ニュース議論板の削除議論スレッド

**時計坂の削除屋 ★** · 03/03/20 08:18

ニュース議論
http://corn.2ch.net/news2/

news2：ニュース議論［レス削除］
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030010325/
news2：ニュース議論［スレッド削除］
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027402381/

2005/08/02(火) 06:08:37

>>410
>5）文句を言うなら依頼人ではなく削除人に
確かにそれは正論なんだけどね。

ただ、一応、削除人の方に
「こいつ（YahooBB219176214065.bbtec.net）は新手の荒らし」
ということを理解しておいていただく必要はあると考えたので。
ここに書いておくことで、一応削除人さんの判断の一助にはなるでしょう。

基本的に、奴にこれ以上粘着するつもりはない（今後一切意見しないという保証もしないが）。

2005/08/02(火) 11:23:11

気に入らない相手は常に荒しと呼ばれる。

2005/08/04(木) 23:12:26

>>411
おかしな削除依頼だと思ったら個人攻撃するんではなく
きちんとどこがどうおかしいのかを書こう
そんなこと言うまでもないというんであれば荒らし荒らし言う必要はまったく無くなるしね

2005/08/07(日) 07:45:14

>>413
お前もいい加減しつこいよな。
>きちんとどこがどうおかしいのかを書こう
>>409や、向こうのスレで書いた通りだよ。読解力ないのか？
まあお前の言い分（？）を聞いている限りは、確かに意図的な「荒らし」や私怨ではないようだがな。
その発言は取り消してもいいが。
但し、お前のやってる事っていうのは、
（普段何やってる奴か知らんが）いつもいつも
「今日も僕チン頑張ったよ。僕チン正義の味方。カッコいいｗｗ」
単なる独り善がりでしかないんだよ。>>409でも述べた通り。

メロ · 2005/09/09(金) 19:37:36

まるで小学校の学級会だな。

便所の落書の仕方にアヤ付ける暇があったらもっと有意義に時間使ったらどうだ？
仕事に役立つ勉強するとかよ。２ちゃんで目立っても周りの人間にお前らの優位は証明出来んぞ？

それとも社会で相手にされない鬱憤をここで晴らしてるのか？

2005/09/16(金) 02:05:56

ニュース議論板の削除人って機能してないの？
他の板とは対処方法も違うのかな？

**のん。** ◆.HNONOTaN. · 2005/09/16(金) 03:20:24

だから○○板の削除人などいないと(ｒｙ

**どうかひとつ** · 2005/09/20(火) 01:15:56

スレタイに「拉致」「朝鮮」の文字があると
本国で動きがある度にマルチコピペが貼られる

2005/09/20(火) 23:24:44

>>418
で、どうしろと？

**どうかひとつ** · 2005/09/22(木) 14:27:30

アホォ

どうにか出来ると思ってたらとっくに依頼しとるわい
どうにも出来んからここで愚痴こぼしてるのではないか

2005/12/12(月) 04:46:38

社会なめたクズの電波なスレばかり乱立させてるな
自治スレもない板だから救いようの無いバカがやりたい放題か。

竹下 · 2006/02/06(月) 22:53:42

だな

**お訊きします** · 2006/05/10(水) 17:08:27

【象徴天皇制を問う】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1146958629/l50

以上のスレの住人ですが、「>>1のニュースソースが古くて、Ｎ議のスレとして相応しくない（＝スレ立てを止めろ）」と因縁をつけられて困っています。
因みに、>>1のソースは、Ｈ１４年のものがひとつとＨ１７年のものがふたつです。
ニュースソースが古いということは、ローカルルール違反になるのでしょうか？

ご教示よろしくお願いします。

**因縁厨と呼ばれてｗ** · 2006/05/10(水) 18:29:10

取りあえずニュースの意味

　　　　大辞林第二版（三省堂）
　　　　ニュース [news]<
　　　　珍しい出来事や新しい出来事。また、その知らせ。特に、新聞・ラジオ・テレビなどによる報道。
　　　　「耳よりな―」「―を流す」

以上のように、珍しい出来事でも新しい出来事でもないので、古かったらニュースではないと思いますが。
ローカルルールでは、

　◎ニュース議論でスレッドを立てる前に
　　　○必ず根拠となるニュースソースをあげてください

今回の件はこれに該当しますが、他にも

　　　○下記の内容のスレッドは他に適切な板があります。ここでたてるのが適当かどうか十分検討した上たててください
　　　　・政治家・国会議員、右翼左翼、天皇論等の議論
　　　　　議員・選挙板、政治板、政治思想板、ゴーマニズム板、社会･世評板等
天皇論は上記板に立てるように勧められています。

　　　○次スレを立てる場合は前スレの１の趣旨を引き継ぐように。事前合意がある場合はこの限りではありません

基本的に【象徴性天皇を問う】の>>1が、いつの間にか立てていますので事前合意等はほとんどありません。

いずれにせよ、「絶対に立てるな」とまでは言いません。天皇論であってもタイムリーなものであれば立てる事も吝
かではありません。しかし、ソースがニュースに値しないのであれば、ニュースと名の付くニュース議論板に立てる
べきではないと考えます。
そもそもニュース議論板は、ニュース速報等でスレの流れが速すぎ落ち着いて討論が出来ないので設立したと聞いて
おります。であるならば他のニュース板を補完するものと私は解釈しておりますのでニュースソースが古いのであれ
ばニュース議論板には相応しくないと思います。

**お訊きします** · 2006/05/10(水) 19:52:42

>>424
君の意見では参考にはならないのだがｗ君と私は当事者だからね。
さて、

>◎ニュース議論でスレッドを立てる前に
>　　　○必ず根拠となるニュースソースをあげてください

>今回の件はこれに該当します

ソースはあると認めている訳だね。

しかし、

>ソースがニュースに値しないのであれば

と言っているのは、君の言う通り、「ニュースソースが古い」と言う意味だね。

だから、そのことは、>>423で私が書いているから、第三者の意見を仰げばよいだけのことだろうｗ

それと、
>次スレを立てる場合は前スレの１の趣旨を引き継ぐように。
>事前合意がある場合はこの限りではありません

>基本的に【象徴性天皇を問う】の>>1が、いつの間にか立てていますので
>事前合意等はほとんどありません。

この意味は、君が取り違えていると思うがな。

>前スレの１の趣旨を引き継ぐように

と書いてあるように、>>1の内容は同じなのが当たり前（他のスレを見れば解るだろう）
「事前合意」云々は、>>1の文面や内容を変えるのなら必要と言う意味だろう。

また、ここは覗きに来るが、他の住人の迷惑にもなるし、君の意見は解ったからストーカー行為は止めてねｗ

**恐縮ですが** · NG

【象徴天皇制を問う】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1146958629/l50
スレッド内のローカルルールや
スレッド内の派閥分岐図（コテハンの思想）を神々しく掲げるのは辞めてほしいと思います
コテの馴れ合いが激しそうな気がしてレスする気も失せます

2006/06/04(日) 08:19:08

>>423
ニュースソースが古いかどうかは関係ないと思われますが
このローカルルールには抵触してる可能性は大いにあります。

　○下記の内容のスレッドは他に適切な板があります。ここでたてるのが適当かどうか十分検討した上たててください
　　・政治家・国会議員、右翼左翼、「天皇論」等の議論
　　　　議員・選挙板、政治板、政治思想板、ゴーマニズム板、社会･世評板等

2006/06/04(日) 15:13:53

＞ここでたてるのが適当かどうか十分検討した上たててください

スレ住人がここでやりたいというなら良いのでは？
スレの議論に参加してない人が、他でやれと言うほどの強制・禁止ルールではありません。

2006/06/07(水) 01:27:05

それを客観的に判断するのが削除人です。
スレ住人が望んでるからなどという理由はまったく通用しません。
それにLRだけではなく削除ガイドラインにも触れてくるものです。

2006/07/04(火) 13:18:02

負け犬クズ発狂スレ多いから、ばっさり消してしまえ
それも判断だから。
犯罪的な程の馬鹿多すぎ。

**名無しさん** · 2006/11/16(木) 03:47:49

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1163257034/
普通に逆恨み　お前が言うな状態だが
宣伝も粘着電波スレ立て継続も、どっちも見苦しいし。
普段どれだけ性格も性質も悪いんだか。

**お知恵をお貸しください** · 2006/11/26(日) 10:51:33

突然お邪魔を致します。私、過日、削除整理板で「コテハンが占用」の
ケースについて削除を依頼した者ですが、あちら側でのご判断は、
「『固定ハンドルが占用』はスレッド削除依頼にどうぞ。」というもので
した。

スレッドごと削除された場合、スレッド削除の事実は事実としてスレ住民
にそれなりのインパクトを与える効果があるとは思うのですが、
●新スレ立つ→また件のコテ登場→占用→スレごと削除→新スレ立つ
とループになってしまう可能性が高いように感じており、悩んでおります。
スルー徹底しか、選択肢はないのでしょうか...

問題のスレは
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1163944867/
です。

316レス目現在で、一人が202レス書いています。前スレ以前から、この
ような傾向が続いており、議論が成り立たない状況です。また、過去スレ
で自らが精神疾患に罹っていることを認めており、通常より粘着度が高い
です。できることなら、アク禁をお願いしたいと思っています。

何かよいお知恵はないものでしょうか。どうかご教示ください _o_

あ ◆Coffee.1NE · NG

あ

**名無しの良心** · 2006/11/29(水) 00:14:52

誘導しておいて何だが

ここは滅多に人が来ない

ゴメンね

**432** · 2006/11/29(水) 10:54:42

>>434
平気です。大丈夫です。

スレでの事態にも推移がありますので、また時宜に応じてご相談
をさせて戴ければ、と思います。

**名無しさん** · 2006/11/30(木) 00:51:54

まあそれも怪しいとは思うけど
削除判断でそうしたんだろうけど、普通に削除もあるとは思う。

**名無しの良心** · 2006/11/30(木) 21:46:24

必死チェッカーもどき見たけどさ

そのスレ一つだけに粘着してるので
スレの中の何かに反応してるわけだ（フェミなのか現実世界で感じている性差別への八つ当たりなのか）

手っ取り早いのは「それらしい釣りの隔離スレ」を立てさせて誘導
（本人に語りたいテーマがありそうなので自分で立てろと言うのがベスト）

**名無しさん** · 2006/12/01(金) 09:32:23

いまいち効率が悪いかと

**何で勝手に変てこな名前が・・・** · 2006/12/02(土) 00:11:58

そりゃそうだがスクリプトでもないし部分的に会話が成立してるし

確かにスレの本筋で語りたい者には迷惑だろうが
耳のある人間ならまだマシな方だとも思う

**名無しさん** · 2006/12/02(土) 09:57:42

ここは管理スレだからだよ

名無 · 2007/01/31(水) 23:21:04

しかし仕事しにきませんなぁ

**名無しさん** · 2007/02/15(木) 09:38:29

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1171348220/
馬鹿向けの板ですね（ｐ
脳味噌不要というかなんというか

！？ · 2007/02/16(金) 22:07:45

なんじゃこりゃ！？
なんじゃこりゃ！？

！？ · 2007/02/16(金) 22:08:19

・・・・・・・・
・・・・・・

**名無しさん** · 2007/03/03(土) 08:41:59

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1166191453/497
キモブタクズは要らないよ

**ななし** · 2007/06/15(金) 10:29:35

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1172311501/
アホのオナニーでスレ続けるな　犯罪者

名無 · 2007/08/02(木) 22:11:25

しかし仕事しにきませんなぁ

**荒らし被害者** · NG

＠てバカ、何とかして

**早くしち栗** · 2007/11/05(月) 18:46:42

＠に困っているのだが・・・・・

**名無しの良心** · 2007/11/06(火) 00:11:56

催促はマイナスにこそなれ、絶対にプラスにはならないのがお約束なので厳禁。

ということでお願いしちゃおう
とりあえず見るだけ見て、却下なら却下って言ってもらえんかな？

**名無しの浪心** · NG

……。

**名無しの狼心** · 2007/11/06(火) 12:39:29

お願いするニダ・・・・・

**名無しの娘心** · 2007/11/07(水) 21:04:25

お願いします。

**名無しの良心** · 2007/11/07(水) 21:58:43

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1189776822/538
以上、11月5日現在　2週間以上対応待ち 197件

**荒らし被害者** · NG

＠っての早く何とかして

**名無しの恨心** · 2007/11/15(木) 12:34:44

＠がマズイな・・・・・・

**名無しの根心** · 2007/11/15(木) 23:13:31

何やってんだか・・・・やる気アンノかよ。

**anonymous** · 2007/11/21(水) 03:30:17

普段の板の汚さに呼応してるとしか

**名無しの良心** · 2007/11/23(金) 22:49:30

まとめを報告したらいい事あるかな？

★ 長期未処理［レス依頼］報告 ★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1185270390/

今ひとつ理解しきれてないんだが

**荒らし被害者** · NG

本当に＠って奴に困っています。至急対策願います。

**名無しの良心** · 2007/12/01(土) 19:08:20

暗いと不平を言うよりも、進んで灯りをつけませう。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1185270390/664

報告のまとめで筆頭に来た
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1185270390/681

**名無しの良心** · 2007/12/07(金) 22:09:51

だが、どの削除人も覗きにさえ来ない過疎板なのであった・・・

**荒らし被害者** · NG

相変わらず＠は暴れているのに削除人は来ない。
これじゃ荒らしたもん勝ちじゃん。

**名無しの良心** · 2007/12/10(月) 20:03:36

知識がなく一から学習しなきゃならんので面倒臭いと思ってやってこなかったんだが、
ログを掘って報告すると言う方法もある

【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッド89【全板共通】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1196465831/

ただそこまで懸命になるほどの価値すらない、単なる貧乏で頭の悪いレス乞食のダンちゃんが対象だというのが現実
専ブラ使用を申し合わせておいて完全無視し、バカがキレて連投したら書いてるスレ全部を一月分遡って報告。とするのが筋なんだな。

干すのが一番と、理屈としてはわかってるんだがなぁ・・・
toooしゃんも相変わらず「耳を塞いでデタラメを吠えるバカ」に一々相手しちゃってるし、その分は削除人が来たとしても見逃すだろな

**名無しの妙心** · 2007/12/10(月) 22:49:13

というか、板全体でそういう放置できる雰囲気を作れているかどうかも、
削除人が来るか来ないかの大きな一因だったりする。

放置できていない、削除してもすぐに荒らしを煽ってまた削除対象を
どんどん作り出すような板を、わざわざ処理しようとは思わんでしょ？

整理板で行われる削除の大部分は、専用ブラウザでほぼ再現できるわけだから、
削除が来ないと不平を言うよりも、進んで灯り（専用ブラウザ）を点し（使い）ましょう、
ってのが一番いいと思うよ。

無論、いわれなくてもそれをわかってる人も（例えば>>464さんとか）いるだろうけどね。
後はそれをどう板全体の雰囲気にするか、って所が問題になってくるんじゃないかな。

**anonymous** · 2007/12/13(木) 13:07:39

幼稚なスレ立て馬鹿馴れ合いは言う資格無しだが

**荒らし被害者** · NG

依頼無視しないで

**隔離スレでもダメぽ** · 2008/03/17(月) 12:47:32

まぁ～レスを削除されてもじぇんじぇん堪えない馬鹿だからなぁ・・・。

**名無しの良心** · 2008/03/25(火) 22:06:48

まぁ重複スレで一人遠吠えしてるから生暖かく放置でｗ

**名無しの良心** · 2008/04/02(水) 21:56:13

長期未処理報告にまとめ上げときましたよ

まとめるために見てみたら、前スレの依頼、54から始まったのに間に合わなかったんだな
誰かが見てくれれば異常さをわかってもらえると思うんだが、何せ犯罪性も緊急性も重要性もないバカの粘着・・・

手間暇かかる割に実入りがないっちゅうか何と言うか、やりがいがないな

**名無しの良心** · 2008/04/07(月) 00:52:06

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1202795191/165-168

**荒らし被害者** · NG

そろそろ処置してくれても罰当たらないだろ。

**名無しの良心** · 2008/05/13(火) 15:40:11

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1202795191/349
> 5/12(月)　対応待ち 74件

削除人が巡回もしてない過疎板は順番も飛ばされたりするからね
前の削除は１２月か、あれも半年ぶりだったからなぁ・・・

**名無しの退心** · 2008/05/18(日) 13:55:28

570レスにして『　347 KB 』・・・・・

このままだと如何なるニカ？？？

**名無しの良心** · 2008/06/04(水) 20:31:33

まずは、削除人が仕事をしたという現実に満足しようではないか

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1168001517/223

**名無しの良心** · 2009/03/21(土) 20:04:17

九ヶ月も経つのか・・・

Ｎ議はスレ立てがキツいから、ゆっくりペースの埋め荒らしでも、スレ潰しされたら次が苦しい

**ななし** · NG

朝日だけじゃなく、＠の方もなんとかしてください。

**名無しの良心** · 2009/04/07(火) 20:28:18

がっけんのおばたんまだかな～

**校倉木造** ◆AZEkURA/hI · 2010/05/17(月) 23:39:45

このところ「削除マシーン」から、以下の書き込みがしつこく削除されています。
外部ソースも付け、問題ないはずですが、どこが削除の理由なんでしょうか?
どこかから金でももらっているのではないかと邪推してしまいます。(^_^)

▼------------------------------------------------------------------
T村Y子「T台高校OG」説は私が推測したものだが…他に確定的な情報が得られたのだろうか。

私の考えた根拠は

1. 実家の住所が八柱霊園の隣の「K原塚」。
2. Y子の祖母「ツRヨ」が自宅を担保(債務額1,000万円)に提供したのが日暮里駅近くにある「精肉会社」の先代社長。
3. その精肉会社の取引金融機関は同和系の「D東京信用組合」。
3. その精肉会社の現社長の祖母が「ツR子」、姉妹であり同和の一族と考えられる。
4. 都立T台高校は一般には越境する価値はない程度の取るに足らない都立高であるが「同和教育」に熱心な高校で、同和にとって「特別な高校」であり、松戸から住民票を移して(親戚がいるならなら容易)越境通学するだけの価値がある。
5. 日暮里駅周辺に、女子が在籍する高校は他に「東京芸大付属」しかない。

なんて理由なんですが。
-------------------------------------------------------------------
【そうす】
クソガキどもを糾弾するホームページ「N村Y子と㈱カワ○ンとの関係」
　http://personalsite.liuhui-inter.net/aoiryuyu/chikandecchiage5.htm
N村Y子実家登記簿
　http://personalsite.liuhui-inter.net/aoiryuyu/chikandecchiage_tokibo.jpg
▲-------------------------------------------------------------------

**名無しの良心** · NG

>しつこく削除
って…
しつこく書き込んだの？
もうその時点で削除対象だと思うよ。

削除理由はマルチポストかコピペでしょ。
違うの？

**校倉木造** ◆AZEkURA/hI · 2010/05/18(火) 20:30:23

>>480
いえいえ、しつこく削除されるたびに、upしなおしているだけです。
同じ内容を同時にいくつもupしたわけではありません。

**名無しの良心** · NG

…ちょっと興味が湧いたので読んできた。

うん、なるほど。マルチポストではないね。
(一応念のために聞くけど、依頼に出されたスレ以外にも、実はあちこちに貼ってました、なんて事は言わないよね…？)
それから依頼に出てた「詳細な住所に準ずる」も怪しいところだね。
これじゃピザは届かない。
コピペも違う？
この文章はメイドバイ貴方？

…と、すると私生活情報、なんだけど…
ジェンヌは恐らく、「このレスはリンク先の情報をほぼ転記した物なので、責任を取るべきは２ちゃんではなくリンク先」と言う解釈だと思われ。
で、マシーンは恐らく「リンクはリンク。レス内容はレス内容。で、このレス内容は私生活情報」
と言った所かな。

そうすると、キミが成すべきは、このレス内容が削除ガイドラインにおける「私生活情報」ではない、と言う主張だね。
うん。頑張れ。

**散歩中** ◆nRo5pHFudchL · 2010/05/19(水) 00:33:40

※法人団体依頼の場合、整理板の理由も要請板で扱います。
※削除依頼理由と異なる理由であっても、削除対象を削除人が消す分には問題ありません。

そのあたりは踏まえて老いてください。

**名無しの良心** · NG

それと、議論の邪魔になりそうな不純物は取り除いておく。

貴方は「しつこく削除」という言葉を繰り返しているが、
依頼スレで暴れられて主張を曲げる削除人は居ない。
その単語は封印しときなさい。貴方のミスが際立つ結果にしかならない。

それと「他の削除人が消さなかったものを、2ヶ月も経ってから云々」
これもあまりお勧めしない。
確かにジェンヌが一度却下しているが、再依頼され、残件として残っていた。
そして、マシーンは最近削除作業に復帰したばかりだ。状況として不審な点は特に無い。

マシーンは住人の為を思うあまり、たまに、少しばかりはみ出す事があるように思われる。
この議論を通じて、私のこの印象が正しいかどうか、そしてもし正しいのなら、
改めて何処に妥協点があるのか、そのヒントとなる議論を期待したい。

ただし、十年近く昔の犯罪者を今もフレッシュに憎み続けるような人とは関わりあいになりたくないので、
議論自体には出来るだけ口を出さないようにしたい。

と言う事で。
頑張れ>481

**削除マシーン ★** · 2010/05/19(水) 19:07:33

>>479
クソガキどもを糾弾するホームページこのＨＰは単独では
開ソースとして取り扱わないと何年も前にトオルさんから裁定が出てます

上記がソースとして扱われない以上三種私生活情報で削除対象

**校倉木造** ◆AZEkURA/hI · 2010/05/19(水) 23:53:09

>>484
はい、がんばります。

>>485
他でも書いたが、情報の内容を検証せず「ソースになってるHPが信用できないからソースとして扱わない」なら2ちゃんねるの発言全ても削除対象だろ。w

**散歩中** ◆nRo5pHFudchL · 2010/05/20(木) 02:22:16

仮にすべて削除対象であるなら、別に消す義務はないのだから、削除対象ならあきらめるという
この板のルールに沿ってください。

**校倉木造** ◆AZEkURA/hI · 2010/05/20(木) 07:46:45

>>487
誰に向かって発言してるのかわかりませんね。
あと「この板のルール」って何ですかな。
削除議論板には特別なルールがあるのかな

**散歩中** ◆nRo5pHFudchL · 2010/05/20(木) 08:41:39

＞あと「この板のルール」って何ですかな。
板のトップにあります、「★この板で議論を行う際には、以下の項目を遵守して下さい。」から
始まる文言は、（ほかの板でも同じですが）ローカルルールと呼ばれているものです。
ローカルルールについて分からなければ、初心者の質問あたりの板で聞いてみてください。

2ｃｈには様々なルールがあります。まず、その場所のルールを確認してから投稿する癖をつけると
良いことがあるかもしれません。

**削除マシーン ★** · 2010/05/20(木) 16:19:04

>>486
２ちゃんねるの管理人補佐の立場に有った人の発言ですから
それ以上又は同級の人に「そのホームページは信用できる、ソースになる、公開情報として取り扱う」
という発言を持ってきて貰わないと公開情報として取り扱うわけにいきません
管理人が削除してもよいと許可したものだけが削除できる削除人が
信用できるか否か公開情報として扱うか検証してもしょうがないです
もしその発言が管理者にある立場の人からでても今回の私の削除否定するものでは
有りませんし（法の遡及適用禁止の概念）

**校倉木造** ◆AZEkURA/hI · 2010/05/21(金) 12:27:12

>>490
じゃ、その「信用できないHP」とやらを全て列挙してみろよ。
一覧性のある資料がなく、ただ「過去に管理人補佐人」なんてハンドルもわからん馬の骨の「発言」が絶対なのか?
そして、その発言とやらがなされたのはいつだ?
IP記録していない時代のものか、IPを全て記録するようになってからのものか?

君、「ルール」というものの扱い方がわかってないね。
ボランティアとは名ばかりの「ただ働き」だから仕方ないとは言えるが。

**削除マシーン ★** · 2010/05/22(土) 11:51:33

>>491
一覧を提示する必要なんてあると思えません
ハンドルは「削除忍」氏です
ＩＰ記録の有無で裁定が変わった例を私は知りませんが？

あなたが提示する必要があるのは
「葵氏のＨＰがソース足りうる、単独で公開情報として扱かってもいい」
いう管理人または管理人補佐以上の発言ソースです
今その発言があったとしても私の削除判断は変わりませんが（法の遡及適用禁止の概念）

**校倉木造** ◆AZEkURA/hI · 2010/05/22(土) 22:06:50

>>492
外部ソースがあるのに、それを「例外」とするなら例外としての「明示」がなければルールにならんだろ?
どこにそういう「例外」やら「裁定」やらが「明示」されてるの?

→ＩＰ記録の有無で裁定が変わった例を私は知りませんが？
だから君たちはルール作り・システム作りに全く頭を使っていない馬鹿の集まりなんだよ。
IPが記録されなかった時代は、発言内容の責任は全て2chに負わされた。だから、ある程度いいかげんな削除でも「全責任がある」から許された。
今はIPが記録され、発言者が辿れるようになったんだろ?
状況が変わったのに例外やら裁定やらが変更されない状態がおかしいんだよ。　それに気づきもしないでルールもへったくれもないもんだ。(げら)

→あなたが提示する必要があるのは＜略＞いう管理人または管理人補佐以上の発言ソースです
あんたが持ち出した「裁定」とやらのソースはどこ?www
まずそれを出せよ。

**名無しの妙心** · 2010/05/22(土) 23:26:41

っていうか、「明示」が必要だ、というのは君のルールであって、
2ちゃんねるのルールではないよね。
管理人自身の発言ではなくとも、裁定を受けた削除人の発言を
元にして、それを裁定と同様に扱っている例は数多ある。
言ってみれば、削除人にはそれだけの信用がある、という事だ。
それを信じる信じないと言うのは好きにすればいいと思うけど、
そういう風に動いてきているという現実は認識した方がいいだろうね。

その上で、今の所、削除人は君を無視して同じように削除を続けてもいい状態にある、
という事もまた、理解した方がいいんじゃないかな。

証明しろ、と求めた所で、どうとでもばっくれる事ができるんだから、
きっちり利用者である君が問い合わせなどの手段を使って
「裁定が存在しない事」を証明していかない事には、君の求める物は
何も得られないよ。

実際問題として、君の今のやり方では、君の目的は叶えられない。
水掛け論繰り返して、君が放置されてそれで終わりだ。

それでいいなら別にいいけどね。

**名無しの妙心** · 2010/05/22(土) 23:31:49

あと、常識的に公開情報についてはそのサイト自体の情報精度などは、
当然の如く問われると思った方がいい。でなければ、住所氏名などを書きたい私怨な人は、
自分でサイト作ってそこに住所氏名書いておけば、いくらでも2ちゃんで書き放題、という事になる。

それがおかしな話だという事くらい、理解はできるだろう？

実際、精度の問題というわけではないけれど、グーグルマップによる
住所晒しについては、削除対象だったりするわけだ。
2ちゃん外で公開されている情報であるにも関わらず、ね。

つまり、精度であったり、状況であったり、そういった物を全く加味せず、
公開されている物については一律公開情報として取り扱い、それについて
2ちゃんねるで書く事を許可する物では、2ちゃんねるのルールやシステムは無い、という事だね。

あと、公開されているかどうかを問題視するって事は、つまり

＞責任や事象に無関係な情報は削除対象です。

という点については該当するという風に考えているという事でOK？

**名無しの妙心** · 2010/05/22(土) 23:40:41

ちょっと整理しとくか。

１・対象の区分はどれだと考えているのか。

２・削除理由はどれだと考えているのか。

３・削除ガイドラインのどの文言を根拠に、削除対象外であると主張しているのか。

ここら辺をちょっとはっきりさせてちょうだいな。
ここまで何か曖昧んぐ。

**校倉木造** ◆AZEkURA/hI · 2010/05/23(日) 00:21:35

>>494

**校倉木造** ◆AZEkURA/hI · 2010/05/23(日) 00:25:57

>>494

→っていうか、「明示」が必要だ、というのは君のルールであって、

はい、出だしからズッコケ。　明示がなければルールにならない。
そんな知能で「削除人にはそれだけの信用」を感じている君の「信用」そのものは妄信レベルでしかない。

水掛論にもならないから、黙ってろ、妙心。いや「盲心」。

**校倉木造** ◆AZEkURA/hI · 2010/05/23(日) 00:37:58

>>495
自分でサイト作っての引用、それは2chの責任ではないのだから削除人が関与しなくてもいいだろう。
誰かを誹謗中傷する目的でサイトを作り、不特定のブログやyahoo智恵袋等々、リンクを貼り付ければよろしい。

何か? 2chの削除人は「社会正義」も実行するのか? タダで働かされている最下級スタッフの身で。ww
2chの責任問題、という観点から話をせず、社会正義なんて立場に観点を移して、とりとめもない議論をふっかける癖、相変わらず「絡むだけ」の議論しかできない妙心、もとい盲心。

とにかく、馬鹿は黙ってろよ。時間の無駄だから。

**削除マシーン ★** · 2010/05/23(日) 10:56:18

◎ニュース議論板ではこれらの行為は禁止です
　　○特定の個人（団体関係者、板住人問わず）や地域への罵倒・挑発・差別・誹謗中傷
　　○連続コピペや煽り目的のアスキーアート、意味をなさない文字列の書き込み
　　○煽りや、個人の思想（ウヨサヨ等）、人種、居住地区などを決め付けるレッテル貼り。それらに反応した書き込み
それとはまったく別にローカルルールに違反があるように思いますが
（＊＊は同和の一族とかＸＸに住んでいるに違いない）とか
これについては如何に？

**校倉木造** ◆AZEkURA/hI · 2010/05/23(日) 12:14:57

>>500
事実を考察するのに必要な情報・推論だ。
「弱者の人権」を盾にゆすり・たかり・恐喝をする同和の問題。
「女性の性犯罪被害(人権侵害)」を盾に恐喝する女子高生が「同和」で、しかも母親まで協力していたとしたら、これは同和問題を絡めて考察しなければ不完全だろう。

なお、この>>500は、一発言者として議論板の当該スレで意見として述べればよい事である。
削除人ごときが浅墓な知能で口を突っ込む事ではない。まるで「情報の検閲」ではないか。

事実の報道が「罵倒・挑発・差別・誹謗中傷」に当たると言うなら、それは第一に行為者本人の自己責任。
それもダメだと言うなら、全ての犯罪報道を削除しろ。
マスコミなどが刑事被告人の実名報道を普通にしているが、「起訴後」は公益性がなければ「名誉毀損」になるんだよ。法的には。

**削除マシーン ★** · 2010/05/23(日) 15:18:52

>>501
削除対象にならない板でやってください
削除対象でなかった（禁止対象でない）証明が何一つ出てきませんね
削除対象なら諦めてください＜この板のルール）

**校倉木造** ◆AZEkURA/hI · 2010/05/23(日) 19:10:07

>>502
なんか、一つ意見出すたびに「根拠」が変わっていくのだが。
最初は「補佐人の裁定」。
そのソースを出せと言うと「裁定が変わったというソースを出せ」。
結局、削除マシーンは何も出さない。

今度は「ローカルルール違反」。
別に「レッテル貼り」はしとらんがな。

→削除対象でなかった（禁止対象でない）証明が何一つ出てきませんね

証明? 意見はずいぶん述べているはずだが、自分が納得できなければ「証明できていない」の一言で否定。
そもそも「裁定」とやらを自分で持ち出しておいて、その存在すら「証明」しない者がどの口で。www

反論されるとこんなブレまくりの意見しか出てこないとは、さすが「タダ働き」。

**名無しの妙心** · 2010/05/23(日) 20:08:32

>>498
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%85%A3%E7%BF%92%E6%B3%95

世の中にはこういった法、ルールもあります。
成文化されたもの、明示されたものだけがルールではありません。
それだけがルールたりえる、という「貴方のルール」を押し付けるのはやめましょう。

>>501
その事実の考察は、「明示されたルール」によって禁じられてるようなので、
どっか別の、禁じられていない場所でどうぞ。

自分は他人に「明示されたルールの提示」を求めておいて、
自分が「明示されたルールの提示」を行われると、それには
従えないと言ってみたりしているようじゃ、話になりませんよ。

削除議論がしたいなら、>>496あたりを参考に（してもしなくてもどっちでもいいですが）、
きっちり議論をなさってください。他人を議論ができないと罵倒しておいて、
その実自分自身が一番議論ができていなかった。貴方はそういう人では
無いと思いますが、勘違いでしょうかね。

**校倉木造** ◆AZEkURA/hI · 2010/05/23(日) 20:22:33

>>504
慣習法がアテにならないから議論になってんだろうが。
だいたい、日本では慣習法は明文法の例外規定。

時間の無駄だから黙ってろ、盲心。

**名無しの妙心** · 2010/05/23(日) 20:35:51

>>503
だから、そうやってバックレる事ができる方向にしか
自分で動いてないから駄目なんだって。
>>494を「擁護の為に言っている」としか思えないから駄目なんだよ。
俺は基本的に削除人は信じる方向性で動くのは確かだが、
その反面、あれこれ言っている人が「もしも正しい事を言っているとしたら」
という前提も、端から捨ててかかる事は無い。そこら辺の「正しさ」が
「ホンモノ」なのだとしたら、どうすればその「ホンモノ」を活かせるか、
という観点からのアドバイスも、必ずと言っていい程盛り込む。

それができないという事はどういう事か、という意味での「試験」だったりもするけどね。
実際問題、君は自らの正当性を主張する上で、口先（っていうか手先）だけしか
動かしていないわけで、俺のせっかくのアドバイスも、逆の意味しか果たしていないわけだけども、
ちゃんと読んで行動すれば、削除人を追い詰める為の一手になりうる事を、
俺は書いてるんだぜ？　どうしてそういう事ができないのかな。

本当に自分がやっている行為に正当性があり、ルール的にも
問題が無いと思うなら、徹底的に戦わないと。
適当な所で手を抜いて、そこから逃げられてそれで逆切れって、
恥ずかしい事この上ないし、そんな人間の言う事なんて、
誰が耳を貸すと思う？　

自分自身を盲信しちゃ論外だぜ。

結局問い合わせしようともしないし、「明示されたルール」に対しても、
自分の行動は例外だ、と「明示されたルール」無しに言い放つ。

これじゃあ駄目だよ。てんで駄目だ。

さらに付け加えると、ローカルルール案件は任意削除、つまりはどれを削除して
どれを削除しないかは削除人任せで構わないと「明示」されてる。
全ての犯罪報道を削除しなければならない、などという「君のルール」を
押し付けないように、ね。「明示」はされているんだから。

というわけで、今回の削除は「ローカルルール違反の任意削除」という事で、
「明示されたルール」としては終了だね。おめでとう。

**名無しの妙心** · 2010/05/23(日) 20:37:44

>>505
ああ、ごめん、正直そっち方向の話は削除議論とは関係無いんで、
いちいち反応してくれなくていいよ。

そっち方向の話にしか反応ができない、という事なんだろうけどさ。

**校倉木造** ◆AZEkURA/hI · 2010/05/23(日) 20:51:37

>>506
>>507
時間の無駄。

→「明示されたルール」としては終了だね。おめでとう。
独り言は独りのときに言いなさい。

**名無しの妙心** · 2010/05/23(日) 20:54:04

>>508
時間の無駄。まさしく同意だねぇ。

＞自分が納得できなければ「証明できていない」の一言で否定。

鏡見るといいと思うよ。
一言で無ければ意味がある、という勘違いはしない方がいい。

禁止行為であるとして、君基準のルールである「明示されている」という
条件も果たしているルールに則って削除した（と後付で言い訳できる）のに、
それに対して君は何をどう言っているのかな？

**校倉木造** ◆AZEkURA/hI · 2010/05/23(日) 21:02:14

>>509
「裁定」とやらが明示されてないだろ。
時間の無駄だから黙ってろ。

**名無しの妙心** · 2010/05/23(日) 21:10:53

>>510
だから、その裁定の明示を求める、つまりは削除人の発言に
信用がおけないという事であるなら、ご自分で問い合わせするなどしては
いかが、と申し上げているわけですけども、一向にそういった動きはないですよね。
そもそも、信用のおけない削除人の手によって、どのような形で
「明示」がなされれば、貴方は満足するのでしょうか。

というか、そもそも貴方を満足させる必要は、削除人には存在しないのですが。
ここでこうやって私が相手をしていますが、既に削除人は貴方を無視しても
何の問題も無いのですから。
なにせ、後付ではありますが、今回の件が削除対象となりうるという事は
「明示されたルール」を根拠に示されました。
となれば、今度はこの板の「明示されたルール」に則って、
今回の件は削除議論として扱う為の要件を満たしていないという事になります。

よって、貴方自身が仰る通り、貴方の言動も含めて、この一連のやり取りは
「時間の無駄」なのですよ。

時間の無駄だから黙ってろと言う言葉は、貴方にこそ相応しい。

もちろん、自分で「裁定」についての証明を、問い合わせなどして行おうと
するのであれば、それは時間の無駄とは言えないでしょうが、
既に「削除議論」ではなくなっているのに違いはありませんので、
今後は下記スレでどうぞ。

運営ボランティアさん指導部屋10号室
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1273675764/