極東アジアニュース削除議論スレ

**同期の桜＠極東** ◆ZGj9q8XQ7A · 03/03/16 04:21

ここはニュース極東の削除議論スレです
ルールを守って議論しましょう

**安崎探憲隊** ◆Izp3RMUTrQ · 04/07/19 02:15

>>758 削除理由については、依頼者自身が >>696 に書いているとおり、板違いの一点に
尽きる。おまえのいう良識とやらを考慮した結果ではない。何となれば、板を移るまでのこと。
そして、それが不当であるから、自治スレで検討しようという話になり、
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1090071832/
ができたではないか。
上で私が誘導してやっているというのに、いつまでここに居座るつもりかね？

**Error** · 04/07/19 02:18

>>758
一方的になんの連絡もなく削除されたためスレの住人が立っていないと勘違いしてスレ立てを行っています。
それにあなたのウソに基づいた削除理由は良識に甚だ欠けていると言わざるを得ませんね。

今になってガタガタ言うのも何も警告も無しになんの前触れもなく削除されたら、今になって異論を唱えることしか
できません。それともあなたには時間をさかのぼって削除される前に異論を唱える特技でもあるのでしょうか？

警告があれば改めることもあったでしょう。
実際に同期の桜氏が前スレを消費してから次スレに移るべきだと警告した際にはみんなで気を付けようと言うことになり
実行されています。

それと妥協ってなんですか？レッテルを貼っているのはあなただけですので問題ありませんね。
しかも事実に基づいていませんので妥協する必要もありません。

**Error** · 04/07/19 02:22

>>759
ならウソをついてまで削除依頼をするのがあなたの世界の一般常識であり良識なのですか？

**あんこ型安崎** ◆UOwcsbvVuo · 04/07/19 02:28

>758
レッテル貼りをされているのは貴殿ですよ。お間違えないように。
一度目の削除は該当スレへの告知もなく、住民のほとんどが事情を知りえないまま行なわれました。
「今になってガタガタ」言わせていただいているのも一度目の根拠はもちろんのこと、今回貴殿が出された
削除要求の理由に正当性が認められなかったからこそ反論しているのです。

貴殿は今回の削除要求についての理由に何一つ明確に説明できていません。なおかつ>751のように
反論する人物にレッテル貼りを行い、誹謗中傷し、なおかつ虚偽の発言を行なっています。
貴殿の主張を受け入れる理由はどこを探してもありません。

>759
貴殿は私の言に「詭弁」と否定しておきながら全く違う事柄を持ってきて反論しており、論理性が認められません。
当事者が発言するのは当然の権利です。貴殿は民主主義社会に所属する人間ではないのですか？
貴殿のエゴで削除依頼を出されたことに反論する権利を認めないというのは言論弾圧そのものです。

**同期の桜＠極東** ◆DoukiJieKQ · 04/07/19 06:22

おまいさん方、夜中中元気ですね。

>>734
おまいはわしのレスちゃんと見てないだろ。
誰が内容を問題にした。政治もしくは議員選挙板でやれって言ったんだけど。
日本語よめねーのか？

>>735
どう見ても内輪もめ。
削除依頼したのはわし。何でおまいが向こうの質問に答えてんの？
絡まれて楽しいか？むしろ絡まれることを望んでるとしか考えられんが。

>>741
削除判断が成立してからニュース極東を見て
新規で立ってる政党系スレを削除依頼しただけ。
>>683のレスはまったく関係なし。たまたま6分後だっただけ。
おまいさん方のスレで良識派と関係があるとかどーとか言ってるみたいだけど
わしはこんなアホと付き合う趣味はない。まったく無関係。

というか、ミズポスレの諸君。
君らのスレは削除1回もされてない気がするんだが・・・気のせいか？
前スレだってover1000だったろ。それが削除されたかどうかは知らんが。

わしが主張したいのは

５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
その掲示板の趣旨に無関係なもの、
多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるものです。

ってことだ。それ以外はなんでもない。どっちかってーと下のほうな。

**日出ずる処の巫女萌え** ◆Si3xKN.hsI · 04/07/19 07:40

>>765
＞わしはこんなアホと付き合う趣味はない。まったく無関係。

彼の御仁の依頼をろくに吟味もせずにほいほい削除要請してるのに無関係と言われましても…。
付き合う趣味がなく無関係なら、依頼を受けた事自体が矛盾してるんですが…。
100歩譲っても精神的同調者としか思えませんな。

＞というか、ミズポスレの諸君。
＞君らのスレは削除1回もされてない気がするんだが・・・気のせいか？

削除されたからこうまで騒ぎになってるんですが、それが何か？
削除要請した当人からそのような寝言を聞く事になろうとは…。
趣味で削除要請してるってのは本当だったのかよ
＿/￣|○

**建艦忠** · 04/07/19 07:58

>>765
>>641ですね

たれ ◆TAREurn8FE · 04/07/19 17:29

>>766
前スレは１０００越えじゃなかったっけか？

あと趣味でやってんのは某裕香じゃ

たれ ◆TAREurn8FE · 04/07/19 18:33

しかし変わってねーな極東は･･･このスレの序盤でも同じ事やってるぜw>政治系は板違いかそうではないか

**同期の桜＠極東** ◆DoukiJieKQ · 04/07/19 19:22

>>766
「依頼を受けたことが」っておまいさんも日本語読めない人？
たまたま6分後であっただけで依頼があったからで削除依頼はしないです。
そんな面倒くさいことはしない。依頼した本人が削除依頼できるんだから。
どうせ言っても信じないでしょうけど。

これが前スレじゃないの？
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1089823538/

1000超えてdat落ちしてると思うんだけど。
●持ってないから確認は出来ないけどな。

んで現行スレだろ？削除されたの？1000超えてるスレは基本的には
削除されることはないんだけど。移動でもされたんだろうか。

削除依頼するのと削除されるのは違うからな。

ついでに趣味で削除依頼なんかするか。こんな面倒くさい作業。

**バーン安崎** ◆YAtaro.RGU · 04/07/19 20:23

ミズポスレ関係者様。

前スレは１０００越えで無事に落ちましたよ。
削除されたのは、前スレと同時に立った重複スレです。

前スレと共に同名の重複スレが削除依頼されていて、
前スレ１０００越えで重複スレの再利用が始まったとたんに削除になりました。

流れ的には、単に同名重複って理由で削除されたんだと感じていたのですが。
なにぶん初めてのことですし、タイミングが悪かったのかもしれません。
同系のスレ削除もあったようですし、真意の程は解りかねますが。

**同期の桜＠極東** ◆DoukiJieKQ · 04/07/19 20:38

>>771
ちょいと整理しておきましょうか。

これが同時にたったミズポスレ
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1089823531/
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1089823538/

上段がゴミ箱へ移動かな？
下段がover1000(いわゆる前スレと呼ばれているもの)

つまり、後スレを先に使ってるってこと。

ゴミ箱への移動理由は
「日本の政治家の話題は議員板とか適切な板でやってくださいね。」
ってことだと思いますが。重複では下段しか出してないので。

**バーン安崎** ◆YAtaro.RGU · 04/07/19 20:51

>>772
後スレでしたか、勘違いしていたようで失礼しました。

たれ ◆TAREurn8FE · 04/07/19 20:52

ゴミ箱のアドレス忘れてもーた

**同期の桜＠極東** ◆DoukiJieKQ · 04/07/19 21:02

>>774
http://tmp4.2ch.net/tmp4tr/

でももうないと思うよ。

**日出ずる処の巫女萌え** ◆Si3xKN.hsI · 04/07/19 21:17

>>770
＞「依頼を受けたことが」っておまいさんも日本語読めない人？

事情は確認しましたが、少なくともあの時点ではそう判断せざるを得ない状況証拠があったからそう書いたまでですが、それが何か？
それでも全ての事情を知る現在から知り得なかった過去に対して批判を続けたいならどうぞご存分に。

たれ ◆TAREurn8FE · 04/07/19 21:47

>>775
㌧

確かにもうなかった。
>>776
もちつけ

**あんこ型安崎** ◆UOwcsbvVuo · 04/07/19 23:46

>765
＞削除判断が成立してからニュース極東を見て
＞新規で立ってる政党系スレを削除依頼しただけ。
＞>>683のレスはまったく関係なし。たまたま6分後だっただけ。
＞おまいさん方のスレで良識派と関係があるとかどーとか言ってるみたいだけど
＞わしはこんなアホと付き合う趣味はない。まったく無関係。

それは失礼しました。しかし、即削除依頼というのは正直疑問に感じます。
（以下私の感想です）
今更のことですが、再度スレたてするのは事情を理解していない、または削除理由に
納得できないからだと思われるので、即削除依頼ではなく改めて該当スレにおいて
「このスレで、もしくは極東板に新規に自治スレを立てて反論するように」
と呼びかけるのが妥当だったのではと考えます。

そこまで何故やらなければならないんだという考えは当然あると思いますが、該当スレに
出入りしていたものの削除の事情を知らなかった私としては「問答無用」の態度と感じました。
（ましてや、良識派氏の書き込み後６分後に依頼というのは客観的事実です）
そういうつもりがなかったのならば、まことに申し訳ありません。

それから、削除もゴミ箱行きも区別がつきません。私は今始めてゴミ箱なんて存在を知りましたよ。

あと、現在ローカルルールスレ（自治スレ）で、LRの解釈、もしくはLRの変更について話し合っていますので、
こちらの勘違いなどがありましたら随時教えていただければ幸いです。

**同期の桜＠極東** ◆DoukiJieKQ · 04/07/20 06:33

>>778
再度スレ立てをするのは前者が正しいと思いますよ。
削除理由に納得できないのならスレ立てする前にだいたいここに来ますから。
あとは削除人に文句たれるかな。(今回はどっちもなかったので)

まぁ、今回の件では削除依頼(最初の時ね)した後、
呼び出しをかけなかったわしにも一部責任はあると思います。
その点では謝罪します。申し訳ありませんでした。

削除依頼は公開されているものですので、わし以外の人が削除依頼していた場合
しかもどこの誰だかわからん名無しさんが依頼されてた場合特定すら不可能です。
その状況では削除依頼したという報告義務はありませんので
呼びかけを必ずもらえるという保証はどこにもありません。
そういったシステムにおいて反論するようにという報告をしてほしいというのは
難しいだろうと思います。今回はわしだったのでそこの部分に責任はありますね。

すぐ削除依頼したのには一応わけがあります。
ですがそれをここでお答えしますと削除依頼をスルー出来てしまう手段となってしまい、
フェアではないので申し訳ありませんが、ここでは具体的には申し上げられません。
結局いたちごっこになるとだけ申しておきます。
(どうしても聞きたい場合は他の板でたれ氏あたりにでも聞いてください。たぶん知ってるはずですから)

削除とゴミ箱行きは似たようなものです。同じものだと考えていただいても結構です。
ただ、ゴミ箱へ行ったスレは移転しましたよでゴミ箱のURLが表示されるようになってるので
わかるかと思います。削除はスレ自体がなくなります。

ＬＲの解釈は人それぞれありますので削除依頼等のことも含めてちょっと書こうかと思いますが。

**阿梵明王** ◆HpcRk2ELiM · 04/07/20 06:51

>>779
ゴミ箱送りの場合は、移転跡が削除される事があります。

＃現在のニュース極東はtmp4鯖なので、URL中の「asia」を「tmp4tr」に書き換えれば
＃ゴミ箱から消えるまではゴミ箱逝きになったスレッドを見ることが出来ます。

**同期の桜＠極東** ◆DoukiJieKQ · 04/07/20 06:58

さて、とりあえず今日は大体の公立学校で終業式なので一言。

皆　さ　ん　、　夏　厨　は　相　手　に　し　な　い　よ　う　に　し　ま　し　ょ　う　ね。

これからが夏厨真っ盛りの季節ですので。
そして8月半ばにかけて大きく荒れるはず(今年はどうだかわかりませんが)
8月後半はあんまり荒れずに済むかと思いますが。

以上極東板荒れ具合長期予報でした。

**同期の桜＠極東** ◆DoukiJieKQ · 04/07/20 06:59

>>780
朝早くにご苦労様です。
そして補足どうもです。

**同期の桜＠極東** ◆DoukiJieKQ · 04/07/20 07:28

とりあえず、大雑把に書きますよ。細かくやるとすごい量になる可能性大なので
詳細については個々に質問していただければ幸いかと。
わしだけじゃなくてたれ氏も大体のことは知ってると思うので。
わしが答えられないものは運営側、削除人さんに聞いてきますので、
時間がかかったらそれはご容赦されたし。

まず、削除依頼に関してのこと

とりあえず一番重要なのは「各自、削除ガイドラインを読め。」

決まりを読まずして、違反だというものに対抗する事なかれ。ということです。
削除ガイドライン読んでないのに違反じゃない！といってもまったく勝ち目はありません。
とりあえず、削除ガイドラインを読むことがまず先決だと思います。
削除ガイドラインを知り、板趣旨を知れば百戦危うからずってことになります。（そうでもないか）

次に板趣旨を理解せよ。
これは実は非常に簡単なようで難しいことなのです。

板趣旨は削除においてかなり重要な位置を占めます。
極東板は極東アジアニュース板なので本来は中朝韓のニュースを語る板なのです。
それ以外は実は語ることが出来ません。しかし、板にはグレーゾーンと呼ばれるスレが存在します。
そのグレーゾーンを白に近くするにはどうしたらよいのでしょうか？(あくまでも白に近づくだけです)
そこで出てくるのがLRです。LRは板趣旨を補完する能力が備わってます。(ただし、削除ガイドラインには負けます）

それぞれ削除にかかる力の大きさ
削除ガイドライン＞＞＞大きな障壁＞＞LR＞＞越えられない壁＞＞個人的勝手なルール(これは問答無用で却下ですけど)

**同期の桜＠極東** ◆DoukiJieKQ · 04/07/20 07:46

大雑把に書いてもこの長さなんて・・・・＿|￣|○iii
先が思いやられそうだ。

削除依頼とは
削除依頼にはいろいろ分かれています。

削除要請板
重要な削除依頼はここでします。

・削除ガイドラインで＊のついているものとか
・削除ガイドラインで特殊な扱いになっている依頼者
・警察へ相談中の方（通報前は除きます）。

なので普段はこっちは使うことはありません。
(何度か使ったことありますが)

削除整理板
レス削除依頼
各々のスレの中のレスについて削除ガイドラインに違反してるものについて依頼するところです。

スレッド削除依頼
板全体のスレの中で削除ガイドラインに違反しているものについて依頼するところです。
(今回削除依頼、削除がどうこういわれてるのはこっちのことです)

それぞれに決まり事がありますので削除要請板、削除整理板の決まりを
よく読んでから依頼することが求められます。(IEで見たほうがわかりやすいかな)

とりあえずここまで～
ルール云々よりも何で？これをするのはどうして？って理由を求めるほうが
いいのかな。。。。まぁ、これは質問してもらいましょｗ

**同期の桜＠極東** ◆DoukiJieKQ · 04/07/20 10:20

では本編。

削除整理板も削除要請板も原則公開です。
どのような依頼であれ、公開します。とのことなので、
閉鎖的に行われていることはありません。(見るか見ないかってのは別にしてね)
ですから、板住民でもそう出ない方でも誰でも削除依頼することが出来ます。
危険極まりないですが、そういうお約束ですのでこれはしかたありません。

削除整理板について

削除整理板がレス削除とスレッド削除に分かれていることは
前回のレスで書きましたね。
では、依頼から削除までの流れを書きましょう。

極東板の場合はグレーゾーンが多かったり、
この板で文句たれるコテハンがいたり(わしのことですが・・・)して
削除人さんにとっては非常に削除がしづらい板であることは間違いありません。

なので、常駐していただいてる削除人さんはおりません。
また、定期巡回していただいてた方は何人かおられますが、
その方の活動も基本的にはボランティアなので確実ではありません。
よって極東板では長期未処理報告スレに報告し、削除を行ってもらっているのが現状です。

**同期の桜＠極東** ◆DoukiJieKQ · 04/07/20 10:30

レス削除の場合
レス削除は依頼から3日以内くらいで削除人さんが来ていただける場合が多いのですが、
そうでない場合もあります。長いと2週間ぐらいは来てもらえないこともありますね。
(そこはボランティアなので仕方ありませんが)

長期未処理報告にはレス削除が行われた後の最初の依頼から1週間以上たったら報告が可能です。
報告にはまとめをして持っていきましょうというお約束があります。
ただ、レス削除のほうはまとめが膨大な量に(まとめ10までいった）なったことがあり、まとめ、報告もわしはほとんどしてません。
(まぁ、レスのほうはあんまり今回問題になってないみたいなのでここまでにしましょう)

スレッド削除の場合
スレッド削除依頼は長期未処理報告スレに報告しないかぎりまず削除判断されることはありません。
(もちろん例外もありますが。80％くらいはそう思っていただいてもかまわないかと)
ここでは板住民はスレッド削除が行われた後の最初の依頼から2週間以上、
その他のボランティアは4週間以上たったら報告可能となっております。

長期未処理スレに報告してから1日～2週間程度で削除判断がされます。
(最近は削除人さんが頑張っていただいてるみたいで3日もあれば削除判断に来てもらえてます)

報告は2週間毎に必ず行ってますのでこれは止めろといわれても止めることはしません。
(情状酌量で1週間伸ばしたことはありますが、4週目には誰かにされることは間違いないと考えましょう)

一つ重要なことを書き忘れた。

削　除　は　依　頼　が　な　く　て　も　削　除　人　の　判　断　で　で　き　る　と　い　う　こ　と　を　忘　れ　な　い。

これは基本中の基本です。依頼してからってのはあくまでも原則論です。
最近は強硬な方はあまり見かけませんが。

以上ここまで～こんな長文誰も読みたがらないよなorz

**同期の桜＠極東** ◆DoukiJieKQ · 04/07/20 10:45

あ～そうだ。質問はローカルルールスレでもどうぞ。
あのスレ見てますんで。こっちだとIPがでてﾏｽﾞｰな方もおられるでしょうから。
回答はこっちですることにします。

削除依頼の説明と質問への回答でこのスレ埋まっちゃう悪寒ｗ

**同期の桜＠極東** ◆DoukiJieKQ · 04/07/20 15:51

質問への回答～

＞１．同じ議員、党系のスレで同時に削除申請がなされているにもかかわらず、なぜ
　　　消されたものとそうでないものがあるのか？
これは中朝韓ネタが絡んでいるか絡んでいないかによると思われます。
例をあげると岡田研究スレと西村スレ同じ民主党系議員ですが、
西村スレでは北朝鮮への制裁が>>1のメインとして書かれているので
削除されなかったということです。（たぶん）

＞２．スレッド削除に際し、スレッドの内容はどの程度考慮がなされた（なされる）のか？
削除人さんはスレタイ、>>1以外にスレッドの内容をざっとは見てますので7割がた考慮されているものと思われますが。
ただし、板趣旨がわかりにくい程度にしか含まれていないスレは削除される可能性が高いと思われます。

＞３．スレ削除依頼が出され、削除判断の後生き残ったスレは継続審査扱いなのか？
　　それとも、その後の削除判断はなされないのか？
削除人さんの判断では依頼に対して「却下・スルー・放置」となれば、違反ではないという判断。
「様子見」というのは違反の可能性が高いが、今回の依頼を保留(判断しないということで継続審議もなし)。
ただし、次に依頼されたらわからないですよということになります。

**同期の桜＠極東** ◆DoukiJieKQ · 04/07/20 15:52

＞４．議論スレ自治スレにおいて削除依頼に対する異論が提示された場合、スレッドの
　　削除判断に影響を及ぼすことがあるか？
異論で削除ガイドラインに明確に違反しないということを証明できれば本当に少しだけ影響を及ぼす可能性が
ないとはいえない。しかし、削除人さんは削除ガイドラインにのみしたがい削除するので
住民が望んでるだとか、伸びているというのは理由にならない。
よって影響はほとんどないといっても過言ではない。

＞５．一度削除されたスレの継続スレは方針を変えても削除され続けるのか？
それは場合によりけり。板趣旨に合致する方向で継続すれば問題はないと思うが、
わずかな変更で、変わったといわれても向こうにとってはわかりにくい。
スレタイ、>>1が明確に変わってしまえばもはやそれは継続スレにならない気もするが。

＞６．ローカルルールにおいて「日本に関する話題」はガイドラインに抵触するとのこと
　　だが、具体的にどの条項に抵触しているのか？
当時のことはあんまり覚えてないのだが、極東アジアという大きな地域よりも地域が限定されるから
特定地域を語るのはよくないというのが理由だった気が。地域限定で言えばガイドラインの4、
板趣旨に反して特定地域というならガイドライン5違反ということになるのかと。

たぶんこんな感じです～間違ってたら誰か訂正お願いしますね(汗

**極東自治スレ213** · 04/07/21 00:36

>>788-789

同期の桜様

答えにくい質問も有ったと思いますが、全てにご回答いただきありがとうございます。

今回のことで自治や運営に初めて興味を持った住人の一人として確認をさせていた
だきました。初歩的な疑問でもガイドラインを読むだけではなかなか答えが得られず、
今後ともいろいろお世話になるかと思いますがよろしくお願いいたします。

質問だらけもなんですので、ローカル・ルールスレの方で内容を検討させていただい
て、また改めて質問なり議論なりさせていただければと思います。

といいつつ一つだけ質問を・・・。
削除議論板ではコテハンつきの方が多いように見受けられますが、意見の継続性や
発言に対する責任などといった面で、コテハンやトリップなどをつけたほうが良いので
しょうか？自治スレがコテハンだらけになると敷居が高くなってしまう気がするのです
が・・・。

**同期の桜＠極東** ◆DoukiJieKQ · 04/07/21 05:34

>>790
いえいえ。こちらもまだ勉強中ですのでｗ

＞削除議論板ではコテハンつきの方が多いように見受けられますが、
コテハンの方というのは自己主張の強い方が多いので、削除議論が
コテハンだらけになってしまうというのは仕方のないことなのかもしれません。
削除議論においてはIPで大体確認しますので特にコテハンであるほうが望ましいということはありません。
もちろんIPが変わってしまう方なんかは検討がつけにくいこともありますが。

また、ローカルルールスレはまとめ等を行う人以外は
なるべく名無しであるべきかなと思います。
コテハンが多くなると敷居が高くなるというのはわしもわかってますし、
それはローカルルールスレに望むところではありません。
そのへんはコテハン諸氏にご理解いただく他ないと思います。
(絶対禁止にするのはコテ諸氏が悲しむので、なるべく名無しでね!程度が望ましいですがｗ)

**同期の桜＠極東** ◆DoukiJieKQ · 04/07/21 06:39

さて、先生にネタ認定したとこで書きますか。続き。
つーか、あの人絶対狙ってるよな。

削除依頼については前回までに書きました。
次はLRと削除議論について書こうと思います。

まずは削除議論から。

★ 削除行為に対する問題提起には必ず以下の事項が必須です。
１、問題提起は具体的に
　　　削除依頼スレッドか削除されたスレッドのＵＲＬを明確に。
　　　削除されたログについては、必要ならコピペで貼り付けても構いません。
２、問題になる理由を書く
　　　削除ガイドラインを参考に、第三者にも分かりやすく簡潔にお願いします。
　　　「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。
　　　削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。
３、削除人＆削除屋個人を叩かない
　　　問題にするべきは個々の削除であって、消した本人ではありません。
　　　ただし、本人の言動にガイドライン違反があるなどの批判はありえます。
　　　その場合も冷静に論理的にお願いします。
　　　削除屋を妄想で何かの信者や関係者だと思い込まないでください。
※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。
※ 削除の問題も含む自治スレッドは板違いではありません。
　　ただし、それぞれの板の自治スレッドとも連携してください。

ということです。わかりにくいですね。

**同期の桜＠極東** ◆DoukiJieKQ · 04/07/21 06:53

ん～頭回転してないので長文書くの難しい。
今日は質問の回答だけにします。。。
いつ答えられるかは・・・・ごめん、わかりません。
なんとも頼りないのですが。申し訳ない。orz

**極東の人** · 04/07/21 07:57

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1047756067/215

削除依頼荒らしの予告をしています。実行するかどうかは分かりませんがまずはご一報まで。

**極東の人** · 04/07/21 07:58

あら誤爆した。↓こっちでした。

http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1090325340/215

**あんこ型安崎** ◆UOwcsbvVuo · 04/07/22 01:00

>779
遅くなりましたが、丁寧な回答有難うございます。
それから私の方もこれまでにかなり感情的な発言がありましたことをお詫びいたします。

しかし、本当にわかりやすい説明ですね。
量が量なので、噛み砕くには少し時間がかかりそうです(苦笑)

今後とも宜しくお願いします。

**同期の桜＠極東** ◆DoukiJieKQ · 04/07/22 08:21

さあ、今日も元気に長文を(ﾏﾃ

削除議論において重要なこと

一、依頼者とか削除人を叩かない。
削除議論板のお約束にも書いてありますが、個人的に叩いても
何の解決にもならない上、ただのDQN認定を受けるだけです。
議論の目的は削除(依頼)されたスレが削除(依頼)に値するものなのかを検討するためです。

二、議論は冷静に。
問題提起をURLとともに具体的にしましょう。
何を主張してるかわかんないと議論になりませんので。
また、議論が進むと時々ヒートアップする人がいますが、
はっきり言って、ヒートアップしたほうの負けと考えましょう。
議論は落ち着いて、冷静にしたほうが双方納得がいくかと思います。

三、どうやっても削除ガイドラインに抵触する時は諦めましょう。
何をどうやっても覆らないものってので頑張っても
どうせ覆りません。自分の好きなスレとはいえ、潔く諦めましょう。
もちろん反論すんなとは言いませんが、どう見ても無理だなと思ったら諦めましょう。

まぁ、こんなとこでしょうかね。

**同期の桜＠極東** ◆DoukiJieKQ · 04/07/24 20:27

極東板削除依頼の心得

１、削除依頼するときは重複してないかどうか確認すべし。
２、即死判定で落とせそうなスレは依頼しない。
３、150日ルールで落ちそうなスレも削除依頼しない。
４、削除ガイドラインはよく読む。
５、削除人さんは消しゴムではないということをしっかり理解する

削除依頼をする前に

一、削除ガイドラインをよく読もう。
一、板趣旨をよく考えよう。
一、ローカルルールを読もう。

削除ガイドラインには該当しますか？板趣旨に反してますか？ローカルルールに反してますか？
では以上を踏まえて。削除依頼へGO

特に２は重要かと。糞スレはレスが30越えたら
削除依頼しましょうね。それまでは糞スレは放置でおながいします。

**同期の桜＠極東** ◆DoukiJieKQ · 04/07/26 06:17

やぁ、平和だこと･･･。

**同期の桜＠極東** ◆DoukiJieKQ · 04/07/28 07:21

あー削除依頼もいつも通りに戻ったな。
さて。削除依頼IP出るからできねーよ。
って言ってるあなた。んなことは全然ない。

ローカルルールスレにでも書いておいてください。
異議がなければ削除依頼しますので。
まぁ、他にも方法はあるわけですが。
(削除整理板の極東スレをよーく見ればわかるかもしれませんが)

ちなみに３０以上レスのついていないもの
９５０以上レスのついているものは
問答無用でわしは削除依頼しませんのでよろしくお願いします。
（だってすぐdat落ちする可能性あるし)

**同期の桜＠極東** ◆DoukiJieKQ · 04/07/30 07:18

うんうん。たれ氏も削除依頼が板についてきたねぇ。
もう引退してもいい？ｗ

とりあえず、LRを変える案の叩き台として
今のLRを誰か変えてみて、こんなのでどうよ？
ってやると、議論も弾むと思うんだけどねぇ。

案1(運営側に引っかかりそうな気がしなくもないけど。適当に改造してちょうだい）

ニュース極東板ローカルルール
◆ここは主にアジア（主に極東地域）のニュース・諸問題を扱う板です◆
・ニュース系スレッド以外には

アジア情勢に関するスレッドや、
アジア人論、アジアに関する議論、
アジアを良くする為の国内政治スレなど
(国内のことがメインの政治・議員ｦﾁスレは認められません)

アジアに関連しているスレッドは存在を認めます。

案2(こっちは住民に受け入れられないかなぁ)

ニュース極東板ローカルルール
◆ここは主にアジア（主に極東地域）のニュース・諸問題を扱う板です◆
・ニュース系スレッド以外には

アジア情勢に関するスレッドや、
アジア人論、アジアに関する議論、
アジアを良くすることなどに関連しているスレッドは存在を認めます。

政治の関係はhttp://money3.2ch.net/seiji/
議員個人・選挙に関してはhttp://society3.2ch.net/giin/
憂国議論はhttp://tmp4.2ch.net/sisou/でﾄﾞｿﾞｰ

つーか、案2は何の板になるんでしょうねｗ(まぁ、適当に作ったので無視してください)

**同期の桜＠極東** ◆DoukiJieKQ · 04/07/30 07:31

ただ、案1は政治系スレが残せるかどうかを示しただけで、
アニメ系スレとか憂国系愛国系スレなんかは
明記されてないから相変わらずグレーゾーンだし。

あとどんなスレがあったかな。。。。
歴史系はアジアが関連するのが多いから大体通過しそうだしなぁ。
雑談系は専門板でも2～3は認められてるし・・・。
UD,ﾌﾞﾗｳｻﾞ推奨、クリックで救える(ryスレは無条件でOKだし。

あー、あと政治系で政党を応援しよう系スレはやめたほうがいいと思われ。
極東のデフォルトみたいに思われることになっちゃうから。

さらに昔の経緯から行くと極東板で政党を作ろうはやめとけ。
2～3回立ったことあるけどね。
これも極東デフォルトだと思われる(ry

**同期の桜＠極東** ◆DoukiJieKQ · 04/07/30 07:39

あー忘れてた。
汎用議論スレは2～3あったほうがいいと思う。
どっかで板違いだの何だのって始まった時には
誘導できるから。まぁ、2～3以上は厳しいが

んー創作系も2～3ありましたね。。
大体どれも板に関係してるか、アジアに関係してるかだし。

実はいろいろあるんだなｗ
他にあったら追加して置いてください。

>>802-803は個人見解かなり含んでますので
あんまり気にしないでください。

たれ ◆TAREurn8FE · 04/07/30 14:57

>>801
だめ
まとめﾏﾝﾄﾞｸｾｰもんｗ
>>802
グレーゾーンの集合体こそ極東とか言ってみるテス㌧

**同期の桜＠極東** ◆DoukiJieKQ · 04/07/31 12:48

>>804
「同期さん、ﾏﾝﾄﾞｸｾｰけど、やってできないことないから漏れがんがるよ!!」
としか聞こえないんだがそれでＦＡ？ｗ

今日で14日なので明日の朝には長期未処理にもっていきます～

テンプレ作っておくか。

■■■長期未処理報告のお知らせ■■■

○日に2週間を経過しましたので、○日に
長期未処理報告スレに報告してまいります。
★ 長期未処理［スレッド依頼］報告 ★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1088392750/

削除依頼されているスレご確認のうえ、異論反論はお早めに。

asia：ニュース極東［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1085400725/
極東アジアニュース削除議論スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1047756067/

たれ ◆TAREurn8FE · 04/07/31 15:25

>>805
いや、これからもよろしくと言う事で

ﾏﾙﾅｹﾞｰ

**同期の桜＠極東** ◆DoukiJieKQ · 04/08/01 18:06

たれさんへ

滑り込み依頼はなるべくやめれ。
もしかしたら議論が必要なものかもしれんから。

たれ ◆TAREurn8FE · 04/08/01 20:20

ｧｰｨ

**同期の桜＠極東** ◆DoukiJieKQ · 04/08/04 07:33

ぶっちゃけわしの独裁体制が
ゆるぎないものになっちゃってるわけですが････

**同期の桜＠極東** ◆DoukiJieKQ · 04/08/06 06:51

なんつーか、焚きつけて置いてなんですが。
ローカルスレ見てて不安だなぁ。

日本もアジアの仲間じゃんで
済まなかったら現状になってるんだが。

だから、アジアの中に日本も入れてしまえで
何とかなる問題じゃないと思うのだけど。

ついでに書いておくと、国内問題もOKになるとして考えて、
ﾄﾞｺからﾄﾞｺまではOK？ﾄﾞｺからNG？線引き難しいよ～。

あと、ウヨサヨは政治思想へっていうが、
皇室系スレはどうするの？
あれだってのびてるスレあるんだよ？
皇室系だけOK?それって矛盾じゃね？

**あんこ型安崎** ◆UOwcsbvVuo · 04/08/07 01:36

壁|_・）　>810　言い訳はむこうでしますた

独裁者の一声でグレーゾーンはなんとかごまかして下さいよぉ旦那ぁと言ってみるテスト

**同期の桜＠極東** ◆DoukiJieKQ · 04/08/07 07:31

>>811
＞言い訳
そうなると「ＬＲはイジらない」が妥当になってしまいますが、
それだと結構、削除依頼する人の主観に大きく左右されますよ。
現状がそうだしね･････。

＞独裁者
わしゃ最近ほとんど削除依頼してないので何ともｗ
いや、うちの板にくっついてる削除依頼趣味の人がいるんですよ。
(最近は来てないみたいですけどねぇ)

それがグレーゾーンでもガツガツ削除依頼しちゃうもんですから
なるべくなら何とかどのスレにも対応できそうなのを作れればいいなと思うんですが。
すごーく難しいですよねぇ。

わしの一言で何とかなるなら最初からそうしてますがｗ
(独裁体制っていってもある意味お飾りだしぃ）

**あんこ型安崎** ◆UOwcsbvVuo · 04/08/09 04:03

壁|_・）　ＬＲスレ、議論が進まないんで当分保守しながら見守ります

まぁ、長期間続いてきた現状を変えるのは簡単にはいかないし、一息つくのもありでしょう。
結論出るまでは現状の通りですんでよろすく。

**同期の桜＠極東** ◆DoukiJieKQ · 04/08/09 12:28

>>813
あい。わしも見守っておくます。
どーにもならんようなら出動しますがｗ

＞たれさんへ
2～3日出てこないので
1週間目のまとめ作業よろ。
ニュース極東板的夏休みの宿題です。

たれ ◆TAREurn8FE · 04/08/11 21:44

毎度糞スレが立つと鸚鵡返しスレ立てる厨房がいるな･･･ハタ迷惑だっての

**同期の桜＠極東** ◆DoukiJieKQ · 04/08/12 07:49

糞スレも隔離板の賑わい

まぁ、夏ですから。

まとめ作業には95点あげましょう。
(-5点は日付＆dat落ちを除くが入ってないから)

たれ ◆TAREurn8FE · 04/08/12 15:08

あー、日付とdat忘れてたな

まぁ一個も落ちてないわけだがw

**同期の桜＠極東** ◆DoukiJieKQ · 04/08/12 15:35

643 名前：海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★[sage] 投稿日：04/08/11 19:54 ID:???
管理人さんと話した結果、いくつかご連絡があります。

Ｑ：かつてはいたが、現在では２ｃｈにいなくなったコテハンの叩きについて。
Ａ：最悪板以外では禁止。

Ｑ：新設されたbbspinkの板の取扱いについて。
Ａ：「雑談でいいんでないすか？」ということで、雑談板扱いだそうです。

Ｑ：実況を行っているスレッドについての対処について。
Ａ：即スレッドストップする。（次スレはまた立て直してもらう）

Ｑ：実況に対処する際について。
Ａ：実況板を紹介するなど、誘導してから対応する方が親切だとおもう。

Ｑ：実況目的のスレッド以外のスレッドで行われる実況への好ましい対応例について。
Ａ：「実況しているので止めます、実況は実況用の板でやってください。中継終了後にスレストは解除します。」
　　　などと実況をしているスレッドに書いて、スレッドストップの原因を説明すると同時に実況板へ誘導し、
　　　中継終了後にスレッドストップ解除を行う。
（実況目的のスレッドについては停止解除はしないでよい）

Ｑ：削除議論板で話し合っている、新スレ（大量投稿対策専用スレ）について。
Ａ：立ててもらってＯＫ。

たれ ◆TAREurn8FE · 04/08/13 21:53

自分で重複ｳﾂﾀﾞｼﾉｳorz

**同期の桜＠極東** ◆DoukiJieKQ · 04/08/17 06:15

2週間やで～

**とおりすがり** · 04/08/18 10:54

南方進出は正当化できても日中戦争はできないなｗ
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1092212312/l50

676 ：停止しました。。。：停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

特に実況がなされているわけでもないのに何故？？？

**同期の桜＠極東** ◆DoukiJieKQ · 04/08/18 11:19

>>821
あ、それ削除入ったみたいです。

依頼元
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1085400725/142

停止判断
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1085400725/149

**同期の桜＠極東** ◆DoukiJieKQ · 04/08/18 11:29

ついでに書いておきますか。

＞裕香氏

極東住民でまとめ等を構成している時に
勝手に入ってこないように。自治潰しか？

長期未処理報告へ住民を装って
報告することも止めていただけませんかね。

まとめたのが22:01～22:11
報告が22:38

そんな都合よく、極東住民は削除依頼板見てないんですよ。
もともとほとんど見てないんですから。
プロバイダ等から鑑みてもあなたである確率はきわめて高いわけです。

しかも、ローカルスレにちゃんと18日に報告とかいてあるんだから
住民なら1度くらいは読むでしょう。住人でないわけですから
わかりませんよね？そりゃぁ。

もう一度はっきり書いておきましょうか。

あ　な　た　の　行　為　は　迷　惑　で　す　。　以　後　お　や　め　く　だ　さ　い。

**とおりすがり** · 04/08/18 11:29

>>822 同期の桜＠極東さん
なんだか削除の根拠があいまいなのですが、どこで議論されたのでしょうか？
活発な議論があったスレが急になくなったもので・・・
142 ：たれ ◆TAREurn8FE ：04/08/11 21:58 HOST:YahooBB219207176190.bbtec.net
削除対象アドレス：
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1092212312/
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1092198497/
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1092151188/

http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1091274294/
削除理由･詳細･その他：
真面目な議論や話し合いを目的としないスレ
全く情報価値のないスレ
客観的な意見を求めないスレ

下段　＋地域や地方が限定されて第三者に情報価値の無いスレ

よろしくお願いします

**同期の桜＠極東** ◆DoukiJieKQ · 04/08/18 11:33

>>824
削除依頼は議論は関係ないですよ。

削除ガイドラインを考えて削除依頼された(個人的見解が大きいですが)
↓
不服があれば削除議論
↓
削除人さんの判断となります。(ちなみにわしは削除人じゃないんであしからず)

もし不服でしたら、削除人さんをお呼び出しして
なぜそうなのかの理由を聞くことも出来ますが。
そうしますか。場合によっては停止解除してもらえるかもしれませんし。

**とおりすがり** · 04/08/18 11:47

>>825
極東板は例によって煽り系のクソスレが立つ事が多いのですが
スレが大蛇のようにのたくって面白い議論になる事もあります。
「南方進出は正当化できても日中戦争～」のスレはその類だと思います。

極東は削除依頼が少し多すぎませんかね？

海王 ◆POSEIDONgg **＠削除海王 ★** · 04/08/18 11:48

>>821
スレタイと１より、
ニュースではない。
GL5に該当。
真面目な議論や話し合いを目的としないもの・客観的な意見を求めないもの。
GL4に該当。

**同期の桜＠極東** ◆DoukiJieKQ · 04/08/18 11:51

>>826
確かにそうだと思います。
糞スレも再利用の極東ではその傾向が強いかと。

削除依頼これでも抑え目にしてるんですが、
(と言っても今回はわし1つもしてないのでなんとも)

夏なので＆個人的見解によるところが非常に大きい
というのが現状でしょうか。

依頼した本人にもお呼び出し掛けましたので
少し待てば回答が得られるのではないかと。。。。
(でもいつ来るかはわかりません。朝寝てるっぽいですから)

**同期の桜＠極東** ◆DoukiJieKQ · 04/08/18 11:52

>>827
ＬＲのアジア論には該当しないですか？
該当するならば残っててもいいスレなんですが。

海王 ◆POSEIDONgg **＠削除海王 ★** · 04/08/18 11:55

>>829
削除ガイドライン＞ローカルルールです。
また、GL4の理由もあります。

**同期の桜＠極東** ◆DoukiJieKQ · 04/08/18 11:59

>>830
了解です。(わしだけ納得してもしょうがないのですが)

GL5だと板趣旨の補完であるLR適応範囲内なので困りますが、
GL4だと何とも言えないですな。

ただ、スレタイ、>>1のみだけだと
極東はスレの再利用で後ろの方で板趣旨に合致するような
話題をやってることもありますのでどうか、ご注意くださいませ。

**とおりすがり** · 04/08/18 12:03

たれさんも削除依頼出す前に極東板雑談スレにでも
「これこれのスレの削除依頼をこれこれの理由で１週間後に出します。
　意義のある方は書き込みを」

などと前もって極東板に出してもらえると良いと思いますよ。
今回の件は残念です。

海王 ◆POSEIDONgg **＠削除海王 ★** · 04/08/18 12:04

>>831
まず、LRで規定していても、それがGLと齟齬を起こすようならGLを優先します。
アジア情勢とはいっても、「ニュース」板で有る以上、何らかのニュース性がないものは
板違いと判断します。あと、スレ違いの話題はレス削除対象ですよ。
まともな議論をしたいなら、ちゃんとしたスレ立てて、そこでやればよいかと。

**同期の桜＠極東** ◆DoukiJieKQ · 04/08/18 12:08

板の性質上それは難しい･････。

**同期の桜＠極東** ◆DoukiJieKQ · 04/08/18 12:13

>>832
たれさんが専属でやってるわけじゃないですからねぇ。
名無しさんでも誰でも出来ちゃうから、その方式だと無理が出てくるんですよ。
(今回はコテで誰だかわかってるからその方式でもいけますが)

たまには削除整理板も覗いてくださいねってことですなぁ。

【極東板】ローカル・ルールその１【考えよう】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1090071832/

↑一応、削除系統のことは
長期未処理報告行く前に書きますので
ここのスレよく読んでおいてくださいな。

**とおりすがり** · 04/08/18 12:38

削除整理板は、入れないので読めない人も多いのです。
自分も２ちゃんブラウザからでないと読めない。

04/08/18 14:50

>>836
IEでも見られますよ
削除整理スレッド一覧
http://qb5.2ch.net/saku/subback.html

削除要請スレッド一覧
http://qb5.2ch.net/saku2ch/subback.html

たれ ◆TAREurn8FE · 04/08/18 21:02

すいません、ちょっと通りますよ･･(AA略
>>823
また裕香か( ;´Д`)
>>826
良スレが圧縮される事を防ぐ為に依頼してる訳ですが。俺の依頼前判断は30を超えたのに気付いたスレから。
例えば漏れが帰ってきてスレタイが明らかにおかしいスレとかが40ぐらい行ってたりする。
んで、漏れがスレを覗いたその時点の中身で削除依頼どーすっか考える訳ですよ。
その40ぐらいの間に議論に発展しそうなカキコが多くあれば需要あるから放置。
糞スレ立てるなｺﾞﾙｧとかコピペとか煽り合いが多くあればGLからいろいろ考えて依頼。
んで、件のスレは発展しそうも無い(>>1がまともにホストしてねぇ)＋日本軍スレに合流しそうな気がしたんで依頼した、と。
で、依頼した後に良スレに発展して行くかした場合でも依頼は残ってるんで削除人氏待ちと。
>>832
こまめにココと削議を見れとしか言えんですな･･･。
自治スレでも言ったけど、藻前ら自分の好きなスレor良スレが消される事を防ぎたければちゃんとココを見て鷲に文句言ってくれと。
#漏れの場合たまーに意味不明な依頼してくれる人がいるんでココに居ついたんですけどね(わかりやすいのが裕香。大量の前科あるし)

あと確かに漏れの依頼が多いが専属じゃないから。んな事無理だから。わしが言う分にはまだいいが他人はコントロールできんからな

以下私信
>>828
いつも寝てるわけじゃねーどヽ(`Д´)ﾉ

**後半は良かったのに…** · 04/08/20 10:45

>>833
＞まず、LRで規定していても、それがGLと齟齬を起こすようならGLを優先します。
＞アジア情勢とはいっても、「ニュース」板で有る以上、何らかのニュース性がないものは板違いと判断します。

これはこの板のスレスト基準に対する公式見解と理解してよろしいか？

**777** ◆8x8z91r9YM · 04/08/20 17:39

hosyu

**同期の桜＠極東** ◆DoukiJieKQ · 04/08/21 07:55

報告を3週間にしましょうか。

依頼2週間(もちろんそのあとも受け付けてますが)
議論猶予1週間(もちろん出た時点で議論ありですよ)

これなら、ボランティアさん4週間にも
引っかかりませんしね。

**同期の桜＠極東** ◆DoukiJieKQ · 04/08/21 08:20

＞◆ここは主にアジア（主に極東地域）のニュース・諸問題を扱う板です◆
＞・ニュース系スレッド以外にも、アジア情勢に関するスレッドや、アジアに関する議論、
＞アジア人論、アジアを良くする事などに関連するスレッドは存在を認めます。
～極東板ローカルルールより抜粋～

アジアのニューススレはOK
で、それ以外では上記のようなスレッドはOK
という風な申請で通ってるので

何をもってGL違反だというのかはちと疑問。

GL違反であるのでというなら、なぜそのことを先に運営側に
指摘しないのか。という疑問も残る。

そもそも板主旨ってどこで決めるんだろう。
板の名前のみ？

さらに

【全掲示板＆案内】板紹介文申請スレ2【改定】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1072934347/13

って感じで申請してあるので
ニュースでなければ全てが板違いってのは逆に変。
(これはまだ申請段階なので何ともいえませんがね)

たれ ◆TAREurn8FE · 04/08/25 17:45

人の話聞いてねーなぁ。誘導出さなかった俺も悪いのかもしれんが

俺はタダのROM、IDみりゃわかる。俺は毎日必ずどっかのスレにいるんだから。
それにコテ消す意味がﾜｶﾗﾝ、何でコテ消して書くんだよ。だったら最初からコテなんかやってないっての。

ダブってるって言うのなら住人説得してこいよ、それに合併先にも了承取ってこい。
向こうからしたら今までスレ違いとして分かれてた話題が流入してくるんだぞ。
テンプレだって変わるしもしかしたらスレタイだって変える必要があるだろう。
後スレ違いが多いと思うならまずは誘導出すとかスレ違いもある程度は許容するとかいくらでも手段はあるだろうが。

賛同者も少ないのに強行するのは独裁と同じ、もうちょい話し合ってから出直せと。

**同期の桜＠極東** ◆DoukiJieKQ · 04/08/25 18:50

＞たれ氏

前に却下されたスレ(しかも同じ理由)で
出しても通るとは限らんぞ。(しかも3回目ｗ)

まぁ、全部の依頼見てるわけじゃないから
たぶん覚えてないだろうけどなー

あぁ、植民地云々のスレな。

たれ ◆TAREurn8FE · 04/08/25 21:43

>>844
ｳｿﾝ(l|l´Д`)

たれ ◆TAREurn8FE · 04/08/25 21:44

3回も同じスレ依頼してたのかい･･･気づかんかったよｱﾊﾊﾊﾊﾊ('A`)

**同期の桜＠極東** ◆DoukiJieKQ · 04/08/27 07:31

問題がおきているはずなのに
このスレもローカルスレも平和だ。

謎ですね。

**同期の桜＠極東** ◆DoukiJieKQ · 04/08/27 07:34

忘れないようにかいておこう

レス削除依頼2週間
8/30(報告予定日8/31)

スレ削除依頼2週間
9/7(報告予定日9/14)

予定は未定であり確定ではない。

たれ ◆TAREurn8FE · 04/08/28 19:37

２連続で長期突入前に来るとは珍しいですなｗ

**同期の桜＠極東** ◆DoukiJieKQ · 04/08/29 07:22

>>849
よいことですｗ

たれ ◆TAREurn8FE · 04/08/31 04:58

自分で良識とか言っちゃう人間程独裁的なのは何故でしょうね(ﾜﾗ
>> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1085400725/170
スレ違い思うなら自分で止めろ、俺自身はスレタイからズレた雑談もスレの華だと思うからスルーだけどな
削除依頼すんのは勝手だがスレ違いやめろとも言わずにいきなり削除依頼はタダの独裁だ
それにスレ違い多いなら全部まとめてレス削除依頼しろっつの。

申し訳程度ならなんでニュースから話が発展するか考えてみろ、大体申し訳程度ならあんなに数貼られんわ
750ぐらいまで通しで読んでニュース＋その話題のニュース発展系の話題が５～６割ある訳だが
後、庶民派がいきなりキューバとかかけっこ理論とかぜんぜん関係ねー話始める場合もある

おまけ
剥離じゃなくて乖離な。骨かよ
後コレ↓
477 名前：庶民派護憲教師 ◆J9zawdkHTs 投稿日： 04/08/30 12:37 ID:R7xEsdaf
(ry
問題発言だぞ。謝罪しろ。こんなスレ潰してやるからな。
(ry
169 名前：良識派 [sage] 投稿日： 04/08/30 12:41 HOST:広島mesh

偶然っすかねぇ( ﾟдﾟ)y━・~~~

**同期の桜＠極東** ◆DoukiJieKQ · 04/08/31 18:47

個人に関することはココでは意味がないということを覚えよう。
理路整然とね。

GJ · 04/08/31 20:33

ここに運営の方を誘導しているようなので、書かせてもらいます。
自分はローカルルールスレで、カテゴリ移動を提案しているんだけど、
住人が極東はグレーゾーンであるという認識に安心しきってるから、
【何でもあり】状態に陥るのではないか。
851で問題にしているスレも、スレのタイトルに「議員」を入れている以上、
本来は議員板の範疇だと思うし、何よりも問題なのは【何でもあり】にかこつけて、
ニュースとは名ばかりで他の板と重複する内容のスレッドが平気で立てられて
しまうこと。
例をあげると、「極東的五輪スレ」などは、「極東的」とつければ全てＯＫだという
ことになり、その論理で行くと「極東的○○スレ」というものが際限なく立ってしまう。

現状、あるものに合わせて板の性格を変えるという作業は本末転倒であり、
やはり極東は、今の自由な状況を保ちたいのであれば、雑談カテゴリに移動
するのが妥当だと思います。
運営の方は熟慮願います。

極東とは関係ありませんが、学問カテゴリで特定の会社の話や全く学問と
関係ない話をしているスレッドについてもチェック及び適切な誘導をお願いします。
自治の範疇を超えていると思います。

バク ◆Zseml6E7q6 · 04/09/01 09:01

ニュース極東板の設立経緯と、その後のひろゆき含む管理側の
考えから行くと、移民や難民を何回も受け入れている時点で、
グレーゾーンが多くなってしまうのは、ある程度仕方が無い事だと思う。

ただね、此処からは私の私見なんだけど、誰もが興味を持たない
ニュースや、コテ叩きのスレ、意味の無いスレ乱立ってのはいただけないとは
思っているんよ。

でも、それを理由に叩きまくるのも大人げないでしょ？

だから、大人の対応としては、生暖かく見守ってあげる事なの。

春厨、夏厨、冬厨、黄金厨は、毎年のように発生するわけだし、
そいつらがまともに議論、主張を書き込みできるように手本を
見せてやるのが大人の対応だと思うがね。

だからと言って、私が完璧に実行しているとは言わないが。

何が言いたいかって言うと、糞スレは無視するのが良いんじゃないかって事。

たれ ◆TAREurn8FE · 04/09/01 13:02

>>852
無視しても構わんからオマケ言うとるのにｗ
>>853
そもそも板趣旨がハングル･台湾･中国各板とカブっとる訳だが

余りにも板趣旨と外れてるのは放置･30超えたら削除依頼汁
かといって合致してるのまで巻き添えにしつつ依頼するとソレはソレで嫌がられるわけだが(具体例としては裕香)
自治が動けば板の空気も固まるさ

**同期の桜＠極東** ◆DoukiJieKQ · 04/09/01 18:50

>>853
＞ここに運営の方を誘導しているようなので、書かせてもらいます。
残念ながら、運営の方を誘導したことはないですねぇ。
基本的には削除議論なので。

＞例をあげると、「極東的五輪スレ」などは、「極東的」とつければ全てＯＫだという
＞ことになり、その論理で行くと「極東的○○スレ」というものが際限なく立ってしまう。
五輪スレは季節ものですからまぁ仕方がないのかなと思いますが、
極東的と書いてあってもどう見ても違うだろってのは削除依頼してますよ。

＞現状、あるものに合わせて板の性格を変えるという作業は本末転倒であり、
＞やはり極東は、今の自由な状況を保ちたいのであれば、雑談カテゴリに移動
＞するのが妥当だと思います。
賛否両論ありますのでローカルスレでどうぞ。

極東以外の話はそのカテゴリ･板の自治スレでﾄﾞｿﾞｰ
ココで言われても無力ですわ。

>>855
そういう意味じゃなくて
削除ガイドラインに違反していないと言うことを冷静且つ明確に
やるのがココの主旨だから、誰にどうしろとか言っても意味ないよ～ってことが言いたかったの。

たれ ◆TAREurn8FE · 04/09/02 01:54

>>856
ぅぃ

たれ ◆TAREurn8FE · 04/09/05 18:01

3連続で長期前に削除ですよ

奇跡だｗ

**同期の桜＠極東** ◆DoukiJieKQ · 04/09/05 18:57

>>858
まぁ、たまにはそんなことも。
1週間おきに来てくれてることを
ありがたいと思おう(＝人＝)ｱﾘｶﾞﾀﾔｱﾘｶﾞﾀﾔ

**同期の桜＠極東** ◆DoukiJieKQ · 04/09/10 06:03

たまには手入れするかね～