶測を呼ぶのです。
順番を間違えないようにしてください。
さらに移動賛成派による書き込みで例えば、
------------
＞◆thank you＆good by　極東創党ｽﾚ◆
＞　オフ会から今日までお疲れ様でした。
＞　皆様のご活躍は創党板にて応援させて頂きます。
＞　
＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　　２ちゃんねるﾆｭｰｽ極東板　一同
------------
これがマトモな論調でしょうか？
一同っていったい？

**れんみ** ◆fNqo5vRsCQ · 03/03/18 04:12

（続き）
＞俺達が管理人さんや削除人さんを忙しくさせていて、すいません。
＞管理人さんのみならず、自分もあのスレの議論の行方を見守っていました。
＞でもやはりルールを守れず、それを促されても悪いと思ってない人たちを
＞放っておける程大人でもありませんでした。という訳で是非一考御願いします。
＞それと「他のスレに関しては大目に見ている」と言明してくれた
＞極東管理人様に深謝します。

「でもやはりルールを守れず」と、またもや根拠の無い断定をされていますね。
前提が誤っている以上、「それを促されても悪いと思ってない」と言われても
困ります。それより極東板のなかでも控えめな議論を途中でさんざん中断した
あなたが「悪いと思わない」ことの方がよほど不思議です。
以上。

26 · 03/03/18 04:22

>>55
1a.アニメは日本文化ではないと言う主張を展開する
1b.日本文化に付いて議論するのに、
　日本以外のアジア限定すると言う新しい議論形式の主張及びそれの強制
このどちらかでｽﾚ住人を納得出来ない限り、板違いであると主張されるのは認められません。

1aは無意味ですね。私はそんな主張はしていないし。
1bについては、日本以外というのは原則日本以外のアジアがメインにならなければ、
極東板である必要性がないからです。和食について語るのにば料理関係の板でないのは
不自然でしょう？それが和食のアジア圏への影響というのならば、それは極東板でも問
題ないと思います。なぜならば主題が前者が和食なのに対して後者はアジアだからです。
で、該当スレですがまずアジアに限定されてないし、内容的にも欧米の話題がメイン
です。これが板違いではないのでしょうか？
既に世界といってしまった時点で極東ではないし、やはりアニメ板でやるのが原則で
ないでしょうか？

03/03/18 07:01

ところで何故、他のガイドライン違反は削除依頼しないの？

# · 03/03/18 11:32

２６さん、あなたの意見だいたい全部読ませてもらいました。
要は、ニュース極東が「日本以外のアジアに限定されるニュース」である筈なのに、
問題のスレがテーマ違いだというのでしょう？

あなたが善意から板の秩序を本当に望んでいるというのであれば、ひとつ現実的な提案を
しましょう。あなたはニュース極東板の名称変更を依頼すべきです。
もしこれを例によって屁理屈だの一言でかたずけるのであれば、もう何も言うことはありません。
あなたはやっぱり只の愉快犯です。

**れんみ** ◆fNqo5vRsCQ · 03/03/18 14:45

「プロジェクトスレタマちゃん論」

極東板に出来たプロジェクトスレだが議論に参加する論客多し賑わうも
（横浜の川に迷いこんだタマちゃんだが見物客で賑わい愛されるも）
本来在るべき板に移動せよとおせっかいにも勧告しスレ削除依頼を提出する
（おせっかいにもエサをまき勝手に捕獲して本来の棲息地へ還そうとする）
謎の勢力出現。
（謎の団体出現）

朝のワイドショーを見ていてそっくりだなと思いました。

26 · 03/03/18 17:06

>>62
あの～？屁理屈って言葉にご執着ですが、あれが屁理屈の開き直り以外の何だってん
ですか？シンプルに考えて、どう見てもルール違反のスレッドでしょう？
（該当スレッドの住人さえ認めてるでしょうに！）
それでも消されたくないんだったら「これからはアジア圏に限定してやっていくので
おかまいなく」とでもいうのならこちらも言う事はないんですが、
そうではなくて、正当な（削除人様も同一の見解をだしているようですね）削除依頼
を出した人間に対して愉快犯だとか、該当スレッドのほうではＸＸ人とか中傷し放題
ですよね？（それで板名称を変更しろだって！？なぜ板違いのスレッドの為に板の名
称を？本末転倒にもほどがある！）
あのスレッドに関しては以前も他スレ住人から板違いの指摘はあったようですが、そ
のたびに罵倒して追い払ってますし。（指摘の仕方も感情的な言葉遣いだったという
問題はありますが、正当な指摘に対して罵倒で返すのはかなり傲慢さを感じましたね）
あと、スレッドタイトル名が気に食わないから、建て直しとか極東板を間借りしてい
るという感覚に欠けていたんじゃないんですか？（スレッド名が気に食わないだけで
その度に建て直しされたんじゃ・・・一つスレッドが消えるわけですし、削除人の手
間も・・・）
あくまでも>>39の引用のように
板違いでも削除依頼さえ出されなければ、スレッドは存続する可能性はあるんです。
だから削除依頼を出されないように、極東板他スレッド住人には多少は気をつかうべ
きだったんじゃないんですか？

03/03/18 17:29

板の現状がああなんだから、名称変更は普通の考えだと思うね。
特に本末転倒ではないよ。需要のままに変えることがどうしてそんなに悪い事？
需要のままに板が設立されたわけで需要のままに変わる事もあっていいでしょ。
で、板のルール遵守とか言うのなら何故、
削除ガイドラインに抵触どころかジャストミートしている他のスレの削除依頼をしないの？
よりにもよって、需要のある長寿スレを削除しようとするの？
そこらへんが不可解だから愉快犯といわれるのも仕方ないね。

ま、削除されるとは限らないけどね。多分、削除されない。

26 · 03/03/18 17:44

>>65
>>32
>むしろ、このスレの存在がルールの厳格な適用にあいまいさを含ませる原因になってい
>るのではないですか？
>明らかに板違いが13も続いているのですから・・・・・

という理由もありますし

>他にも板違いはあるけど、これが一番長く放置されてて悪質だから言っているだけ。
>日本文化なんちゃらなんてあるけど、このスレに影響されて立てられたスレだろ？
>それに日本文化って枠組みだと、どこの板か？って部分でもっと難しいところがある。
>ここのスレはそんな議論もなしに明らかな板違いなんだよ。
>アニメなんだからアニメ板なんだよ。

という理由もある。

それにアニメ板に適切な合流先があるのも理由。
それに他スレ住人の警告を無視し続けたのも理由。
あのスレは他スレ住人から警告が入ったタイミングで、該当スレ住人内で話し合う必要が
あったと思う。これからはsage進行でやるとか、無駄なスレ立てはしないとか、もっとロー
カルルールに沿った内容にするとかね・・結局、あれだけの人数がいて何の自浄作用も
働かない。もういらないんじゃないですかね？

26 · 03/03/18 17:46

66は65の
>削除ガイドラインに抵触どころかジャストミートしている他のスレの削除依頼をしないの？
>よりにもよって、需要のある長寿スレを削除しようとするの？
に答えたものです。

03/03/18 18:11

＞他スレ住人の警告を無視し続けたのも理由。

どこのスレ住人だって？それだけが執着する理由でしょ。正体現したね。

＞＞削除ガイドラインに抵触どころかジャストミートしている他のスレの削除依頼をしないの？

これの答えがはっきり言えない事がわかったよ。私怨じゃん。

ローカルルールの厳格適用を行っている板なんて２ＣＨに存在しないよ。
厳格に適用すべきは、削除ガイドラインだけ。

26 · 03/03/18 18:15

>>68
>＞＞削除ガイドラインに抵触どころかジャストミートしている他のスレの削除依頼をしないの？
>これの答えがはっきり言えない事がわかったよ。私怨じゃん。

あの>>66が読めませんか？

>ローカルルールの厳格適用を行っている板なんて２ＣＨに存在しないよ。
>厳格に適用すべきは、削除ガイドラインだけ。

勝手に俺ルールを作らないで。それに私の削除依頼も読んでいないような人が適当な事
を言わないで。

# · 03/03/18 18:28

>>64
屁理屈って言葉にご執着なのはあなたのほうでは？
>>62の終わり２行にしか言及されていません。

で、私の提案についてはどうなのですか？提案を呑めないというのであれば、その理由を
お答えください。

極東板のスレタイの中から「ニュース極東」の定義からそれるものを今数えてみましたが、
１００まで数えてあとは面倒なのでやめました。（この２倍はあるのでは）
あなたはこれらすべてに削除依頼を出さないと自身を正当化できません。しかしそれが
たいへんそうなので、>>62の提案をしたのです。

03/03/18 18:40

>>69
「私の削除依頼」（ｗ
重複で依頼したわけだ。あんたは　削除依頼スレを読まず　に依頼したのか。なるほどね。

＞俺ルール

単なる２ｃｈの慣例だよ。
ローカルルールは移り変わるからローカルルールの厳格適用は不合理って言っているだけ。

26 · 03/03/18 18:44

>>70
それに板名称の変更は何度も言っているのだけど本末転倒です。
なぜ、ルール違反のスレの為に板名称の変更を？ということです。
で、なぜ他にも該当しそうなスレッドがあるところで、あのスレになったかという経緯は
>>66です。
少なくとも66にいくつか個人的な理由をあげてます。
また、あわせて>>39をお読み下さい。
最近そういった方が多いみたいですよ。

26 · 03/03/18 18:49

>>71
>>69
＞「私の削除依頼」（ｗ
＞重複で依頼したわけだ。あんたは　削除依頼スレを読まず　に依頼したのか。なるほどね。

これちょっとおっしゃってる意味がわからないですね～

私は
>ローカルルールの厳格適用を行っている板なんて２ＣＨに存在しないよ。
>厳格に適用すべきは、削除ガイドラインだけ。
こう言われたので、私の出した削除依頼を読んでくださいといったまでです。
それはなぜかというと、上記でまるで私がローカルルール違反を根拠として削除依頼を出し
ているかのごとく断定されてるからです。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027180006/252
をご覧になっていただければわかると思いますが、あくまで削除ガイドライン５の違反として
の削除依頼です。
そこら辺誤解があったのではないかと。

03/03/18 18:50

糞スレは１０００逝く前に死ぬわけで１３まで続いているこのスレは
板住民の支持を得ているのは間違いないし
祭り発生で鯖に負荷掛けるような事もないのに
なんでそこまでこのスレの削除に必死になるんだろ？

03/03/18 18:51

>>72
「ルールのためのルール」という考えだから、本末転倒という考えになるんだね。
需要があり、現状がああならば「板名称変更」という選択肢を外すことはないと思うね

>>39は削除人に対しての主張でしょ。あなたは削除人ですか？

26 · 03/03/18 19:01

>>75
＞「ルールのためのルール」という考えだから、本末転倒という考えになるんだね。
＞需要があり、現状がああならば「板名称変更」という選択肢を外すことはないと思うね

ここら辺は見解の相違というところで、ずっと平行線でしょうね。
削除人の判断を仰ぎましょう。削除人が板名称の変更が適当だと思うのなら、それに納得
するしかありませんよね。

>>39は削除人に対しての主張でしょ。あなたは削除人ですか？

39の見解により、「あのスレが削除されてないのになんでこのスレなんだ！！」という主張
は無意味だといいたいんです。もう何人も同じこと言われますから。
で、おまえはこのスレに削除依頼を出したんだという事については個人的な理由が>>66に
いくつか書いたわけです。

**26 訂正** · 03/03/18 19:08

>>76
で、おまえはこのスレに削除依頼を出したんだという事については個人的な理由が>>66に
いくつか書いたわけです。×

で、おまえはなんでこのスレに削除依頼を出したんだという事については個人的な理由を>>66に
いくつか書いたわけです。○

26 · 03/03/18 19:17

ローカルルールの適用の曖昧さについて言われている方がいるので・・・
２ｃｈは削除依頼が出た時点で初めてルールに違反していないかチェックされる訳です。
だから、当然削除依頼の出ていないスレッドに対してはルール違反でも存在しうるのは当
たり前なんです。
だから全く曖昧でもないし不公平でもない。
「削除依頼が出された時点で当該スレッドのルール違反のチェック」という一貫としたルー
チンのもとで運用されていると思いますよ。

03/03/18 19:51

ガイドライン５
それぞれの掲示板の趣旨は、
カテゴリと掲示板の名称によって判断します。
ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。

「ニュース極東板」
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『極東』google辞書より
〔Far East〕ヨーロッパからみた名称で、東洋の最も遠い地域をいう。
中国の東半分、朝鮮・東シベリア・日本などをさす。極東地方。東アジア。

03/03/18 22:20

>>26
俺の>>42に何か答えろよ。
自分に都合のいいものだけレス返すなよ。クソが。

26 · 03/03/18 22:53

>>80
っていうか、削除依頼だしただけの自分がなんであなたの質問に答えなきゃならない義務
があるんですかね？
実際に削除するかどうかは削除人が決めることでしょう？
それに
＞削除ありきで話を進めるのを一旦止めて、
＞どうしたら極東で存続できるかを考える猶予はありますか？
この質問は無意味だ。
なぜならば私が削除をするしないという権限があるわけではないから。
極東で存続できるかどうかはルールを守ってやっていけるかどうかじゃないの？
そんなの該当スレの住民同士で相談でもすれば？

03/03/18 23:35

>>81
別に答える義務なんかないよ。
まあ答えてくれて有難うね。

**れんみ** ◆fNqo5vRsCQ · 03/03/19 00:32

横ヤリだが、

>>81
> ＞削除ありきで話を進めるのを一旦止めて、
> ＞どうしたら極東で存続できるかを考える猶予はありますか？
> この質問は無意味だ。
> なぜならば私が削除をするしないという権限があるわけではないから。

これにはビックリですね。
これではいやがらせし放題ではないですか。
しかもされたスレッド側には「対等な対抗手段がない」
なぜなら所変え出没、遊弋する相手の存在を追尾できず、
防戦一方になり疲弊させられるからです。
再出没した場合でも確認する術もない。
まさに削除依頼になんの責任も伴わない現状にこそ問題がありますね。
この管理人の負担を減らすための「削除依頼システム」ですが、
依頼者側に性善説に傾きすぎていると思います。

こんな不公平を放置していていいんですかね。

改善策として自治スレを設け、そこで削除依頼の前に是非を遡上に挙げて
公平に議論すべきと思います。

26 · 03/03/19 01:14

＞これにはビックリですね。
＞これではいやがらせし放題ではないですか。
＞しかもされたスレッド側には「対等な対抗手段がない」

そんな事ないと思いますが。
そもそもいやがらせもなにも削除依頼に正当な理由がなければ削除されないのだから、
いやがらせにはならないじゃないですか？

＞なぜなら所変え出没、遊弋する相手の存在を追尾できず、
＞防戦一方になり疲弊させられるからです。
＞再出没した場合でも確認する術もない。

というか私はこんな事しておりませんが？常にこのスレで受け答えしてますし。

＞改善策として自治スレを設け、そこで削除依頼の前に是非を遡上に挙げて
＞公平に議論すべきと思います。

その役目をこのスレが担っているんでしょうよ。
削除依頼したからってその場で削除決定なわけじゃないでしょ？

**れんみ** ◆fNqo5vRsCQ · 03/03/19 01:41

>>84
お、お早いレスポンスありがとうございます。
初めまして２６さん。

> そんな事ないと思いますが。
> そもそもいやがらせもなにも削除依頼に正当な理由がなければ削除されないのだから、
> いやがらせにはならないじゃないですか？

「正当な理由」自体が「隠された意志」の隠れ蓑になる場合がある、ということを言いたいわけです。
まさに「正当な理由」だけでされる削除依頼が大方を締めているでしょうが(そう信じますが)
完璧なシステムも存在しない、ということも事実だとは思いませんか？

> というか私はこんな事しておりませんが？常にこのスレで受け答えしてますし。

これは誰とは特定した表現ではありませんが、突然削除依頼を受けた側としてはやはり
疑心暗鬼になってしまうのも人情なのですよ。
ちなみに、あなたのレスポンスには敬意を表します。

> その役目をこのスレが担っているんでしょうよ。
> 削除依頼したからってその場で削除決定なわけじゃないでしょ？

でしたら最低、削除依頼を出す前にここで議論に挙げるとスレで簡潔に通告して、
ある程度議論を煮詰めてから「削除依頼」を出す、というのがいいのでは？
そうすることのメリットは双方にあります。
まず削除候補スレ上でのスレ汚し削除議論を防ぐことができる。
削除依頼後の議論と異なり、削除依頼が既成事実化していないので、議論の結果
依頼側が考えを変えた時に撤退しやすくなる。
ここでの事前議論により削除依頼者の責任もある程度全うできる。
などです。

以上、２６さんの削除依頼問題とは関係なく、挙げさせていただきました。

**極東住人** · 03/03/19 02:00

>>58
それは単なる煽りでしょ？
それ以上に板違いを主張する人間が
あそこで中傷されている事実は無視ですか？

もう私はあのスレからして、極東板に相応しくないから
削除依頼を出させてもらったのであり、あとは削除人さんに任せます。
もう語る余地は無いと思ってます。

政治を語るなら「極東板」ではなく、「政治板」へどうぞ。

**れんみ** ◆fNqo5vRsCQ · 03/03/19 02:29

>>86
> それは単なる煽りでしょ？
> それ以上に板違いを主張する人間が
> あそこで中傷されている事実は無視ですか？

中傷と受け取られるならそれでも結構ですが、真面目な議論を突然中断される
側の気持ちにもなってくれと言っているのです。
恨み言のひとつも言いたくもなるでしょう。
外野を含めた多少の煽り煽られは２chの常でしょう。
ですが削除依頼はそれとはレベルが異なります。
一緒にしないでください。

> もう私はあのスレからして、極東板に相応しくないから
> 削除依頼を出させてもらったのであり、あとは削除人さんに任せます。
> もう語る余地は無いと思ってます。

削除依頼に関する、事前議論も事後議論も拒否されると、こういうわけですね。
あなたの考えは分かりました。

> 政治を語るなら「極東板」ではなく、「政治板」へどうぞ。

だから極東板自体がトップ画像からして政治的だと何度も言っているではありま
せんか。それに対する返答は無しですか？
議論を拒否し、ふた言目には原則、原則、原則、あなたのような原理主義者こそ、
相応しい板へ移動することをお薦めいたします。

**極東住人** · 03/03/19 02:39

>>87
板違いの議論していて、「板違いなんじゃない？」と
言われたら、「あなたたちは」中傷してもいいわけなんですか･･よくわかりました。

＞＞外野を含めた多少の煽り煽られは２chの常でしょう。

じゃ、議論とやらが中断されても文句言わんで下さい。
私はスレ存続させたい人にどんなに中傷されようが、自分は中傷した覚えはありませんけど。

＞＞だから極東板自体がトップ画像からして政治的だと何度も言っているではありま
せんか。それに対する返答は無しですか？

あなたたちが立てた前スレが管理人によりスレスト掛けられた時点で
もう答えは出ていると思います。

**れんみ** ◆fNqo5vRsCQ · 03/03/19 02:59

>>88
> 言われたら、「あなたたちは」中傷してもいいわけなんですか･･よくわかりました。

私は中傷などしていません。
分かりませんか？
板違い勧告に煽りで便乗する人たちに、あなたは責任を追えないでしょう？
ですからこちらもあなたを中傷する煽りに責任は持てないんですよ。
出来うる限り自制を呼び掛けてはいますが。
しかしコテ禁止まで言われるとそれも難しくなる。
いったいどこまで縛れば気が済むのだという気分になるのですよ。

> じゃ、議論とやらが中断されても文句言わんで下さい。
> 私はスレ存続させたい人にどんなに中傷されようが、自分は中傷した覚えはありませんけど。

上のレスといっしょですが、
あなたの依頼の尻馬に乗った煽り厨の中傷には責任がないとおっしゃるわけですね。

> あなたたちが立てた前スレが管理人によりスレスト掛けられた時点で
> もう答えは出ていると思います。

その答え自体に異議を唱えているのが分かりませんか。
良くないシステムは改善されるべきです。
実はさきに私が言ったように、削除依頼提出前に議論しておくべきだったと、後悔して
いるのではありませんか？

**極東徘徊人** · 03/03/19 04:15

>>89
結局、お互い様なんじゃないかな･･･だってれんみ様も
板違いと叫んでいる人も他の煽りに対する責任なんて負えないでしょう。

あと2chは出来る限り、ルールに則っていつでもどこでも誰でも書きこめるのが特徴であり、
れんみ様たちが議論が終わるまで「板違い」を主張する人たちが
書きこみを待たなければいけない事は無いと思います。
大体その議論はいつ終わるんですか？で、誰が終了宣言するのですか？

あとれんみ様がシステムに異を唱えるなら、相手は
板違いを主張している人たちでなく、管理人や博之さんに言うべきだと思います。

**れんみ** ◆fNqo5vRsCQ · 03/03/19 07:35

>>90　極東徘徊人さん

お互い様とするならそれも良し、です。
工作員扱いと煽られたとか言い出したのは極東住人さんですしね。
私も知らない名無しさんの発言まではなかなか責任を負えませんが、見知った人
には注意していますし、私自身も注意されたことがありますよ。
それは非難や中傷とは受け取らず、注意として受け取っています。

> れんみ様たちが議論が終わるまで「板違い」を主張する人たちが
> 書きこみを待たなければいけない事は無いと思います。

それについては対案として>>85でこの削除議論版で議論の俎上に挙げると簡潔に
通告し、ここで是非を議論の上、齟齬もなく議論も平行線であるようなら削除依頼
を出すようにすれば、より良いんじゃないかと言っています。
それなら筋違いの削除候補となった場合でも、必要以上にスレが荒れることもなく、
誤解も晴れる機会も両者に与えられ、より公平なのではと言っています。

> あとれんみ様がシステムに異を唱えるなら、相手は
> 板違いを主張している人たちでなく、管理人や博之さんに言うべきだと思います。

ですから以前に少し削除人に抗議をしたら「それは禁止です」と咎められたのです。
ですからシステムへの抗議については管理人に対しても言っているつもりです。
同時に極東住人さんへは、その矛盾したシステムの尻馬に乗っていると非難している
わけです。
また管理人や博之さんに意見する場があるのなら存じないので、教えていただけると
幸いです。

これから今日明日仕事が忙しいのでレスは返せませんが、宜しくお願いいたします。

**極東徘徊人** · 03/03/19 09:30

>>91
＞＞同時に極東住人さんへは、その矛盾したシステムの尻馬に乗っていると非難している
わけです。

私にはこれがわかりません。頭が悪いからなのかな？
れんみ様の言う矛盾したシステムというのは何？
それの尻馬に乗るというのもわからない。

上の人が言うには「政治スレ立てて語りたいのなら政治関係の板に行くべきだ」
というのはシステム的に手落ちなんでしょうか？
それに90さんが尻馬に乗せられていると？

あと

＞＞また管理人や博之さんに意見する場があるのなら存じないので、教えていただけると
幸いです。

こんなのはシステムに文句のある人が自分で調べるべきでしょ？
私は2chのシステムについては文句ないので知りませんし、知る必要もありません。
又知ってても教えないと思う。

**極東徘徊人** · 03/03/19 09:35

>>92
謝りです、すいませんでした。

＞＞上の人が言うには「政治スレ立てて語りたいのなら政治関係の板に行くべきだ」
というのはシステム的に手落ちなんでしょうか？
それに90さんが尻馬に乗せられていると？

訂正
＞＞上の人が言うには「政治スレ立てて語りたいのなら政治関係の板に行くべきだ」
というのはシステム的に手落ちなんでしょうか？
それに極東住人さんが尻馬に乗せられていると？

**同期の桜＠極東** ◆ZGj9q8XQ7A · 03/03/19 09:57

>>90
削除人への抗議というよりは、れんみさんの場合
削除人さん個人への中傷でしたよ。

＞新しいスレも削除対象とは削除人さんの見識を疑います。
削除システム、削除されたスレのことを言うのならまだしも、
このような個人の見識を疑うという行為がなされた時点で
ルール違反(削除議論板ローカルルール３）です。
削除人はボランティアですから、個人的見解まで
非難されることがあってはいけません。

ひろゆき(管理人)に注文があるなら、直接メールした方が早いですよ。

あと、２ｃｈを使っている時点で
システムの尻馬に乗っているというのは当然のこと。
ここは公共性はありますが、個人の掲示板であるということを
お忘れなく。管理人の決めたことは絶対なのです。
もちろん改善を要求することは出来ますがね。

**ニュース極東住人** · 03/03/19 20:19

なんだか今日の昼過ぎに20件以上も削除依頼が出されてますな。
まあそれは良いんだけど、既存の依頼と重複していないか検索してから書き込んでほしい。

**同期の桜＠極東** ◆ZGj9q8XQ7A · 03/03/19 22:40

自分のスレも出てるから言うわけじゃないけど
ﾌﾞﾗｳｻﾞ推奨スレは鯖負担を減らすために立てたんだけどな。
ニュースマンセー小僧の荒らしとしか思えませんな。
集中審議しますか。

**同期の桜＠極東** ◆ZGj9q8XQ7A · 03/03/19 22:49

削除依頼板にて
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027180006/256-277
大量削除依頼が出されました

これより集中審議を行いますので
極東板の皆様はよくご覧になった上で
削除に相当するものかどうか審議していただけますようお願いします。

03/03/19 23:21

>>96
ただの荒らしだろ。新手の。

**北朝鮮総合スレ住人** · 03/03/20 00:05

>>96
あのスレで知って、専用ブラウザ使わせてもらってます。
極東住人でも、あの推奨スレで、専用ブラウザ知った人、多いと思う。
北朝鮮関係が、鯖との折り合いで、難民化したとき、極東に入れてもらって、
で、今でも、居着いているんだけど･･･
その中には、２ちゃんねる暦浅い人も多かったわけで、
専用ブラウザを知らなかった人も一杯いて･･･
「鯖に負担を掛けないようにしよう」って合言葉で、やっているわけで。
推奨スレ使用者も多くなっているし・・・
専用ブラウザ推奨スレは、できれば、各板に1個あっても良いと思う位でつ。
地雷も踏まず、助かっているし･･･だから、削除、絶対反対!!

03/03/20 00:32

>96
すれ違いなスレなのは、理解できるが人気板なら現状の2chの状態を思えば必要なスレと思う
最近のパソコンの普及により趣味で使う層より道具の一部ととらえる層が増えたのも一員かと思うが
初心者にも分かりやすく丁寧に誘導や教えるスレがあったも差し支えが無いと考えます。

**ニュース極東住人** · 03/03/20 00:37

あまりにも対象スレが多いのでぱっと書きます。

【おまいら】２ｃｈブラウザ推奨スレ【導入しる】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1045596030/
　　各板に一つずつあってもいいスレ。

【切支丹】キリスト教徒は基地害【勝手に国旗】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1045591659/
　　ニュースだが直接アジアと関係ないので微妙。

ニュース極東って隔離板なんですか？
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1047766260/
　　板違い。

愛国な場所教えてください。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1045545195/
　　板違い。

【ゴー宣】ニュースステションベン２【新語】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1043175912/
　　読んでないので判定できないが、スレタイは意味不明。

【国是】栄誉ある孤立化主義【鎖国】＜Ⅱ＞
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1043324027/
　　ぱっと見たけど板違いな気もする。

【教育】小学生にもわかる大東亜戦争【４時間目】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1047655359/
　　別に極東板じゃなくてもいいような。

**ニュース極東住人** · 03/03/20 00:38

天皇陛下万歳　天皇陛下万歳　天皇陛下万歳
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1047036540/
　　これも極東板じゃなくてもいいような。

●★愛国！靖國神社参拝報告スレ。護國！ｿﾉ4★●
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1045458232/
　　愛国スレは極東板になくてもいい。

愛国なホームページ教えてください。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1045102181/
　　なんでニュース極東で愛国なサイトを教えなきゃならん。

【不敬罪】柳美里朝日紙上で天皇陛下を侮辱
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1046975953/
　　まるで板違い。

極東板ですぐに使えるＡＡ置き場　【ＮＯ６】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1045924131/
　　あってもいいような。

おまえら朝鮮系と韓国系列のパチンコ屋おしえれ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1039929864/
　　板違い。

日本はもう米国と手を切って中国と手を組め!!
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1046697725/
　　微妙。

**ニュース極東住人** · 03/03/20 00:38

南京大虐殺の「手段」について考えるスレ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1046674352/
　　極東板じゃなくてもいいかも。

【軍事】台湾のミサイル防衛必要
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1045316740/
　　アジアのニュースなので削除対象とは思えない。

【経済】塩川財務相、「元」切り上げ提起へ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1045828143/
　　極東板でいいと思う。

【インドネシア】イスラム急進派が反日デモ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1044901982/
　　アジアのニュースなので削除対象とは思えない。

【憂国】行動する政治家、西村眞悟３【愛国】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1047547244/
　　極東板じゃなくてもいい、というか板違いっぽい気も。

日本軍と政界要員を爆死させた英雄の記念館設立
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1046802518/
　　アジアのニュースなので削除対象とは思えない。

【WGIP】日本人の洗脳は解けるのか？【継続中】２
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1044021791/
　　板違いかなー。

**名スレの予感君（ごくとう）** ◆MUSUMEorFE · 03/03/20 00:47

【おまいら】２ｃｈブラウザ推奨スレ【導入しる】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1045596030/
と
【ゴー宣】ニュースステションベン２【新語】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1043175912/
は
俺様がカキコしてるんで必要（わがまま）

**ニュース極東住人** · 03/03/20 00:47

私は最近ちょっと愛国スレに食傷気味なんで、偏った見方してるのかもしれません。
極東板の中では少数意見でしょう。

03/03/20 01:20

>>105
私も愛国スレは食傷気味だが、スレ保持数も増えた現段階で削除する必要が
あるかと言えばそうではないと思う。

住民 · 03/03/20 01:24

れんみさんの意見を全面的に支持します。

**うば車弥七** · 03/03/20 01:24

>>105
今を語るためには、過去について知らないと意味がないと思うので
（つーか、歴史を一方的にしか見てない人多いし）
歴史スレはあってもいいんじゃないかと。

【教育】小学生にもわかる大東亜戦争【４時間目】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1047655359/

ま、「ニュースちゃうやろ」といわれれば単なる我侭にすぎないですが。

**極東住人** · 03/03/20 07:11

なるほど。
そういうやり方で来ましたか＞削除荒らし

自分も単なる荒らしだと思っております。

**れんみ** ◆fNqo5vRsCQ · 03/03/20 08:29

>>109
> なるほど。
> そういうやり方で来ましたか＞削除荒らし
>
> 自分も単なる荒らしだと思っております。

またそういう変な誘導する（苦笑
どちらにしてもこの大量削除依頼はふざけた行為です。
真面目に論じているのが馬鹿馬鹿しくなりました。

なお私の発言が中傷と取られたのならば、削除人さんには謝罪しますm(_ _)m

**極東住人** · 03/03/20 08:36

>>110
ん？単なる荒らしであって、あなたが58で
紹介したような人間の種類だと思いますが、何か？

私がどんな方向に誘導したんですか？

**れんみ** ◆fNqo5vRsCQ · 03/03/20 08:58

>>111
まぁまぁ。
荒しは呼ぶので議論はここらへんにしておきます。
あとは削除人さんが判断を下すでしょう。

ちなみにWGIPスレまで荒しに利用するとは。
呆れた。

**nana4** · 03/03/22 18:31

露骨な愛国系のスレ（内容が極東にまで広がっていない）に関しては、板違い。

【教育】小学生にもわかる大東亜戦争【４時間目】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1047655359/
１スレ目から覗いていますが、大東亜戦争は極東の政治的な関係・歴史を紐解く話なので
完全に板違いではないかと。

【不敬罪】柳美里朝日紙上で天皇陛下を侮辱
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1046975953/
「柳美里」と「朝日」がキーワード。単なる国内の天皇侮辱の話から、特に朝鮮人関係に話が
広がる可能性あり。一概に板違いとは思えないが、ハン板の方がふさわしいかも。

おまえら朝鮮系と韓国系列のパチンコ屋おしえれ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1039929864/
ハン板でしょう。これは。

日本はもう米国と手を切って中国と手を組め!!
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1046697725/
板違いとはあながち言えない

南京大虐殺の「手段」について考えるスレ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1046674352/
これは、単なるネタスレ。南京事件に関しては、中国政府の政治的利用と、それを受ける国内
の話が絡むので極東にあっても良いかもしれない。そのネタなので、あってもいいと思う。

**nana4** · 03/03/22 18:37

【軍事】台湾のミサイル防衛必要
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1045316740/
ＯＫ

【経済】塩川財務相、「元」切り上げ提起へ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1045828143/
今後の中国との経済関係（貿易や、生産拠点の中国進出など）に関する話題の一つなのでＯＫ。

【インドネシア】イスラム急進派が反日デモ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1044901982/
アジアニュースなのでＯＫ

【憂国】行動する政治家、西村眞悟３【愛国】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1047547244/
このスレでのカキコは、西村氏の極東外交に対する部分が主なので、板違いとは一概に言えない

日本軍と政界要員を爆死させた英雄の記念館設立
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1046802518/
ＯＫ

【WGIP】日本人の洗脳は解けるのか？【継続中】２
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1044021791/
WGIPそのものは米国の政策だが、朝鮮半島２国および中国がWGIPの結果に対して絡んで
いるので一概に板違いとは言えない。

愛国スレはネタすれとして見てるので余り気にはしてないけど、個人的には合ってもいいかも
（少ないなら）

他の住民も、意見を！！

**日出づる処の名無し** · 03/03/22 23:29

DAT落ちしたスレをhtml化したりするスレ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1048255728/

極東だから、ではなくBBS 「2ch」の運営費捻出の為の収入源だと
しているものを勝手に無効化しかねないものとして、どの板であろうと
これを公言すること自体、非常識だと思うな。

と言うことで、削除依頼出させて貰います。

**名無しさん’** · 03/03/23 08:37

↓こちらに誘導していただくのも手かもしれません。

[ガイドライン] 読めないdat落ちスレのミラー作ります [13]
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1047826101/

裕香 · 03/03/23 08:43

（スレ違いかもしれませんが・・・質問があります。後学のためにどなたかご教授していただけませんか？）
asia：ニュース極東［スレッド削除］に於いて　削除理由として「地方叩き」という理由が見受けられます。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027180006/236の太田別尊さま☆のまとめでも
地方叩き⊂GL4.　として扱われており、また、その後の削除人さんの処理もされていますが、
具体的に削除ガイドラインの４．投稿目的による削除対象のどの項目に当てはまるのでしょうか？
地域地方関係　地域や地方が限定されて第三者に情報価値の無いもの　なのですか？

**名スレの予感君（ごくとう）** ◆MUSUMEorFE · 03/03/23 10:04

>>117
おまいは極東住人でもないのに、そんなことに興味を持たなくてよろしい。

**名スレの予感君（ごくとう）** ◆MUSUMEorFE · 03/03/23 10:08

えーと住民の皆さん、>>117の裕香というコテは色々な板で大量に削除依頼を
出す、電波です。相手にしないで下さい

関連スレ
大量に削除依頼を出す人のガイドライン
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1043464100/

**名スレの予感君（ごくとう）** ◆MUSUMEorFE · 03/03/23 10:17

削除依頼板にもカキコしましたが
ｲﾍﾞﾝﾄ】他板交流迎賓館【ﾄｰﾅﾒﾝﾄ】Part21
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1047334569/
に対する削除依頼ですが、現在このスレは最萌国家トーナメントの選対スレと、
極東板と他板との交流の場として完全に機能しています、削除する必要がありません。

**極東の人間** · 03/03/23 11:11

>>削除に携る方
裕香は該当する板の住人でもないのに、自分の正義だけを信じて、良スレであろうとも
唯我独尊の無差別爆撃的なスレ削除依頼を出す、ブッシュ大統領のような基地外です。
各板での負の活躍ぶりと、古参住人からの疎まれぶりも考慮しまして、
この勘違い電波の発言には相応の対処をお願いいたします。

バク ◆Zseml6E7q6 · 03/03/23 11:27

ニュース極東板は、嫌韓厨の隔離場所として設立されたらしいですが、
昨年の９月から１２月前半にかけては、あまり厨房が立てたようなスレは無かった。

ただ、ニュー速+の半島ネタを受け入れるようになってから、
色々問題が出てくるようになってきたように思う。

極東アジアのニュースだからって、誰も興味湧かないようなスレは無駄であり、
スレ立てるまでも無いニュース等にリンクを張ればよい。
そもそも、ローカルニュースの需要はほとんど無いし・・・。

問題は、太極なんかが立てまくる意味の無いスレや、
個人・コテハン叩き、地方叩き、民族叩き、学歴差別系の、厨房スレだと思う。

私も、それらのスレで遊んでいないとは言わないけど、
はっきり言わせて貰うが、スレ立て主・依頼者が、
最後まで責任を持って使い切る気が無いなら、
ニューススレ・ネタスレに関わらず、スレを立てるなと言いたい。

**もっこす＠戦争反対** ◆ZM08EeniEM · 03/03/23 13:55

>>121
裕香氏の削除依頼荒らしには、人権板でも困っています。
これ以上続くようなら、人権板コテハン一同は、２ちゃんねる全板の人権板化を目指すことになるでしょう。
解同と人権擁護委員会との約束を反故にするつもりはありませんが、運営サイドが裕香氏を放置するなら、遠からずそうなります。

03/03/23 13:58

>>118,121,123
その通り、違反の潰し方板もU香が暴れています。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1047168910/l50

**名スレの予感君（ごくとう）** ◆MUSUMEorFE · 03/03/23 14:39

>>123 >>124
裕香はtmp鯖がお気に入りみたいだね。

**削除遊牧民 ★** · 03/03/23 15:04

>>117
＞５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
＞スレッド
＞それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。
＞ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。

として処理いたしました。

**名スレの予感君（ごくとう）** ◆MUSUMEorFE · 03/03/23 15:21

>>126
乙

**削除遊牧民 ★** · 03/03/23 15:25

あ、あと出来るだけコテハン叩きは無しでお願いします。

Ｊ ◆xwDQN.24h. · 03/03/23 15:33

>>128
乙
そいつが言われ無き叩きに会ってるんなら別だけど
そいつに心当たりが有るんだったら、叩かれても当然と思うけど・・・

**名スレの予感君（ごくとう）** ◆MUSUMEorFE · 03/03/23 15:57

>>128
出来るだけという部分確かに承りました、以後注意いたします。

桜 ◆pPJ.rqjMss · 03/03/23 23:25

削除整理板での削除依頼を見たのですが、板における住人の意思、板の性質を故意にしろそうでないにしろ理解していないで削除依頼がなされていることが多すぎると考えます。
ここであえてその証拠は挙げませんが、板および各スレッドの内容を理解しないままに削除依頼がなされていると俺個人としては感じるに十分な削除依頼のなされ方でした。
板の住人の意向、板の性質を無視した削除依頼は暴力的とも言うべきものであり、そのような行為を行う目的・理由があるのならはっきりとその意図を提示していただきたく存じます。
俺は削除依頼という制度の意味、趣旨を理解した上で、その運営はなされるべきだと考えます。
この板に関して板違いのスレッド削除依頼をするのであれば、せめて当該板のローカルルールをもう一度読んで、この板のデリケートな存在意義、性質を理解した上でにしていただきたいと思います。
住人の一人として、このような削除依頼が連続してなされていることに強く不満を覚えました。今ここでもう一度ローカルルールを挙げなければならないことに少し失望と憤りを感じます。

ニュース極東板ローカルルール
◆ここは主にアジア（主に極東地域）のニュース・諸問題を扱う板です◆
・ニュース系スレッド以外にも、アジア情勢に関するスレッドや、アジアに関する議論、アジア人論、アジアを良くする事などに関連するスレッドは存在を認めます。

**くしなだ神社＠月読** ◆wnNPN3QJ/U · 03/03/24 02:21

【ｲﾍﾞﾝﾄ】他板交流迎賓館【ﾄｰﾅﾒﾝﾄ】Part21スレッド
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1047334569/　ですが、
極東住人が他板住人と雑談したり、２ちゃん内で行なわれているイベントに
参加することを通じて、交流親睦を深めたりするスレッドですので、
雑談系のスレッドとしてどうか存続させていただけますよう、
心からお願いいたします。m(__)m

今回スレッドの1の書き込み内容を、現在行なわれているトーナメントへの
参加者募集に絞ってしまいましたので、誤解を呼びやすい形になってしまったかも
しれませんが、この一連のスレッドの本来の目的は前述のとおりです。

このスレに書き込んでいる人間だけでなく、極東住人他板の方ともに
好意的にROMしている人が結構多いようです。
（たまにそう言う書き込みがありますし、他板からリンクを貼って頂いている
場合もあります。）
どうか、なにとぞ、残していただけますようお願いいたします。m(__)m

**同期の桜＠極東** ◆ZGj9q8XQ7A · 03/03/24 03:13

裕香氏へ

いかなる理由で削除依頼されているかは知りませんが、
極東板コテハンと一般パフォーマーの区別もつかない方が
削除依頼をするのは止めていただけませんか。

板住民でないのに
自分の憶測で削除ガイドラインに触れていると解釈し、
削除依頼をされるのは
板住民に混乱を生じさせる原因になります。
混乱を生じさせているとなれば荒らしと認定せざるをえません。

常駐板以外の削除依頼はお止め下さいますようお願い申し上げます。