極東アジアニュース削除議論スレ

**同期の桜＠極東** ◆ZGj9q8XQ7A · 03/03/16 04:21

ここはニュース極東の削除議論スレです
ルールを守って議論しましょう

たれ ◆TAREurn8FE · 04/07/31 15:25

>>805
いや、これからもよろしくと言う事で

ﾏﾙﾅｹﾞｰ

**同期の桜＠極東** ◆DoukiJieKQ · 04/08/01 18:06

たれさんへ

滑り込み依頼はなるべくやめれ。
もしかしたら議論が必要なものかもしれんから。

たれ ◆TAREurn8FE · 04/08/01 20:20

ｧｰｨ

**同期の桜＠極東** ◆DoukiJieKQ · 04/08/04 07:33

ぶっちゃけわしの独裁体制が
ゆるぎないものになっちゃってるわけですが････

**同期の桜＠極東** ◆DoukiJieKQ · 04/08/06 06:51

なんつーか、焚きつけて置いてなんですが。
ローカルスレ見てて不安だなぁ。

日本もアジアの仲間じゃんで
済まなかったら現状になってるんだが。

だから、アジアの中に日本も入れてしまえで
何とかなる問題じゃないと思うのだけど。

ついでに書いておくと、国内問題もOKになるとして考えて、
ﾄﾞｺからﾄﾞｺまではOK？ﾄﾞｺからNG？線引き難しいよ～。

あと、ウヨサヨは政治思想へっていうが、
皇室系スレはどうするの？
あれだってのびてるスレあるんだよ？
皇室系だけOK?それって矛盾じゃね？

**あんこ型安崎** ◆UOwcsbvVuo · 04/08/07 01:36

壁|_・）　>810　言い訳はむこうでしますた

独裁者の一声でグレーゾーンはなんとかごまかして下さいよぉ旦那ぁと言ってみるテスト

**同期の桜＠極東** ◆DoukiJieKQ · 04/08/07 07:31

>>811
＞言い訳
そうなると「ＬＲはイジらない」が妥当になってしまいますが、
それだと結構、削除依頼する人の主観に大きく左右されますよ。
現状がそうだしね･････。

＞独裁者
わしゃ最近ほとんど削除依頼してないので何ともｗ
いや、うちの板にくっついてる削除依頼趣味の人がいるんですよ。
(最近は来てないみたいですけどねぇ)

それがグレーゾーンでもガツガツ削除依頼しちゃうもんですから
なるべくなら何とかどのスレにも対応できそうなのを作れればいいなと思うんですが。
すごーく難しいですよねぇ。

わしの一言で何とかなるなら最初からそうしてますがｗ
(独裁体制っていってもある意味お飾りだしぃ）

**あんこ型安崎** ◆UOwcsbvVuo · 04/08/09 04:03

壁|_・）　ＬＲスレ、議論が進まないんで当分保守しながら見守ります

まぁ、長期間続いてきた現状を変えるのは簡単にはいかないし、一息つくのもありでしょう。
結論出るまでは現状の通りですんでよろすく。

**同期の桜＠極東** ◆DoukiJieKQ · 04/08/09 12:28

>>813
あい。わしも見守っておくます。
どーにもならんようなら出動しますがｗ

＞たれさんへ
2～3日出てこないので
1週間目のまとめ作業よろ。
ニュース極東板的夏休みの宿題です。

たれ ◆TAREurn8FE · 04/08/11 21:44

毎度糞スレが立つと鸚鵡返しスレ立てる厨房がいるな･･･ハタ迷惑だっての

**同期の桜＠極東** ◆DoukiJieKQ · 04/08/12 07:49

糞スレも隔離板の賑わい

まぁ、夏ですから。

まとめ作業には95点あげましょう。
(-5点は日付＆dat落ちを除くが入ってないから)

たれ ◆TAREurn8FE · 04/08/12 15:08

あー、日付とdat忘れてたな

まぁ一個も落ちてないわけだがw

**同期の桜＠極東** ◆DoukiJieKQ · 04/08/12 15:35

643 名前：海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★[sage] 投稿日：04/08/11 19:54 ID:???
管理人さんと話した結果、いくつかご連絡があります。

Ｑ：かつてはいたが、現在では２ｃｈにいなくなったコテハンの叩きについて。
Ａ：最悪板以外では禁止。

Ｑ：新設されたbbspinkの板の取扱いについて。
Ａ：「雑談でいいんでないすか？」ということで、雑談板扱いだそうです。

Ｑ：実況を行っているスレッドについての対処について。
Ａ：即スレッドストップする。（次スレはまた立て直してもらう）

Ｑ：実況に対処する際について。
Ａ：実況板を紹介するなど、誘導してから対応する方が親切だとおもう。

Ｑ：実況目的のスレッド以外のスレッドで行われる実況への好ましい対応例について。
Ａ：「実況しているので止めます、実況は実況用の板でやってください。中継終了後にスレストは解除します。」
　　　などと実況をしているスレッドに書いて、スレッドストップの原因を説明すると同時に実況板へ誘導し、
　　　中継終了後にスレッドストップ解除を行う。
（実況目的のスレッドについては停止解除はしないでよい）

Ｑ：削除議論板で話し合っている、新スレ（大量投稿対策専用スレ）について。
Ａ：立ててもらってＯＫ。

たれ ◆TAREurn8FE · 04/08/13 21:53

自分で重複ｳﾂﾀﾞｼﾉｳorz

**同期の桜＠極東** ◆DoukiJieKQ · 04/08/17 06:15

2週間やで～

**とおりすがり** · 04/08/18 10:54

南方進出は正当化できても日中戦争はできないなｗ
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1092212312/l50

676 ：停止しました。。。：停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

特に実況がなされているわけでもないのに何故？？？

**同期の桜＠極東** ◆DoukiJieKQ · 04/08/18 11:19

>>821
あ、それ削除入ったみたいです。

依頼元
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1085400725/142

停止判断
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1085400725/149

**同期の桜＠極東** ◆DoukiJieKQ · 04/08/18 11:29

ついでに書いておきますか。

＞裕香氏

極東住民でまとめ等を構成している時に
勝手に入ってこないように。自治潰しか？

長期未処理報告へ住民を装って
報告することも止めていただけませんかね。

まとめたのが22:01～22:11
報告が22:38

そんな都合よく、極東住民は削除依頼板見てないんですよ。
もともとほとんど見てないんですから。
プロバイダ等から鑑みてもあなたである確率はきわめて高いわけです。

しかも、ローカルスレにちゃんと18日に報告とかいてあるんだから
住民なら1度くらいは読むでしょう。住人でないわけですから
わかりませんよね？そりゃぁ。

もう一度はっきり書いておきましょうか。

あ　な　た　の　行　為　は　迷　惑　で　す　。　以　後　お　や　め　く　だ　さ　い。

**とおりすがり** · 04/08/18 11:29

>>822 同期の桜＠極東さん
なんだか削除の根拠があいまいなのですが、どこで議論されたのでしょうか？
活発な議論があったスレが急になくなったもので・・・
142 ：たれ ◆TAREurn8FE ：04/08/11 21:58 HOST:YahooBB219207176190.bbtec.net
削除対象アドレス：
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1092212312/
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1092198497/
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1092151188/

http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1091274294/
削除理由･詳細･その他：
真面目な議論や話し合いを目的としないスレ
全く情報価値のないスレ
客観的な意見を求めないスレ

下段　＋地域や地方が限定されて第三者に情報価値の無いスレ

よろしくお願いします

**同期の桜＠極東** ◆DoukiJieKQ · 04/08/18 11:33

>>824
削除依頼は議論は関係ないですよ。

削除ガイドラインを考えて削除依頼された(個人的見解が大きいですが)
↓
不服があれば削除議論
↓
削除人さんの判断となります。(ちなみにわしは削除人じゃないんであしからず)

もし不服でしたら、削除人さんをお呼び出しして
なぜそうなのかの理由を聞くことも出来ますが。
そうしますか。場合によっては停止解除してもらえるかもしれませんし。

**とおりすがり** · 04/08/18 11:47

>>825
極東板は例によって煽り系のクソスレが立つ事が多いのですが
スレが大蛇のようにのたくって面白い議論になる事もあります。
「南方進出は正当化できても日中戦争～」のスレはその類だと思います。

極東は削除依頼が少し多すぎませんかね？

海王 ◆POSEIDONgg **＠削除海王 ★** · 04/08/18 11:48

>>821
スレタイと１より、
ニュースではない。
GL5に該当。
真面目な議論や話し合いを目的としないもの・客観的な意見を求めないもの。
GL4に該当。

**同期の桜＠極東** ◆DoukiJieKQ · 04/08/18 11:51

>>826
確かにそうだと思います。
糞スレも再利用の極東ではその傾向が強いかと。

削除依頼これでも抑え目にしてるんですが、
(と言っても今回はわし1つもしてないのでなんとも)

夏なので＆個人的見解によるところが非常に大きい
というのが現状でしょうか。

依頼した本人にもお呼び出し掛けましたので
少し待てば回答が得られるのではないかと。。。。
(でもいつ来るかはわかりません。朝寝てるっぽいですから)

**同期の桜＠極東** ◆DoukiJieKQ · 04/08/18 11:52

>>827
ＬＲのアジア論には該当しないですか？
該当するならば残っててもいいスレなんですが。

海王 ◆POSEIDONgg **＠削除海王 ★** · 04/08/18 11:55

>>829
削除ガイドライン＞ローカルルールです。
また、GL4の理由もあります。

**同期の桜＠極東** ◆DoukiJieKQ · 04/08/18 11:59

>>830
了解です。(わしだけ納得してもしょうがないのですが)

GL5だと板趣旨の補完であるLR適応範囲内なので困りますが、
GL4だと何とも言えないですな。

ただ、スレタイ、>>1のみだけだと
極東はスレの再利用で後ろの方で板趣旨に合致するような
話題をやってることもありますのでどうか、ご注意くださいませ。

**とおりすがり** · 04/08/18 12:03

たれさんも削除依頼出す前に極東板雑談スレにでも
「これこれのスレの削除依頼をこれこれの理由で１週間後に出します。
　意義のある方は書き込みを」

などと前もって極東板に出してもらえると良いと思いますよ。
今回の件は残念です。

海王 ◆POSEIDONgg **＠削除海王 ★** · 04/08/18 12:04

>>831
まず、LRで規定していても、それがGLと齟齬を起こすようならGLを優先します。
アジア情勢とはいっても、「ニュース」板で有る以上、何らかのニュース性がないものは
板違いと判断します。あと、スレ違いの話題はレス削除対象ですよ。
まともな議論をしたいなら、ちゃんとしたスレ立てて、そこでやればよいかと。

**同期の桜＠極東** ◆DoukiJieKQ · 04/08/18 12:08

板の性質上それは難しい･････。

**同期の桜＠極東** ◆DoukiJieKQ · 04/08/18 12:13

>>832
たれさんが専属でやってるわけじゃないですからねぇ。
名無しさんでも誰でも出来ちゃうから、その方式だと無理が出てくるんですよ。
(今回はコテで誰だかわかってるからその方式でもいけますが)

たまには削除整理板も覗いてくださいねってことですなぁ。

【極東板】ローカル・ルールその１【考えよう】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1090071832/

↑一応、削除系統のことは
長期未処理報告行く前に書きますので
ここのスレよく読んでおいてくださいな。

**とおりすがり** · 04/08/18 12:38

削除整理板は、入れないので読めない人も多いのです。
自分も２ちゃんブラウザからでないと読めない。

04/08/18 14:50

>>836
IEでも見られますよ
削除整理スレッド一覧
http://qb5.2ch.net/saku/subback.html

削除要請スレッド一覧
http://qb5.2ch.net/saku2ch/subback.html

たれ ◆TAREurn8FE · 04/08/18 21:02

すいません、ちょっと通りますよ･･(AA略
>>823
また裕香か( ;´Д`)
>>826
良スレが圧縮される事を防ぐ為に依頼してる訳ですが。俺の依頼前判断は30を超えたのに気付いたスレから。
例えば漏れが帰ってきてスレタイが明らかにおかしいスレとかが40ぐらい行ってたりする。
んで、漏れがスレを覗いたその時点の中身で削除依頼どーすっか考える訳ですよ。
その40ぐらいの間に議論に発展しそうなカキコが多くあれば需要あるから放置。
糞スレ立てるなｺﾞﾙｧとかコピペとか煽り合いが多くあればGLからいろいろ考えて依頼。
んで、件のスレは発展しそうも無い(>>1がまともにホストしてねぇ)＋日本軍スレに合流しそうな気がしたんで依頼した、と。
で、依頼した後に良スレに発展して行くかした場合でも依頼は残ってるんで削除人氏待ちと。
>>832
こまめにココと削議を見れとしか言えんですな･･･。
自治スレでも言ったけど、藻前ら自分の好きなスレor良スレが消される事を防ぎたければちゃんとココを見て鷲に文句言ってくれと。
#漏れの場合たまーに意味不明な依頼してくれる人がいるんでココに居ついたんですけどね(わかりやすいのが裕香。大量の前科あるし)

あと確かに漏れの依頼が多いが専属じゃないから。んな事無理だから。わしが言う分にはまだいいが他人はコントロールできんからな

以下私信
>>828
いつも寝てるわけじゃねーどヽ(`Д´)ﾉ

**後半は良かったのに…** · 04/08/20 10:45

>>833
＞まず、LRで規定していても、それがGLと齟齬を起こすようならGLを優先します。
＞アジア情勢とはいっても、「ニュース」板で有る以上、何らかのニュース性がないものは板違いと判断します。

これはこの板のスレスト基準に対する公式見解と理解してよろしいか？

**777** ◆8x8z91r9YM · 04/08/20 17:39

hosyu

**同期の桜＠極東** ◆DoukiJieKQ · 04/08/21 07:55

報告を3週間にしましょうか。

依頼2週間(もちろんそのあとも受け付けてますが)
議論猶予1週間(もちろん出た時点で議論ありですよ)

これなら、ボランティアさん4週間にも
引っかかりませんしね。

**同期の桜＠極東** ◆DoukiJieKQ · 04/08/21 08:20

＞◆ここは主にアジア（主に極東地域）のニュース・諸問題を扱う板です◆
＞・ニュース系スレッド以外にも、アジア情勢に関するスレッドや、アジアに関する議論、
＞アジア人論、アジアを良くする事などに関連するスレッドは存在を認めます。
～極東板ローカルルールより抜粋～

アジアのニューススレはOK
で、それ以外では上記のようなスレッドはOK
という風な申請で通ってるので

何をもってGL違反だというのかはちと疑問。

GL違反であるのでというなら、なぜそのことを先に運営側に
指摘しないのか。という疑問も残る。

そもそも板主旨ってどこで決めるんだろう。
板の名前のみ？

さらに

【全掲示板＆案内】板紹介文申請スレ2【改定】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1072934347/13

って感じで申請してあるので
ニュースでなければ全てが板違いってのは逆に変。
(これはまだ申請段階なので何ともいえませんがね)

たれ ◆TAREurn8FE · 04/08/25 17:45

人の話聞いてねーなぁ。誘導出さなかった俺も悪いのかもしれんが

俺はタダのROM、IDみりゃわかる。俺は毎日必ずどっかのスレにいるんだから。
それにコテ消す意味がﾜｶﾗﾝ、何でコテ消して書くんだよ。だったら最初からコテなんかやってないっての。

ダブってるって言うのなら住人説得してこいよ、それに合併先にも了承取ってこい。
向こうからしたら今までスレ違いとして分かれてた話題が流入してくるんだぞ。
テンプレだって変わるしもしかしたらスレタイだって変える必要があるだろう。
後スレ違いが多いと思うならまずは誘導出すとかスレ違いもある程度は許容するとかいくらでも手段はあるだろうが。

賛同者も少ないのに強行するのは独裁と同じ、もうちょい話し合ってから出直せと。

**同期の桜＠極東** ◆DoukiJieKQ · 04/08/25 18:50

＞たれ氏

前に却下されたスレ(しかも同じ理由)で
出しても通るとは限らんぞ。(しかも3回目ｗ)

まぁ、全部の依頼見てるわけじゃないから
たぶん覚えてないだろうけどなー

あぁ、植民地云々のスレな。

たれ ◆TAREurn8FE · 04/08/25 21:43

>>844
ｳｿﾝ(l|l´Д`)

たれ ◆TAREurn8FE · 04/08/25 21:44

3回も同じスレ依頼してたのかい･･･気づかんかったよｱﾊﾊﾊﾊﾊ('A`)

**同期の桜＠極東** ◆DoukiJieKQ · 04/08/27 07:31

問題がおきているはずなのに
このスレもローカルスレも平和だ。

謎ですね。

**同期の桜＠極東** ◆DoukiJieKQ · 04/08/27 07:34

忘れないようにかいておこう

レス削除依頼2週間
8/30(報告予定日8/31)

スレ削除依頼2週間
9/7(報告予定日9/14)

予定は未定であり確定ではない。

たれ ◆TAREurn8FE · 04/08/28 19:37

２連続で長期突入前に来るとは珍しいですなｗ

**同期の桜＠極東** ◆DoukiJieKQ · 04/08/29 07:22

>>849
よいことですｗ

たれ ◆TAREurn8FE · 04/08/31 04:58

自分で良識とか言っちゃう人間程独裁的なのは何故でしょうね(ﾜﾗ
>> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1085400725/170
スレ違い思うなら自分で止めろ、俺自身はスレタイからズレた雑談もスレの華だと思うからスルーだけどな
削除依頼すんのは勝手だがスレ違いやめろとも言わずにいきなり削除依頼はタダの独裁だ
それにスレ違い多いなら全部まとめてレス削除依頼しろっつの。

申し訳程度ならなんでニュースから話が発展するか考えてみろ、大体申し訳程度ならあんなに数貼られんわ
750ぐらいまで通しで読んでニュース＋その話題のニュース発展系の話題が５～６割ある訳だが
後、庶民派がいきなりキューバとかかけっこ理論とかぜんぜん関係ねー話始める場合もある

おまけ
剥離じゃなくて乖離な。骨かよ
後コレ↓
477 名前：庶民派護憲教師 ◆J9zawdkHTs 投稿日： 04/08/30 12:37 ID:R7xEsdaf
(ry
問題発言だぞ。謝罪しろ。こんなスレ潰してやるからな。
(ry
169 名前：良識派 [sage] 投稿日： 04/08/30 12:41 HOST:広島mesh

偶然っすかねぇ( ﾟдﾟ)y━・~~~

**同期の桜＠極東** ◆DoukiJieKQ · 04/08/31 18:47

個人に関することはココでは意味がないということを覚えよう。
理路整然とね。

GJ · 04/08/31 20:33

ここに運営の方を誘導しているようなので、書かせてもらいます。
自分はローカルルールスレで、カテゴリ移動を提案しているんだけど、
住人が極東はグレーゾーンであるという認識に安心しきってるから、
【何でもあり】状態に陥るのではないか。
851で問題にしているスレも、スレのタイトルに「議員」を入れている以上、
本来は議員板の範疇だと思うし、何よりも問題なのは【何でもあり】にかこつけて、
ニュースとは名ばかりで他の板と重複する内容のスレッドが平気で立てられて
しまうこと。
例をあげると、「極東的五輪スレ」などは、「極東的」とつければ全てＯＫだという
ことになり、その論理で行くと「極東的○○スレ」というものが際限なく立ってしまう。

現状、あるものに合わせて板の性格を変えるという作業は本末転倒であり、
やはり極東は、今の自由な状況を保ちたいのであれば、雑談カテゴリに移動
するのが妥当だと思います。
運営の方は熟慮願います。

極東とは関係ありませんが、学問カテゴリで特定の会社の話や全く学問と
関係ない話をしているスレッドについてもチェック及び適切な誘導をお願いします。
自治の範疇を超えていると思います。

バク ◆Zseml6E7q6 · 04/09/01 09:01

ニュース極東板の設立経緯と、その後のひろゆき含む管理側の
考えから行くと、移民や難民を何回も受け入れている時点で、
グレーゾーンが多くなってしまうのは、ある程度仕方が無い事だと思う。

ただね、此処からは私の私見なんだけど、誰もが興味を持たない
ニュースや、コテ叩きのスレ、意味の無いスレ乱立ってのはいただけないとは
思っているんよ。

でも、それを理由に叩きまくるのも大人げないでしょ？

だから、大人の対応としては、生暖かく見守ってあげる事なの。

春厨、夏厨、冬厨、黄金厨は、毎年のように発生するわけだし、
そいつらがまともに議論、主張を書き込みできるように手本を
見せてやるのが大人の対応だと思うがね。

だからと言って、私が完璧に実行しているとは言わないが。

何が言いたいかって言うと、糞スレは無視するのが良いんじゃないかって事。

たれ ◆TAREurn8FE · 04/09/01 13:02

>>852
無視しても構わんからオマケ言うとるのにｗ
>>853
そもそも板趣旨がハングル･台湾･中国各板とカブっとる訳だが

余りにも板趣旨と外れてるのは放置･30超えたら削除依頼汁
かといって合致してるのまで巻き添えにしつつ依頼するとソレはソレで嫌がられるわけだが(具体例としては裕香)
自治が動けば板の空気も固まるさ

**同期の桜＠極東** ◆DoukiJieKQ · 04/09/01 18:50

>>853
＞ここに運営の方を誘導しているようなので、書かせてもらいます。
残念ながら、運営の方を誘導したことはないですねぇ。
基本的には削除議論なので。

＞例をあげると、「極東的五輪スレ」などは、「極東的」とつければ全てＯＫだという
＞ことになり、その論理で行くと「極東的○○スレ」というものが際限なく立ってしまう。
五輪スレは季節ものですからまぁ仕方がないのかなと思いますが、
極東的と書いてあってもどう見ても違うだろってのは削除依頼してますよ。

＞現状、あるものに合わせて板の性格を変えるという作業は本末転倒であり、
＞やはり極東は、今の自由な状況を保ちたいのであれば、雑談カテゴリに移動
＞するのが妥当だと思います。
賛否両論ありますのでローカルスレでどうぞ。

極東以外の話はそのカテゴリ･板の自治スレでﾄﾞｿﾞｰ
ココで言われても無力ですわ。

>>855
そういう意味じゃなくて
削除ガイドラインに違反していないと言うことを冷静且つ明確に
やるのがココの主旨だから、誰にどうしろとか言っても意味ないよ～ってことが言いたかったの。

たれ ◆TAREurn8FE · 04/09/02 01:54

>>856
ぅぃ

たれ ◆TAREurn8FE · 04/09/05 18:01

3連続で長期前に削除ですよ

奇跡だｗ

**同期の桜＠極東** ◆DoukiJieKQ · 04/09/05 18:57

>>858
まぁ、たまにはそんなことも。
1週間おきに来てくれてることを
ありがたいと思おう(＝人＝)ｱﾘｶﾞﾀﾔｱﾘｶﾞﾀﾔ

**同期の桜＠極東** ◆DoukiJieKQ · 04/09/10 06:03

たまには手入れするかね～

**同期の桜＠極東** ◆DoukiJieKQ · 04/09/10 06:24

明日の朝か、明後日の朝あたりにでも･･･

**同期の桜＠極東** ◆DoukiJieKQ · 04/09/13 05:46:14

ふぅ。やっとこ解放。
さて、お手入れでもしますかねぇ。

**同期の桜＠極東** ◆DoukiJieKQ · 04/09/13 06:15:14

お手入れ終了
何だかよくわからんスレが多いなぁ
さすが隔離板･･･。

**同期の桜＠極東** ◆DoukiJieKQ · 04/09/15 16:39:12

ｱﾋｬﾋｬ
ずいぶんと主要スレばっかり
削除依頼してくれちゃってるなぁ。

**Error** · 04/09/15 21:44:14

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1085400725/183の削除依頼について

他のスレについては見ていないので分かりませんが、少なくとも

【土井・水ポ】東亜議員外交の功罪検証11【100】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1094996644/l50
のスレについてはアジア関係のニュースが連日投稿されており、掲示板の趣旨に無関係とは
言えない。

**error** · 04/09/15 22:38:33

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1085400725/183の削除依頼について

■日本のアニメ文化は世界中で大人気ｳﾎｯ!【三十八】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1094431906/l50
日本が】この国に魅了された人たち十七【好きだ】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1093922184/l50
【文化】ジャポニスム第三十三面【世界の中の日本】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1095115969/l50

これに関しては海外から見た日本に関するスレッドであり、他の掲示板で該当するところが
見当たらないので削除する必要はないように思われます

上記のスレッドは極東における文化のニュースとして取られないのでしょうかと聞くのは蛇足でしょうか?

**カゼラ** ◆SONY/ZIFXU · 04/09/16 00:36:35

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1085400725/183で出された
★石原都知事の会見感想スレ【動画あり】その４★
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1087054769/の削除依頼に対して反論する。

すでに>>555でも述べているが
石原都知事の会見は
去年の7月18日の総連への課税をあつかったものや、
10月24日のマレーシアのマハティール、台湾の李登輝
チベットのダライ・ラマとの会談を計画している事や、
10月31日の日韓併合は韓国の側が望んだ事を説明したものなど
新聞も取り上げニュースとなっており
また、韓国北朝鮮などから抗議もうけているため
充分極東アジアの問題となっている。
そして、いずれも会見から生まれたニュースなので
該当スレは全然板違いではない。
最近の会見においてもサッカーアジアカップでの中国人サポーターについて
中国の民度の低さを批判した発言や
尖閣の灯台を海図に記載しなかった外務省への批判など
会見は極東アジアのニュースに関係した雑多なものであり
板違いとの削除理由には根拠が無い。

**カゼラ** ◆SONY/ZIFXU · 04/09/16 00:38:13

★石原都知事の会見感想スレ【動画あり】その４★
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1087054769/の削除依頼に対する反論その２

そもそも石原都知事関連のスレは
極東で今までさまざまな削除を経て今の形になっている。
>>364での削除ふぶき氏の説明で
一般都政の話題がほとんどになってしまうと板違いという判断を踏まえ
会見が無い間は石原都知事関連の総合ニューススレとして運営しているし、
都知事が行った朝鮮総連への課税、
総連の税金支払い拒否に対する総連施設の差し押さえ、
総連施設の売却手続きなどの極めて極東アジア（特に北朝鮮）に関係あるニュースを
たえず話題の中心にしてきた。
よって該当スレは充分極東板に相応しいニューススレである。

**カゼラ** ◆SONY/ZIFXU · 04/09/16 00:39:53

★石原都知事の会見感想スレ【動画あり】その４★
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1087054769/の削除依頼に対する反論その３

あと知っておいてほしいのは
石原慎太郎都知事は若い時から極東アジアの国々と深い交流があり
フィリピンの独裁者マルコスに暗殺された
ベニグノ・ニノイ・アキノ氏とは親友であったし、
台湾の李登輝氏、マレーシアのマハティール氏、
チベットのダライ･ラマ氏とは旧知の仲だし、
韓国の朴正煕元大統領とも面識があり、
中国からは名指しで批判される極めて希有な政治家だ。
その事を知らずに該当スレを削除するなら横暴であるし、
知った上で削除するならその理由の説明が必要であろう。
石原慎太郎氏の発言は過去においても現在においても将来においても
極東の情勢を充分揺るがす発言である。

上記の事を踏まえ該当スレの削除依頼に対しては賢明な判断をしていただきたい。

たれ ◆TAREurn8FE · 04/09/16 01:25:43

雅美 · 04/09/16 11:32:41

今回の依頼に関する根拠を述べていきます。

ニュース系の板と、普遍的なテーマについて語る議論系の板とのproper quotaに
ついて考察すると、本来はひとつのNews　sourceがkeyになってスレッドが
作られるべきであるが、それが特定の個人であったり、皇室であったり、
文化であったり、News flash natureのない普遍的なテーマがkeyのスレッド
が存在しています。
これは趣旨に合致しているとは言えません。

それと目に付いたのが、ひとつのスレッドに複数のNews　Sourceが貼ってある
スレッドがあり、これについても普遍的なテーマをスレッドのkeyとされている
ものも趣旨に合致しているとは言えません。
又、目に付いたものの中には、スレッドのタイトル・テーマに合致しない
News　Sourceが貼ってあるものもあり、これもおかしいと思います。

一番の問題は、この掲示板については、ニュース速報板においてkoreaに対して
嫌悪感を持つ人のIsolationを目的として作られたものですが、実際はそうなっていない。
では、そのようなスレッドが今どこにあるかというとLearning　categoryの韓国板に存在します。

Learning　categoryはLearningにSpecializationしたスレッドが立てられるべきであり、
その役割を果たしていない。本来、それらはここにshiftされるべきなのです。

韓国板のスレッドを本来の居場所にshiftするに当たり、ここのスレッドの
整理が必要だということです。

運営の方は上記の点をふまえ、strict judgmentをもって対応していただきたいですし、
ここの方々も掲示板はEverybody's thingだという意識を持っていただきたいです。

今回、pick upしたもの以外にも対象はあるわけで、それらについても適宜watchして、
要望をしたいと思います。
仮に何度tryしても要望が通らない場合は、韓国板において要望を出しますが、
その場合はall or nothingになると思います。

**広島市民** ◆zWdQ7JqGZ. · 04/09/16 11:32:46

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1085400725/183の削除依頼について

【土井・水ポ】東亜議員外交の功罪検証11【100】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1094996644/l50

このスレでは、極東方面のニュース（外交ネタを中心に）、連日投稿されているようです。
確かに雑談もありますが、それも極東情勢をネタにした雑談が多いです。
板の趣旨と乖離しているとは思えないです。

**通りすがりの1600** · 04/09/16 13:42:45

>>871
意味が分かりません。
日本語で根拠を述べていただけますか？

**第六天魔王(21)™** ◆ODA7WdIm6U · 04/09/16 13:43:30

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1085400725/183の削除依頼について

【土井・水ポ】東亜議員外交の功罪検証11【100】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1094996644/l50

このスレでは、極東方面のニュース（外交ネタを中心に）、連日投稿されており、
それに対する考察もしっかりとなされており、極東板の趣旨に反するものではないと思います。

たれ ◆TAREurn8FE · 04/09/16 18:01:13

>>871
　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧た∧ 　　＜　　　対話する気あるなら日本語使えやｺｿﾞｳ!混ぜるな!
　 (,,・Д・)　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　ミ＿_ﾉ

機械翻訳通して読むの大変なんだよNews flash nature→ニュース速報自然とか出るし。

自分一人の感覚で主要スレ削除依頼してんじゃねーよｺｿﾞｳ!
立ちたてのスレならともかく2桁3桁の主要スレは依頼する前に板内の意見聞けや。他の板巻き込むなら尚更じゃ。
独り善がりの削除依頼は住人に反発食うだけじゃｺｿﾞｳ!

それと文系の意味取り違えてるだろ。社会問題系は文系に分類されるんだよ。

**無駄口司令官** · 04/09/16 18:18:29

>>871
Everybody's thing てなんですか？ｗ
どうしても英語使ってカコつけたいならせめて　a public institution　ぐらい言ってください
英語に三段論法は通用しませんよ。
そんな恥ずかしいことやって「わっち」なんかしてくれなくていいです
どうせなら全文英文にしてあなたの「教養」を存分にアピールされたらいかがですかｗ

**日出ずる処の巫女萌え** ◆Si3xKN.hsI · NG

>>871
すいません、日本人に理解してもらいたいならちゃんと日本語で書いて欲しいのですが。
そもそも日本人、いや他人に理解してもらいたくて書いてるかどうか疑わしく見えてますが。

**同期の桜＠極東** ◆DoukiJieKQ · 04/09/16 20:20:31

>>871
まず、韓国板というものは存在しません。

さらに言うと、ちゃんとローカルルール読んでください。

さいごに嫌韓厨の収容板として作られた極東板は
現在も嫌韓厨の収容板です。
というわけで、実際にそうなってはいないというあなたの見解は
間違っているものであると指摘させていただきます。

というか、何度もトライしないでください。
削除依頼というのは住人が板を気持ちよく使うためにあるのであって
あなたの個人的都合により出すものではありません。

結局今回の依頼は極東板を潰す気でやっておられるわけですよね？

**同期の桜＠極東** ◆DoukiJieKQ · 04/09/16 20:30:45

ついでに書いておきますか。
ハン板のスレッドの整理がしたいならココじゃなくて
ハン板からやれよなー。

**同期の桜＠極東** ◆DoukiJieKQ · 04/09/16 20:36:04

削除人さんへ

＞一番の問題は、この掲示板については、ニュース速報板においてkoreaに対して
＞嫌悪感を持つ人のIsolationを目的として作られたものですが、実際はそうなっていない。
＞では、そのようなスレッドが今どこにあるかというとLearning　categoryの韓国板に存在します。

＞Learning　categoryはLearningにSpecializationしたスレッドが立てられるべきであり、
＞その役割を果たしていない。本来、それらはここにshiftされるべきなのです。

＞韓国板のスレッドを本来の居場所にshiftするに当たり、ここのスレッドの
＞整理が必要だということです。

>>871の方の言い分として韓国板(ハングル板のことかと思われますが)のスレッドを整理したいので
ココのスレッドの整理が必要というわけのわからん理由で、板違いとして削除依頼を出しています。
ココは韓国板でもないし、ハングル板でもないのですから、削除依頼の意図を考えると
おかしなものであるということを示しておきます。

**広島銘酒「安崎」** ◆v.lphitfrA · 04/09/16 20:56:47

>>871
すいません。英語と日本語が入り混じってて非常に読みにくいのですが。
もう少し読みやすくしてくれませんか？
貴方が高い語学知識の持ち主であることは十分わかりました。
次お書きになる時は全て日本語でお書きいただけるようお願いいたします。

**仮面安崎v3** ◆oShO2fvib. · 04/09/16 21:54:44

>>871

>>880同期の桜氏の言うとおり，ハン板と極東板をごちゃ混ぜにして考えていると思います。
削除依頼そのものが矛盾，偏向していると考えます。

**カゼラ** ◆SONY/ZIFXU · 04/09/17 00:34:15

>>871
さんざん既出の意見だが、
まず一つの文章は一つの言語で統一して書け。
えらく見苦しい。

>>871
で、一つのスレに多くのニュース記事が貼ってある事の何が問題なのか？
産経のオピニオン誌『正論』でも紹介された
極東を代表するこのスレもそういった運営をしているよ。
【極東】北朝鮮総合スレ（旧北朝鮮実況）part881
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1095059529/

お前が削除依頼したこのスレの事を言うなら
★石原都知事の会見感想スレ【動画あり】その４★
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1087054769/
今まで、極東では都知事の会見の度に単発でスレが立ってた、
レスは200～300程度で止まり、また次の単発のスレが立つ
それを総合的にまとめ、
>>364で都知事の発言はグレーゾーンという見解が出ているのを考慮し、
一つのスレでつつましく運営している事のどこが板の趣旨に合致していないのだ？

お前のくだらん構想の為に優に一年以上続いているスレを削除されたのでは
極東の利用者として堪ったもんじゃない。

雅美 · 04/09/17 08:44:44

私は、現在のハングル板が学問・文系カテゴリに存在するのにも関わらず、
学問であるとはいえないスレッドが乱立していることに対して、まず疑問を持ちました。

学問・文系カテゴリにおける掲示板は、心理学・言語学・社会学・言語学・地理・日本史等
であり、ハングル板は本来、koreaに関する学問の場であるが「この板は朝鮮関連の話題を扱う板です。」
というのをいいことに、およそ学問とは関係のないスレッドが乱立している。
現在のスレッドを見ても、「ぬるぽで一時間以上ｶﾞｯされなければﾁｮｿ＠ﾊﾝ板14 」、
「ロッテのCMはチョンタレントばかり出てて気持ち悪い」等、明らかに趣旨が違うものがあります。
もちろん、これはハングル板の問題です。

ところが私はハングル板が学問のスレッドではないことについて調べた結果、理解しました。
極東ニュース板は３年前にニュース速報板におけるkoreaに関して嫌悪感を持つ人をIsolationする
ことが目的で作られました。
本来であれば、一般的なkoreaに関する話題が扱われるのはここであるべきなのです。
ところが、現状はそうではないのです。

ニュース板におけるスレッドは、本来は核となるNews　sourceが１に提示してあり、
それに対して議論が展開されるべきであり、文化や１個人がスレッドタイトルのKeyと
なるものは有り得ないです。
又、議論系の板とのproper quotaを図る意味でもスレッドのNews flash natureは
必須であり、連番が二桁に達するような長期に渡るスレッドはその存在意義を喪失しているといえます。

不正に対する指摘に対し、大勢の人間が声を荒げることが果たして正当だといえるのでしょうか。
運営の方には良識あるstrict judgmentを期待しています。

**日出ずる処の巫女萌え** ◆Si3xKN.hsI · NG

>>884
あー…もっかい聞きたいんですが、

　日　本　語　だ　け　で　文　章　を　作　成　出　来　な　い　ん　で　す　か　？

そもそも、

　他　人　に　読　ん　で　も　ら　う　た　め　に　書　い　て　る　よ　う　に　は　見　え　ま　せ　ん　が　？

**同期の桜＠極東** ◆DoukiJieKQ · 04/09/17 09:15:53

>>884
ハングル板の問題を極東にもってきてあなたは何がしたいわけ？
ハングル板は学問カテゴリにあって朝鮮関連の話題を扱うってことになってるわけ。
で、極東アジアニュース板(極東板)は嫌韓厨をニュース速報から隔離するために作られた
というのは事実だが、板名を見てもわかるように朝鮮半島のみを扱う板ではありません。

一般的な朝鮮の話題はハングル板へ行けとなるのが普通であり、
現状だってそうなってる。それを曲解して一般的な朝鮮に関する話題を
取り扱う板であると勝手に解釈してるだけですよ。

また、ローカルルールにおいて
◆ここは主にアジア（主に極東地域）のニュース・諸問題を扱う板です◆
・ニュース系スレッド以外にも、アジア情勢に関するスレッドや、アジアに関する議論、
アジア人論、アジアを良くする事などに関連するスレッドは存在を認めます。

とあり、諸問題として文化があったり、1個人がスレッドタイトルとなることも
ありえないとはいえません。また、その文化や個人に関する話題で新たなニュースが出てくれば
2桁に達するスレでも存在意義はあります。

不正ってなぁ････別に不正じゃないから。
あなたの言ってることが間違ってるからみんなで指摘してるだけ。

**広島銘酒「安崎」** ◆v.lphitfrA · 04/09/17 09:57:29

>>>884
あのー、日本語で統一して書いてくれませんかと
皆さんでお願いしたはずなんですが。
このｽﾚは貴方の教養の高さを自慢するｽﾚではないんですよ。
今度こそは全て日本語で書いていただけるようお願いします。

04/09/17 10:13:39

なるほど、こういう釣り方もあるのか。

**通りすがりの1600** · 04/09/17 10:17:30

>>884
＞もちろん、これはハングル板の問題です。
分かっているじゃねーか。重複住人がいるのは確かだが、強引に極東板とリンク
させるな。

＞本来であれば、一般的なkoreaに関する話題が扱われるのはここであるべき
＞なのです。
民族の観察・研究としてなら、今の学問文系ハン板で充分機能しているでしょう。

＞不正に対する指摘に対し、（以下略・・・あほらしすぎ・・・
おまえは今まで住民として議論誘導なり何なり、方向性を修正する試みを
してきたのか？いきなり削除板に登場してわけのわからない英単語の羅列を
駆使して文句を言っても説得力はない。

とりあえず日本語で指摘された事項に反論してくれよ。俺は英語ダメ。

雅美 · 04/09/17 11:45:01

ハングル板についてのviewに関して食い違いがあるようです。
それぞれの掲示板は、その性格によりClassificationされています。
学問とはLearning、すなわち学ぶべき場であり、朝鮮関連の話題であれば
全てTolerance level（許容範囲）であるというのはBroad interpretation（拡大解釈）だと言えます。
朝鮮関連の話題であれば、文化的な話題、時事問題、大統領個人に関する話題、
全て詰め込むのは趣旨に反するわけで、それぞれは然るべきSpecialityな掲示板で
スレッドが立てられるべきなのです。

極東ニュース板は確かに、アジアに関する議論、アジア人論、アジアを良くする事などに関連するスレッドは存在を認めます。
と明記はされていますが、スレッドのCoreとなるものが日本であるものについては、規制の対象となります。
日本がkey wordになっているもの、或いは海外から見た日本がアジアからだけではなく、
その他の地域についてもReferenceしているものについては、趣旨に反していると言えます。

又、石原慎太郎氏のように個人がKeyになっているものについて述べさせてもらうと、
ニュース系の板本来の役割は新しいNews sourceがkeyになってスレッドが立てられるべきであり、
石原氏に関してアジアに関連したNews sourceがあれば、それをスレッドとして立てればいいわけで、
石原氏をkeyとした器を設けておいて、そこにNews sourceをAttachmentして
スレッドを膨らませていくのはMisuseだと言えます。

従って、文化や１個人をkeyとして器としてのスレッドを立て、そこに新たな話題が出るたびに
News sourceをAttachmentするのは趣旨に反していると言えます。
文化や１個人については、専門の掲示板－It is suitable．で語るべきです。

ルールのBroad interpretation（拡大解釈）による誤った掲示板の使われ方がされている結果、
本来は学問をすべき場が、単なるFrustrationを解消する場だとしか思えない状況にあります。
運営の方にはExact judgmentによるstrict judgmentを期待しています。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

**無駄口司令官** · 04/09/17 11:52:54

あれかね
議論すると負けるもんだから他人がよろしくやってるスレの荒さがしかね
議論する知性がないから悔し紛れに英語とおぼしき不可解な言語を書き連ねるのかね

やれやれ

携帯 · NG

>>890
分類や整理やまとめると言った行為を非難されているが､そうしなければ
極端な話石原都知事のﾆｭｰｽだけで10も20も乱立することになるんだが?
そうならないために石原都知事というｽﾚを立て､その中にいくつものﾆｭｰｽｿｰｽをいれているんだが?
それに物事は多面的に見るようにしないと正確に理解するのはむずかしいと思うがね｡

**安崎警備保障** ◆EcBb9UJaKA · 04/09/17 12:03:51

>>890
ほかの皆様も何度も言っておられますが、日本語で書いていただけませんか。
読む気が起こりません。

**翻訳屋** · 04/09/17 15:00:34

>>890
英単語を入れるなら通じるヤツにしてください、見てて頭が痛くなってきます。
拡大解釈は「by extention」とかそういう言い方です。「broad interpretation」だと「幅広い理解」かな。
「tolerance level」の意味は確かに逐語訳だと許容範囲ですが、意味は逆で「許容できる範囲内にあるもの」ではなく、「ものを許容できる範囲」です。
「speciality」は「専門性」。専門性な掲示板ってどういう意味ですか。

最後に、「strict」は「厳しい」ではなく「厳密な」。そういう意味ではあんたに同意ですね。

……あ、釣りなら運営系でやらないでくださいね。削除人とか管理人とかの皆さんの邪魔になりますから。

**通りすがりの1600** · 04/09/17 15:36:53

>>890
＞ハングル板についてのviewに関して食い違いがあるようです。
この場合viewは「見方」でよいですか？個人個人で見解の相違があるのは当然として、
あなたの見方が正しいとは到底思えない。

＞朝鮮関連の話題であれば、文化的な話題、時事問題、大統領個人に関する話題、
＞全て詰め込むのは趣旨に反するわけで、
全て朝鮮関連の話題であり、朝鮮に興味を持つ人間にとって大統領個人の思想
や行動も当然研究対象となります。よって、趣旨に反しておりません。

＞それぞれは然るべきSpecialityな掲示板でスレッドが立てられるべきなのです。
この場合Specialityは「専門」でよろしいですか？
多少の重複は当然のこと。韓国の競馬の話題であれば、「東亜ニュー速」「極東」
「ハングル」「競馬」と、4箇所にスレが立ってもおかしくはない。どこかひとつに絞れ
と言っても無理です。

＞極東ニュース板は確かに、（以下略）
それこそ拡大解釈ですよ（ｗ
スレッドの核に日本の話題があるからダメですなんて屁理屈以外何物でもない。
アジア以外の日本に対する見方も、ほかのアジア諸国との比較材料として存在
する必要があります。

石原慎太郎都知事に関しては>>892および>>867-869を読まれたし。

長くなりましたが、強引な英単語を文章ねじこんでご自分の主張を意味不明
にさせる手法は、誰に教えていただいたのですか？
真面目に議論をしようとする姿勢には到底思えません。