極東アジアニュース削除議論スレ

**同期の桜＠極東** ◆ZGj9q8XQ7A · 03/03/16 04:21

ここはニュース極東の削除議論スレです
ルールを守って議論しましょう

たれ ◆TAREurn8FE · 03/11/17 19:26

>>477
ああ、そういう事ね。
三島スレなんて消されてからこっちに人が着てたような･･･。

**同期の桜＠極東** ◆DoukiJieKQ · 03/11/22 14:50

☆★お前ら１２月８日に大祝賀会しませんか？★☆
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1068639129/

↑これをゴミ箱へ移動した削除人さん。
これは削除依頼がされていたものなんですが、
他のスレについては何の判断もされてませんし、
このスレを処理したという書き込みもまったくありませんでした。

確かに、報告は義務ではありませんし、削除依頼されているので
なくなっても困らないとは思うのですが、
このスレ限定で削除したのなら、後の判断を他の方に任せたとか、
何らかの反応があってもいいものかと思いますが。
これについての見解を求めます。

**迷子＠案内人 ★** · 03/11/22 15:09

>>479
削除依頼スレを見て処理をしたのではなく、
たまたまニュース極東板を訪れた削除人さんが、
たまたま当該スレを発見したから処理したと考えられるのではないでしょうか？
依頼されていなくても削除ガイドラインに反したものは処理して構わないんですし。
まぁ対応なされた本人にしかわからないことですが。

あまり神経質になる必要ないんじゃないでしょうか？

**削戮の野 ★** · 03/11/22 15:56

>479さん
　順番に見て、レスに全部目を通してますので
　報告までにタイムラグができるのですよ。

**同期の桜＠極東** ◆DoukiJieKQ · 03/11/22 16:03

>>480
確かに削除依頼されてなくても削除されることはあると思いますが、
誰が削除した!とよく言われるものですから。
削除人さんより前にわしのところへくることが多いので
知っとかないと対応しきれないってことが時々起こるんです。
依頼とまとめしてるだけで削除人だと思われてること多いですし。
あまり神経質になる必要は確かにないんですけどねぇ。

>>481
そういうことでしたか。
回答ありがとうございます。

**名スレの予感君（ごくとう）** ◆593GOKUTOU · 03/11/24 22:51

なべて世はこともなし

**通りすがり** · 03/11/25 23:21

f...

たれ ◆TAREurn8FE · 03/11/28 18:03

asia：ニュース極東［スレッド削除］
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1057452588/241
に対する異論(そのまま)

242 名前：名スレの予感君（ごくとう） ◆593GOKUTOU [sageﾏﾝﾄﾞｸｾｰ] 投稿日： 03/11/24 14:02 HOST:P061198255118.ppp.prin.ne.jp
>>241
AAスレは削除の必要無し

243 名前：なんだろ [sage] 投稿日： 03/11/24 23:29 HOST:YahooBB219019064242.bbtec.net
>>241

http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1062073898/
は削除依頼内容と関係ない気が.....

削除理由無しだし、別に削除しなくても良いのでは？

244 名前： 666 [sage] 投稿日： 03/11/25 12:50 HOST:server12.janis.or.jp
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1062073898/
は削除の必要なし！！！！！

246 名前：たれ ◆TAREurn8FE [sage] 投稿日： 03/11/25 20:44 HOST:YahooBB219207178151.bbtec.net
ぬあ？こっちで異論言っちゃっていいのか?
じゃあ俺も･･･。
上　　需要あり。
真中　ローカルルール違反なし。
下　　需要あり。

つか>>241最後の一文は何?

以上。
･･･誰もいねーな･･･ｗ

**同期の桜＠極東** ◆DoukiJieKQ · 03/11/30 06:31

削除整理板より転載

これ印刷して近所に配りまくれ！極東支部part４
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1062073898/

は、現在の在日北朝鮮や韓国人に関し議論をする以前に話題にする
こともタブー視されている現状を変えようとする趣旨です。
　普通に在日北朝鮮や韓国人のことで議論・会話できるようにする
目的があり、極東ルールの「アジアを良くする事」や議論・会話に
即してます。また、互いに議論・会話することで相互理解の一助になるでしょう。
貴殿の指摘の「　最低限この板には向いていないと思います」は該当しないと
判断するのが妥当と思います。

スレ削除が叶わないからと言って「停止（スレストッパー？）」を求めるのは
結局のところ削除を求めているの同じです。「http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1057452588/250」
にて削除理由があるか判断
つかないとの指摘があります。

以上の２点から削除の必要はないでしょう。
削除・停止を求めるならば、今回(たぶん253）の指摘をクリアする理由の
提示をお願いいたします。

**同期の桜＠極東** ◆DoukiJieKQ · 03/11/30 06:49

わしからも一言だけ。

朝鮮ｺﾋﾟﾍﾟ集はある意味では板趣旨を育てるための
資料集のようなものとしての機能が大きかったものと考えています。

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1057452588/241
＞★削除するかどうかを判断するのは削除人諸氏です。利用者ではありません。

これについてはわしはもちろんこんな文章は今回の削除に
関係していないと思って話をしていますが、
この文章はある意味脅迫ですよね。

明らかな脅迫めいた文章をかかれる方は「脅迫文つき｣、
フォーム外からで｢理由｣と明記のない方は「理由不備」として
扱ってもよろしいですかね。排他的とかかれるかもしれませんが、
削除依頼している立場としてはなにやら納得いかないものです。
どのような扱い方がいいのか、ご教授願いたくお願い申し上げます。

**阿梵明王** ◆HpcRk2ELiM · 03/11/30 09:04

>>487
余計な一言かも知れないが、脅迫とは思えません。そもそも、単なる事実でしかないし。

＃むしろ、根拠も述べずただ単に「削除の必要無し」とレスを付けることの方が問題有りと思われ。
＃少なくとも、有効な反論にはなり得ないかと。

**削戮の野 ★** · 03/11/30 17:26

>486さん、転載ありがとうございます。

該当スレッドタイトルが｢これ印刷して近所に配りまくれ！極東支部part４｣
であり、1のテンプレに
>　そういった風潮を、我々の力で作っていくためにビラとＨＰを作りました。
>是非ともたくさんの方に印刷＆ポスティングして頂きたいと思います。
とあります。
そして、訴えたい情報のサイトのURL紹介が続いていますね。
2以降にはビラ配布に関する注意と関連する会話、
板趣旨には合致するがスレ違いな会話、コピペで進行していると見ました。

さて、基本的に２ちゃんねるニュース極東板も議論を目的とした掲示板です。
行動を呼びかけるサイトがあり、それを紹介・宣伝するスレを維持している
現状では掲示板の趣旨に反しているのではないでしょうか。
オフ的なものの連絡統合スレッドなら板住人さんのために結構かと思いますが
いかがでしょう。。

いわく不可解さんのご意見を趣旨とされるなら、
やはりある程度のスレッドの衣替えも
考えていただいた方が解り易いと思いますよ。

以上の理由から議論を目的としないのなら投稿目的、
実践を目的とするならオフ系板の板違いの線も考えられ、
相応しい板にあったと仮定しての真面目なレスの多さから
停止判断のお願いをした次第です。
実際の処理が行われていない現時点では書き過ぎの感がありますが、
処理判断ではなくご説明・アドバイスと捉えていただきたいです。

**削戮の野 ★** · 03/11/30 17:27

>487さん
◆■●朝鮮コピペ集９●■◆
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1064292051/
これはもう第一にハングル板向けでしょう。
そのスレを資料として、極東板のスレで充分趣旨に則った議論なら
他板の話題を自板で～にはならないと思うのですが。

＞★削除するかどうかを判断するのは削除人諸氏です。利用者ではありません。

誰に当てた文か解りませんし、>488で阿梵明王さんの説明どおり
内容は事実の羅列なので気にしないでいいと思いますよ。
ですのでそのままのご依頼として扱ってほしいです。

不明な点等はまたどうぞです。。

**同期の桜＠極東** ◆DoukiJieKQ · 03/11/30 18:34

>>488
単なる事実であるからこそ、なぜ書く意味があるのか。
事実をわざわざ書くのはおかしいですよね？

つまり、依頼者側の意図として、
削除人は住民の意見は聞かなくて良いから削除ガイドラインだけ見て
削除やってりゃいいんだよという脅迫に見えないでしょうか？
つまり、>>486に書いたような意見は無視しろといわんばかりではありませんか？

**阿梵明王** ◆HpcRk2ELiM · 03/11/30 19:44

>>491
確かに、何故こんなことをわざわざ書くのかはよく解らないが、
間違っていることではないから気にする必要もありません。

そういうことで、後半に書かれた意見に関しては全く同意できません。

**いわく不可解** · 03/12/01 00:21

すでに停止されたようですね。復活できいるなら復活してください。
反論するまで1日か2日程度猶予を考慮してもいいのではないでしょうか？

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1047756067/849
の指摘のコピペ部分レスを削除すれば良いだけでは？
a.　1のテンプレが「板趣旨には合致する」とすれば、2以降に展開するコピペ以外は
　　1の内容に即した、趣旨に沿ったレスと思えます。

b.　「真面目なレスの多さ」とありますが、1が「板趣旨には合致する」
　　ならば「真面目なレスの多さ」は
　　”板趣旨には合致し真面目なレスが多い”わけです。

c.　しかしながら、「相応しい板にあったと仮定」されての「真面目」という
　　表現ですが、 a.で書いたように1が問題無いわけだからb.のように
　　処理するのが妥当ではないでしょうか？

一つの意図を持って、極東では削除されるべき、あってはならないと考える人と
別に極東板にあっても良いのでは？と考える人との考えの違いでしょうが
停止したのは間違いと思います。

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1057452588/241
＞★削除するかどうかを判断するのは削除人諸氏です。利用者ではありません。

わざわざ事実を書くというのは恣意的な意図を持って書いたを見られると
思います。問答無用としたかったのでしょうか？

さいごに思うんだが、なぜpart4になるまで放置してたの？

**１極東名無し** · 03/12/01 23:54

何故、ｐａrt４迄放置していたのかは、自分も教えて欲しいです。
実際に今までにも削除依頼は出てたんですよね、スルーされてましたが。
スルーされれば問題なしと判断する人間がいてもおかしくないですよ。
各削除人さんの判断による所もあろうかと思いますが。
今まで残っていたという事実も考慮して頂きたかったと思います。

バク ◆Zseml6E7q6 · 03/12/02 18:41

削除屋＠放浪人 ★さんへ、
まずは作業お疲れさんって言っておきますが、理由は私ので良いと思うんだよね。
言葉足らずの所はあったけどね。まっ、考え方を強要できないですがね。

【反日】まちBBS沖縄住民を生暖かく見守るスレ
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1070118842/l50
を立てた香具師（SwcEioxN）の書き込みを見てみれば、
ソースの無い中傷ばかりですから。

私はリモホ見ていただければ分かると思いますけど、茨城からカキコしてるから、
沖縄の事を中傷するスレが立っても、他の都道府県等を中傷するスレが立っても、
「あっそ、ふ～ん」って思っているぐらいなんだけど、沖縄に関しては今年の春先に
（有）ポパイゲームス
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1053328328/l50
で問題になっているから、チョッとだけ神経質になっているんですよ。

２ｃｈが閉鎖にでもなったら、ネットでの暇つぶし如何しましょってレベルですが。

あくまで愚痴ですから、返答はしなくてもいいです。

**削除屋＠放浪人 ★** · 03/12/03 03:07

>>493
>>489で、削戮の野 ★さんが書いている判断が、スレッドを
見た限りでも正しいと判断しましたので停止ししました。

１に書いてある趣旨が、ＨＰの宣伝としか思えませんし、
そういうスレッドをどのように利用していたかといえば、半ば
コピペがほとんどという状況でした。もちろん、板に関連のある
「コピペ」もあるようでしたので、削除やごみ箱ではなく、停止と
しました。

下の段については、利用者のひと言に過敏に反応しすぎかと。
別にそれで削除判断が変わるわけでも何でもありません。

>>494
私が放置したわけじゃないし。
偶然とか迷ったとか処理し忘れたとか。
残した理由が明記されてないなら、どうにもわかりかねます。

Part●まで行っていて、停止されるスレッドは、２ちゃんねる内
には大量にあります（判断する人が通りかかる前にスレが進む
等々、理由はいろいろあります）。

**かえでさん** · 03/12/06 09:22

http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1070536229/l50
におけるレス>>14の内容は、公序良俗に反する虞があり、かつ
遺族の敬愛感情を傷つけるものですので、削除よろしくおねが
いします。

03/12/06 09:26

>>497
ここは削除依頼をする場所ではありませんので、削除ガイドラインから
適切な理由を捜した上で整理板へどうぞ。

**かえでさん** · 03/12/06 10:54

>>498
指摘ありがとうございます

03/12/06 12:11

500

**494** · 03/12/07 03:10

>496
削除屋＠放浪人★殿へ

返答有り難うございます。

**あぼーん** · NG

あぼーん

**同期の桜＠極東** ◆DoukiJieKQ · 03/12/22 02:26

極東板削除依頼厨の心得

１、削除依頼するときは重複してないかどうか確認すべし。
２、即死判定で落とせそうなスレは依頼しない。
３、150日ルールで落ちそうなスレも削除依頼しない。
４、削除ガイドラインはよく読む。
５、削除人さんは消しゴムではないということをしっかり理解する。

**名スレの予感君（ごくとう）** ◆593GOKUTOU · 03/12/22 02:29

俺様的心得

糞スレも隔離板の賑わい

バク ◆Zseml6E7q6 · 03/12/24 19:00

私的心得

1、スレは立て逃げしない。使い切れ！！
2、重複スレは立てない。
3、スレを削除されても泣かない。
4、自分が立てたスレが原因で叩かれてもあまり怒らない。
5、他の人に迷惑がかかりそうなスレは立てない。
6、自分が立てたスレが原因で逮捕されても取り乱さない。
7、思い出したときでいいから「ひろゆき」に感謝汁！！

**削除浪漫 ★** · 03/12/30 08:30

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1062942087/725
から来ました。
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1063712829/
スレッドタイトル　●●●　　**人は**　　●●●
1は差別的な書き込みのため転載出来ません。
なお、ゴミ箱に移動する予定ではありますが、レス数の関係で1日猶予したものです。

要請板ですと>>1あぼーんはよくありますが、一般に各削除人が適宜処理いたしております。
処理漏れ・忘れの場合には依頼または連絡をお願いいたします。

それでは

**削除浪漫 ★** · 03/12/30 08:36

そして処理させていただきました。お疲れ様でした。

それでは

**同期の桜＠極東** ◆DoukiJieKQ · 03/12/30 15:16

>>507
素早い対応ありがとうございました。

**スレ住人** · 03/12/30 17:16

【プロ市民】市民運動観測所 Part3【AML/Chance】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1067958097/

上記スレッドが削除依頼出ているようです。
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1057452588/328

当該スレッドは中国・韓国北朝鮮と密接に関係する「プロ市民運動」が
取り上げられているようなので板違いには当たらないと思います。
削除人殿の適正なご対応を期待させて頂きます。

**金剛夜叉** ◆HpcRk2ELiM · 03/12/30 17:44

>>509
削除依頼に対する異論を削除依頼スレでなく当スレに書き込んだのなら、
削除依頼スレに当スレへのリンクをはっておいた方が宜しいかと。

たれ ◆TAREurn8FE · 03/12/30 18:52

>>510
アドバイスどうもです。
代わりに貼ってきました。

**スレ住人=509** · 03/12/31 01:16

>>511殿ご対応ありがとうございました。

**同期の桜＠極東** ◆DoukiJieKQ · 03/12/31 01:18

>>509
どうでもいいことなんですが、
一番最後の行。反論としてはよくないと思います。
削除人にとっての適正な対応があなたにとって
適正でないこともありうるからです。

**スレ住人=509** · 03/12/31 12:36

>>513
問題があるのでしたらすいません。
最後の１行は一応お願いということで書かせて頂きました。

私としては該当スレの存在は極東板においては適正だと考えておりますが、
削除人殿にはまた別の判断が存在することは理解していたつもりでした。
大変申し訳ございませんでした。

**スレ復活を希望します** · 04/01/01 10:45

http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1072181874/
このスレは建国義勇軍を自作自演だと言い続けた人を批判するスレです。
重複スレとされた建国義勇軍スレとは趣旨が全く違います。
削除に同意できない意見も複数出ています。
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1063177906/684-687
削除依頼を出したたれという人物は
重複スレとされた建国義勇軍スレ参加者でもなく
スレ参加者の同意もなく削除依頼を出しました。
前スレでスレの趣旨に不満を述べており、
前スレでも削除依頼を出しています。（削除依頼は受理されず前スレは1000まで到達）
削除理由である「重複」とは別の意図があったものと考えられます。
削除依頼は不当なものでスレの復活を希望します。

たれ ◆TAREurn8FE · 04/01/01 15:14

>>515
初代スレで既に削除依頼に同意してる人いましたよ。以下コピペ
13 名前：ウリエル。 ◆URIELryCpU [sageﾏﾝﾄﾞﾗｺﾞﾗ] 投稿日： 03/12/19 21:36 ID:1t4YELPL
(関係ないので略)
誰か削除依頼お願いします。
最近ハングル板に立つべきスレが極東に立つけど向こうはそんなに人多いのかな。

と言う事なので
63 名前：たれ ◆TAREurn8FE [sage] 投稿日： 03/12/19 22:53 ID:JcXoYObm
>>61
じゃちょっとまともな名前で立て直すけど･･･。
俺とウリエルﾆﾑ以外の人もそれでＯＫ？
と質問しました。　
64 名前：日出づる処の名無し [sage] 投稿日： 03/12/19 22:56 ID:O90Q+w7M
おーけー。
(関係ないので略)

･･･ここで初代スレに関しては同意を得ました。発言しないのはお任せすると取られても仕方がない。こっちはエスパーじゃないないんだから、意見あるなら書けと。
削除依頼は個人個人がＧＬを見て、違反と思われる物があれば依頼していくシステムなので、発言者じゃなくとも削除依頼は可能。このスレの前の方にいる裕香氏がそう。
住人の同意が無くても削除人諸氏の判断で、削除されます。その実例が>>486のビラスレ削除。
結構反対してる住人もいたけど削除されました。
で、初代スレ>92で俺が削除依頼してきますといった後､反対はありませんでした。

ってか捏造はいけませんよ?初代スレは１０００、２代目も２０４までのログ残ってるし確認しましたが、削除反対の発言はありませんが。

ちなみに、重複との判断は建国義勇軍スレだから。極東板では、住人を批判するスレは板違いと言う事になるので､どっちに転んでも削除かと。
(スレ復活は削除したら無理ですよ････)

たれ ◆TAREurn8FE · 04/01/01 15:17

以上長文失礼しました。

もうちょい容量よく書けりゃいいんだがなぁ･･･。

**スレ復活を希望します** · 04/01/01 16:35

たれという人物は
１．まずスレの存在に不満を述べ
２．低調な「建国義勇軍スレ」を見つけ出し
３．重複だからと言い出して削除依頼を出しました。
そのうえ、ウリエルという人物もたれ氏も誘導先のはずの
建国義勇軍スレには一切発言がありません。
それどころか、たれ氏は削除依頼を出したはずの前スレの方で何度か発言、
自作自演でないことが残念そうでした。

>>516への反論です
即刻削除されることを前提に投稿を続ける人間はいません。
誘導先とされたスレと削除依頼を出したスレの伸びの違いを見ても
重複誘導への同意があったとは言えないのは明らかです。
一般向けサイトで批判を許さないなどという
ローカルルールは無効なのは常識でしょう。

削除システムに精通した一部の人間に
自己の利益のために削除システムを利用されるというのは
削除システム本来の目的ではないはず。
特定の一部人物の思惑どおりに有利に、ライトユーザーが知らないうちに
不利に働く運営は、２ｃｈの趣旨にも会いません。
改めてスレの復活を希望します

たれ ◆TAREurn8FE · 04/01/01 18:27

>>518
さらりと嘘つくんじゃねっつの。嘘付けばつくほど自分の立場悪くなるだけだぞ。個人攻撃と取られても仕方がない。
記憶で言ってるんだったら、ログ確認しろって。２専ブラでログ取れ､と。
これ(↓)が初だから。
48 名前：たれ ◆TAREurn8FE [sage] 投稿日： 03/12/19 22:39 ID:JcXoYObm
重複が３つあるんだが何処残す?
それともまともなスレタイのスレ作り直す?

しかもそれ以降の発言は全てスレの扱いについて。ログ持ってる人間に嘘ついてもしゃーないだろうが。
発言無くて当たり前。あのスレはあくまでもＲＯＭであった。ウリエルさんもコテになったばっかり。
全スレに書き込んでいる訳じゃない。全スレに書き込んでる人間なんてそうそういない。

で、スレの伸びは予想外の出来事だったの。俺が依頼を出したのは９０番台。削除人さんがきた頃には４００番は過ぎてた。

ローカルルールで決められている事を無効だと言うのならまずはローカルの変更提案をするべき。無効だ無効だって騒ぐだけならヤクザと一緒。
ってか板名が「極東アジアニュース」板なので住人の事は完全に板違い。

削除システムは全員承知のはず。ここはひろゆき氏の個人サイトなんだから、最初にルールを確認してから書き込むのは当たり前。
それにあんたの言う「一部」というのは当てはまらない。俺は削除依頼しましたと宣言済み。その時点でここにきて文句をいえば、結果は変わったかもしれませんよ。
ライトユーザーだからって言い訳は通用しない。ライトユーザーでも、ちゃんとここをチェックしている人もいるだろう。
初心者でルールを知らなかったから、と言えばどんな主張でも通るのですか?

**日出づる処の名無し** · 04/01/02 01:06

突然申し訳ありませんが、
「自衛官に送る千人針」スレにおけるコテハン：船虫Jrのレスは
削除対象にならないのでしょうか。

＞イラクに向かう自衛官の無事を祈って、あなたもちょっと一針縫ってみませんか？
＞もちろん男性でも歓迎いたします。

というスレの主旨に明らかに反していると思うのですが・・・。

当人は
「『無事を願う』のは普遍的な善だからなどと言って、言論を封鎖し殺人を容認する雰囲気を作るな」
などと言って、何度も書き込みを繰り返していますが、
はっきり言って議論になっておらず、ただの荒らしや煽りの類にしか見えません。

ご一考いただければと思います。

http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1071857439/l50

たれ ◆TAREurn8FE · 04/01/02 01:24

>>520
スレ違いで削除対象になると思いますが､奴の場合削除したら更に粘着する恐れが････。

**日出づる処の名無し** · 04/01/02 02:25

>>521
＞奴の場合削除したら更に粘着する恐れが････。

そうですね・・・。確かにそうなる可能性が大きいと思います。

住人の真摯な書き込みが続いてるだけに、
あのスレがさらに荒らされてしまうのは避けたいですね。

たれさんが仰っていたように、完全に無視する方が賢明なのかも知れません。

う～ん。
ささやかな願いとは言え、なかなか思い通りに事は進まないものですなｗ

**同期の桜＠極東** ◆DoukiJieKQ · 04/01/02 03:36

>>522
それが賢明。あんまり気にせんでｗ

**同期の桜＠極東** ◆DoukiJieKQ · 04/01/02 04:03

削除依頼を勘違いしてる人がいるみたいだなぁ。

削除依頼ってのは
削除ガイドラインに照らし合わせてそのスレがガイドライン違反してたら
誰でも出すことが出来る。もちろんそのスレの住人でなくてもである。
そのうえ、全面的に公開されている。故に違反していないと反論することも可能。

だから、誰でも出来るし、公開されているから一部のユーザーだけのものでもない。

極東板はたしかにグレーゾーンが多すぎる。
だから慎重に依頼すべきだが、明らかな違反は白にはならないね。

ま、受理されるかどうかは削除人さんたちの判断。

たれ ◆TAREurn8FE · 04/01/02 04:32

>>522
どうしても我慢ならなくなったら２専ブラのＮＧワード機能で奴の名前を登録しちゃえば見なくて済むよｗ

Ｊ ◆xwDQN.24h. · 04/01/03 01:47

まぁ最近ここにも顔を出してなかったわけだが・・・ｗ
同期　と　たれ　に任しててだいじょうびだろｗ

Ｊ ◆xwDQN.24h. · 04/01/03 01:47

ホントはﾏﾝﾄﾞｸｾｰ訳だが・・・ｗ

**日出づる処の名無し** · 04/01/03 03:16

遅レスになってしまい、申し訳ありません。

>>523
同期の桜さん、
私のような名無しごときが出しゃばってしまったみたいで、どうもすみませんｗ

>>525
そうですね。その時が来たら迷わずそうしますｗ
たれさん、どうもありがとうございました。

それでは、失礼いたします。

**削除屋BARON ★** · 04/01/03 10:21

BARONですー。お疲れ様ですー。。。

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1062942087/771拝見しましたー。

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1066236052/653の依頼
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1066236052/680で報告
の件ですけども、本当は１あぼーんで停止にしようかと思ったんだけど、
今帰省中で停止の呪文が思い出せないので、
とりあえず重要削除対象の1をあぼーんしたわけですが、
今晩戻りますのでそれから停止処理しようと思っていましたが、、、

**同期の桜＠極東** ◆DoukiJieKQ · 04/01/03 10:24

>>529
了解しました～

ついこの間も(他の削除人の方でしたが)似た様なことありましたので
ご報告申し上げました。

**削除屋BARON ★** · 04/01/03 10:25

というわけで説明不足で申し訳ありませでした。
呪文を確認した後処理いたしますが如何でしょうか？

**削除屋BARON ★** · 04/01/03 10:26

うお。かぶっとる（；；）

**削除屋BARON ★** · 04/01/03 20:14

というわけで飛行機の旅から戻りましたので、1あぼーんの
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1072812705/
停止処理をいたしましたわ。

ごきげんよう。

**名スレの予感君（ごくとう）** ◆593GOKUTOU · 04/01/04 09:53

>>533
乙やよー

**スレ復活を希望します** · 04/01/05 00:06

http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1063177906/679
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1063177906/688

このように勝利宣言をされています。
たれと言う人物にとっては
削除されたスレの価値を認める者は敵のようで
スレの内容自体が忌まわしく抹殺したかったようです。
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1063177906/701
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1063177906/712
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1063177906/724

私も削除根拠を知りたいので削除した削戮の野 ★さんの
削除根拠の説明を期待します。

**同期の桜＠極東** ◆DoukiJieKQ · 04/01/05 01:57

>>535
一応連絡するけど、
個人的なコテ叩きになってるから、
それやるなら最悪板へ行ってやれな。

たれ ◆TAREurn8FE · 04/01/05 21:33

>>535
個人叩きは最悪板で。板違いでそのレスが処理されちまうぞｗ

事実言ってるだけなんだが＞上２つ
どうやったらスレ自体が云々ってなるんだよ＞下３つ

**削戮の野 ★** · 04/01/06 23:42

>>535さん
どのスレのことでしょうか？

また削除判断に異議をお持ちでしたら
ガイドライン上どう問題ないのかご説明ください。

たれ ◆TAREurn8FE · 04/01/07 00:11

>>538
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1072181874/
らしいです。

**スレ復活を希望します** · 04/01/08 08:29

>>538
これです。→http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1072181874/
>>515 >>518でも言いましたが、
削除されたスレと重複とされたスレとでは趣旨が全く違い重複に当たりません。
削除申請した人物は削除されたスレの趣旨が気に入らず、スレ潰しを目的として
重複だと虚偽申請をしたと考えられます。
削除依頼は不当なものでスレの復活を希望します。

**名無しの妙心** · 04/01/08 08:36

上でも言われているように、重複による処理ではなく、固定ハンドル
云々による処理だと思うんだが。

たれ ◆TAREurn8FE · 04/01/08 17:32

>>540
仮に重複じゃないとしても､板違いになるのは分かる?
そっちの言い分だと
「このスレは建国義勇軍を自作自演だと言い続けた人を批判するスレです。」(>>515)
これは板違い。住人の事は管轄外だから。
自治にも当てはまらないし。(そもそも極東に自治スレは無いけど)

**スレ復活を希望します** · 04/01/08 21:01

発言が誤りが認められれば批判されるのは当然です。
議論サイトでそれを禁止するのは無効なのは常識です。
私的ルールの場合常識的に無効ならそれを修正するまでもなく無効を主張できます。
前スレでは反論する人や認識の甘さを認める人もカキコして
活発なスレとなっておりそれを潰してしまうとは
削除申請した人はニュース極東板で何をしたいのか疑問に思います。

たれ ◆TAREurn8FE · 04/01/08 22:38

>>543
まず削除ガイドラインより
４．投稿目的による削除対象
スレッド　掲示板の趣旨に関係があっても、利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するために作られたと判断したものは削除対象になります。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
以上に抵触する可能性があるかと。
それに、何度も言うように
・一つの話題につき重複・既出スレッドを立てないでください。
と言う事。

批判は分かるが場所をわきまえろって。

**名無しの妙心** · 04/01/09 16:16

>>543
そういうのは最悪板というふさわしい板があるから、
批判したいのならそこで思うようにやればいいと思うよ。
サイトとしては無効にはしていない。
板としては間違ってると言っているだけなわけだ。

上でも示されている通り、私的ルールではなく、2ちゃんねる利用上の
お約束にきっちり載っている事だよ。

**削戮の野 ★** · 04/01/11 02:55

>>540さん　お待たせしました。
スレタイ、1のテンプレ内容は以下のものですね。

西村眞吾逮捕カウントダウン！！！
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1072181874/

> 1 ：日出づる処の名無し：03/12/23 21:17 ID:JHhE2GCI
>極東板の英雄、全国のウヨの希望の星、
>刀剣友の会の最高顧問、西村眞吾
>
>朱に交われば赤くなる、ウヨに交われば悪になるってか。ほんとまともなのがいねーな。
>
>そういえばここの連中は総連の自作自演とか言ってたよな。で、それでもまだカルト
>信仰は続くのかい？どうなんだい？？

１に書かれている内容、議論内容から削除報告にあるように重複として処理しました。
スレッド内容から判断しまして対象スレ57さんの誘導先が当てはまります。
【責任】憂国の士　西村真悟　０９【最大の危機】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1071849577/

処理時118レス中、西村氏についての真面目な議論とコピペが大半であり
｢掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの｣である
｢ここの連中は総連の自作自演とか言ってたよな。｣と言うようなレスは
以下の二つのみでした。

>59 ：日出づる処の名無し：03/12/24 22:14 ID:Tz8yAz1Q
>いずれにせよ、2ちゃんウヨにはダメージとなった事件である。

>60 ：日出づる処の名無し：03/12/25 02:45 ID:76PxfMPy
>まぁ、信者にとっては大事件。
>
>大きな流れは変わらないが、
>多少立ち止まる機会を与えてくれたのであろう。
>ウヨがまともになる機会だよ。

２ちゃん上だけではなく以前から朝鮮関連の事件に関して
同様の自作自演であるか否かという意見はありますが、そのような社会問題を視点とせず
>ここの連中は～
と２ちゃんねる、乃至は極東板参加者を語ることを趣旨とするものについては
板違いに相当してしまいます。
いずれにしろ処理方法の違いこそあれ削除ガイドラインに抵触するものであり
スレッド復活の要望には沿えられませせん。

たれ ◆TAREurn8FE · 04/01/11 04:59

>>546
あれ・・・なんか違うって、俺がスレ勘違いしてたのか。凄く恥ずかしいので吊ってきます。
ありがとうございます＆勘違いｽﾝﾏｾﾝですた・･･･

**「スレ復活を希望します」だった者** · 04/01/11 18:47

>>546
私もたれ氏同様スレを勘違いしていました。申し訳ありません。
私が復活を希望したのは
建国義勇軍を自作自演といい続けた極東板と言うスレの続編でした。
URLを特定する手段がなくスレ復活依頼は出来ませんが、
削戮の野さんの削除方針には疑問を感じます。
他の参加者の意見を批判するのを禁止するのでは議論の成り立ちようがありません。
削戮の野さんは２ｃｈを社会問題に対する自分の意見を書き殴るだけの場所
とでも思われているのでしょうか？
ガイドラインでも判断に悩む場合はスレッドストップにとどめるとの指示があり
活発なスレの削除には慎重にしていただくことを希望します。
私にはすでにその活発だったスレの続きを読むことは出来ないのです。

たれ ◆TAREurn8FE · 04/01/11 22:22

>>548
ほい、アドレス
建国義勇軍を自作自演だと捏造した極東板②
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1072509322/l50

**同期の桜＠極東** ◆DoukiJieKQ · 04/01/12 04:44

他の参加者の意見と言っても、その言ってたスレでやればいいだけのはなしでしょう。
わざわざスレを立ててやるべきことではないと思います。
今回の場合は批判すべきレスは重複先とされたスレに書いてあったのものではなかったでしょうか？

もともとの批判すべきことが書いてあるスレは違う、極東板と一括りにし、
さらには最初のスレでソースだとされたスレはハングル板のもの。
これで極東板に立っているのは揶揄する目的といわざるを得ないと思います。
つまり、削除ガイドライン違反ですよね。(削除ガイドラインの4）

明確なガイドライン違反であれば
たとえ、活発になっていてもそのスレは削除対象となりますよ。
削除人さんは削除ガイドラインにのみ従い、
それを実行するのがボランティアとしての仕事です。

あー、あともう一つだけ。
２ちゃんねるというのは公共性が増してきてはいますが、
個人の掲示板ですし、所詮便所の落書きですよ。

**削戮の野 ★** · 04/01/14 04:12

>>548さん　またまたお待たせしまして。。
削除対象スレ：建国義勇軍を自作自演だと捏造した極東板②
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1072509322/

削除理由：重複

誘導先本スレ：建国義勇軍とはいったい
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1063177906/

と、このような状況ですね。
対象スレの議論内容は誘導先でも行われており重複として自信を持って削除です。
既に復活を希望されてないようですが。。

さて、疑問に感じておられる事柄についてですが、、誤解されてるようなので。
＞他の参加者の意見を批判するのを禁止するのでは議論の成り立ちようがありません。
｢意見を批判する｣ことには何の問題もありませんよ。
問題となるのは意見内容ではなく板住人を主題とすることです。
これが削除ガイドライン５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿の文言に抵触するのですね。
｢掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの｣

と言う事でして今後はもっと上手くｱﾚして汎用性のあるスレをお育てください。
たれ ◆TAREurn8FE さん、同期の桜＠極東 ◆DoukiJieKQ さん、>>545 タエさん
お疲れさまです。ありがとうございました。

**同期の桜＠極東** ◆DoukiJieKQ · 04/01/19 16:30

さて、削除依頼もなく
まとめもする必要性も今はないわけだが。

**同期の桜＠極東** ◆DoukiJieKQ · 04/02/01 11:59

いっぱい出された削除依頼はあれだな、
いつもの「削除を判断するのは利用者ではない」って書いてる
いつものわけのわからんﾔｼだよな。（>>487参照）

つーか、ある意味迷惑なんだが。

**同期の桜＠極東** ◆DoukiJieKQ · 04/02/01 12:19

さて、反論をしておきましょうかね。
ローカルルール違反だと書いてあるものは一部を捉えただけで、
アジアに関する議論、アジアを良くすることを目的とした議論はスレの存在を認めるという
部分を書かずに依頼されています。そのへんはよく考えていただきたいと思います。
（まぁ、たぶんローカル違反での削除はほとんどないでしょうからスルーしていただいても構いませんが）

自衛隊スレについて
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1074600649/
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1070974565/
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1068485298/
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1071721798/
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1075091990/
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1072430431/
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1067786046/
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1066443567/
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1072009232/
たしかに多いのが現状だが、自衛隊は本来日本を守る軍隊だし、
それを考えると少なくとも朝鮮半島情勢とは切り離すことは出来ないとは思います。
よって、アジア議論に関するスレなので一概に全部が違反とはならないと思います。

社民党スレについて
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1073104014/
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1072181667/
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1075433313/
社民党は拉致問題を無視してきたという経歴があり、
北朝鮮問題では今後も注目すべき点であることから、
それに関する議論としては全てが問題になるとは考えらません。

**カゼラ** ◆SONY/ZIFXU · 04/02/01 12:35

★石原都知事の会見感想スレ【動画あり】その２★
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1068133701/
の削除依頼に対して反論したい。

板違いとの理由であるが石原都知事の会見は
去年の7月18日の総連への課税をあつかったものや、
10月24日のマレーシアのマハティール、台湾の李登輝
チベットのダライラマとの会談を計画している事や、
10月31日の日韓併合は韓国の側が望んだ事を説明したものなど
新聞も取り上げニュースとなっており
また、韓国北朝鮮などから抗議もうけているため
充分極東アジアの問題となっている。
そして、いずれも会見から生まれたニュースなので
該当スレは全然板違いではない。
それに普段は極東に関係ありそうな石原関係のニュースを
総合的に集めるようにしている為
>>364での説明のような一般都政だけをあつかっているものでもない。

たれ ◆TAREurn8FE · 04/02/01 15:57

反論するのもﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1064783832/
三島由紀夫スレは板違いではないと思います。
寧ろ政治的話題が混じってくると文学系板で逆に迷惑かけるかと。
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1075018453/
くだ研は日本の政党について語っているのであって、政党の話は極東(日本)に影響を与えるのでセーフかと。
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1072009232/
軍歌スレは正直グレーゾーン。だけど軍歌は昔の日本について語る上で関係してくる。
歴史系のスレも存在する以上セーフだと思います。
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1075378477/
歴史系。しかも「現在も影響あり」という前提のもとで話しているので、現在の極東情勢に影響を与える可能性もありなのでセーフ。
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1065981081/
歴史系。それに靖国は中国等が未だに問題にしてくる事からセーフと考えます。
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1068212266/
グレー。だが、人の意見を知って自分の糧とする目的もあると思われ。

だから最後の一文は何よ?('A`)

**同期の桜＠極東** ◆DoukiJieKQ · 04/02/27 09:29

ここもずいぶんと寂れたなｗ

**名スレの予感君（ごくとう）** ◆593GOKUTOU · 04/02/28 00:35

ええんでない？

たれ ◆TAREurn8FE · 04/02/28 16:27

ｹﾝﾁｬﾅﾖｰ

**同期の桜＠極東** ◆DoukiJieKQ · 04/02/28 16:45

投稿の仕方にケチつけるわけじゃないんだけど、
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1057452588/402
んーと、理由別に依頼が欲しかったです。まぁ、受付は全面的にするものですがね。

それと、
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1077949823/
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1077943763/
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1077900904/
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1077944588/
これは板違いで十分かと。(誰かさん風に言うなら政治思想板向き）

あとこれは
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1076761498/
まともなことかいてないけど、一応自治論だから残してもいいんじゃないかと思う今日この頃。
わしが削除するわけじゃないからどうにもならんですけどねぇ。

04/02/29 22:20

**同期の桜＠極東** ◆DoukiJieKQ · 04/03/08 03:55

レス削除依頼してる.ppp.dion.ne.jpの方へ

依頼スレにも書きましたが、過剰反応しすぎです。
スルー出来そうなものはスルーしてください。

上からきちっとURLを順番どおりに並べているわけですから、
手馴れた方でしょう。まとめるという手法を知らないことは
ないと思いますが。まとめてください。８０スレ以上にわたって
レス削除依頼されてるわけですから、そういったことも覚えていただきたいと思います。

**同期の桜＠極東** ◆DoukiJieKQ · 04/03/16 02:56

ふぅ。過疎過疎。

**電脳プリオン('∀`)** · 04/03/24 16:51

ニュース極東の削除議論スレが過疎化するという事は東亜新秩序が建設されたという事ですね。

04/03/25 00:50

八紘を宇と為す日はまだまだ遠い。

たれ ◆TAREurn8FE · 04/04/11 05:07

向こう>457
ただより確実な理由に変えて再依頼しただけの話。
あと、極東内で起こった議論を振り返る今のスレと全く同じスレが過去にたってるんですよ。
建国義勇軍を自作自演だと捏造した極東板②
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1072509322/l50
俺のＰＣ吹っ飛んでログ残ってないけど。

で、>>551の削除人氏の見解
>｢意見を批判する｣ことには何の問題もありませんよ。
>問題となるのは意見内容ではなく板住人を主題とすることです。
>これが削除ガイドライン５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿の文言に抵触するのですね。
>｢掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの｣

という事。板住人を主題とするのは掲示板の趣旨と異なるという事で前述のスレ、消えてます

たれ ◆TAREurn8FE · 04/04/11 05:45

>458
なんか勘違いしてる?俺はテンプレに沿って書いただけで。
削除対象は個人個人の判断で決める。それをとりあえず依頼して管理人直轄の削除人の判断に任せようということで。
俺に削除依頼出すなとか言われても俺の感性で依頼しただけだから。とりあえず削除人を待てと

なな · 04/04/11 08:46

＞あと、極東内で起こった議論を振り返る今のスレと全く同じスレが過去にたってるんですよ。
＞建国義勇軍を自作自演だと捏造した極東板②
＞http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1072509322/l50

これは「重複スレ」として削除されたのですよ・・・
今回の削除依頼内容とは全く異なる、別の事例です。
建国義勇軍～スレが削除されたからといって、今回のスレも削除されるべきとはなりません。

なな · 04/04/11 08:49

さらに。
削除人氏の発言。
＞｢意見を批判する｣ことには何の問題もありませんよ。
＞>問題となるのは意見内容ではなく板住人を主題とすることです。

当該スレを見てもらえばわかりますが、板住人という漠然とした対象を主題にしてるのではなく、
実例をあげながら各個のスレやレスに対して個別に批判しています。
まさに削除人氏がいうところの、「意見を批判するのは問題ない」事例だと思いますが？

**同期の桜＠極東** ◆DoukiJieKQ · 04/04/11 09:30

>>569
どうみても板住人を主題としてるとしか見えませんが。
そうなるとスレタイおかしくありませんか？

個別に批判しても
｢掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの｣
参加者を重要視するものですから、削除対象になると思いますが。

なな · 04/04/11 11:27

>>570
それについては、削除整理板の極東板スレッド削除スレで反論済ですので、参照ください。

**同期の桜＠極東** ◆DoukiJieKQ · 04/04/11 12:41

>>571
えーと、あなたがおっしゃってるのはガイドラインの4の話で
私がいってるのはガイドラインの5の話なんですが。。。

削除ガイドラインは4と5が似ているので混同しがちですが、
よく読むと違うので熟読くださいませ。

たれ ◆TAREurn8FE · 04/04/11 16:15

>>568
重複として削除されつつ、削除人氏の見解としてＧＬ５に引っかかるとの発言があったからそれを参照したまで
>>569
実例って････板住人という中の名無し、もしくはコテを使ってるわけでしょ?
じゃあ参加者を重要視する物で引っかかるじゃないですか。

たれ ◆TAREurn8FE · 04/04/28 17:45

悪禁食らって削除依頼しかする事がないわけだが_|￣|●

**同期の桜＠極東** ◆DoukiJieKQ · 04/04/29 07:49

>>574
またアホーﾎﾞｰﾎﾞｰはアク禁でつか。。。

たれ ◆TAREurn8FE · 04/04/29 17:22

>>575
見事にやられますた_|￣|●
ぬ即＋や極東で爆撃してた馬鹿と５桁一致で巻き添え･･･壷使えばかけたっけ?はぁー_|￣|(((●

で、削除人氏ｷﾀｰ!

**同期の桜＠極東** ◆DoukiJieKQ · 04/04/30 07:43

むむっ。ほとんどが停止対応か。
一番妥当な判決だよな。

あースレ数どうなるのかな・・・
20くらい減るのかな。

どーでもいいことなんだが、お茶スレは残して欲しかったりする。
今更書いてもしょうがないですがねｗ