ニュース議論板の削除議論スレッド

03/03/20 21:30

602 名前： ◆xMASK9ask6 ＠削除の仮面 ★ 投稿日：03/03/20 05:32 ID:???
>>601
（Ａ）：（１）は埋めたてた張本人 ID:MgDpfZZU が立てたもの。
　　次スレとして認めないのではありませんが、
　　前スレをしっかりと使わせるべきと判断しました。

（Ｂ）：これについては、私の判断が間違っておりました。
　　レス700番台の”有用なレス”を見落としておりました。

ご迷惑をおかけしたことを謝罪するとともに、
誠意を持って復活させて頂きました。
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1047309704/

尚、私が透明削除を判断したことであり、
責任諸々は私に発生しますので、
時計坂の削除屋さんを責めないようにお願いします。

03/03/20 21:31

605 名前：秋男投稿日：03/03/20 13:28 HOST:YahooBB219186184024.bbtec.net
>前スレをしっかりと使わせるべきと判断しました。
チミは指導者か教育者にでもなったつもりかね

　（´-｀）─┛~~~~ ｷｯﾄｴﾗｲﾋﾄﾅﾝﾔﾛﾈ
　´只′

**時計坂の削除屋 ★** · 03/03/20 22:36

851 名前：ぶっちゃけ、天皇は日本のアイデンティティ投稿日：2003/03/19(水) 04:38 ID:+GYFmIcy
この質問ね。分かるでしょ。
>>789 だから、ここって、糞スレでしょ。削除依頼をみんなで出そうよ。
反日荒らしとそれに反撥する民族派荒らしの温床になるだけ。
俺も削除依頼出すけど、取り敢えず埋めるかｗ

>>711 >>710 >>709 >>708 >>33 >>77 >>43 >>511 >>710 >>710 >>710 >>710 >>711 >>710 >>709
>>711 >>710 >>709 >>708 >>33 >>77 >>43 >>511 >>710
>>711 >>710

**時計坂の削除屋 ★** · 03/03/20 22:36

890 名前：ぶっちゃけ、天皇は日本のアイデンティティ投稿日：2003/03/19(水) 05:15 ID:+GYFmIcy
>>884 さんざん茶々を入れて、逃げるのは、荒らしの典型。
その糞スレもあっという間にアポーンされるだろうな。このログを見て、
削除依頼出す善良な利用者は幾らでもいるから。
卑怯者でチキンで、低脳なのが荒らしの荒らしたる由縁。つまり、お前のこと。
どうせ、起きてて寝てるような血の回転しかお前の能は持っていないんだから、
寝ないで起きていろよｗ

>>873 >>873 >>873 >>873 >>873 >>873 >>873 >>873 >>873 >>873 >>873 >>873 >>873
>>873 >>873 >>873 >>873 >>873 >>873 >>873

**時計坂の削除屋 ★** · 03/03/20 22:50

>>4
（Ａ）次スレが立っていれば前スレの処理は行なわないと思うんですが、
　　　（１）は次スレとは認められなかったのですか？

ごめんなさいね。次スレの方は、確認していませんでした。

（Ｂ）これほど大量のずれを起こす場合は、透明は掛けないと思うんですが、
　　　それでも透明をかけるのは普通なのですか？

不必要に多数のレスアンカーと連続投稿でスレッドを埋め立てようと
しているように感じました。
また、はっきりとはわかりませんが、この方
「荒らせばスレッド全体が削除される」と勘違いしていたのかもしれません。
残念ながら、荒らして自分の主張を通すというのは良くないので、
透明削除を使いました。通常削除と違い、透明削除の場合は、
荒らしによって失われた書き込める量が回復しますので。

スレッドの後半部分なのと、大量に投稿されていましたので、
レスアンカーはずれますが透明削除を使いました。
読みにくくなった方や2chブラウザを使われている方には、
不愉快な思いをさせてごめんなさい。

2 · 03/03/21 16:46

>>2については別個に判断したという事で了解しました。
>>6についてはどうなってるんでしょう？

**時計坂の削除屋 ★** · 03/03/21 19:02

>>10 よく意味がわからないのですけど？

2 · 03/03/21 23:38

>>11
あなたに対するレスではありませんよ。

**削除の仮面 ★** · 03/03/22 09:10

＞時計坂の削除屋
お手数おかけしました。

元をただせば、透明削除の権限も知識もない私が、
透明削除の前処理や引継ぎ連絡をせずに、
削除を催促するような、丸投げするような、
“誰かにお願いスレ”の使い方をしたことにありますので。

そして>>2 >>6は
私の削除人としての資質に対する動議だと思います。
ゆえに、この『ニュース議論板の削除議論スレッド』で
答えて良いものかどうかを、また悩むところなのですが。

2 · 03/03/22 10:11

>>13
別にここでもいいんじゃないですか？
削除判断に対する意見なんですから。
そんなに長引く事でもないでしょうし。

**削除の仮面 ★** · 03/03/24 03:55

－－－－－
775 名前：　投稿日：03/03/19 03:17 ID:MgDpfZZU

64 名前：共産主義は滅びないじょ！！投稿日： 03/03/19 02:33 ID:m0CVwQd8
　　反日馬鹿サヨ↓　俺は>>62、ID:NSgyWxT2　日本を憎みます。天皇制は差別の根元！！
　　　　　　川|川　／　　　＼|～　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　川川　　◎---◎｜～　 | 　社民党と部落は不滅です。ﾊｧﾊｧ
　　　　　　川川　　　　　3　　ヽ～＜　北朝鮮はオナニー天国～ﾊｧﾊｧ

－－－－－
804 名前：ぶっちゃけ、天皇は日本のアルコール投稿日：03/03/19 03:55 ID:MgDpfZZU
天皇様のために日本の政治は酔っ払って議論の窓が見えない。
冷静な共和主義的民主主義的な議論ができない。

－－－－－
822 名前：ぶっちゃけ、天皇は日本のアルコール投稿日：03/03/19 04:16 ID:MgDpfZZU
まさにここにいるID:+GYFmIcyのような奴が出ていることをかんがみると
天皇制は日本のアルコールといえる。

－－－－－

**削除の仮面 ★** · 03/03/24 03:58

当時、該当スレッドには三通りの人間がいました。

※真面目な議論で臨んでいる者、スレッドを必要としている者。

※議論の内容が何であろうと、
　「議論する場の存在」そのものを許せないと思っている者。
（>>7-8に見られる通り、スレッドを消すことを目的にしています）

ここまでの状況であれば、
次スレが立ってさえいれば「議論の場は守られた」ことになり、
削除の必要はなかったのでしょうが、

※スレッドを必要としてはいるが、
　進行中の内容、展開、及び結論が気に入らず、
　荒らすことで一度流れを切って、仕切り直そうとした者。
>>15の存在です。
議論ではなく、先方への人格攻撃に気を取られていることも、
レスの内容から見て取れることと思います。

**削除の仮面 ★** · 03/03/24 04:02

「どこかの誰かの気に入った展開になるまで、打ち切り→再開を強いられる」
このようなことが継続的に、何度も何度も起こるとすれば、
真面目な議論をしてる者の障害にしかなりません。
>>5
（Ａ）：（１）は埋めたてた張本人 ID:MgDpfZZU が立てたもの。
（part6は既に稼動していることですし、議論の場を確保するためにも）
　　次スレとして認めないのではありませんが、
（「荒らして意見を通した」既成事実を作らせないためにも）
　　前スレをしっかりと使わせるべきと判断しました。
　　　　　 ∧
（荒らしを手段にして流れを変えようとした者に）

これが、次スレを確認していながらも削除が必要だと判断した理由です。

>>6
> >前スレをしっかりと使わせるべきと判断しました。
> チミは指導者か教育者にでもなったつもりかね
削除人としての優越感・住人にはない削除権を持つことから出た言葉ではありません。
真面目に使っていた者の身になって考えたゆえに
ついつい出てしまった「荒らしの言う通りにはならない」意思です。

「★を付けての発言にしては不用意だ」とのご批判でしたら、その通りだと思います。
あまり「荒らしが荒らしが」と血眼になるのは良い事ではありません。
反省点として承らせて頂きます。

**削除の仮面 ★** · 03/03/24 04:11

訂正です＞17
× 次スレを確認していながらも削除が必要だと判断した
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~
○ 次スレを確認していながらも削除が必要だと発言した
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~

2 · 03/03/24 10:35

「荒らして意見を通した」既成事実を作らせないためという考え方は分かりますが、
次スレ立てるだけで意見が通るなら誰も苦労はしないわけで、
この場合、荒らしても意見は通らなかったという事実ができるだけのような気がします。
レス削除する事で何か変わるのかというと、何も変わらないのではないでしょうか。
フライングスレという事で次スレの方を消すならまだ分かりますけど。

議 ◆TWo/hCV7ZQ · 03/06/04 21:16

ニュース議論板での｢天皇制｣関連スレは、｢板違い｣との指摘が相次いでいる。
しかし、ここで素朴な疑問がある。
｢何で、天皇系スレだけに、板違い、板違い、と何度もスレの流れと無関係に書き込みがあるのか?｣
これを、｢削除依頼スレ｣に書いたところ、彼ら(削除依頼の常連さん)も"学習"したらしく、
｢天皇系｣以外のスレも削除依頼を出した上で、適度に｢天皇系スレ｣の削除も混ぜて、
依頼するようになった。
では、彼らは｢板の自治にホントに"関心"があるのだろうか?｣
なぜ、このようなことを感じるのかというと、｢天皇制スレは、板違い｣という意見は、
ニュー議内の｢自治スレ｣｢雑談スレ｣｢社説スレ｣
｢板活性化スレ｣などには、全くそのような意見は聞かれないからだ。
それどころか、「このままだと、アクセス数の減ったニュー議の危機であり、そのためには
天皇制どころか、厨房スレや、煽りスレですら、いかにして人を増やして、"盛り上げるたらいいか"と、
いうことに知恵を出し合う段階。
むしろ、板でも有数の"人気スレ"であり、有力コテハンが多い、
｢天皇系｣スレを、核にして板の再興を図れないか、という意見もある。

しかし、ここ最近｢天皇制廃止｣というテーマの議論そのものが、"天皇に対して不敬"だから、
｢板から出て行け」と、ハッキリ書く者も出るに到って、こと｢執拗な削除依頼｣が、
｢板の自治｣が主眼ではなく、「天皇制の廃止｣という議論そのものの｢封殺｣にある、
と確信するに至った。

**忙しいとは思いますが御願いします** · 03/06/05 18:36

削除人さんへ、せめて一つに纏めてください。

蓮兄を非難すると自動的に在日認定する奴の病巣
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1052625977/l50
蓮池さんはテレビに出ないほうが良いと思います
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1054279115/l50
★【へそ曲り】★蓮池透感じ悪い★【不遜な態度】★
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1053818115/l50
こんな微妙に似通ったスレが許されるなら、更に乱立を許す事になると思います。
（蓮池に限らずね）

>>20
そういう逝ってる奴も居るが、問題は他板と全く同じコテ、同じ内容で
「昭和天皇はクズ」のスレッドが生き続けたのが不思議だ。
ただの乱立スレなのに、どの板の同一スレも停止させなかったのは不思議でならない。
それにイラク情勢板（だったかな？）に何で立ってたんだ？どう見ても板自体違うだろ？
天皇制の是非をめぐるものはあっても良いが、これはただの誹謗中傷だろ？
　ちなみに「第24夜激論■徹底討論　天皇制廃止を考える■」はＯＫだと思う．
良く出来たスレタイだ。出来たら田原（司会役）も欲しいが其処まで行くともうＴＶか・・・・・

何で削除人は放置してるんだ？
あんまりそれとは関係ないが、山崎も放置しすぎ！
結局重複スレは削除人で話し合って、判断して消して欲しい。
忙しいとは思うけど、ヨロシコ。

◆IamMelonpc · 03/06/05 19:22

>>21
重複・乱立スレは削除人さんがまとめるものではなく、住人さんがまとめるものですよ。
どのスレを本スレとするか決めそのスレへ誘導を入れて、削除依頼してください。
その3つのスレは削除依頼出ているようですし、まだ削除人さんは見ていないと
思われるので、処理を待ってみては？

＞何で削除人は放置してるんだ？
削除人さんには義務はないし、どこの板の削除をするのも自由ですし。

レス削除なら一週間、スレッド削除なら二週間処理報告がなければ
長期未処理として報告してください。
★ 長期未処理［レス依頼］報告 ★
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1026913127/
★ 長期未処理［スレッド依頼］報告 ★
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1054765140/

放置され気味だなぁと感じたのならばこちらを参考にしてみて、疑問があれば
質問してみるのもいいかもです。
★削除されないで困ってる板の方々へ Part2★
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1039280292/
（あと、削除されないからといって催促と取られる発言は止めた方がいいですよ）

21 · 03/06/07 03:46

>>22
そうだったんですか。
催促するような事を言ってしまい、どうもスミマセンでした。

それにしてもニュース議論板って政治思想板っぽいな。
すぐに右翼、左翼認定して、議論にならず大変面白くない。
これって最近の現象？それとも昔から？

２４ · 03/06/12 18:44

>>20
誰も来ないようですがレスしときます。

「天皇」関連のうち、以下が適切なカテゴリーと考えます。

「天皇制」　政治思想板
「昭和天皇(及びそれ以前の天皇)」　日本史板もしくは極東アジアニュース板
「現天皇」、「皇室一般」　ニュース議論板もしくは社会、世評板

｢天皇制廃止｣は社会全般に普遍的な論題として受け入れがたく、
より高度な議論として、現在有る板のなかでは政治思想板にて議論を深めて頂くことが適当かと思います。

**唯法院釈奇知碍蓮華居士** · 03/06/17 21:21

皆様、初めまして。先日削除振興案を提出しまして
出来上がりましたので披露させていただきます。
>>26の経緯を経て、提案を出し>>27質疑に答え修正
したものが>>28です。削除人の皆様とＮ議を愛する
住人の方の意見をお聞かせ下さい。

**仮””削除”促進修正案”趣旨説明** · 03/06/17 21:22

1.削除依頼申請→2.申立改善書提出→3.削除保留→5.次スレ改善処置→6.再削除依頼申請→7.削除対象
　　　　↓
4.その申立改善案提出無し→7.削除対象

1.削除板へ依頼、その依頼者がそのスレッドの１へ削除報告及び警告文を通達
2.１若しくはスレッド趣旨同意者が警告に対する改善文を削除板に書き込む。
3.上記2を提出したらそれは全て保留案件となる。
4.上記3がない場合は提出の後３日を経た後、有無を言わさず削除して頂く
5.次スレを立てる場合は申し立て改善書に沿わせる
6.上記5にそぐわない場合は再削除依頼申請した後、削除対象として扱う。
7.上記を満たした時点で削除対象として削除して頂く。

なお削除依頼申請後３日以内に次スレッドが立った場合、そのスレッドに引き継がれる
保留案件になったスレッドは７日経れば改めて①が可能なスレッドになる
削除されたスレッドは、判例としてニュース議論板に残す。これは依頼者が行う。

03/06/17 21:22

削除促進についての意見
・ヌー議の削除議論板は過去数ヶ月、何ら機能していない、利用されていない
・話し合って下さいで削除人氏にほって置かれる依頼がある
・何よりも削除依頼が時間がかかることにはよくない
・ローカルルール沿ってはやく削除すればいい
・Ｎ議の削除自体に興味を持っているかどうかは疑問

「ニュース」党「議論」党折衷両党首合意案
・「議論」を目的としたスレッドであってもソースの貼り付けを義務推奨化
・それすら無いスレッドに関しては是非ともかくとして削除。
・削除依頼に対し削除が滞り、この促進を議論する。

**代表質疑一部抜粋** · 03/06/17 21:22

削除報告及び警告文と申立改善書、再削除依頼書
削除報告及び警告文のテンプレを創作し自治及び削除スレッドに貼っておく
質問　どのように促進していくわけ？
答弁　削除人が削除し易くする
質問　一応議論が尽くされた上での「勧告」なら良いだろう
答弁　議論を出来る環境に無い
質問　どうやって正当性を付与するか？
答弁　削除依頼の筋道を作る事により正当性は出来る
質問　結局削除依頼ばっかりたまって何もかわらない
答弁　削除依頼人に手続きを踏んで上記の頂くことにより濫発は防げる
質問　ネックは削除が為されるかどうか
答弁　上記で削除し易くなる
質問　削除権の乱用の規制は出来ているか？
答弁　手続きを踏ませる事で乱用は抑止できる
質問　厨スレに厨が改善案を発動。厨が良スレに削除依頼を出し、
改善がでたら改善案を否定する可能性は？
答弁　ありえますね。そこはガイドライン、若しくはローカルルールに
判断を委ね、削除依頼人に執行して頂く。

**名無しさんの声** · 03/06/17 22:22

>26
気になったところをちょっと
>2.１若しくはスレッド趣旨同意者が警告に対する改善文を削除板に書き込む。
こういうウチゲバは結論が出にくいのがほとんどですので依頼スレで
揉めることになり依頼スレが機能し無くなる可能性があります。
スレ内、もしくはヌ速内、もしくは詐欺板を使うことを推奨します。

>3.上記2を提出したらそれは全て保留案件となる。
スレ立て荒らしが自分の立てたスレの保留依頼を出さないとは思えないんですが・・。
実質削除依頼が通らなくなるとおもわれます。
また、電波改善案も多発するでしょう。
電波か電波でないかを話し合いで決めるとかならそれこそ
初めから板内で話あってから依頼を持ってくればいいわけで。

>4.上記3がない場合は提出の後３日を経た後、有無を言わさず削除して頂く
板内の話し合いをしてくれればなんとかなる整理系依頼、
いわばどうでもいい依頼に削除人の時間が拘束されます。

>5.次スレを立てる場合は申し立て改善書に沿わせる
>6.上記5にそぐわない場合は再削除依頼申請した後、削除対象として扱う。
その案が本当に改善案であるかが疑問です。
また、スレの経緯など板に常駐、もしくは綿密に情報収集している人間しか
対処できなくなる可能性があるような気がします。

板内を荒らしてたアホが依頼板に引っ越してくるだけな気がします。

とりあえず気になったところはこんなかんじ。

**唯法院釈奇知碍蓮華居士** · 03/06/19 19:17

>2.１揉めることになり依頼スレが機能し無くなる可能性があります
解答　原則一削除依頼に一改善文で、その改善文は削除依頼の改善点の提示に
対する改善策の提示です。なので依頼スレに御迷惑を掛ける事はないでしょう。

>3.スレ立て荒らしが自分の立てたスレの保留依頼を出す
解答　当然出すと思います。しかしその後７日立ち①が出来る状態に
戻りますので、荒しも全ては関知出来ないでしょう。つまり「喉元過ぎれば熱さを忘れる」

>4.板内の話し合いをしてくれればなんとかなる／依頼に削除人の時間が拘束されます
解答　仰るとおりでしょう。しかし板内での話し合いでは蹴りが付かない案件
だからこそ手順に踏んだ依頼の厳密な処理をお願いするところであります。
時間拘束はないです。出された時確認して頂くのではなく、３日たった依頼を改善案
提出されてないものを処理して頂く、それのみです。

>板内を荒らしてたアホが依頼板に引っ越してくるだけな気がします。
一削除依頼文、一改善文書を鉄則とします。アホが迷惑を掛けるようだと
削除妨害を試みているスレッドをバッサリ斬って下さい。

で、今は自治スレッドに参加はしておらずＲＯＭして私に疑念を持つ人も
多いので、上げられた某スレッドの削除依頼手順を紹介しておきます。
>>26＞削除依頼申請後３日以内に次スレッドが立った場合、そのスレッドに引き継がれる
＞保留案件になったスレッドは７日経れば改めて①が可能なスレッドになる
少なくともこの二行をお読み頂けたのか懐疑的です。もし、これを見て疑問を
抱かれたのであれば、是非当スレッドでの反論質疑を申し出て頂きたい。

**ウォッチャー** · 03/08/01 00:28

ニュース議論板での禁止事項（原文のまま）
「煽りや、個人の思想（ウヨサヨ等）、人種、居住地区などを
決め付けるレッテル貼り。それらに反応した書き込み」

これに違反するスレッド・レスが山のようにあるのに、
何ら守られていない、削除される様子もないのが不思議ですな。
例として、北朝鮮人民を少しでも弁護するような反論をすると、即刻
“在日”だの“工作員”だのの決め付け。
何とも思わないのであれば、「落ちたもんだな」と考えざるを得ません。

**名無し** · 03/08/13 21:29

削除依頼が山のように溜まってるんですけど
いったいいつまで放置するつもりなんでしょうか？

◆YORU/zAt2Q · 03/08/14 09:55

>>32さん
news2：ニュース議論［スレッド削除］
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027402381/
こちらのスレの事で合っていますか？
ここでしたら、まだ2週間経過しておりません。
もし8/20を過ぎても削除人さんがどなたも来られない様でしたら、
纏めてから、長期未処理へ提出して下さい。。
>>22さんのレスを参考にして下さい。。（特に一番下の行・・・。）

ｻﾗ ◆AiMdsjGYEU · 03/09/13 20:22

神様、Ｎ議のコピペアゲ荒らし厨を処分してください。
削除依頼まとめるのめんどい。

↓これ貼りマクってる人ね。
仙台筋弛緩剤混入事件。。

最近、忘れかけられている事件です。
一部のマスコミが冤罪などと馬鹿げたこと言っていますが、
この事件は守大助の犯行です。
以前、守大助と同僚だった看護師と話したことがあるのですが、
守大助は非常に女ぐせも悪く、勤務態度も悪いと言っていました。
事件当時、クリニックに勤めていた人の全てが
「守の犯行に違いない。」と言っているそうです。
絶対に冤罪事件ではありません。
言い訳ばかりで、反省の色の無い被告の守大助。
極悪非道、平成の鬼畜外道、守大助に極刑を・・・。
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1057332127/l50

ｻﾗ ◆AiMdsjGYEU · 03/09/17 18:07

>34
運用板のほうでアク禁対応されました。
ありがとうございました。

**大麻スレ住人** · 03/10/24 02:45

http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1065919887/
自分↑のスレの住人なんですが
常駐してる荒しと思われる奴が、明らかに嫌がらせ目的で前スレでの議論を無視した内容の新スレを立て
前スレを埋め立ててしまいました。この場合もし自分が正統な新スレを立てたとしたら
削除対象はどちらになるのでしょうか？教えてください
これが問題の新スレです
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1066923977/

03/11/30 21:50

test

04/02/14 16:31

削除依頼、スレッド・レスとも、ついに１００件滞留に近づきつつあります。
どうなってるんでしょうかね。

**おおたわけのみこと** ◆3uIQO01mdA · 04/02/15 08:15

>>38
↓こちらで相談してみては？

★削除されないで困ってる板の方々へ Part3★
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1068629434/l50

＃基本的に、板orカテゴリ毎の議論スレは
　削除「された」ときに疑義を呈するためのものですので。

04/02/15 23:35

>>39
申し訳ないが、そこで解決するとは到底思えない（使い古された手法ばかり）

**ジハード** ◆d6L5ag3yFQ · 04/03/08 16:07

削除海王氏へ
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1077789749/89-95
の削除は遺憾に思います。
　当該レスは当該事件被害者の被害回復の為に必要な
内容です。よって、当該レスはスレッドの趣旨に合致しています。
　さらに、当該削除依頼者
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030010325/185-193は
私のレスを全て「議論を妨げる煽り」と断定する一方、
（但し、当該レスのスレッドはdat落ち）
私を攻撃するレスに対しては削除依頼を行わないことから、
むしろ、当該削除依頼こそ「スレッドの趣旨を逸脱している」
疑いがあります。

　なお、削除整理板で反論を行わなかったのは、当該削除依頼は
却下されると思ったからです。

**名無しの妙心** · 04/03/09 06:25

>>38
そういう風に、たまる度に催促に来る人間がいて、
尚且つそれに板住人からの注意がなされないから、
敬遠されているんだろうね。

海王 ◆POSEIDONgg **＠削除海王 ★** · 04/03/09 19:35

>>41
レスの趣旨が良く分からないのですが、dat落ちはしていないようなので、
必要ならログを提示して、どこがどう趣旨に合っているか論じてください。

**ジハード** ◆d6L5ag3yFQ · 04/03/09 20:24

>>43
　http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1077789749/
のうち89-93は
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1077789749/720-724
で再びコピペしました。
　当該レスは本件被害者が被害から回復する為には
「性犯罪被害者＝汚れている」という概念が妨げとなるという趣旨の
レスです。よって、当該レスはスレッドの趣旨に合致しています。
　なお、削除依頼者は再び削除依頼を行っていますが、
同様の理由により削除に反対します。
　http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news2/1077789749/725-733
については本件被害者の被害回復を妨害するレスに対して
厳しい態度をとる為のレスです。

海王 ◆POSEIDONgg **＠削除海王 ★** · 04/03/09 20:35

>>44
当該スレッドの趣旨は件の事件について議論するスレであって、被害者の回復を趣旨とした
ものとは思えません。性犯罪被害者の回復を目的としているのであれば適切な板の適切な
スレで行って下さい。

**ジハード** ◆d6L5ag3yFQ · 04/03/10 11:22

>>45
　当該スレッドは「被害回復」の名目で
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1077789749/3
のレスを提示しています。
　よって、「被害回復」を趣旨としたレスはスレッドの趣旨に
合致していると言いたいです。しかし、
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1077789749/96
のように「被害者の心の傷は何十年経っても消えない。」
というレスに対する削除依頼が行われていません。
　このことを考慮すれば当該スレッドの趣旨は形式上
「件の事件についての議論」となっていますが、実際は
「被害回復を切り捨てた上での件の事件についての議論」と
見なさざるを得ません。
　よって、このような削除がまかり通るのであれば
当該スレッドは色々な立場からの議論を前提としたニュース議論板には
なじまず、むしろ「最悪をテーマにした雑談を扱う」最悪板のほうが
板の趣旨に合致していると判断せざるを得ません。

海王 ◆POSEIDONgg **＠削除海王 ★** · 04/03/10 20:48

>>46
依頼は依頼したい方がすればいいだけかと。
板趣旨に合致していないということであればスレ削除依頼をすればいいだけかと。

04/03/16 01:06

なるほど

なぜ · 04/08/20 00:38

ニュース議論板のログがごっそり無くなってるのはなぜ？
700くらいだったのが300に減ってる

04/08/20 09:23

>>49
ルパンに盗まれた。

04/08/23 15:44

場所お借りします。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1091449605/289　さんへ

サーバの負荷や規制はまた別の問題なのですが、長期未処理に限っていうと
レスが1000に到達してスレッドが潰されてしまうこと自体は、
それほど深刻なものとは考えられていないようです。

長期未処理報告について考えるスレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1060269968/578-
┃┃ 削除依頼板作業所第二棟 ┃┃
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1063969008/383-

**朝まで名無しさん** · 04/08/27 23:42

>>47
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1093563976/
大麻くらい合法にしろ！その38

上記スレッドが削除された理由を公表してください。
前スレその37でニュースソースが無いとの理由でスレストが掛かりました、
その指摘を受け改善し、その38では時事ニュースソースが閲覧できような＞1に仕上げました。

この論題に関わる報道はニュース＋でも頻繁にスレが立つ、
国内及び国際的に大きく変化してる社会現象です。
論議板のスレッドでは有効資料や時事ネタを参考にしながら
論議ができるような場所になっていたと自負します。
次スレを立てる参考にしたく御指導ください。

海王 ◆POSEIDONgg **＠削除海王 ★** · 04/08/27 23:51

>>52
ソースといっているのは↓のリンクのことですよね？
最新ニュースソース
http://news.goo.ne.jp/news/search/search.php?MT=%A5%DE%A5%EA%A5%D5%A5%A1%A5%CA&kind=web&day=all

これは検索結果にすぎず、ニュースソースとして具体性を欠いており、ソース足りえないと判断しました。

**朝まで名無しさん** · 04/08/28 00:03

>>53
固有時事ネタをリンクさせるより、論議板に相応しい随時更新されるソースだと思うのですが？
論題に関連するニュースソースの判断基準は何ですか？

**議論板住人** · 04/08/28 13:11

>>54
で？
返事も聞かないうちに勝手な判断でもう削除されたスレをもう一度たてるんだ？
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1093642407/l50

キミら最初から判断基準も返事も何もいらない。
ルール無視だろうがなんだろうがとにかく板違いスレ続けて大麻の宣伝したいだけだろ。
削除人もいいようにコケにされてるだけ。

**十二使鳥** · 04/08/28 20:38

>>52
なぜ削除されたか考えられること
削除人がバカ。

しかし、内容がら圧力がかかったということも考えられる。
が、いずれにしても圧力に屈する削除人がバカ。

【大麻くらい合法にしろ！その38】
タブーに挑戦し、緻密で多角的な見方。多くの情報収集。などなど
良スレでした。バカの分際で削除という権力を持ったばかりに・・・
・・・残念です。

**朝まで名無しさん** · 04/08/28 22:33

>>53
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1093642407/l50
大麻くらい合法にしろ！その38　

再びですが、このスレッドがストップした理由を公表してください。
私は>>52でスレを再発させる為に御指導くださいと書いたのですが　
掲載ソース以外に問題があるのでしょうか？
このソースは、ここ一ヶ月前後でニュース速報板＋で立った
複数の大麻関連スレの1つのソースなのですが、
これでは駄目なのでしょうか？
また、削除依頼には犯罪をそそのかすとか書かれていましたが、それはまったく違います。
論題が法規の矛盾点を突くことなので、このように評価されても仕方ないとも思いますが
それで削除されていたら、２ちゃんねるでは法規の矛盾点を論議することも出来なくなるでしょう。

年間に複数ペースで法整備して解禁に望む国が生まれ、ニュース速報板＋に頻繁にスレが立つ
旬な社会現象です。是非、論議板で有意義な論議をさせて欲しいです。
削除対象にならないスレ立て指導を願います。

**十二使鳥** · 04/08/28 23:50

>>57
相手はバカだぞ。
ビデオで己の誤審を確認しながら
その誤審を改めることをしないオリンピックの糞審判と同様だろう。

たぶん。

海王 ◆POSEIDONgg **＠削除海王 ★** · 04/08/29 13:53

>>57
ソースとスレの趣旨が合致してないので、単なる削除逃れの偽装と判断しました。
議論するなら、ソースとなったニュースについてすべきかと。

**朝まで名無しさん** · 04/08/29 15:03

>>59
回答ありがとうございます。
ソースとスレの趣旨が合致してないとの認識は私にはありません
事件報道のディテールのみを語るのではれば、ニュース速報＋スレ内で十分でしょう。
しかし、ニュース速報＋に立つ大麻関連スレは、いつも大麻法の是非に話が流れます
そして書込み数が限界に達し大した結論も出さないまま終了するパターンです。
論議板では、それらの報道の検証を論議したことは何度もありました。
今後も時事ネタとしてスレが確実に立つ大麻報道のまとめ役としても
論議板で論議が継続されることの許可を仰ぎます。

今回リンクしたソースとニュース＋に立ったスレ
http://ime.nu/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040825-00000150-jij-soci
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1093421706/l50

**十二使鳥** · 04/08/29 19:13

>>59
>単なる削除逃れの偽装と判断しました。
糞みたいな理由だな。なんでいちいち
「これじゃあ削除されるかもしれない」ってビクビクしながら
「よし偽装しとこう」なんて形でいちいちスレたてなきゃいけないんだ！

ま、それでもレスをしてきたのはマズマズか。
少なからず抗議理由がわかったようだな。

おれはただのギャラリー。もうズラかったほうがいいか。

**議論板住人** · 04/08/30 07:56

>>59
もうこの手のやからにいつまでも返答の必要などないのでは？
いくら理由を述べたところでああいえばこう
どうとでも理由をこじつけて板違い荒らしな宣伝スレ
を立てることはもうわかりきっています。

削除人さんはきっぱり板違いと告げた上で粛々と削除されるべきと思います。

>>56にも
>このように評価されても仕方ないとも思いますが

と違法行為をそそのかすための宣伝行為ととられても仕方ないと削除されたスレの１も認めていますし。
何よりも削除対象スレの１－２０あたりテンプレには大麻肯定しかかかれていませんでした。
これはスレ運営側が議論目的でないからこそ。
反対意見を排除し一方的な肯定と販促だけを宣伝するための行為にほかなりません。

**議論板住人** · 04/08/30 08:11

また十二使鳥に至っては削除人さんを馬鹿扱いしたり圧力に屈したとか被害妄想がひどすぎます。
またギャラリーなら書き込まなければいいのでは？
こんな電波基地外に屈してスレ立て許可するほうがどうかしてる。
議論板は最悪板や厨房板じゃない！

さらに削除された
大麻を合法にするには具体的にどうする？Ｉｎ議論版
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1093442066/l50

66 十二使鳥 04/08/28 14:02 ID:m4MvC3Np
たぶんアメリカが全面解禁になったら日本も解禁になるかもな。
犬のポチだから。

解禁支持派として発言していますね。
スレ運営側と同じ立場の人間でこのスレへ弁護に出てきておいてどこががギャラリーなんだろう。
とんでもない、うそつきだ。

以上の理由において彼らの虚偽妄想をよく見た上でご判断願います。

どちらにしてもスレは立つのかもしれませんがね。そういうやつらですから。。。。

**朝まで名無しさん** · 04/08/30 08:26

＞海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★

>>60で書いたようにスレの意図はお解かりですよね？
有効リンクの問題ではありません。
ちなみに＞1からは賛否が書かれたリンクや資料が30個以上確認できたと思います。
時事ニュースとして立っては消える大麻関連スレの
継続した論議の場が欲しいのです。
これ以上同じことを繰り返すことは出来ません
可なのか不可なのか理由を含め返答をください。

04/08/30 09:00

>>64
外部にまとめサイトでもつくっとけ。

**ななし** · 04/08/30 11:37

ﾏｽｺﾐも官庁もﾀﾌﾞｰ視する大麻の話題を
一般ﾆｭｰｽとするか！
隅っこの板で隔離するのか！
２ちゃんねる運営方針が明らかになる問題だな！

04/08/30 14:12

ここで大麻支持者の書き込みが増えたのは彼らの本拠地である薬・違法板で圧力をかけるべく
ひとを招集しているからですね。一般の議論板住人とはちがうひとたちなのでその点はしてきしておきたく。

海王 ◆POSEIDONgg **＠削除海王 ★** · 04/08/30 19:25

>>64
一つのニュースについて議論すれば良いかと。
合法化するかどうかであれば政治の問題かと。

**朝まで名無しさん** · 04/08/30 19:43

>>68
回答ありがとうございます。
指針に一致するように検討したいと思います。

**十二使鳥** · 04/08/31 00:00

で、【国の借金７００兆。どうやって返す？ Part2】
はどうして削除なんだ！
これは最もといっていいほど深刻な問題じゃないか！
これだったらニュースソースなんかいらんわ。

削除依頼がきたらさっさと削除か？
そのくらいならバカでもできる。

レス不要。
これ以上やる気もおこらん。

◆HETAREzfq. · 04/08/31 00:26

>>70
漏れは削除人でもなんでもないけど、
１に固定を名指しで叩く記述があるからスレスト。いじょ。

>これは最もといっていいほど深刻な問題じゃないか！
>これだったらニュースソースなんかいらんわ。

ソレはキミの主観じゃあないかなぁ？
ニュースソースに限らずとも、叩き台的な資料がテンプレに揃っているほうが
いろんなヒトが参加しやすいのはもちろんだし、まず第一に議論する以前に
ニュース板だっていう大前提を忘れないほうが、、、
（いろんな板の使い分けが出来るようになろうね）

海王さんの>>68のレスも「ニュース板という意識をもっともて」と云いたいんだろう。
（ここではニュース板の定義や認識の正誤についての議論はあえてしません）

あと、適切な場所でお呼び出ししないと削除人さんはこっちに来ません。
当該人物を呼び出して質問するとかじゃあない、単なる書き捨てはヲナニーと同じですよ。

04/08/31 01:03

なぜ、これがスレストされたの？

日本は世界に誇るべきすばらしい歴史と文化のある国
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1093757336/

**jap2664** · 04/08/31 01:12

なんで、「曽我さんを、断固熱烈応援しようパート1」スレがスレッドストッパーなの？

**十二使鳥** · 04/08/31 01:17

>>71
なるほど
官邸のエージェント（ ´∀｀）及び腰巾着壊れたレコードは
立ち入り禁止。
このことか。
これは確かにルール上も好ましくないかもな。
削除人、悪かった。

でも、主観の入らない奴なんかいるかどアホ！
俺でさえ入る。

**sage** · 04/08/31 03:34

この場合は削除人の主観以外は必要ないでしょ

04/09/08 04:17

http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1094262392/

勝手に何も理由無くスレストかけられたぞ！！

いい加減にしろ！！！

◆SALA/cCkcU · 04/09/08 20:21

海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★さん、
今さっきN議の雑談スレを間違えて止めようとしてなんかミスったでしょw
2ちゃんねるって攻性防壁実装?

ま、いいけどがんばってください。ニュースソースのない下らないスレなんて
全部止めちゃえ。雑談スレは各板一つの原則があるから止めないでねん。

新規、名無しさんコテさん歓迎中。

**sage** · 04/09/08 20:25

>76
削除人は別にスレストした理由を告知する義務もないし、スレストするのに依頼は別に必要ないのですが

海王 ◆POSEIDONgg **＠削除海王 ★** · 04/09/08 20:52

>>77
よく見てますね。誤爆してました。

◆SALA/cCkcU · 04/09/08 21:00

>>79
ﾉｼ
ｶﾞﾝｶﾞﾚｯ

**名無しの妙心** · 04/09/09 08:16

>>76
ローカルルール違反でしょ。

04/09/09 09:48

http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1094359287/236

このスレなんでスレストですか？立て直してもいいでしょうか。
よろしくお願いします

**名無しの妙心** · 04/09/09 09:50

>>82
ローカルルール違反でしょ。

04/09/09 09:59

８２さん、なぜ違反なのですか？

04/09/09 10:00

８２さん、なぜ違反なのですか？

**名無しの妙心** · 04/09/09 10:00

>>84
ニュース議論板のローカルルール読んでみなさい。
IEで掲示板見る時に、板の看板の下に書いてある文章。

**壊れたレコード** ◆W0I6REF2IY · 04/09/10 00:22

今自治スレで、ローカルルールの修正も議論してますわ
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1092965820/
我侭言うようで申し訳ないんだが、長期継続スレを排除するのは少し保留して頂けませんか

**御節介焼き** ◆6O/xnsWVDE · 04/09/10 01:07

連絡＆報告スレでやってはいかが

無名 · 04/09/10 13:09

今度911にたけしのこんなはずではで特番もあり今一番情報価値があると思うので
ブッシュ親子の自作自演テロのスレストをやめてもらえませんか
自治スレにもそのような声がたくさんあります。見てもらえませんか
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1092965820/l50

無名 · 04/09/10 13:23

>>89は海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★さんへ

海王 ◆POSEIDONgg **＠削除海王 ★** · 04/09/10 13:38

>>87
長期継続でもルールに反していなければ良いだけかと。

>>89
情報価値がある、ということならより適切な板でやればよいかと。

無名 · 04/09/10 14:07

>>91
過疎板のタリ板でやらなければいけないということでしょうか
この板でやってはいけない理由は
この板で親子スレが多くの人の目に触れるのが嫌な人達がいるのでは

**名無しの妙心** · 04/09/10 14:13

ソースの出せない陰謀論を振りかざす前に、
客観的ルールを遵守しましょう。

04/09/10 14:46:15

>>89
「世界のため」「世界が危ない」は大きなお世話です。

無名 · 04/09/10 16:13:17

削除理由・詳細・その他：
４．投稿目的による削除対象(真面目な議論や話し合いを目的としないもの)
５．掲示板の趣旨とは違う投稿　掲示板の趣旨に無関係なもの
必ず根拠となるニュースソースをあげてください　ＬＲ
自分の意見を聞いて欲しいだけ、他人の意見を聞いてみたいだけ　ＬＲ

とのことですがレッテル貼りなどがない状態で話し合いをつづけていても
削除されました。これはどういうことでしょう上は削除依頼を出した人の
主観によるものだと思いますが
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1094642456/

無名 · 04/09/10 16:24:20

>>95は海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★さんへ

**ニュー議からきました** · 04/09/10 23:18:23

海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★さんへ
スレストはせめて予告してやってくれませんか？
次スレに移るまでの議論はしても良いと思うんです。
次スレってのはニュース議論内に限らず政治に移ろうとか社会の何所へ行こうとか
そういう議論をする時間ぐらいくれても良いと思います。

海王 ◆POSEIDONgg **＠削除海王 ★** · 04/09/10 23:48:23

>>97
削除対象となるようなスレを立てる方が問題かと。
そもそも削除対象でなければ移動の話し合いをする必要がないんですから。

◆HETAREzfq. · 04/09/11 00:05:52

http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1092965820/520
についての個人的見解。

＋系（速報系）については、「続報も１つのニュース」として扱っている。
そして、続報も何もかも１つのスレでやろうとする行為を「総合スレ」と呼称している。

通常、議論板では、上記定義における総合スレをむしろ推奨している。
（LR：○ひとつの事象については思想が異なる議論の場合でもできるだけひとつのスレッドで）

まぁ単なる言葉の認識の違いかとはおもうけども、一応。

大麻のように異なるニュースも大麻絡みという事象でまとめて
総合を立てる、というのはどうか？と云いたいだけなのかもだが。。。
（それなら賛成）

海王 ◆POSEIDONgg **＠削除海王 ★** · 04/09/11 00:11:43

>>99
ニュース個々に関連性があるものを続報、関連ニュースとして一つのスレでまとめることはあっても良いかと思います。
しかし、単にキーワードが一致しているという理由での総合スレは相応しくないかと。

ある刑事事件が起こってスレが立つ⇒共犯者がつかまる⇒裁判、と言った流れのあるものは前者だと思います。
一方、ある刑事事件が起こってスレが立つ⇒別人が同種の刑事事件を起こす、と言ったものは後者だと思います。

◆HETAREzfq. · 04/09/11 00:19:22

>>100
ですな。
了解です。

無名 · 04/09/11 11:02:54

どうやったら削除されずにこの板でできますか
テンプレの作り直しですか
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1094642456/

**壊れたレコード** ◆W0I6REF2IY · 04/09/12 10:46:01

>>102
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1092965820/704

**”削除”人候補** · 04/09/12 17:03:31

おい　海王くん
俺を削除人にしてくれないか？
気に食わん糞スレ糞レスがあるんだよ・・・１０マソ・・・ん？　どうだ？　

**名無しさん** · 04/09/12 23:07:36

>>100
君そういう柔軟性のない考えだから↓なAA作られてしまうんだよ

海● ◆POSEIDONgg ＠削除海● ★が>>2get
　　　　＿＿＿__
　　／:::::::::::::::::::::::＼　　　　　>3 削除人に理由を説明する義務はありません。
　／::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　>4 疑義を唱える方が、その主張を証明してくださいね。
　|:::::::::::|＿|＿|＿|＿|＿|　　　　>5　こちらから立証する必要はありませんので。
　|＿|＿ノ∪ ／　'' '' ＼ヽ　　　>6　行き過ぎかどうかは関係ないです。
　|::（ 6　　　　`ヽ ____''~　）　　　>7　２ｃｈのルールを理解してないようですね。
　|ﾉ　　（∵　∪ （ o o）∴）　　>8　理解出来ないなら利用は止めましょう。
　|　　　<　　∵　　３　∵>　　>9　管理人は馬鹿には来て欲しくないと明言しています。
／＼　└　　　　＿＿_　ノ　　　>10　実況を行う荒らしを納得させる必要を感じません。
　 .＼＼U　　＿＿＿ノ＼　　　>11　どこに責があるのか？それは自分で考えてください。
　　　＼＼＿＿＿＿）　　ヽ　　>12-1000　削除権剥奪なら管理人へ言ってください。

**御節介焼き** ◆6O/xnsWVDE · 04/09/12 23:16:13

叩きなら他所で

**第三者** · 04/09/13 04:02:23

ニュース議論板さぁ、

幼馴染が実は非処女でエロゲーマー大論争
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1093742420/l50

↑
こんなのが残ってて、911テロ関連のスレが次々止められて行くって
どういう事？
そんなことだから色々勘ぐられるんだよ。
ニュース議論板って、ニュースに関して議論する板、って事でいいんだよね？
それならなぜ、911テロに関する"最新情報"について議論するスレが
止められなければならないの？おかしくありませんか？

>>93
ソースはさんざん出てる。
検証してるサイトは国内外に腐る程ある。
それらを提示しながら書込んでる奴もいるのに、
ソースの出せない陰謀論とはどういうことだ。
それとも国家機密盗んで来いとでも言うのか。
そのレベルの情報を入手しないとスレ立てちゃいかんのなら、
ほとんどのスレは削除対象となるわなw

◆HETAREzfq. · 04/09/13 08:14:21

>こんなのが残ってて、911テロ関連のスレが次々止められて行くって
>どういう事？

削除依頼が出てないから。
ここで議論を吹っかけるなら、2chのルールを覚えて、
削除人の行動でルールから逸脱しているとおもわれる点を厳しく突いていってくださいよ。

N議住人なら「議論は共通の土台がないと成立しない」のはわかるでしょ？
それがわからないならN議から出ていくべきかと。

で、混乱している原因は恐らく板解釈ですな。
N議は「ニュース議論板」という板名からわかるように「ニュース」を「議論」する板ですな。

で、削除人氏の判断を翻訳すれば
○「ニュース」だからLRにもあるように「ニュースソース」をください
○「議論」については、みんなが自由に発想して議論出来るように、
　１であまり論点を限定しないで、ニュースについてのみ記述してください
　論点を限定して細かく議論をやりたいなら専門板で

…てなことなんだろう。たぶん。
　まぁコレについては矛盾はなさそうなんで、漏れは「まぁそーか」ぐらいにしかおもわん。

**第三者** · 04/09/13 08:46:05

削除されたテロスレって、全部ソース無しだったっけ？

◆HETAREzfq. · 04/09/13 08:46:11

自治スレの流れが早いから代表的なQ&Aをココに貼っておこう。
コレはさほど外れてはいないとおもう。

Q．俺のスレがスレストされて○○が残ってるのはなんで？
A．○○について削除依頼が出ていない可能性があります
　　まず、○○についての依頼が出ているかどうかを調べてください

Q．質問してるのに削除人が来ないぞ！
A．削除整理板の連絡スレに呼び出し書き込みをしましたか？

Q．有益な議論が続いていたのにスレストされたぞ！
A．有益な議論が続いていたのでログが残らない削除ではなく、
　　ログが残るスレスト処理をされたのです
　　もし有益な議論が続いていたのに削除されたのだとしたら
　　理由を訊くと削除人さんが答えてくれるかもしれません

◆HETAREzfq. · 04/09/13 08:50:21

>>109
「自作自演スレ」についてはソースの解釈でしょ。

漏れの私見だと、アレは「アカシックレコード」のような
「ニュースソース」で信憑性を補強した「著作物」に見える。

この問題は削除人氏を呼び出して訊けば良いとおもう。

◆HETAREzfq. · 04/09/13 09:00:13

おっと、>>111に補足。

コレは「ソースの有無」についての話ね。

例えソースがあっても、スレタイや１に論点を誘導する文言があると
危なくなってくるのが現状。

**第三者** · 04/09/13 11:21:46

なるほど、納得。

つまり、その条件に当てはめれば、多くのスレが該当してしまうわけだけども、
その中からテロスレだけを抽出して徹底的に削除依頼する奴がいるって事だな。
何らかの意図を持ってるって事だろうな。ま、そこはスレ違いだけどね。

とりあえずエロゲースレ削除依頼出してみるかw

◆HETAREzfq. · 04/09/13 11:28:19

海王さんへ。

http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1092965820/437
を受けて、ご相談があります。

自治スレを埋め立てる輩がたびたび出現し、自治スレが機能不全に陥っております。
レス削除依頼は出させていただきましたが、埋め立て内容が規制議論板に報告すべき
案件ではない（同一のコピペではない）為、これ以上どうすればよいものやら対応に
苦慮しております。。。

また、この人物の自治スレ埋め立て行為・スレスト後の強行スレタテ行為等の影響で、
自治スレの話題がこの人物が保守していた該当スレの話題一色にならざるをえず、
そのことで最近では他の住人から苦情も出ております。
（http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1092965820/872）

どうすればよいか、アドバイスをお願いします。

◆HETAREzfq. · 04/09/13 11:28:52

>>113
よろです。

無名 · 04/09/13 11:40:50

>>114
素直に親子スレのスレストをやめれば全てまるくおさまる

海王 ◆POSEIDONgg **＠削除海王 ★** · 04/09/13 12:13:47

>>114
徹底放置して削除依頼することかと。

◆HETAREzfq. · 04/09/13 12:15:12

>>117
了解しますた。

**名無しん坊万歳！** · 04/09/14 14:04:23

http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1095075911/l50

連日のように関連ニュースが流れる問題で、有益な議論もあったのに、
なぜこのスレが削除されてしまったのか理由を聞かせていただけるとうれしいです。

海王 ◆POSEIDONgg **＠削除海王 ★** · 04/09/14 14:11:13

>>119
ニュース議論板のローカルルールを読んでください。

◆HETAREzfq. · 04/09/14 14:32:40

>>119のスレの削除依頼についての私見ですが
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1080994288/237

出来れば、板住人の自治意識向上のために
削除GL・LRに即していない依頼は無視するか、処理してもその点を
指導していただきたい所です。

**名無しの妙心** · 04/09/14 17:03:39

>>121
自治スレやここで後追いで注意すればいいんじゃないでしょうか。
削除人からの注意でなきゃ聞かない、と言い出すような人は放っておいて。

◆HETAREzfq. · 04/09/14 17:22:00

>>122
妄想に駆られた人が湧き出てきて収集がつきません。

…と、それはおいておいても、削除GLやLRの周知徹底という点で
削除人さんにも協力していただけないか？ということで。

削除対象なスレを立ててしまうのとルール無視の削除依頼をするというのは
「ルールを理解していない」という点において同義ですので。

海王 ◆POSEIDONgg **＠削除海王 ★** · 04/09/14 19:37:22

>>121
>>122に同意。

◆HETAREzfq. · 04/09/14 19:45:32

>>124
（;´Д｀）
…そうですか。

**壊れたレコード** ◆W0I6REF2IY · 04/09/15 16:55:01

コンクリスレが削除依頼出されてるな、これは削除依頼としてはどうよと思うが

**名無しの妙心** · 04/09/16 08:49:14

>>123
何度かニュース関連のアレコレに関しては言ってるけど、
そういう妄想やなんかに駆られた人がアレな人だ、というのが
共通の認識とされるよう、色々周知していかなきゃいけないんじゃないかと思う。
あまりにもアレな人をアレなまま放置orアレなまま弄って遊ぶのが
横行しすぎてるような希ガス。

もちろん、それが難しいのはわかってるから、絶対しなけりゃなんねーべ、
とはよう言えんけども（苦笑

まあ、どうしても削除人の追認が欲しければ、これこれこうなんですが
ここはこうですよね？というような形で質問スレででも訊けば、
暇な人が答えてくれる事は多いと思うよ。
必ずしも処理した人である必要は無いと思うし。＞追認

**OeXgoVkc** · 04/09/16 11:13:35

>>126
それはどこが問題なの？
とりあえず俺はあそこ常駐してたけど、
あの有様じゃ、削除されても仕方ないと思うが・・・

**朝まで名無しさん** · 04/09/16 12:14:02

>>126
どのコンクリスレかと思ったらコンクリ映画のスレか。
俺もあれは削除の必要が無かったと思う。

252 名前： [] 投稿日：04/09/15 13:14:44 HOST:ppp0230.va-tat.my-users.ne.jp
削除対象アドレス：
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1093869910/

４．投稿目的による削除対象
５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
LR：必ず根拠となるニュースソースをあげてください
　　煽りや、個人の思想（ウヨサヨ等）などを決め付けるレッテル貼り。それらに反応した書き込み

煽りやレッテル貼りは確かにあったが、それだけやってたわけじゃなく
ちゃんと映画や抗議運動の是非について議論してたし、ソースも上がっていた。
それにウヨサヨ論争なんてそもそも勃発してない。
「右翼」「左翼」「ウヨ」「サヨ」で検索してもほとんど出てこなかったぞ。
一部に煽り合いがあっただけでスレごと削除する必要があったのか？

**議論板のベテラン** · 04/09/16 18:02:39

「海王」の削除人としての資質について疑問あり。
例えばこれ。
　　↓
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1080994288/256-257

256 ：：04/09/16 15:02:19 HOST:FLA1Aad247.koc.mesh.ad.jp

257 ：海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ ：04/09/16 15:13:54 ID:???

22本のスレ削除依頼が出て、削除完了の報告までわずか11分。
つまり、削除依頼を直ちに知ったとして知っても、
スレ1本当たりにかけた確認や削除手続きに要した時間はわずか30秒。
これでまともな審査や手続きが出来るのか？
削除人として、どういう審査をしどういう判断をして削除したのか説明してほしいね。

海王 ◆POSEIDONgg **＠削除海王 ★** · 04/09/16 18:08:34

転載します。

258 名前：依頼本日の投稿：04/09/16 17:36:25 HOST:ppp0230.va-chb.my-users.ne.jp
>>257
やってくれたね。

お前バカだろ？
依頼通り全部スレストか？（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
削除人クビにしてもらうように議論してもいいか？

259 名前：さすがにこれは問題ではないか本日の投稿：04/09/16 18:00:53 HOST:218-228-200-88.eonet.ne.jp
>257
余りにも盲目的に削除している。

ここのところのスレスト数は異常の一言。
大部分が、一定の思想を論じるスレに対して行われている。
依頼は非常に恣意的である事は明白。

削除人というのは、削除依頼が来たら機械的に消すだけの存在ですか?
ここ１，２ヶ月特に非道くなっている。

**晒された259('A`)** · 04/09/16 20:17:06

あ、転載されてるし・・・orz

で、コピペだけではなく何かしらの見解は無いんですか？＞海王氏

**jap2664** · 04/09/17 00:31:42

そうだよ。スレスト喰らってもおかしくないスレもあるけど、そうでない
有意義なスレもあるのに一緒くたに削除は良くないよ。

**宣伝乙** · 04/09/17 04:07:23

>>129
>>ちゃんと映画や抗議運動の是非について議論してたし、ソースも上がっていた。
もはや誰も議論してなかった。
ニュースとしては古すぎたし、
偏った見方のサイトしか無かったのでソースと言える程のものも乏しかった。

>>それにウヨサヨ論争なんてそもそも勃発してない。
ウヨサヨではないがレッテル貼りばかりだったのは間違いない。

**壊れたレコード** ◆W0I6REF2IY · 04/09/17 08:36:21

>>134
議論してたかどうかは問題にならないと思うが？
ニュースとしても古すぎというが、それも勝手な解釈だろう
ＬＲの体裁を守ったスレ立てをしていて削除するところに問題を感じる
削除人のコメントが欲しいね

04/09/17 10:16:22

なんだコンクリスレか。
少年犯罪板でやってろよそんなの。

**名無しの妙心** · 04/09/17 12:15:00

ニュースソースというのは、>>1にそれを掲げてないと駄目なんじゃないのか？

**(´д)y━~~** · NG

>>137
継続スレの場合、テンプレ化して２以降に張るのが他の板でも慣例だと
１に記載されてないからと削除するのは削除人の怠慢としか思えない

◆HETAREzfq. · 04/09/17 12:45:25

>>137
必ずしも一律で「ダメ」ではない。

http://that3.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1063973080/5

「＊＊＊という事実がある」ということの是非で延々とレスを重ねるのは望ましくないが、
今回の場合は１において「以下にソースを貼る」旨の記載があり２以降に実際に貼ってある。

このあたりは柔軟にあるべきだ。

◆HETAREzfq. · 04/09/17 13:07:43

>>127について。
漏れはウザがられて自治スレから叩き出されたのでN議の自治からは
請われない限り手を引くことにしました。

「本腰入れて云々」っても漏れの場合はは東アもありますしねー

まぁコレで各種申請とかを円滑にやれるような2chの仕組みにそこそこ詳しい人が
増えればいいんだけど、どうなんでしょうね。

そのへんをﾆﾔﾆﾔしながらみてます。

**無用なの** · 04/09/17 13:43:51

>>140
一般の平住人からは嫌われていないと思うのよ
自治スレ覗く一般が少ないからだけで　海王批判にしても同様だと

**あげさげ** · 04/09/17 14:29:36

ここで、議論していたのか。国旗国歌スレの話だよね。違ったらごめんなさい。
無用さん言うところの平住民というのは自分みたいな名無しの事だと思うんだけど、
全然問題なかったよ。スレ主の考え態度とは別に議論は成立していたのに
残念だよ。レスのやりとりも反射的なものだけでなく、熟考する人同士のやりとりもあったし。

ところで、この件は続けるとしたら、新スレ立てるしかしょうがないのでしょうか？

**無用なの** · 04/09/17 15:37:31

国旗国歌だけに執着してるわけじゃないけどね（ホームは拉致スレ）
他の板で地味にやってるし
議論板で立てるならやはりソースとスレタイに気を使わなければとも思う

しかし削除依頼の　
5.　掲示板の趣旨とは違う投稿　掲示板の趣旨に無関係なもの　というのが難解
たとえば >1にソースは無いが　誰もが間違いなく知っている
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1094629596/
これに依頼が出てるのは　無関係ながら　なんでかな？と思う　

確実に削除は数多く成されているが　糞スレ乱立に影響は残念ながら

**あげさげ** · 04/09/17 15:50:43

どういうんでしょうかね。糞スレ乱立防止の為のガイドラインと削除なら、
国旗国歌スレの削除に不当性はなくても、実効性には疑問があるね。
むしろ、比較的良スレを削除したように思えるんだが。まぁこれは個人的見解。
自分も知らなかったが、ラインハルトもガイドラインを知らなかったのかな。
スレも寿命が来てた感じはあったが、それでも新しい考えや提案はあったのに
なんとも後味の悪い終わり方をしたなと思う。

◆HETAREzfq. · 04/09/17 17:04:51

>>141-142
目論見通り仕切る人が出てきてくれたので、漏れがのこのこ出ていかなくても
もう良いのではないかと。

でも、板分割とかややこしい問題になったら呼んでください。N議の雑談スレにいるんで。
漏れはその件については板名変更派（追い出しの手間を考えるとそっちのほうが楽だと
いう点から）なので、一席ぶたせていただきます。

なにせ、スレ１つがスレストされただけであの始末ですから。

＞国旗国歌スレ
スレタイや１への煽り文句記入を極力排除して（「右翼」「左翼」はGL違反なので論外）
１に適切なソースをつけて立て直してみるとよいとおもいます。

＞郵政スレ
ニュースであることを証明出来なければ世評板か政治板でどうぞってことなんでしょうな。

「誰もが間違いなく知っている」ってーのはいわゆる馴れ合いですなぁ。
「専門の板」だと「この板に出入りする人なら誰もが間違いなく知っている」で通るかもですが
専門の板ではないニュース板だと、果たしてどうなんでしょうか？

で、「ソース貼り忘れ」ということでスレタテ後の早い段階でソースを貼ってやれば
場合によっては抗弁のしようもあるのですが、コレだとどーしよーもなさそうですな。

**朝まで名無しさん** · 04/09/17 17:42:51

コピペですが、これについてお答え頂きたいのですが。
削除人さん宜しくお願いします。

＞「ニュースソース」が必要とのことですが
＞ここでいう「ニュースソース」とはyahoo等の
＞大手ニュースサイトの「ニュース記事が必要」という趣旨でしょうか？
＞それとも、客観的に「ニュース」として事実を伝えていれば
＞yahoo等のニュースサイトの記事ではなくても良いということでしょうか？
＞かなり古いニュースについて、長く議論をしているようなスレですと
＞大手ニュースサイトのニュース記事は軒並み削除されてしまっているので
＞ソースを示すのが困難になってくると思うのですが。

**無用なの** · 04/09/17 21:15:29

>>145　仰る事は一々ごもっとも　どこがヘタレなんだか以外は　感服にて候

**あげさげ** · 04/09/17 21:25:17

>>145
国旗国歌スレ立てに関してのアドバイス有り難う御座います。
しばらくは、静観しようと思います。

**jap2664** · 04/09/17 22:22:48

>>145
では、俺は新しい国旗国歌スレが立つのを楽しみに待ってます。

**やまんば** · 04/09/18 00:13:39

>>149
もうそれはないと思うよ。
スレ削除にはラインハルトも胸をなで下ろしているのでは
ないか？
国旗国歌はファッシストの象徴＝国家信仰、と自ら宣言して
仕舞ったのだから、袋だたきは必死だったからね。（藁

**無用なの** · 04/09/18 00:28:00

ここで　やるなっての

**jap2664** · 04/09/18 00:28:41

>>150
お！　久しぶり！　変に嬉しいな（？）　何処で嗅ぎ付けてきた？

**jap2664** · 04/09/18 00:29:50

>>151
失礼しました、二度としません。

**無用なの** · 04/09/18 00:41:34

いや　やまさんにね　とりあえず　やまさんはこっちへおいで

http://school4.2ch.net/test/read.cgi/edu/1094208797/

拉致スレもお忘れなく　

**名無しの妙心** · 04/09/18 07:32:59

>>138-139
無理やりニュースにしているだけに見えるけど。
>>2以降のソースと称するものを見ても。

まあ、個人的なアレになるから、それをもってして必ずしも
削除の是非をどうこう言うものじゃないけど、ニュース議論板って
他所でニュースになったものを議論する板であって、
ニュースとして取り上げられていないものを「これはニュースだ」と
言って語る板ではないんでない？

ニュースソースというのは、そういった意味で
話題になっているものを示すものとして、ニュースサイトで
取り上げられたりしているものを以ってそう称すべきなんじゃない？

まあ、重ねて言うけど個人的なアレなんで、そう思う奴もいる、
程度に受け止めてもらえれば。

◆HETAREzfq. · 04/09/18 08:51:00

>>155
「無理やりニュースにしている」点については異議あり。
ま、該当事案における過去のニュース系での扱いはこのへんですな。（dat落ち）

【映画】「女子高生コンクリ殺人」映画公開中止
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1083095429/
【映画】女子高生コンクリ詰め殺人事件　映画化
http://news9.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1082147524/
【映画】「コンクリート」への封圧―あおったのは、２ちゃんねる
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1086548144/
映画公開が中止になった女子高生コンクリ殺人事件、今度は漫画化
http://news9.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1084132025/
女子高生コンクリ殺人映画の脚本家が、２ちゃんねらーをコンクリ犯人になぞらえて批判
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1084607695/

こういうのもあって、受け皿としてのN議に流れてきている経緯もあるですよ。
で、こういう報道等の流れを参加者が理解できればそれで良いのではないかと。
実際ソースとして貼ってあるURLには上記事案については書いてありますです。

しかも、LR
『○ひとつの事象については思想が異なる議論の場合でもできるだけひとつのスレッドで』
に従えば、こういった総合スレ的なモノになるのもやむをえないことかと。
寧ろこういった『総合スレ化』は推奨されるべきですな。

◆HETAREzfq. · 04/09/18 09:09:29

あと、もう一つ。
ニュース性があることをしっかりと証明出来ていれば
「無理やりニュースにしている」場合でも2chのニュース板では許容されるとおもわれる。

詳しくは以下管理人発言参照。
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1063973080/23-45
これらは「TBSサンモニ発言」問題に関することである。
この問題はソースがTVのキャプ画のみである、という点から、妙心氏がおっしゃる
「無理やりニュースにしているだけ」とも捉えることが出来る。

しかしながら、管理人はこの問題については専ら速報性についてのみ言及し、
後に議論板への誘導を奨励する発言を行なっている点から、むしろ
「無理やりニュースにしている事象もニュース性があればニュースである」と
肯定しているように見えるが、如何か？

**(´д)y━~~** · NG

本来、Ｎ議はプラスの受け皿やポータルサイト的意味合いの板なわけだから、
プラスに求められる厳格なニュース性は必要ないと言うことですな
ニュースソースが必要ないわけではないが、最新である必然はないと

自治スレでも言った事なんだが、書き込み内容に問題があるからスレストという対応は如何なものかと
レス削除で対応出来る事案もある
「ＧＬ、ＬＲに違反しないスレは削除しない」「ＧＬ、ＬＲを遵守出来ないスレは良スレでも削除」
こうでないと、議論の中立は保てないというか、陰謀論はなくならない
主観的判断は避けるべきかと思います

**作除人** ◆tsQRBnY96M · 04/09/18 10:13:20

>>146
スレッドの発生数が夏以降上昇し
軒並み記録更新が続く現在の状況では
取捨選択の重要性も存じ上げており
ますが、何分にも人員の限られた
中での判断故至らない所があるのは。
御容赦いただきますよう存じます。

ニュー板ってスレ自体が報告であって
専門板への案内になれば幾らでも
関連スレで自説展開できるだしょ。

使い倒した突き詰めた議論いらないよ。
じゃなきゃニュー＋で噛み付かれて頭
の中あぼんして漢字だらけになればいいし。

**| Φ （-=・=- -=・=- ）Φ | 便乗ﾖｼ** · 04/09/18 10:18:08

>>158　→　≒ →　１５９　ﾋﾞﾐｮ

◆HETAREzfq. · 04/09/18 10:31:19

ひろ坊、騙り乙。
http://www.google.co.jp/search?as_q=tsQRBnY96M&num=10&hl=ja&ie=UTF-8&c2coff=1&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&as_epq=&as_oq=&as_eq=&lr=&as_ft=i&as_filetype=&as_qdr=all&as_occt=any&as_dt=i&as_sitesearch=2ch.net

**(´д)y━~~** · NG

>>159
議論板で議論するなと言っているようにも思えますが
ニュース系板でも夫々役割があるのでは？
速報やプラスでは報告というのも解りますが、ニュース議論板でそれを言うのは如何なものかと

◆HETAREzfq. · 04/09/18 10:36:35

＞(´д)y━~~
いや、彼は単なる騙りだから。
放置推奨。

◆HETAREzfq. · 04/09/19 10:10:16

以下、愚痴。

http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1095078340/478

向こうの自治スレにおかしな輩が湧きすぎているので
こちらの板に自治スレを新しくたてたほうがよいのかも知れませんなー。

**windy** · 04/09/20 11:23:23

1@突然だな、こりゃ。 ◆3K6YWY/F96
p5073-ipad02hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp<>61.207.162.73

Tracing route to p5073-ipad02hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp [61.207.162.73]
over a maximum of 30 hops:

8 36 ms 22 ms 21 ms 210.163.230.101
9 29 ms 19 ms 19 ms 219.160.10.129
10 28 ms 19 ms 23 ms 210.145.252.153
11 33 ms 28 ms 28 ms 61.207.0.190
12 31 ms 18 ms 20 ms 61.207.26.210
13 35 ms 26 ms 33 ms 61.207.31.92
14 32 ms 35 ms 32 ms 61.207.30.164
15 * * * Request timed out.
16 * * * Request timed out.

04/09/20 17:39:05

君達職業何？
時間割いて頑張って自治してるのはいいけど、いつ働いてるの？

**名無しの妙心** · 04/09/21 17:17:50

ある意味アレだな。陰謀論による真実の隠蔽かもしれんw
それこそこんなはずではスペシャルでやってたアレだな。

>>168-169
言っても無駄だろうが、一つだけ言わせてくれ。
いかに真実を含む言葉であろうとも、それが真摯さにかける言葉であれば、
長州は耳を傾ける事は無い。ああ、無いな、うん。そういうのはウチの
アレには無いですからね。耳を傾けるというのは無い。耳を傾けさせたら大したもんですよ。

……訂正。

聴衆は耳を傾けることはない。何を持ってして己の目的を果たした事になるのか、
というのを慎重に考え、自己満足に終わらない行動を取る事だな。

04/09/21 17:18:17

　あっ、ああっ、あああああっ！！
　私はスターレベル様。限界レベル、あ～がれ！
　あっ、来るっ、電波があああああっ！！
　せしぼーん！！

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名無しの妙心** · 04/09/22 07:53:01

ん

◆HETAREzfq. · 04/09/23 16:05:36

連絡します。

【自治】悲惨な1を救うスレ【スレッド再生工場】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1095921396/
このスレは自治スレにおいてスレストの話題が多いため、
スレストされるスレを立て直すという趣旨で自治スレから分離させたスレです。
ですので、このスレに削除依頼が出ても放置でお願いします。

なお、誰かが自治スレを立てたのですが、１の書き込み内容から
「真面目な議論を目的としないもの」と判断されるため、新しく自治スレを立て直し、
誰かによって先に立てられた自治スレは削除依頼させていただきました。

04/09/23 17:18:50

>>171
>>171
＞なお、誰かが自治スレを立てたのですが、１の書き込み内容から
>>1なんざ飾りです。
重複スレを立てる人にはそれが分かってないようですね。

**無用なの** · 04/09/23 17:33:45

　名前：停止しました。。。[停止] 投稿日：停止
　真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

おそらく↑のあっさりした形では理由がわからんのだと思うわけなのだ
「××違反で～す」とか「ソースぐらい張りやがれ」とかあればと思うのだが

無理なん？　難しい事知らないもんでタコな事聞いてたらゴメン

◆HETAREzfq. · 04/09/23 17:54:12

>>172
黙ってゲンブツをみればわかるかと。。。
（並みの重複ではない）

ま、削除人さんに任せますですよ。

◆HETAREzfq. · 04/09/23 17:55:59

>>173
◆新機能をねだるスレ＠運用情報◆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1090875736/

新機能のおねだりはこっちだなー

**無用なの** · 04/09/23 18:03:25

・・・なんかワシとは違う言葉が飛び交っているので混ざる勇気がない

しかし窓口が多いこと　まるで大病院か役所のごとし

**あぼーん** · NG

あぼーん

04/09/23 23:12:09

>>174
勿論、見てから言ってる。
乗っ取れや、あんくらい

議 · 04/09/24 00:00:22

>>178
のっとるのもどうかと思うよ。
あれは。

靴下 ◆orz./DZxLg · 04/09/24 00:06:29

おまけに、削除依頼にイチャモンつけてる人まで居るし。
結構悪質ですよ。

靴下 ◆orz./DZxLg · 04/09/24 00:21:20

今、止まりました。

**あげさげ** · 04/09/24 02:44:23

何を変更出来るのか分かりませんが、

＞名前：停止しました。。。[停止] 投稿日：停止
＞　真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

これを変更できませんか？スレストにあった人の
神経を逆なでするのではないかと思いますが。

通報 · 04/09/24 06:05:39

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030010325/303
ニュース議論板の自治スレ荒らしが発生継続中。

詳しくはコチラ
ニュース議論板荒らし報告スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1092672534/

**あぼーん** · NG

あぼーん

**無用なの** · 04/09/24 15:43:02

>>182
>>173→>>175→>>176 らしいのです　ワシは根性なしなので挫折

面目ない・・・

**あげさげ** · 04/09/24 23:39:50

>>185
どうも、駄目なようです。

＞　(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ＜が問題かなと思ったんですが、これはひろゆき氏のお気に入りだそうで、

同じく面目ありません。

04/09/25 14:42:48

>>173
削除ガイドラインにひっかかるスレに、
誘導とか、このスレは何に違反してるとか
書くのは自治房がやればいいことかと。

**まいっちんぐマチ先生** · 04/09/29 03:18:07

削除人さま

削除整理
news2：ニュース議論［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1080994288/

における以下のカキコ

> 303 名前：驚きﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/09/28 08:42:39 HOST:203.162.168.150
> http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1095999033/
> ４．投稿目的による削除対象
>
> また同じスレが立つでしょうが。

これの受理が納得できません。
削除事由の「投稿目的による削除対象」の適用が恣意的に
すぎるとおもいます。

ニュース「議論」において議題をたてるものは、総じてその
議題につきなんらかの主張があるもの。公平無私の立場で純
粋に議論を欲してするものはまず皆無といえましょう。現実
にニュース議論板における諸スレッドがそうではありません
し、まれにあったとしても左様な無味乾燥なスレタイおよび
>>1は閲覧者に興味をもたれがたいと愚考します。

無論、当該削除事由に端的にあたる事例もあることは存じて
おります。しかし上記スレッドにおいては情報提供とそれに
対する議論がなされており、それら削除対象スレッドとは同
一視できないとおもわれます。

削除人さまの再考をもとめます。

**名無しの妙心** · 04/09/29 06:54:33

>>188
ソースから類推することができるものをスレタイに持ってくるのはアレなんじゃない？
ソースから素直に議論する事ができるものをスレタイに持ってくればいいだけじゃないかと。
その中で、一定の論調として「ブッシュ親子による自作自演」説が存在するのは
OKだとしても、そうであると決め付けてからじゃ議論にはならないっしょ？
そうではないという立場の人間だっているわけで。

そこら辺改善してみたら？

04/09/29 08:57:33

>>188
ああもう２ｃｈはブッシュの手先でいいよ。
ブッシュの手先でいいから後は阿修羅とかでやってこい。

ため · 04/09/29 13:00:16

>>190
おまえ態度悪りーぞ、なげやりになるな。

◆HETAREzfq. · 04/09/29 15:59:41

人を石持て追い出しておいて、そういう小手先の文句とかブッシュがどーこーとかいう妄想とか、
板全体のことを考えることが出来ずに、おまいらはなんで自分らがいたスレのことしか考える
ことが出来ないのかね。え？

現状において立つスレを種類ごとに分類してみたり、板違いということなら自分らの板の趣旨とか
他板との兼ね合い（他板LRの誘導文）とか、そういうのを考え、みんなで議論することがなんで
出来ないのかね？「議論出来ないやつは去れ」って、おまえらが一番議論出来てないじゃないんかい？
笑わせてくれるよ、まったく。

現状立つスレや板の位置付けはこうじゃないかね？どうだね？考えてみろよ。

・ソースがある単純なニューススレ
・ソースはあるが決め付けや意見が１に入っているニューススレ
・ソースがないニューススレのようなもの
・最初から個別のニュースについてではなく普遍的な議論を目的としているもの
・ソースがなく、単なる主張だけの「白瀬泰三さん」なスレ＠立て逃げ
・ソースがなく、単なる主張だけの「白瀬泰三さん」なスレ＠居座って「スレ主」のように振舞う
・雑談目的の糞スレ

※現状、“居座って「スレ主」のように振舞う”ための板は、2ch上では馴れ合い系以外は
　認められていない→議論系にはそういう板は存在しない（削除GLで規定されている）

板の位置付け⇒速報系の受け皿　議論が云々なんてのは本来あまり関係がない
　　　　　　　　　　但し実況++の成立によってその受け皿としての位置付けが
　　　　　　　　　　揺らいでいるのかも知れない

で、これらをどうしたいのさ？ちゃんと話し合ってるの？
ちっともやってないんじゃないの？なんとかしたいのならこーゆーのをきっちりやれよ。
それともこーゆー板の趣旨とかの議論を避けて小手先でLRを決めようとかまたやりだすのかい？

…まぁ漏れはこーゆーことをやろうとしておまいらに追い出されたわけだがな。へっ。

ため · 04/09/29 16:39:44

>>192
おまいも、なげやりになるな。

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◆HETAREzfq. · 04/09/29 17:15:03

>>193
要は、板趣旨についてみんなで話し合うことをろくにしないで
自分の脳内の板趣旨を削除人に押し付ける>>188はバカじゃねーのか？ってこった。

現状の板趣旨は板名とLRで決定されている。
それがおかしいとおもうのなら、自分の理想とする板を現在の板名やLRに囚われずに
自由に話し合えばいいものを、それを揉めるからという理由で思考停止したり、
自分の利益を保全したいがために本論を話さずに小手先で何かをいぢくろうとしたり、
挙句の果てには妄想に走ったりと。。。　全く持ってバカ揃いですな。

**あぼーん** · NG

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**壊れたレコード** ◆W0I6REF2IY · NG

抗議か、象徴的な言葉だな
削除議論もニュース議論も、議論の場所であって一方的に文句を言う場所でもアジテートする場所でもないだろ
自治スレを妨害し、議論を放棄した奴が言うことじゃない
９１１スレだって、ちゃんとＧＬやＬＲを守ったスレ立てされたなら誰も削除なんかしないだろう
自分は特別だと言いたいなら、２ちゃんねるなんかでやらず自分のＢＬＯＧなりでやればいい話だ
ルールを守らない者は議論板には要らない

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**あぼーん** · NG

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**あげさげ** · 04/09/30 09:17:47

>>203
一度、ＧＲ、ＬＲ守って、きちんとした体裁のスレを立てればよいのでは？

・>1にニュースソースを提示する。
・>1においては意見の中立を保つ。
・>1スレタイにも偏向のないように注意する。
など。

とりあえず、抗議はその後でもよいかと思うんですが。