極東アジアニュース削除議論スレ

**同期の桜＠極東** ◆ZGj9q8XQ7A · 03/03/16 04:21

ここはニュース極東の削除議論スレです
ルールを守って議論しましょう

**削除浪漫 ★** · 03/12/30 08:30

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1062942087/725
から来ました。
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1063712829/
スレッドタイトル　●●●　　**人は**　　●●●
1は差別的な書き込みのため転載出来ません。
なお、ゴミ箱に移動する予定ではありますが、レス数の関係で1日猶予したものです。

要請板ですと>>1あぼーんはよくありますが、一般に各削除人が適宜処理いたしております。
処理漏れ・忘れの場合には依頼または連絡をお願いいたします。

それでは

**削除浪漫 ★** · 03/12/30 08:36

そして処理させていただきました。お疲れ様でした。

それでは

**同期の桜＠極東** ◆DoukiJieKQ · 03/12/30 15:16

>>507
素早い対応ありがとうございました。

**スレ住人** · 03/12/30 17:16

【プロ市民】市民運動観測所 Part3【AML/Chance】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1067958097/

上記スレッドが削除依頼出ているようです。
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1057452588/328

当該スレッドは中国・韓国北朝鮮と密接に関係する「プロ市民運動」が
取り上げられているようなので板違いには当たらないと思います。
削除人殿の適正なご対応を期待させて頂きます。

**金剛夜叉** ◆HpcRk2ELiM · 03/12/30 17:44

>>509
削除依頼に対する異論を削除依頼スレでなく当スレに書き込んだのなら、
削除依頼スレに当スレへのリンクをはっておいた方が宜しいかと。

たれ ◆TAREurn8FE · 03/12/30 18:52

>>510
アドバイスどうもです。
代わりに貼ってきました。

**スレ住人=509** · 03/12/31 01:16

>>511殿ご対応ありがとうございました。

**同期の桜＠極東** ◆DoukiJieKQ · 03/12/31 01:18

>>509
どうでもいいことなんですが、
一番最後の行。反論としてはよくないと思います。
削除人にとっての適正な対応があなたにとって
適正でないこともありうるからです。

**スレ住人=509** · 03/12/31 12:36

>>513
問題があるのでしたらすいません。
最後の１行は一応お願いということで書かせて頂きました。

私としては該当スレの存在は極東板においては適正だと考えておりますが、
削除人殿にはまた別の判断が存在することは理解していたつもりでした。
大変申し訳ございませんでした。

**スレ復活を希望します** · 04/01/01 10:45

http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1072181874/
このスレは建国義勇軍を自作自演だと言い続けた人を批判するスレです。
重複スレとされた建国義勇軍スレとは趣旨が全く違います。
削除に同意できない意見も複数出ています。
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1063177906/684-687
削除依頼を出したたれという人物は
重複スレとされた建国義勇軍スレ参加者でもなく
スレ参加者の同意もなく削除依頼を出しました。
前スレでスレの趣旨に不満を述べており、
前スレでも削除依頼を出しています。（削除依頼は受理されず前スレは1000まで到達）
削除理由である「重複」とは別の意図があったものと考えられます。
削除依頼は不当なものでスレの復活を希望します。

たれ ◆TAREurn8FE · 04/01/01 15:14

>>515
初代スレで既に削除依頼に同意してる人いましたよ。以下コピペ
13 名前：ウリエル。 ◆URIELryCpU [sageﾏﾝﾄﾞﾗｺﾞﾗ] 投稿日： 03/12/19 21:36 ID:1t4YELPL
(関係ないので略)
誰か削除依頼お願いします。
最近ハングル板に立つべきスレが極東に立つけど向こうはそんなに人多いのかな。

と言う事なので
63 名前：たれ ◆TAREurn8FE [sage] 投稿日： 03/12/19 22:53 ID:JcXoYObm
>>61
じゃちょっとまともな名前で立て直すけど･･･。
俺とウリエルﾆﾑ以外の人もそれでＯＫ？
と質問しました。　
64 名前：日出づる処の名無し [sage] 投稿日： 03/12/19 22:56 ID:O90Q+w7M
おーけー。
(関係ないので略)

･･･ここで初代スレに関しては同意を得ました。発言しないのはお任せすると取られても仕方がない。こっちはエスパーじゃないないんだから、意見あるなら書けと。
削除依頼は個人個人がＧＬを見て、違反と思われる物があれば依頼していくシステムなので、発言者じゃなくとも削除依頼は可能。このスレの前の方にいる裕香氏がそう。
住人の同意が無くても削除人諸氏の判断で、削除されます。その実例が>>486のビラスレ削除。
結構反対してる住人もいたけど削除されました。
で、初代スレ>92で俺が削除依頼してきますといった後､反対はありませんでした。

ってか捏造はいけませんよ?初代スレは１０００、２代目も２０４までのログ残ってるし確認しましたが、削除反対の発言はありませんが。

ちなみに、重複との判断は建国義勇軍スレだから。極東板では、住人を批判するスレは板違いと言う事になるので､どっちに転んでも削除かと。
(スレ復活は削除したら無理ですよ････)

たれ ◆TAREurn8FE · 04/01/01 15:17

以上長文失礼しました。

もうちょい容量よく書けりゃいいんだがなぁ･･･。

**スレ復活を希望します** · 04/01/01 16:35

たれという人物は
１．まずスレの存在に不満を述べ
２．低調な「建国義勇軍スレ」を見つけ出し
３．重複だからと言い出して削除依頼を出しました。
そのうえ、ウリエルという人物もたれ氏も誘導先のはずの
建国義勇軍スレには一切発言がありません。
それどころか、たれ氏は削除依頼を出したはずの前スレの方で何度か発言、
自作自演でないことが残念そうでした。

>>516への反論です
即刻削除されることを前提に投稿を続ける人間はいません。
誘導先とされたスレと削除依頼を出したスレの伸びの違いを見ても
重複誘導への同意があったとは言えないのは明らかです。
一般向けサイトで批判を許さないなどという
ローカルルールは無効なのは常識でしょう。

削除システムに精通した一部の人間に
自己の利益のために削除システムを利用されるというのは
削除システム本来の目的ではないはず。
特定の一部人物の思惑どおりに有利に、ライトユーザーが知らないうちに
不利に働く運営は、２ｃｈの趣旨にも会いません。
改めてスレの復活を希望します

たれ ◆TAREurn8FE · 04/01/01 18:27

>>518
さらりと嘘つくんじゃねっつの。嘘付けばつくほど自分の立場悪くなるだけだぞ。個人攻撃と取られても仕方がない。
記憶で言ってるんだったら、ログ確認しろって。２専ブラでログ取れ､と。
これ(↓)が初だから。
48 名前：たれ ◆TAREurn8FE [sage] 投稿日： 03/12/19 22:39 ID:JcXoYObm
重複が３つあるんだが何処残す?
それともまともなスレタイのスレ作り直す?

しかもそれ以降の発言は全てスレの扱いについて。ログ持ってる人間に嘘ついてもしゃーないだろうが。
発言無くて当たり前。あのスレはあくまでもＲＯＭであった。ウリエルさんもコテになったばっかり。
全スレに書き込んでいる訳じゃない。全スレに書き込んでる人間なんてそうそういない。

で、スレの伸びは予想外の出来事だったの。俺が依頼を出したのは９０番台。削除人さんがきた頃には４００番は過ぎてた。

ローカルルールで決められている事を無効だと言うのならまずはローカルの変更提案をするべき。無効だ無効だって騒ぐだけならヤクザと一緒。
ってか板名が「極東アジアニュース」板なので住人の事は完全に板違い。

削除システムは全員承知のはず。ここはひろゆき氏の個人サイトなんだから、最初にルールを確認してから書き込むのは当たり前。
それにあんたの言う「一部」というのは当てはまらない。俺は削除依頼しましたと宣言済み。その時点でここにきて文句をいえば、結果は変わったかもしれませんよ。
ライトユーザーだからって言い訳は通用しない。ライトユーザーでも、ちゃんとここをチェックしている人もいるだろう。
初心者でルールを知らなかったから、と言えばどんな主張でも通るのですか?

**日出づる処の名無し** · 04/01/02 01:06

突然申し訳ありませんが、
「自衛官に送る千人針」スレにおけるコテハン：船虫Jrのレスは
削除対象にならないのでしょうか。

＞イラクに向かう自衛官の無事を祈って、あなたもちょっと一針縫ってみませんか？
＞もちろん男性でも歓迎いたします。

というスレの主旨に明らかに反していると思うのですが・・・。

当人は
「『無事を願う』のは普遍的な善だからなどと言って、言論を封鎖し殺人を容認する雰囲気を作るな」
などと言って、何度も書き込みを繰り返していますが、
はっきり言って議論になっておらず、ただの荒らしや煽りの類にしか見えません。

ご一考いただければと思います。

http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1071857439/l50

たれ ◆TAREurn8FE · 04/01/02 01:24

>>520
スレ違いで削除対象になると思いますが､奴の場合削除したら更に粘着する恐れが････。

**日出づる処の名無し** · 04/01/02 02:25

>>521
＞奴の場合削除したら更に粘着する恐れが････。

そうですね・・・。確かにそうなる可能性が大きいと思います。

住人の真摯な書き込みが続いてるだけに、
あのスレがさらに荒らされてしまうのは避けたいですね。

たれさんが仰っていたように、完全に無視する方が賢明なのかも知れません。

う～ん。
ささやかな願いとは言え、なかなか思い通りに事は進まないものですなｗ

**同期の桜＠極東** ◆DoukiJieKQ · 04/01/02 03:36

>>522
それが賢明。あんまり気にせんでｗ

**同期の桜＠極東** ◆DoukiJieKQ · 04/01/02 04:03

削除依頼を勘違いしてる人がいるみたいだなぁ。

削除依頼ってのは
削除ガイドラインに照らし合わせてそのスレがガイドライン違反してたら
誰でも出すことが出来る。もちろんそのスレの住人でなくてもである。
そのうえ、全面的に公開されている。故に違反していないと反論することも可能。

だから、誰でも出来るし、公開されているから一部のユーザーだけのものでもない。

極東板はたしかにグレーゾーンが多すぎる。
だから慎重に依頼すべきだが、明らかな違反は白にはならないね。

ま、受理されるかどうかは削除人さんたちの判断。

たれ ◆TAREurn8FE · 04/01/02 04:32

>>522
どうしても我慢ならなくなったら２専ブラのＮＧワード機能で奴の名前を登録しちゃえば見なくて済むよｗ

Ｊ ◆xwDQN.24h. · 04/01/03 01:47

まぁ最近ここにも顔を出してなかったわけだが・・・ｗ
同期　と　たれ　に任しててだいじょうびだろｗ

Ｊ ◆xwDQN.24h. · 04/01/03 01:47

ホントはﾏﾝﾄﾞｸｾｰ訳だが・・・ｗ

**日出づる処の名無し** · 04/01/03 03:16

遅レスになってしまい、申し訳ありません。

>>523
同期の桜さん、
私のような名無しごときが出しゃばってしまったみたいで、どうもすみませんｗ

>>525
そうですね。その時が来たら迷わずそうしますｗ
たれさん、どうもありがとうございました。

それでは、失礼いたします。

**削除屋BARON ★** · 04/01/03 10:21

BARONですー。お疲れ様ですー。。。

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1062942087/771拝見しましたー。

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1066236052/653の依頼
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1066236052/680で報告
の件ですけども、本当は１あぼーんで停止にしようかと思ったんだけど、
今帰省中で停止の呪文が思い出せないので、
とりあえず重要削除対象の1をあぼーんしたわけですが、
今晩戻りますのでそれから停止処理しようと思っていましたが、、、

**同期の桜＠極東** ◆DoukiJieKQ · 04/01/03 10:24

>>529
了解しました～

ついこの間も(他の削除人の方でしたが)似た様なことありましたので
ご報告申し上げました。

**削除屋BARON ★** · 04/01/03 10:25

というわけで説明不足で申し訳ありませでした。
呪文を確認した後処理いたしますが如何でしょうか？

**削除屋BARON ★** · 04/01/03 10:26

うお。かぶっとる（；；）

**削除屋BARON ★** · 04/01/03 20:14

というわけで飛行機の旅から戻りましたので、1あぼーんの
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1072812705/
停止処理をいたしましたわ。

ごきげんよう。

**名スレの予感君（ごくとう）** ◆593GOKUTOU · 04/01/04 09:53

>>533
乙やよー

**スレ復活を希望します** · 04/01/05 00:06

http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1063177906/679
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1063177906/688

このように勝利宣言をされています。
たれと言う人物にとっては
削除されたスレの価値を認める者は敵のようで
スレの内容自体が忌まわしく抹殺したかったようです。
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1063177906/701
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1063177906/712
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1063177906/724

私も削除根拠を知りたいので削除した削戮の野 ★さんの
削除根拠の説明を期待します。

**同期の桜＠極東** ◆DoukiJieKQ · 04/01/05 01:57

>>535
一応連絡するけど、
個人的なコテ叩きになってるから、
それやるなら最悪板へ行ってやれな。

たれ ◆TAREurn8FE · 04/01/05 21:33

>>535
個人叩きは最悪板で。板違いでそのレスが処理されちまうぞｗ

事実言ってるだけなんだが＞上２つ
どうやったらスレ自体が云々ってなるんだよ＞下３つ

**削戮の野 ★** · 04/01/06 23:42

>>535さん
どのスレのことでしょうか？

また削除判断に異議をお持ちでしたら
ガイドライン上どう問題ないのかご説明ください。

たれ ◆TAREurn8FE · 04/01/07 00:11

>>538
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1072181874/
らしいです。

**スレ復活を希望します** · 04/01/08 08:29

>>538
これです。→http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1072181874/
>>515 >>518でも言いましたが、
削除されたスレと重複とされたスレとでは趣旨が全く違い重複に当たりません。
削除申請した人物は削除されたスレの趣旨が気に入らず、スレ潰しを目的として
重複だと虚偽申請をしたと考えられます。
削除依頼は不当なものでスレの復活を希望します。

**名無しの妙心** · 04/01/08 08:36

上でも言われているように、重複による処理ではなく、固定ハンドル
云々による処理だと思うんだが。

たれ ◆TAREurn8FE · 04/01/08 17:32

>>540
仮に重複じゃないとしても､板違いになるのは分かる?
そっちの言い分だと
「このスレは建国義勇軍を自作自演だと言い続けた人を批判するスレです。」(>>515)
これは板違い。住人の事は管轄外だから。
自治にも当てはまらないし。(そもそも極東に自治スレは無いけど)

**スレ復活を希望します** · 04/01/08 21:01

発言が誤りが認められれば批判されるのは当然です。
議論サイトでそれを禁止するのは無効なのは常識です。
私的ルールの場合常識的に無効ならそれを修正するまでもなく無効を主張できます。
前スレでは反論する人や認識の甘さを認める人もカキコして
活発なスレとなっておりそれを潰してしまうとは
削除申請した人はニュース極東板で何をしたいのか疑問に思います。

たれ ◆TAREurn8FE · 04/01/08 22:38

>>543
まず削除ガイドラインより
４．投稿目的による削除対象
スレッド　掲示板の趣旨に関係があっても、利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するために作られたと判断したものは削除対象になります。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
以上に抵触する可能性があるかと。
それに、何度も言うように
・一つの話題につき重複・既出スレッドを立てないでください。
と言う事。

批判は分かるが場所をわきまえろって。

**名無しの妙心** · 04/01/09 16:16

>>543
そういうのは最悪板というふさわしい板があるから、
批判したいのならそこで思うようにやればいいと思うよ。
サイトとしては無効にはしていない。
板としては間違ってると言っているだけなわけだ。

上でも示されている通り、私的ルールではなく、2ちゃんねる利用上の
お約束にきっちり載っている事だよ。

**削戮の野 ★** · 04/01/11 02:55

>>540さん　お待たせしました。
スレタイ、1のテンプレ内容は以下のものですね。

西村眞吾逮捕カウントダウン！！！
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1072181874/

> 1 ：日出づる処の名無し：03/12/23 21:17 ID:JHhE2GCI
>極東板の英雄、全国のウヨの希望の星、
>刀剣友の会の最高顧問、西村眞吾
>
>朱に交われば赤くなる、ウヨに交われば悪になるってか。ほんとまともなのがいねーな。
>
>そういえばここの連中は総連の自作自演とか言ってたよな。で、それでもまだカルト
>信仰は続くのかい？どうなんだい？？

１に書かれている内容、議論内容から削除報告にあるように重複として処理しました。
スレッド内容から判断しまして対象スレ57さんの誘導先が当てはまります。
【責任】憂国の士　西村真悟　０９【最大の危機】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1071849577/

処理時118レス中、西村氏についての真面目な議論とコピペが大半であり
｢掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの｣である
｢ここの連中は総連の自作自演とか言ってたよな。｣と言うようなレスは
以下の二つのみでした。

>59 ：日出づる処の名無し：03/12/24 22:14 ID:Tz8yAz1Q
>いずれにせよ、2ちゃんウヨにはダメージとなった事件である。

>60 ：日出づる処の名無し：03/12/25 02:45 ID:76PxfMPy
>まぁ、信者にとっては大事件。
>
>大きな流れは変わらないが、
>多少立ち止まる機会を与えてくれたのであろう。
>ウヨがまともになる機会だよ。

２ちゃん上だけではなく以前から朝鮮関連の事件に関して
同様の自作自演であるか否かという意見はありますが、そのような社会問題を視点とせず
>ここの連中は～
と２ちゃんねる、乃至は極東板参加者を語ることを趣旨とするものについては
板違いに相当してしまいます。
いずれにしろ処理方法の違いこそあれ削除ガイドラインに抵触するものであり
スレッド復活の要望には沿えられませせん。

たれ ◆TAREurn8FE · 04/01/11 04:59

>>546
あれ・・・なんか違うって、俺がスレ勘違いしてたのか。凄く恥ずかしいので吊ってきます。
ありがとうございます＆勘違いｽﾝﾏｾﾝですた・･･･

**「スレ復活を希望します」だった者** · 04/01/11 18:47

>>546
私もたれ氏同様スレを勘違いしていました。申し訳ありません。
私が復活を希望したのは
建国義勇軍を自作自演といい続けた極東板と言うスレの続編でした。
URLを特定する手段がなくスレ復活依頼は出来ませんが、
削戮の野さんの削除方針には疑問を感じます。
他の参加者の意見を批判するのを禁止するのでは議論の成り立ちようがありません。
削戮の野さんは２ｃｈを社会問題に対する自分の意見を書き殴るだけの場所
とでも思われているのでしょうか？
ガイドラインでも判断に悩む場合はスレッドストップにとどめるとの指示があり
活発なスレの削除には慎重にしていただくことを希望します。
私にはすでにその活発だったスレの続きを読むことは出来ないのです。

たれ ◆TAREurn8FE · 04/01/11 22:22

>>548
ほい、アドレス
建国義勇軍を自作自演だと捏造した極東板②
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1072509322/l50

**同期の桜＠極東** ◆DoukiJieKQ · 04/01/12 04:44

他の参加者の意見と言っても、その言ってたスレでやればいいだけのはなしでしょう。
わざわざスレを立ててやるべきことではないと思います。
今回の場合は批判すべきレスは重複先とされたスレに書いてあったのものではなかったでしょうか？

もともとの批判すべきことが書いてあるスレは違う、極東板と一括りにし、
さらには最初のスレでソースだとされたスレはハングル板のもの。
これで極東板に立っているのは揶揄する目的といわざるを得ないと思います。
つまり、削除ガイドライン違反ですよね。(削除ガイドラインの4）

明確なガイドライン違反であれば
たとえ、活発になっていてもそのスレは削除対象となりますよ。
削除人さんは削除ガイドラインにのみ従い、
それを実行するのがボランティアとしての仕事です。

あー、あともう一つだけ。
２ちゃんねるというのは公共性が増してきてはいますが、
個人の掲示板ですし、所詮便所の落書きですよ。

**削戮の野 ★** · 04/01/14 04:12

>>548さん　またまたお待たせしまして。。
削除対象スレ：建国義勇軍を自作自演だと捏造した極東板②
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1072509322/

削除理由：重複

誘導先本スレ：建国義勇軍とはいったい
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1063177906/

と、このような状況ですね。
対象スレの議論内容は誘導先でも行われており重複として自信を持って削除です。
既に復活を希望されてないようですが。。

さて、疑問に感じておられる事柄についてですが、、誤解されてるようなので。
＞他の参加者の意見を批判するのを禁止するのでは議論の成り立ちようがありません。
｢意見を批判する｣ことには何の問題もありませんよ。
問題となるのは意見内容ではなく板住人を主題とすることです。
これが削除ガイドライン５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿の文言に抵触するのですね。
｢掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの｣

と言う事でして今後はもっと上手くｱﾚして汎用性のあるスレをお育てください。
たれ ◆TAREurn8FE さん、同期の桜＠極東 ◆DoukiJieKQ さん、>>545 タエさん
お疲れさまです。ありがとうございました。

**同期の桜＠極東** ◆DoukiJieKQ · 04/01/19 16:30

さて、削除依頼もなく
まとめもする必要性も今はないわけだが。

**同期の桜＠極東** ◆DoukiJieKQ · 04/02/01 11:59

いっぱい出された削除依頼はあれだな、
いつもの「削除を判断するのは利用者ではない」って書いてる
いつものわけのわからんﾔｼだよな。（>>487参照）

つーか、ある意味迷惑なんだが。

**同期の桜＠極東** ◆DoukiJieKQ · 04/02/01 12:19

さて、反論をしておきましょうかね。
ローカルルール違反だと書いてあるものは一部を捉えただけで、
アジアに関する議論、アジアを良くすることを目的とした議論はスレの存在を認めるという
部分を書かずに依頼されています。そのへんはよく考えていただきたいと思います。
（まぁ、たぶんローカル違反での削除はほとんどないでしょうからスルーしていただいても構いませんが）

自衛隊スレについて
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1074600649/
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1070974565/
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1068485298/
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1071721798/
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1075091990/
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1072430431/
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1067786046/
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1066443567/
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1072009232/
たしかに多いのが現状だが、自衛隊は本来日本を守る軍隊だし、
それを考えると少なくとも朝鮮半島情勢とは切り離すことは出来ないとは思います。
よって、アジア議論に関するスレなので一概に全部が違反とはならないと思います。

社民党スレについて
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1073104014/
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1072181667/
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1075433313/
社民党は拉致問題を無視してきたという経歴があり、
北朝鮮問題では今後も注目すべき点であることから、
それに関する議論としては全てが問題になるとは考えらません。

**カゼラ** ◆SONY/ZIFXU · 04/02/01 12:35

★石原都知事の会見感想スレ【動画あり】その２★
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1068133701/
の削除依頼に対して反論したい。

板違いとの理由であるが石原都知事の会見は
去年の7月18日の総連への課税をあつかったものや、
10月24日のマレーシアのマハティール、台湾の李登輝
チベットのダライラマとの会談を計画している事や、
10月31日の日韓併合は韓国の側が望んだ事を説明したものなど
新聞も取り上げニュースとなっており
また、韓国北朝鮮などから抗議もうけているため
充分極東アジアの問題となっている。
そして、いずれも会見から生まれたニュースなので
該当スレは全然板違いではない。
それに普段は極東に関係ありそうな石原関係のニュースを
総合的に集めるようにしている為
>>364での説明のような一般都政だけをあつかっているものでもない。

たれ ◆TAREurn8FE · 04/02/01 15:57

反論するのもﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1064783832/
三島由紀夫スレは板違いではないと思います。
寧ろ政治的話題が混じってくると文学系板で逆に迷惑かけるかと。
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1075018453/
くだ研は日本の政党について語っているのであって、政党の話は極東(日本)に影響を与えるのでセーフかと。
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1072009232/
軍歌スレは正直グレーゾーン。だけど軍歌は昔の日本について語る上で関係してくる。
歴史系のスレも存在する以上セーフだと思います。
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1075378477/
歴史系。しかも「現在も影響あり」という前提のもとで話しているので、現在の極東情勢に影響を与える可能性もありなのでセーフ。
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1065981081/
歴史系。それに靖国は中国等が未だに問題にしてくる事からセーフと考えます。
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1068212266/
グレー。だが、人の意見を知って自分の糧とする目的もあると思われ。

だから最後の一文は何よ?('A`)

**同期の桜＠極東** ◆DoukiJieKQ · 04/02/27 09:29

ここもずいぶんと寂れたなｗ

**名スレの予感君（ごくとう）** ◆593GOKUTOU · 04/02/28 00:35

ええんでない？

たれ ◆TAREurn8FE · 04/02/28 16:27

ｹﾝﾁｬﾅﾖｰ

**同期の桜＠極東** ◆DoukiJieKQ · 04/02/28 16:45

投稿の仕方にケチつけるわけじゃないんだけど、
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1057452588/402
んーと、理由別に依頼が欲しかったです。まぁ、受付は全面的にするものですがね。

それと、
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1077949823/
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1077943763/
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1077900904/
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1077944588/
これは板違いで十分かと。(誰かさん風に言うなら政治思想板向き）

あとこれは
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1076761498/
まともなことかいてないけど、一応自治論だから残してもいいんじゃないかと思う今日この頃。
わしが削除するわけじゃないからどうにもならんですけどねぇ。

04/02/29 22:20

**同期の桜＠極東** ◆DoukiJieKQ · 04/03/08 03:55

レス削除依頼してる.ppp.dion.ne.jpの方へ

依頼スレにも書きましたが、過剰反応しすぎです。
スルー出来そうなものはスルーしてください。

上からきちっとURLを順番どおりに並べているわけですから、
手馴れた方でしょう。まとめるという手法を知らないことは
ないと思いますが。まとめてください。８０スレ以上にわたって
レス削除依頼されてるわけですから、そういったことも覚えていただきたいと思います。

**同期の桜＠極東** ◆DoukiJieKQ · 04/03/16 02:56

ふぅ。過疎過疎。

**電脳プリオン('∀`)** · 04/03/24 16:51

ニュース極東の削除議論スレが過疎化するという事は東亜新秩序が建設されたという事ですね。

04/03/25 00:50

八紘を宇と為す日はまだまだ遠い。

たれ ◆TAREurn8FE · 04/04/11 05:07

向こう>457
ただより確実な理由に変えて再依頼しただけの話。
あと、極東内で起こった議論を振り返る今のスレと全く同じスレが過去にたってるんですよ。
建国義勇軍を自作自演だと捏造した極東板②
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1072509322/l50
俺のＰＣ吹っ飛んでログ残ってないけど。

で、>>551の削除人氏の見解
>｢意見を批判する｣ことには何の問題もありませんよ。
>問題となるのは意見内容ではなく板住人を主題とすることです。
>これが削除ガイドライン５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿の文言に抵触するのですね。
>｢掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの｣

という事。板住人を主題とするのは掲示板の趣旨と異なるという事で前述のスレ、消えてます

たれ ◆TAREurn8FE · 04/04/11 05:45

>458
なんか勘違いしてる?俺はテンプレに沿って書いただけで。
削除対象は個人個人の判断で決める。それをとりあえず依頼して管理人直轄の削除人の判断に任せようということで。
俺に削除依頼出すなとか言われても俺の感性で依頼しただけだから。とりあえず削除人を待てと

なな · 04/04/11 08:46

＞あと、極東内で起こった議論を振り返る今のスレと全く同じスレが過去にたってるんですよ。
＞建国義勇軍を自作自演だと捏造した極東板②
＞http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1072509322/l50

これは「重複スレ」として削除されたのですよ・・・
今回の削除依頼内容とは全く異なる、別の事例です。
建国義勇軍～スレが削除されたからといって、今回のスレも削除されるべきとはなりません。

なな · 04/04/11 08:49

さらに。
削除人氏の発言。
＞｢意見を批判する｣ことには何の問題もありませんよ。
＞>問題となるのは意見内容ではなく板住人を主題とすることです。

当該スレを見てもらえばわかりますが、板住人という漠然とした対象を主題にしてるのではなく、
実例をあげながら各個のスレやレスに対して個別に批判しています。
まさに削除人氏がいうところの、「意見を批判するのは問題ない」事例だと思いますが？

**同期の桜＠極東** ◆DoukiJieKQ · 04/04/11 09:30

>>569
どうみても板住人を主題としてるとしか見えませんが。
そうなるとスレタイおかしくありませんか？

個別に批判しても
｢掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの｣
参加者を重要視するものですから、削除対象になると思いますが。

なな · 04/04/11 11:27

>>570
それについては、削除整理板の極東板スレッド削除スレで反論済ですので、参照ください。

**同期の桜＠極東** ◆DoukiJieKQ · 04/04/11 12:41

>>571
えーと、あなたがおっしゃってるのはガイドラインの4の話で
私がいってるのはガイドラインの5の話なんですが。。。

削除ガイドラインは4と5が似ているので混同しがちですが、
よく読むと違うので熟読くださいませ。

たれ ◆TAREurn8FE · 04/04/11 16:15

>>568
重複として削除されつつ、削除人氏の見解としてＧＬ５に引っかかるとの発言があったからそれを参照したまで
>>569
実例って････板住人という中の名無し、もしくはコテを使ってるわけでしょ?
じゃあ参加者を重要視する物で引っかかるじゃないですか。

たれ ◆TAREurn8FE · 04/04/28 17:45

悪禁食らって削除依頼しかする事がないわけだが_|￣|●

**同期の桜＠極東** ◆DoukiJieKQ · 04/04/29 07:49

>>574
またアホーﾎﾞｰﾎﾞｰはアク禁でつか。。。

たれ ◆TAREurn8FE · 04/04/29 17:22

>>575
見事にやられますた_|￣|●
ぬ即＋や極東で爆撃してた馬鹿と５桁一致で巻き添え･･･壷使えばかけたっけ?はぁー_|￣|(((●

で、削除人氏ｷﾀｰ!

**同期の桜＠極東** ◆DoukiJieKQ · 04/04/30 07:43

むむっ。ほとんどが停止対応か。
一番妥当な判決だよな。

あースレ数どうなるのかな・・・
20くらい減るのかな。

どーでもいいことなんだが、お茶スレは残して欲しかったりする。
今更書いてもしょうがないですがねｗ

**同期の桜＠極東** ◆DoukiJieKQ · 04/04/30 14:48

スレが264しかねぇ。。。
これじゃほとんどスレ立て放題だな。

たれ ◆TAREurn8FE · 04/04/30 17:14

早速下らないスレが乱発してるわけだが

たれ ◆TAREurn8FE · 04/04/30 20:29

さぁ、>>487君がまたやってきました('A`)

たれ ◆TAREurn8FE · 04/04/30 20:29

また大量に削除依頼するんだろうな･････
今のうちに反論考えておくか

たれ ◆TAREurn8FE · 04/04/30 20:47

お、今回は少ないぞｗ
まぁ、>>487ね
一応電波研究スレだから板違いでは無いと思うんだがなぁ
皆電波電波言うがその定義が曖昧だからどうにかって事で仕様用途変えたわけだし

それに極東だと消してもまた立つ悪寒(ｗ

**同期の桜＠極東** ◆DoukiJieKQ · 04/05/01 15:13

>>581
どうでもいいスレばっかりだからいいけど。
おまいも重複依頼してる場合か。

たれ ◆TAREurn8FE · 04/05/01 17:06

>>583
今気付いたよ･･･_|￣|●
書いてる間に重複してたとは('A`)
まとめついでに逝ってくる

**同期の桜＠極東** ◆DoukiJieKQ · 04/05/02 05:59

すっかり削除依頼住人やのぅ。
わしはそろそろ隠居かなｗ

たれ ◆TAREurn8FE · 04/05/02 07:00

悪禁解けたら多分また居なくなるよｗ
それに結構ﾏﾝﾄﾞｸｾｰ仕事だからまだ同期ｻｿに任せるわｗ

**同期の桜＠極東** ◆DoukiJieKQ · 04/05/06 18:19

もう一度板趣旨を考えよう。
そしてローカルルールを読もう。
んで、削除ガイドラインをよく読もう。
板趣旨に反してますか？ローカルルールに反してますか？削除ガイドラインには該当しますか？

さぁ、削除依頼の始まりです。

**同期の桜＠極東** ◆DoukiJieKQ · 04/05/07 06:55

昔はずいぶんみんなで熱い議論してたなぁと思う今日この頃。
それが大体1年前。この寂れっぷりは一体。。。

で、昔に比べてまた極東板も変わったなと思う。
昔は嫌韓、愛国一色だったんだけど
嫌韓は少し減ったかな。愛国もちょっと減ったかな。
増えたのはウヨサヨスレだねぇ。まぁ、糞スレも増えたんだが。

もうちょっとニューススレが欲しい。
そろそろ一新するようなスレ立て職人ﾆﾑがでてこないだろうか。

たれ ◆TAREurn8FE · 04/05/07 17:46

だから同期ｻｿが●をｋ(ｒｙ

**同期の桜＠極東** ◆DoukiJieKQ · 04/05/08 05:50

>>589
●買いたいけどスレ立てる暇がないｗ

バク ◆Zseml6E7q6 · 04/05/09 20:57

私は●持っているわけだが・・・・w
今現在、「電波が、電波が私を呼んでいるｗｗ」なわけであって、
心ときめくニュースが出てこないのもまた事実・・・ｗ

たれ ◆TAREurn8FE · 04/05/16 00:24

板が移転したわけだが････
依頼されてるスレ全部書き換えですか?ﾏﾝﾄﾞｸｾ

**同期の桜＠極東** ◆DoukiJieKQ · 04/05/16 09:42

とりあえず、まだよくわかりませんので、
長期未処理にもっていこうかなって時に変換しておくます。

たれ ◆TAREurn8FE · 04/05/18 19:11

書き換え乙

**同期の桜＠極東** ◆DoukiJieKQ · 04/05/21 10:53

削除依頼65件て。。。。
極東板のスレを全部消す気ですか？

65/316

全体の2割が削除依頼されてる板なんてねぇ。
大丈夫なのか？

たれ ◆TAREurn8FE · 04/05/21 18:04

毎日糞スレが平均３つは立ってるからねぇ･･･。
これでも多少は見逃してるのよ('A`)

たれ ◆TAREurn8FE · 04/05/21 18:11

ちなみに今日立ったスレを取り出してみる

超素晴らしいアイディアを考えた
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/asia/1085130189/l50
日本の英雄といえば、誰だろう？
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/asia/1085071167/l50
【惜しい】「イノセンス」カンヌで不評らしい
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/asia/1085125165/l50
【崩壊の前兆?】ポルノ米映画が北朝鮮に流入
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/asia/1085068650/l50
拉致問題のマンコに俺のペニスを突き入れて犯す！
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/asia/1085069552/l50
親日反米の愛國者集まれ！
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/asia/1085092516/l50

投稿目的っぽい単発スレ２
糞スレ３
ちなみに即死圏内のスレ１０以上　６割ぐらいは糞スレ
･･･('A`)

たれ ◆TAREurn8FE · 04/05/21 20:58

で、この短時間で増えているわけだが

手ぶらで「帰れ」は人権侵害です。
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/asia/1085135223/l50
どーせモテ（ｒｙＡＶ女優の話ししようぜ
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/asia/1085135159/l50
小泉に頼もう。金豚に言ってほしいこと、
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/asia/1085138341/l50
【媚韓】NHKの受信料なんか払うな！【媚中】
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/asia/1085134543/l50
【Newsweek】小沢民主党で日本よ変われ！
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/asia/1085137434/l50

喪板からのスレ立て誤爆１
単発糞スレ４

････('A`)

**同期の桜＠極東** ◆DoukiJieKQ · 04/05/22 01:28

>>598
わしの中ではその中で2スレはセーフだなｗ
つーか、喪板から誤爆ってなんだヨｗ

たれ ◆TAREurn8FE · 04/05/22 04:16

>>599
喪板(もてない男性)板にスレ立てようとして間違って極東にスレ立てたとw

たれ ◆TAREurn8FE · 04/05/22 17:56

さて反論しておきますかね向こう>537

そのスレは大量の書き込みが目的ではない。
ただ単にスレ住人が多く、一人のコテが出ると祭り状態となる。結果的に書き込み量が多くなるが鯖への高負荷を目的としない。
で、蔑視的思想発言というのは削除ガイドラインの４番には存在しません。しっかり削除ガイドラインから理由を選んでください。
排他的馴れ合いというのも当てはまらない。コテハンが多いからそのように見える可能性もあるが、名無しさんも発言している時点で排他的では無い。

たれ ◆TAREurn8FE · 04/05/22 18:03

削除ガイドラインにあったか＞思想発言
でも、それは＊が付いてるから削除依頼板じゃ範囲外なんだなｗ

04/05/22 19:45

>>601
>そのスレは大量の書き込みが目的ではない。
>ただ単にスレ住人が多く、一人のコテが出ると祭り状態となる。
>結果的に書き込み量が多くなるが鯖への高負荷を目的としない。

結果的にそうなる事を承知でやっているわけだから、削除依頼の条件に該当する

>排他的馴れ合いというのも当てはまらない。コテハンが多いからそのように見える可能性もあるが、
>名無しさんも発言している時点で排他的では無い。

スレを見る限り常連が多く、とても初心者が入り込めるような空気ではない

>>602
それは取り下げる

たれ ◆TAREurn8FE · 04/05/22 21:44

>>603
では祭りが起こりうる他のスレッドも削除対象となるわけだ。現に北スレは今日だけで３スレ消費。
何処のスレも出来事によっては件のスレ以上に加速する事だって在り得る。
それにより高付加が掛かる事も在る。(実際今tmp3鯖の負荷値は３０突破してるし)
大体結果的に祭りとなってしまうので削除依頼の条件に該当するわけではない。
その依頼理由が当てはまるのは最速１０００レスとか最初からソレが目的であるスレッドだけだろう。
今回の件が当てはまるなら多少伸びがいいスレッドを依頼する事も可能になる。
だから今回の件は削除依頼の条件から外れていると考える

常連が多いのは仕方が無い事。だがそれは排他的な性質を持つものではない。
初心者が入ってきてあのスレ住人が追い出した事は無い。(独り善がりとか話きかねぇとか叩かれるだけの理由があれば別だが)
空気なんて一人一人の感じ方が違う。ソレを理由にすることは出来ない。

04/05/22 22:08

>>604
北朝鮮スレは時事ネタだから仕方が無いだろう
実況してるんだったら、懲罰鯖回避の為にも削除すべきだが
それから、君のいるスレは結果的に祭り状態にあるスレではない
毎日チャット状態で、スレが三日ぐらいしかもった例がない上、
わざわざ祭りを誘発させるレスをしているから、条件は適当と判断する

後半については水掛になるので、レスは避ける