同じ理由で削除依頼したとき
この削除人の時は削除されたのに他の削除人は削除しなかった、というのが
良くあるがなんとかしてほしい。
探検
削除人によって考え方違う
1心得をよく読みましょう
03/03/21 22:32ID:pan55OGN183お願い
04/03/13 18:02HOST:p7096-ipbffx01hon.tokyo.ocn.ne.jp 唐突で申し訳ありませんが、わかる方がいらしたら教えてください。
実はある掲示板に他人を中傷する書き込みをして、警察の捜査で私が犯人に特定されました。
被害者との今後の話しあいをするに当たって、その書き込みを消去することが条件となっているのですが、
削除依頼をしてしばらく経ちますが反応はありません・・・
そこで捜査機関から直接「上申」してもらうつもりなのですが、2ちゃんねるを運営している所の連絡先がわからなくて
困っています。
電話番号および住所についてどなたかご存知の方がいらっしゃれば、お手数ですが掲示板にて教えていただけないでしょうか?
どうぞよろしくお願いします。
電話番号および住所はど
実はある掲示板に他人を中傷する書き込みをして、警察の捜査で私が犯人に特定されました。
被害者との今後の話しあいをするに当たって、その書き込みを消去することが条件となっているのですが、
削除依頼をしてしばらく経ちますが反応はありません・・・
そこで捜査機関から直接「上申」してもらうつもりなのですが、2ちゃんねるを運営している所の連絡先がわからなくて
困っています。
電話番号および住所についてどなたかご存知の方がいらっしゃれば、お手数ですが掲示板にて教えていただけないでしょうか?
どうぞよろしくお願いします。
電話番号および住所はど
185名無しさんの声
04/03/13 18:52HOST:h067.p273.iij4u.or.jp186:
04/03/13 19:43HOST:ZD108161.ppp.dion.ne.jp >>173
>趣旨(目的)、内容、責任者を明確にして行います。
行政指導ほどではないにしても、条件は満たされてますね。
趣旨(目的)は人権擁護の観点から云々というものです。
内容は、削除の依頼です。
>>176
>当局サイドに行政指導する気があるなら、せめてしかるべき責任者の名前
>と連絡先つきの
責任者の名前は書いてありますね。部署名役職名個人名。
連絡先は、メールアドレスですね。
いっておきますが、今回の削除依頼が行政指導だったと
言っているわけではないですよ。
>>178
>それはイコール扱う人次第ということでしょう。
例えば公文書偽造は罪になりますね。
無印公文書偽造より有印公文書偽造の方が罪は重くなります。
そういう意味で「社会的な扱い」と書いているのですが。
権力志向があるとかないとかは関係ないです。
>いや、例えば漏れが某組織を自称したとして
>メールや電番をやりとりしてもその"個人の"電番やメールでも
そうでしょうね。しかし、今回の場合は人権云々ネットワークと
いう行政組織のホームページに乗っているアドレスだという確認
をしている。そこに法務局人権擁護課がいることを確認している。
少し調べれば法務省人権擁護局が主導のネットワークだということも
確認できる。
それを「個人が勝手に詐称しているもので、組織としての依頼で
はない可能性がある」として蹴ったのではないでしょう。
私が書いたのはそういうことです。
>趣旨(目的)、内容、責任者を明確にして行います。
行政指導ほどではないにしても、条件は満たされてますね。
趣旨(目的)は人権擁護の観点から云々というものです。
内容は、削除の依頼です。
>>176
>当局サイドに行政指導する気があるなら、せめてしかるべき責任者の名前
>と連絡先つきの
責任者の名前は書いてありますね。部署名役職名個人名。
連絡先は、メールアドレスですね。
いっておきますが、今回の削除依頼が行政指導だったと
言っているわけではないですよ。
>>178
>それはイコール扱う人次第ということでしょう。
例えば公文書偽造は罪になりますね。
無印公文書偽造より有印公文書偽造の方が罪は重くなります。
そういう意味で「社会的な扱い」と書いているのですが。
権力志向があるとかないとかは関係ないです。
>いや、例えば漏れが某組織を自称したとして
>メールや電番をやりとりしてもその"個人の"電番やメールでも
そうでしょうね。しかし、今回の場合は人権云々ネットワークと
いう行政組織のホームページに乗っているアドレスだという確認
をしている。そこに法務局人権擁護課がいることを確認している。
少し調べれば法務省人権擁護局が主導のネットワークだということも
確認できる。
それを「個人が勝手に詐称しているもので、組織としての依頼で
はない可能性がある」として蹴ったのではないでしょう。
私が書いたのはそういうことです。
187:
04/03/13 19:46HOST:ZD108161.ppp.dion.ne.jp 186訂正
>責任者の名前は書いてありますね。部署名役職名個人名。
フルネームで書いていないこともありますね。
ただし、2chでは行政指導としての書式を満たせというような
条件は出していませんし、連絡先として求めているだけのよう
ですから、苗字だけでもさほど問題にはならないでしょう。
>責任者の名前は書いてありますね。部署名役職名個人名。
フルネームで書いていないこともありますね。
ただし、2chでは行政指導としての書式を満たせというような
条件は出していませんし、連絡先として求めているだけのよう
ですから、苗字だけでもさほど問題にはならないでしょう。
188
04/03/13 19:56HOST:ppxh138.enta.cli.wbs.ne.jp http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1078912594/76
76 sage 04/03/11 12:02 HOST:pl998.nas926.o-tokyo.nttpc.ne.jp
>>75
7日間ルールはまだ裁判で否定されてないのでおとといおいで下さい。
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1056821108/66
また、大きく勘違いをなさっているように思われますが、
この反論期間というのは、この間に反論がなければ当該書き込みを削除しても、
『当該掲示板サイトの管理者は削除行為について書き込み者から免責される』という趣旨です。
決して、管理者が7日間の反論期間を設けなければならないという義務を負わせるものではありません。
76 sage 04/03/11 12:02 HOST:pl998.nas926.o-tokyo.nttpc.ne.jp
>>75
7日間ルールはまだ裁判で否定されてないのでおとといおいで下さい。
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1056821108/66
また、大きく勘違いをなさっているように思われますが、
この反論期間というのは、この間に反論がなければ当該書き込みを削除しても、
『当該掲示板サイトの管理者は削除行為について書き込み者から免責される』という趣旨です。
決して、管理者が7日間の反論期間を設けなければならないという義務を負わせるものではありません。
行政からの依頼に関しては、世間一般で使われてるルールに2ちゃんねる側で
あわせないと双方共に不幸になるだけかと思うんですよ。
行政も一定のルールに基づいて行動してるわけでね。
今回の場合、行政を無理矢理俺ルールで動かそうとしてるから、とんちんかんな
ことになってる。削除理由を不特定多数に詳細に開示することが傷を広げる
人権侵害事案なんか一番の事例。
当然行政の立場としては「人権侵害です!」としか言えないし、言わない。
公益って問題があるからね。
きちんと文書にすれば、そういった問題は回避出来ると思われるが如何?
あわせないと双方共に不幸になるだけかと思うんですよ。
行政も一定のルールに基づいて行動してるわけでね。
今回の場合、行政を無理矢理俺ルールで動かそうとしてるから、とんちんかんな
ことになってる。削除理由を不特定多数に詳細に開示することが傷を広げる
人権侵害事案なんか一番の事例。
当然行政の立場としては「人権侵害です!」としか言えないし、言わない。
公益って問題があるからね。
きちんと文書にすれば、そういった問題は回避出来ると思われるが如何?
190名無しさんの声
04/03/13 20:28HOST:h067.p273.iij4u.or.jp >>186
別組織の名を騙った依頼と認識されたんじゃなかったでしたっけ?
つまり、「人権云々ネットワーク」が「法務局」として依頼するのは
常識で考えれば「漏れ」が「法務局」として依頼するのと大差ないわけで
その確認が必要だったということでせう。
業務委託等を請けているのならばその旨を示す必要があるでしょうと。
エスパーでなけりゃ「法務局から権限を委託されてゐる」などという
認識はもてません。
>少し調べれば法務省人権擁護局が主導のネットワークだということも確認できる。
あるいはそうかもしれませんが、そのコストを2chが払う必要は全くありません。
あれは恐らく政府機関内にいる荒らしによるもので組織としての
依頼ではないでしょう。別組織のアドレスを記載したのは
自分の権限がそこまでしかないからでありましょう。
自分は法務局のネットワーク管理をしいる人間などの
獨斷による行動ではないかと考えています。
そして、そのような依頼が法務局が「組織として」出した依頼であると
何の根拠も無く認識しろということこそ無理があると考えます。
>>189
それは同意です。
以前ひろゆきは「起訴状もってこい」とか言ってましたが、
行政機関の依頼に関しては公文書のみを依頼として
受附けるという方針にするのも良いかと思います。
なんか自分の「お願い」は聞いて欲しいが管理者の「お願い」
(≒ガイドライン)は聞く気が無いみたいな、変な依頼が多いですし。
まぁ、ひろゆきが決めることですが。
別組織の名を騙った依頼と認識されたんじゃなかったでしたっけ?
つまり、「人権云々ネットワーク」が「法務局」として依頼するのは
常識で考えれば「漏れ」が「法務局」として依頼するのと大差ないわけで
その確認が必要だったということでせう。
業務委託等を請けているのならばその旨を示す必要があるでしょうと。
エスパーでなけりゃ「法務局から権限を委託されてゐる」などという
認識はもてません。
>少し調べれば法務省人権擁護局が主導のネットワークだということも確認できる。
あるいはそうかもしれませんが、そのコストを2chが払う必要は全くありません。
あれは恐らく政府機関内にいる荒らしによるもので組織としての
依頼ではないでしょう。別組織のアドレスを記載したのは
自分の権限がそこまでしかないからでありましょう。
自分は法務局のネットワーク管理をしいる人間などの
獨斷による行動ではないかと考えています。
そして、そのような依頼が法務局が「組織として」出した依頼であると
何の根拠も無く認識しろということこそ無理があると考えます。
>>189
それは同意です。
以前ひろゆきは「起訴状もってこい」とか言ってましたが、
行政機関の依頼に関しては公文書のみを依頼として
受附けるという方針にするのも良いかと思います。
なんか自分の「お願い」は聞いて欲しいが管理者の「お願い」
(≒ガイドライン)は聞く気が無いみたいな、変な依頼が多いですし。
まぁ、ひろゆきが決めることですが。
>>190
できなきゃ
「2ちゃんねるはアングラじゃありません!」という話が絵に描いた餅になるだけの
話だ (´ー`)y─┛~~
世間とのトラブルを必要最小限にしたいというのなら、それなりのことせんとね。
できなきゃ
「2ちゃんねるはアングラじゃありません!」という話が絵に描いた餅になるだけの
話だ (´ー`)y─┛~~
世間とのトラブルを必要最小限にしたいというのなら、それなりのことせんとね。
192名無しさんの声
04/03/13 22:06HOST:44.72.180.203.dy.iij4u.or.jp 貴方の言う「アングラ」という概念が良く判らんな。
インターネットは初めてですか?
インターネットは初めてですか?
193名無しさんの声
04/03/13 22:09HOST:44.72.180.203.dy.iij4u.or.jp いや、Webの理念とそこから生じたシステムに起因する常識自体が
反社会的で「アングラ」だという主張ならば理解できる。
自分もそう思う。
やはりインターネット接続に免許制を・・・。
反社会的で「アングラ」だという主張ならば理解できる。
自分もそう思う。
やはりインターネット接続に免許制を・・・。
>>192
世間的な認識と2ちゃんねらーとしての認識を混同するならこの場合論外だぞ。
世間的な認識と2ちゃんねらーとしての認識を混同するならこの場合論外だぞ。
195名無しさんの声
04/03/13 22:12HOST:44.72.180.203.dy.iij4u.or.jp ↓世間的に言うところのアングラの解説をヨロ
196名無しさんの声
04/03/13 22:14HOST:44.72.180.203.dy.iij4u.or.jp 「人権侵害の恐れがある」という理由で
「管理者と書き込み者の人権を侵害する」のが
アングラでない世間的な判断だというのが理解できん。
世間の良識を疑う。
「管理者と書き込み者の人権を侵害する」のが
アングラでない世間的な判断だというのが理解できん。
世間の良識を疑う。
197( ´D`)
04/03/13 23:08HOST:EATcf-321p67.ppp15.odn.ne.jp198●
04/03/13 23:09HOST:p4186-ipad11niho.hiroshima.ocn.ne.jp >>183
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1070784701/1-2
これですか?Xさんの言うとおりかと思います
勝手な取り決めで2CHからあなたの発言を削除しないといけない
理由は無いと思います
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1070784701/1-2
これですか?Xさんの言うとおりかと思います
勝手な取り決めで2CHからあなたの発言を削除しないといけない
理由は無いと思います
199
04/03/14 00:46HOST:YahooBB220018064011.bbtec.net >>196
「人権侵害の恐れがあるとはいえない」と言う理由で削除しなかったんなら
それはそれでいいんじゃないの?その判断の是非は別として。
ただメアドの件で却下して内容そのものを見なかったのが理由になるかどうか?
そもそも本人からの依頼が削除義務が発生する要件ってわけじゃないからね。
「人権侵害の恐れがあるとはいえない」と言う理由で削除しなかったんなら
それはそれでいいんじゃないの?その判断の是非は別として。
ただメアドの件で却下して内容そのものを見なかったのが理由になるかどうか?
そもそも本人からの依頼が削除義務が発生する要件ってわけじゃないからね。
200名無しさんの声
04/03/14 01:02HOST:44.72.180.203.dy.iij4u.or.jp >>199
内容を見なかったのは削除人の話でしょ。
削除人であるからこそガイドラインに沿った形の依頼しか
削除判断する必要は無いし、逆に判断してはならないと。
これは削除人とひろゆきの間の契約の問題。
ひろゆきに発生する削除義務とはまるで関係が無い。
内容を見なかったのは削除人の話でしょ。
削除人であるからこそガイドラインに沿った形の依頼しか
削除判断する必要は無いし、逆に判断してはならないと。
これは削除人とひろゆきの間の契約の問題。
ひろゆきに発生する削除義務とはまるで関係が無い。
201:
04/03/14 01:10HOST:X096085.ppp.dion.ne.jp >>190
>別組織の名を騙った依頼と認識されたんじゃなかったでしたっけ?
前々にもありましたが、ここで法務局で使っているアドレスだと指摘
されてますね。返信もされている。さらに、「法務局が参加している
ネットワーク」と明言してますし、それが確認できる程度までは調べ
たということですね。
>あれは恐らく政府機関内にいる荒らしによるもので組織としての
>依頼ではないでしょう。
個人的なご想像は構わないと思いますが、意味がわかりません。
そもそも、どうして法務局の人が法務局以外の行政組織と連携を
とっているネットワークのアドレスを書いて「自分の権限がそこ
までしかない」なのでしょう。
私がもともと書いたのは「go.jpアドレスでなくてはこの削除依頼は却下」
という行為が、まとをえていないのではという主旨でのことです。
>別組織の名を騙った依頼と認識されたんじゃなかったでしたっけ?
前々にもありましたが、ここで法務局で使っているアドレスだと指摘
されてますね。返信もされている。さらに、「法務局が参加している
ネットワーク」と明言してますし、それが確認できる程度までは調べ
たということですね。
>あれは恐らく政府機関内にいる荒らしによるもので組織としての
>依頼ではないでしょう。
個人的なご想像は構わないと思いますが、意味がわかりません。
そもそも、どうして法務局の人が法務局以外の行政組織と連携を
とっているネットワークのアドレスを書いて「自分の権限がそこ
までしかない」なのでしょう。
私がもともと書いたのは「go.jpアドレスでなくてはこの削除依頼は却下」
という行為が、まとをえていないのではという主旨でのことです。
202
04/03/14 01:30HOST:YahooBB220018064011.bbtec.net >>200
ガイドラインに沿った形の依頼としての要件は満たしているからこそ
みなさん不可解に感じてらっしゃるんじゃないでしょうか?
別に依頼フォームには組織の担当者の証明方法については何も示されてないわけですし。
メアドを見て削除人が疑いを感じたということと
書式の要件を満たしてないということは違うでしょ。
それこそ削除人が判断する必要は無いし、逆に判断してはならないと。
ガイドラインに沿った形の依頼としての要件は満たしているからこそ
みなさん不可解に感じてらっしゃるんじゃないでしょうか?
別に依頼フォームには組織の担当者の証明方法については何も示されてないわけですし。
メアドを見て削除人が疑いを感じたということと
書式の要件を満たしてないということは違うでしょ。
それこそ削除人が判断する必要は無いし、逆に判断してはならないと。
203名無しさんの声
04/03/14 02:39HOST:h202.p270.iij4u.or.jp 「法務局で使っているアドレス」ではなく関連した別組織のアドレスという指摘では?
「法務局が参加しているネットワーク」というのは「法務局」とイコールなんですか?
自分にはそれら組織の混同を目的とした惡質な誘導としか思えません。
まぁ、go.jpのアドレス云々は某削除人氏がアホだと思います。
"当該組織の"アドレスであると確認出来るのならば必要十分でありましょう。
逆に、当該組織のアドレスでないと確認出来るのならば組織としての
依頼ではないと判断するのに十分でありましょう。
>>202
フォームに書いてないのはメールなどで直接連絡をとり、
別途本人確認をするためであると思っていたのですが・・。
「法務局が参加しているネットワーク」というのは「法務局」とイコールなんですか?
自分にはそれら組織の混同を目的とした惡質な誘導としか思えません。
まぁ、go.jpのアドレス云々は某削除人氏がアホだと思います。
"当該組織の"アドレスであると確認出来るのならば必要十分でありましょう。
逆に、当該組織のアドレスでないと確認出来るのならば組織としての
依頼ではないと判断するのに十分でありましょう。
>>202
フォームに書いてないのはメールなどで直接連絡をとり、
別途本人確認をするためであると思っていたのですが・・。
204名無しさんの声
04/03/14 02:47HOST:106.23.32.202.dy.iij4u.or.jp なんだろ。
自分は某ネットワークと言うのは法務局の子会社みたいな認識なんだが、
「子会社が勝手に親会社の名前で見解を出せる」というのは凄いと思う。
自分は某ネットワークと言うのは法務局の子会社みたいな認識なんだが、
「子会社が勝手に親会社の名前で見解を出せる」というのは凄いと思う。
205:
04/03/14 03:33HOST:X096085.ppp.dion.ne.jp >>204
ですから、公の機関に対する認識がちと違うのでは、ということを
前々から私以外の人も申していますね。
「法務局」ではなく「法務局人権擁護課」のアドレスとしても認め
ないということでしょうか。
それを認めないとするのは何故でしょうか。
それで法務局人権擁護課と連絡がとれないという確証があって却下
しているのでしょうか。
そもそも、今回のような却下の仕方は
騙りのおそれがあると判断しての却下でしょうか。
依頼した本人(組織)に連絡がとれないと判断しての却下でしょうか。
どちらの判断だとしても、その判断は他の事例や削除ガイドライン
などと比べても矛盾してるのではないか、ということです。
別に「だから今回の削除を通せ」といっているわけではありませんよ。
ですから、公の機関に対する認識がちと違うのでは、ということを
前々から私以外の人も申していますね。
「法務局」ではなく「法務局人権擁護課」のアドレスとしても認め
ないということでしょうか。
それを認めないとするのは何故でしょうか。
それで法務局人権擁護課と連絡がとれないという確証があって却下
しているのでしょうか。
そもそも、今回のような却下の仕方は
騙りのおそれがあると判断しての却下でしょうか。
依頼した本人(組織)に連絡がとれないと判断しての却下でしょうか。
どちらの判断だとしても、その判断は他の事例や削除ガイドライン
などと比べても矛盾してるのではないか、ということです。
別に「だから今回の削除を通せ」といっているわけではありませんよ。
>>204
逆でないの?
ネットワークは地域で人権擁護活動を行う団体の集合体だから、実質の活動は
それぞれの組織レベルになる。ネットワークのコーディネートをしているのは
人権擁護局に属するお役人さんだから、管理とかは当然法務局の人権擁護課や
法務省の人権擁護局の方になって、連絡先も当然そうなるわけだ。
とりあえずこちらとしては、こういった無用なトラブルを避けるための策を講じないと
後々のトラブルの種になるんじゃないですか〜と言ってるだけ。
逆でないの?
ネットワークは地域で人権擁護活動を行う団体の集合体だから、実質の活動は
それぞれの組織レベルになる。ネットワークのコーディネートをしているのは
人権擁護局に属するお役人さんだから、管理とかは当然法務局の人権擁護課や
法務省の人権擁護局の方になって、連絡先も当然そうなるわけだ。
とりあえずこちらとしては、こういった無用なトラブルを避けるための策を講じないと
後々のトラブルの種になるんじゃないですか〜と言ってるだけ。
207
04/03/14 10:02HOST:ppxd128.enti.cli.wbs.ne.jp http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1028401585/453
453 削除屋X ★! 04/03/14 09:47 ID:???
451さん、これだけですと個人特定は不可能かと。
452さん、何の加害者なのでしょうか?
どこぞの法務局さんが消したがっている名前と同じということは、ちょっと気になりますが。
453 削除屋X ★! 04/03/14 09:47 ID:???
451さん、これだけですと個人特定は不可能かと。
452さん、何の加害者なのでしょうか?
どこぞの法務局さんが消したがっている名前と同じということは、ちょっと気になりますが。
208名無しさんの声
04/03/14 10:49HOST:h195.p273.iij4u.or.jp 「法務局人権擁護課」から「某ネットワーク」に出向した人間が
いるから「某ネットワーク」を「法務局人権擁護課」と認めろ
というのはどう考えても無理があります。
法務局に委託などをされていないなら当該従業者は法務局に
戻ってからその業務を行うべきですし、委託されているなら
その旨を申告すべきでしょう。
>法務局人権擁護課と連絡がとれないという確証があって却下
>しているのでしょうか。
連絡が取れると言う確証を与える必要があるのは「お願い」を
する側と心得ます。
矛盾矛盾と言いますが、「組織としての依頼」で
且つ「自称した組織と違う組織が依頼してる」=嘘をついている
場合は他の事例でも却下されているような気がします。
>>206
ならば「某ネットワーク」としての依頼で、連絡先が「法務局」になるのでは?
親會社が子会社の方針を打ち出すというのはありえると思うんで、
某ネットワークの連絡先として法務局のアドレスがあるという場合は
連絡先としては妥当だと思いますが。
いるから「某ネットワーク」を「法務局人権擁護課」と認めろ
というのはどう考えても無理があります。
法務局に委託などをされていないなら当該従業者は法務局に
戻ってからその業務を行うべきですし、委託されているなら
その旨を申告すべきでしょう。
>法務局人権擁護課と連絡がとれないという確証があって却下
>しているのでしょうか。
連絡が取れると言う確証を与える必要があるのは「お願い」を
する側と心得ます。
矛盾矛盾と言いますが、「組織としての依頼」で
且つ「自称した組織と違う組織が依頼してる」=嘘をついている
場合は他の事例でも却下されているような気がします。
>>206
ならば「某ネットワーク」としての依頼で、連絡先が「法務局」になるのでは?
親會社が子会社の方針を打ち出すというのはありえると思うんで、
某ネットワークの連絡先として法務局のアドレスがあるという場合は
連絡先としては妥当だと思いますが。
211名無しの妙心
04/03/14 11:01HOST:12.23.250.29 社会常識の名の下に、か。
212
04/03/14 11:14HOST:YahooBB220018064011.bbtec.net213名無しの妙心
04/03/14 11:20HOST:12.23.250.29 騙りとして却下するのなら、その旨書くでしょうし、
書式不備と考えて差し支えないんではないかと。
書式不備と考えて差し支えないんではないかと。
215
04/03/14 12:11HOST:ppxn053.enta.cli.wbs.ne.jp >213
少年法に基づいて、2ちゃん側が俺ルールで要求するフォームからの要請を
乱立だのhttp://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1032246503/49-51
goドメインではないから書式不備だの好き放題に罵った挙句これだよ。
大阪法務局
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1078912594/65
65 削除マシーン ★ 04/03/11 05:54 ID:???
管理人裁定により七日ルールを宣言しました、お待ちください
神戸地方法務局人権擁護課
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1078910455/11
11 削除マシーン ★ 04/03/11 05:54 ID:???
管理人裁定により七日ルールを宣言しました、お待ちください
東京法務局人権擁護部
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1057829868/71
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1056821108/66
この反論期間というのは、この間に反論がなければ当該書き込みを削除しても、
『当該掲示板サイトの管理者は削除行為について書き込み者から免責される』という趣旨です。
決して、管理者が7日間の反論期間を設けなければならないという義務を負わせるものではありません。
少年法に基づいて、2ちゃん側が俺ルールで要求するフォームからの要請を
乱立だのhttp://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1032246503/49-51
goドメインではないから書式不備だの好き放題に罵った挙句これだよ。
大阪法務局
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1078912594/65
65 削除マシーン ★ 04/03/11 05:54 ID:???
管理人裁定により七日ルールを宣言しました、お待ちください
神戸地方法務局人権擁護課
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1078910455/11
11 削除マシーン ★ 04/03/11 05:54 ID:???
管理人裁定により七日ルールを宣言しました、お待ちください
東京法務局人権擁護部
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1057829868/71
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1056821108/66
この反論期間というのは、この間に反論がなければ当該書き込みを削除しても、
『当該掲示板サイトの管理者は削除行為について書き込み者から免責される』という趣旨です。
決して、管理者が7日間の反論期間を設けなければならないという義務を負わせるものではありません。
04/03/14 14:10HOST:pl245.nas511.m-yokohama.nttpc.ne.jp
>>215
まれに見るほど何を言いたいのか理解に苦しむ文章だな。
「少年法に基づいて」の主語は何なんだ?順番に読むと2ちゃん側なのか?w
「挙げ句がこれだよ」の後のコピペも何が言いたいのかさっぱりだ。
最後のコピペも7日間ルールを否定する趣旨ではないしな。
まれに見るほど何を言いたいのか理解に苦しむ文章だな。
「少年法に基づいて」の主語は何なんだ?順番に読むと2ちゃん側なのか?w
「挙げ句がこれだよ」の後のコピペも何が言いたいのかさっぱりだ。
最後のコピペも7日間ルールを否定する趣旨ではないしな。
217
04/03/14 14:34HOST:zaqd37886bb.zaq.ne.jp218
04/03/14 17:32HOST:ppxb207.enti.cli.wbs.ne.jp >215 (´-`).。oO(分かりやすく書いてもらいたいかね?)
既に報道されているが、3ヶ所の法務局からフォームを用いた、2ちゃんが強要する
正式な書式の削除要請が来たが、フォームを用いたためかスレが乱立してしまった。
そこで全て公開であるはずの正式な削除要請を鯔はスレスト・dat落ちさせてる。
この時点で彼らの俺ルールは既に破棄されている。
そして11日朝の時点で神戸と大阪からの要請分には、人権侵害の疑いがあると
認め受理しながら、義務でもない俺ルールで少なくとも7日晒し続けるとしている。
要請の趣旨から言って有り得ない対応だな。
且つ、東京からの要請には管理者自ら
>71 ひろゆき@どうやら管理人 ★ 04/03/12 01:23 ID:???
>個人が特定できていない情報であれば、
>権利の侵害とは考えられません。
>法務局は法律を元に考えるべき部署だと思いますのが、
>どういった法的根拠を元に削除依頼されているのか明確にお願いします。
>根拠が出せないのであれば、根拠のない依頼であるとして、
>無視せざるを得ません。
>
>一般の人の削除依頼であれば、法的根拠について知識が及ばないのは
>当然だと思いますが、法務局の人が同じ言い訳を使えるとは思えません。
少年法第5章第61条の「その他出版物」に該当するか、実験する気満々なんだよ。
この人たちはどこまで反社会的なんだろうか?
まぁ、もうやっちゃったものは仕方ないから行き着くところまでアングラを極めてもらいたいね。
既に報道されているが、3ヶ所の法務局からフォームを用いた、2ちゃんが強要する
正式な書式の削除要請が来たが、フォームを用いたためかスレが乱立してしまった。
そこで全て公開であるはずの正式な削除要請を鯔はスレスト・dat落ちさせてる。
この時点で彼らの俺ルールは既に破棄されている。
そして11日朝の時点で神戸と大阪からの要請分には、人権侵害の疑いがあると
認め受理しながら、義務でもない俺ルールで少なくとも7日晒し続けるとしている。
要請の趣旨から言って有り得ない対応だな。
且つ、東京からの要請には管理者自ら
>71 ひろゆき@どうやら管理人 ★ 04/03/12 01:23 ID:???
>個人が特定できていない情報であれば、
>権利の侵害とは考えられません。
>法務局は法律を元に考えるべき部署だと思いますのが、
>どういった法的根拠を元に削除依頼されているのか明確にお願いします。
>根拠が出せないのであれば、根拠のない依頼であるとして、
>無視せざるを得ません。
>
>一般の人の削除依頼であれば、法的根拠について知識が及ばないのは
>当然だと思いますが、法務局の人が同じ言い訳を使えるとは思えません。
少年法第5章第61条の「その他出版物」に該当するか、実験する気満々なんだよ。
この人たちはどこまで反社会的なんだろうか?
まぁ、もうやっちゃったものは仕方ないから行き着くところまでアングラを極めてもらいたいね。
219:
04/03/15 01:00HOST:X096085.ppp.dion.ne.jp >>208
「出向」「委託」等、あまりあてはまらない想像をもとに断定
されているような箇所が多いかと。
一度グーグルで当該ネットワークを検索してください。
どういう組織かすぐにわかるはずです。
もしあなたの論理で削除依頼を蹴っているとしたら、それ
は既にここで書き込みがされてきたことで「それはまと
はずれではないか」という一連の反論になります。
>>213
書類不備とする根拠が不可解だということなのですが…
こういう感じで今後も削除依頼を蹴っておいて、本当に何か
行政処分なり警察沙汰なりで2chが停止するようなことに
なったらどうするのでしょうか。2chはどうなってもいいかも
しれませんが、2ch住人が黙っておらず、削除依頼した人・
組織は大変なことになるかもしれません。
それで確信犯で強気になっているとは考えたくないものですが…
まあなるようになってください、なのですかね。
「出向」「委託」等、あまりあてはまらない想像をもとに断定
されているような箇所が多いかと。
一度グーグルで当該ネットワークを検索してください。
どういう組織かすぐにわかるはずです。
もしあなたの論理で削除依頼を蹴っているとしたら、それ
は既にここで書き込みがされてきたことで「それはまと
はずれではないか」という一連の反論になります。
>>213
書類不備とする根拠が不可解だということなのですが…
こういう感じで今後も削除依頼を蹴っておいて、本当に何か
行政処分なり警察沙汰なりで2chが停止するようなことに
なったらどうするのでしょうか。2chはどうなってもいいかも
しれませんが、2ch住人が黙っておらず、削除依頼した人・
組織は大変なことになるかもしれません。
それで確信犯で強気になっているとは考えたくないものですが…
まあなるようになってください、なのですかね。
220名無しさんの声
04/03/15 07:51HOST:57.23.32.202.dy.iij4u.or.jp >>219
そうなんですか?
まぁ、検索する気はありませんが。
社会通念上そこで2chに検索義務が発生するというのはおかしいですし
社会通念上、別名の組織としての連絡先を提示しているなら
当該別組織としての活動と看做されて当然で、
そうでないならそうでない旨を示す必要があるのは依頼者でしょう。
依頼に齟齬があるなら「当該組織としての依頼」としては不適切で
疑われて当然だと考えます。
騙りであることが確定した(=騙りが理由)からではなく
騙りで無いことが確定でないから「当該組織としての依頼」と
看做せず書式不備なのでしょう。
>2chが停止するようなことになったらどうするのでしょうか。
別のところに行きます。ここは利用者にとって水溜りのようなものです。
>大変なことになるかもしれません
それは掲示板管理者が考えることではありません。
自分の知れません知れませんは通るのに、
「2chや書き込み者の権利を侵害するかもしれません(というかします)」
のに削除依頼をしないという選択肢が何故出て來ないのか謎です。
そうなんですか?
まぁ、検索する気はありませんが。
社会通念上そこで2chに検索義務が発生するというのはおかしいですし
社会通念上、別名の組織としての連絡先を提示しているなら
当該別組織としての活動と看做されて当然で、
そうでないならそうでない旨を示す必要があるのは依頼者でしょう。
依頼に齟齬があるなら「当該組織としての依頼」としては不適切で
疑われて当然だと考えます。
騙りであることが確定した(=騙りが理由)からではなく
騙りで無いことが確定でないから「当該組織としての依頼」と
看做せず書式不備なのでしょう。
>2chが停止するようなことになったらどうするのでしょうか。
別のところに行きます。ここは利用者にとって水溜りのようなものです。
>大変なことになるかもしれません
それは掲示板管理者が考えることではありません。
自分の知れません知れませんは通るのに、
「2chや書き込み者の権利を侵害するかもしれません(というかします)」
のに削除依頼をしないという選択肢が何故出て來ないのか謎です。
221名無しの妙心
04/03/15 08:07HOST:12.23.250.29 法務局として依頼するのなら、法務局のアドレスを使ってください。
何とかネットワークとして依頼するのなら、何とかネットワークのアドレスを使ってください。
そんだけの話でしょうに。
何とかネットワークとして依頼するのなら、何とかネットワークのアドレスを使ってください。
そんだけの話でしょうに。
>>218
そうそう。そうやってちゃんと筋道立てて書かないと自分以外の誰にも理解してもらえないただの基地外コピペだよ。
そうそう。そうやってちゃんと筋道立てて書かないと自分以外の誰にも理解してもらえないただの基地外コピペだよ。
そもそもなんで同一の案件に同じ法務省の3ケ所もの部局からの要請がくるのか?
法務局の仕事だとしたら手並みが悪すぎ。
>人権侵害の疑いがあると認め受理しながら
人権侵害の疑いについては2ch側は認めて無いようだが。
>少年法第5章第61条の「その他出版物」に該当するか、実験する気満々なんだよ。
別にいいんじゃない?インターネットについては見解が明確に示されて無いし。
法務局がその辺をあらかじめちゃんと示してくれないから肩代わりしてあげるんじゃない?(w
>この人たちはどこまで反社会的なんだろうか?
自称お役所の言うことに絶対服従するのがあなたにとっての社会的だというわけですね。
法務局の仕事だとしたら手並みが悪すぎ。
>人権侵害の疑いがあると認め受理しながら
人権侵害の疑いについては2ch側は認めて無いようだが。
>少年法第5章第61条の「その他出版物」に該当するか、実験する気満々なんだよ。
別にいいんじゃない?インターネットについては見解が明確に示されて無いし。
法務局がその辺をあらかじめちゃんと示してくれないから肩代わりしてあげるんじゃない?(w
>この人たちはどこまで反社会的なんだろうか?
自称お役所の言うことに絶対服従するのがあなたにとっての社会的だというわけですね。
225
04/03/15 20:24HOST:ppxc076.enti.cli.wbs.ne.jp >>222 (´-`).。oO(リンク先を見て考えれば自明なんだけどね。ていうか礼は無いのか?)
>>223> 3ケ所もの部局から
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1078987360/
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1078986304/
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1078986680/
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1078986131/
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1078985195/
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1078984924/
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1078984346/
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1078983520/
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1078982901/
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1078982411/
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1078918733/
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1078918102/
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1078915454/
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1078915984/
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1078913271/
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1078909124/
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1078910046/
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1078911517/
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1078910781/
これらが、カルトが指定するとおりフォームから入力され、反故にされた国からの依頼だよ。
>人権侵害の疑いについては2ch側は認めて無いようだが。
http://qb.2ch.net/flow.html
企業・機関が発言の削除を要求する場合の流れ
1、削除依頼板に削除を要求するURL、発言番号、担当者名、連絡先メールアドレスを書き込む。
2、削除ガイドラインに触れる場合は、削除人が確認次第削除。
3、削除ガイドラインに触れないが、何らかの権利を侵害している可能性が高い場合は7日間ルール。
4、7日間以内に、該当削除依頼スレッドに反論がない場合は削除。
5、7日以内に、該当削除依頼スレッドに反論があった場合は削除せず。
>>223> 3ケ所もの部局から
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1078987360/
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1078986304/
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1078986680/
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1078986131/
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1078985195/
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1078984924/
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1078984346/
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1078983520/
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1078982901/
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1078982411/
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1078918733/
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1078918102/
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1078915454/
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1078915984/
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1078913271/
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1078909124/
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1078910046/
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1078911517/
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1078910781/
これらが、カルトが指定するとおりフォームから入力され、反故にされた国からの依頼だよ。
>人権侵害の疑いについては2ch側は認めて無いようだが。
http://qb.2ch.net/flow.html
企業・機関が発言の削除を要求する場合の流れ
1、削除依頼板に削除を要求するURL、発言番号、担当者名、連絡先メールアドレスを書き込む。
2、削除ガイドラインに触れる場合は、削除人が確認次第削除。
3、削除ガイドラインに触れないが、何らかの権利を侵害している可能性が高い場合は7日間ルール。
4、7日間以内に、該当削除依頼スレッドに反論がない場合は削除。
5、7日以内に、該当削除依頼スレッドに反論があった場合は削除せず。
>これらが、カルトが指定するとおりフォームから入力され、反故にされた国からの依頼だよ。
法務局を名乗ってはいるが、果たして本当に国からの依頼なのか怪しいわけだが。
人権なんたらネットワークっていうカルト?が依頼してきたのか?(w
依頼というが、本当に依頼する気があるのかどうかも分からない機械的コピペだったしな。
反故つーか、スレ乱立は指定を守ってない証拠なわけだが。
> 3ケ所もの部局から
単一案件なのに、なぜ窓口を統一せずに3ケ所もの部局からバラバラに依頼してくるのかというのも役所らしくない
不手際というか不統制。
普通役所に限らず、ちゃんとした組織ならどっか一ケ所を窓口にして統一的に扱うはずだが。
こいつら本当に削除して欲しいと思ってるのかというのが率直な感想。
法務局を名乗ってはいるが、果たして本当に国からの依頼なのか怪しいわけだが。
人権なんたらネットワークっていうカルト?が依頼してきたのか?(w
依頼というが、本当に依頼する気があるのかどうかも分からない機械的コピペだったしな。
反故つーか、スレ乱立は指定を守ってない証拠なわけだが。
> 3ケ所もの部局から
単一案件なのに、なぜ窓口を統一せずに3ケ所もの部局からバラバラに依頼してくるのかというのも役所らしくない
不手際というか不統制。
普通役所に限らず、ちゃんとした組織ならどっか一ケ所を窓口にして統一的に扱うはずだが。
こいつら本当に削除して欲しいと思ってるのかというのが率直な感想。
227
04/03/15 20:57HOST:ppxc076.enti.cli.wbs.ne.jp >法務局がその辺をあらかじめちゃんと示してくれないから
矯正を終了し、これから罪を償い社会復帰するかもしれない人生を賭けてか?
社会復帰できるかどうかは彼自身の問題で出版物やネットがとどめを刺してやる
意味が無い。法解釈なら法廷でやればいい。
>自称お役所の言うことに絶対服従するのがあなたにとっての社会的だというわけですね。
例えば、自ら定めたルール通りに役人が要請してきても、自らのシステム上の問題で
分散したからといって反故にしたり、要求された通りにメールアドレスを記入したら
goドメインじゃないとか、コーディネイト先に貸しているアドレスだからと受理しなかったりとか
自ら指定する唯一の書式に合わせて既に申請してやったのに電話であれこれ更に
俺ルールを押し付けてきたりとか。
根拠となる法の存在意義を考えずに俺ルールを適応したりとか。
法に罰則が無い上に、出版物でさえ回収勧告とか非買運動などの前例が有るから、その
程度で済むと損得勘定で考え法を守る気が無く、その結果及ぼす事態を想像しないとか。
結局コストを支払う気が無く、義務でもない法にこじつけてdat落ちで済ませてお茶を
濁そうとかいう集団があったら、それは反社会的だと思う。
ていうかさ俺ルールですら自分の都合で捻じ曲げ、所属するの社会の法より
自らの集団を優先する頭の●い人たちがいたら、それはカルトだと思う。
守る人たち
矯正を終了し、これから罪を償い社会復帰するかもしれない人生を賭けてか?
社会復帰できるかどうかは彼自身の問題で出版物やネットがとどめを刺してやる
意味が無い。法解釈なら法廷でやればいい。
>自称お役所の言うことに絶対服従するのがあなたにとっての社会的だというわけですね。
例えば、自ら定めたルール通りに役人が要請してきても、自らのシステム上の問題で
分散したからといって反故にしたり、要求された通りにメールアドレスを記入したら
goドメインじゃないとか、コーディネイト先に貸しているアドレスだからと受理しなかったりとか
自ら指定する唯一の書式に合わせて既に申請してやったのに電話であれこれ更に
俺ルールを押し付けてきたりとか。
根拠となる法の存在意義を考えずに俺ルールを適応したりとか。
法に罰則が無い上に、出版物でさえ回収勧告とか非買運動などの前例が有るから、その
程度で済むと損得勘定で考え法を守る気が無く、その結果及ぼす事態を想像しないとか。
結局コストを支払う気が無く、義務でもない法にこじつけてdat落ちで済ませてお茶を
濁そうとかいう集団があったら、それは反社会的だと思う。
ていうかさ俺ルールですら自分の都合で捻じ曲げ、所属するの社会の法より
自らの集団を優先する頭の●い人たちがいたら、それはカルトだと思う。
守る人たち
228
04/03/15 21:06HOST:ppxc076.enti.cli.wbs.ne.jp >法務局を名乗ってはいるが、果たして本当に国からの依頼なのか怪しいわけだが。
>人権なんたらネットワークっていうカルト?が依頼してきたのか?(w
>>113-
参照。むしろ参加団体でアドレスがHITしたなら本物だろう。偽者として却下する根拠が無い
>スレ乱立は指定を守ってない証拠なわけだが。
要請板はどうやってスレ立てするの? フォームがおかしかったのさ。
>不手際というか不統制。
却下する根拠になるのかそれ?
>人権なんたらネットワークっていうカルト?が依頼してきたのか?(w
>>113-
参照。むしろ参加団体でアドレスがHITしたなら本物だろう。偽者として却下する根拠が無い
>スレ乱立は指定を守ってない証拠なわけだが。
要請板はどうやってスレ立てするの? フォームがおかしかったのさ。
>不手際というか不統制。
却下する根拠になるのかそれ?
やりとりしてて社会的な常識というものをわきまえてないとは思います。
たしかにココって踏み外す場所ですけど、踏み外すにしても節度ってものが
ないと拙いかと思うわけですよ。
システム自体が公的機関からの依頼を事実上受け付けられないような状態に
なってるように見えるんですね。指導や依頼にを行う場合に、個別事項にわたる
場合にはその相手以外に内容をむやみに開示出来ないってのは権利侵害を
最小限に止めるための基本的ルールな訳で。
結局非常識なのかなぁと思うわけです。はい。
たしかにココって踏み外す場所ですけど、踏み外すにしても節度ってものが
ないと拙いかと思うわけですよ。
システム自体が公的機関からの依頼を事実上受け付けられないような状態に
なってるように見えるんですね。指導や依頼にを行う場合に、個別事項にわたる
場合にはその相手以外に内容をむやみに開示出来ないってのは権利侵害を
最小限に止めるための基本的ルールな訳で。
結局非常識なのかなぁと思うわけです。はい。
230
04/03/15 21:34HOST:ppxc076.enti.cli.wbs.ne.jp ああ、不統制と言えば、引き際が統制取れていたところは本物っぽいよね。
カルトの相手をするのを止めたか、別の方法を取っているか、連絡がついたのか?
>227 我ながらめちゃくちゃだなぁ。
(´-`).。oO(で、礼はまだか?)
カルトの相手をするのを止めたか、別の方法を取っているか、連絡がついたのか?
>227 我ながらめちゃくちゃだなぁ。
(´-`).。oO(で、礼はまだか?)
> >法務局がその辺をあらかじめちゃんと示してくれないから
> 矯正を終了し、これから罪を償い社会復帰するかもしれない人生を賭けてか?
いや、あらかじめつーのは今回の出所の前に、だよ。
インターネットでの犯罪者の情報さらしなんて前々からあったんだから、十分予測できた筈。
まだそのへんのガイドラインが示されて無いのは当局の怠慢だろう。
> 法に罰則が無い上に
そもそも法にひっかかるかどうか定かでないわけだが。
>参照。むしろ参加団体でアドレスがHITしたなら本物だろう。偽者として却下する根拠が無い
参加団体のアドレスを使うなら参加団体として要請すべき。
法務局を名乗りながらその実はNPOとしての依頼だったり、担当者の個人的な依頼だったりするのは
官名詐称とか職権濫用にあたる可能性もある。却下するには十分な理由だろう。
> >不手際というか不統制。
> 却下する根拠になるのかそれ?
依頼に疑問を抱くには十分な理由だろう。
> 要請板はどうやってスレ立てするの? フォームがおかしかったのさ。
さんざん誘導されて、それでも無視してスレ立てしまくってた訳だが。
> 矯正を終了し、これから罪を償い社会復帰するかもしれない人生を賭けてか?
いや、あらかじめつーのは今回の出所の前に、だよ。
インターネットでの犯罪者の情報さらしなんて前々からあったんだから、十分予測できた筈。
まだそのへんのガイドラインが示されて無いのは当局の怠慢だろう。
> 法に罰則が無い上に
そもそも法にひっかかるかどうか定かでないわけだが。
>参照。むしろ参加団体でアドレスがHITしたなら本物だろう。偽者として却下する根拠が無い
参加団体のアドレスを使うなら参加団体として要請すべき。
法務局を名乗りながらその実はNPOとしての依頼だったり、担当者の個人的な依頼だったりするのは
官名詐称とか職権濫用にあたる可能性もある。却下するには十分な理由だろう。
> >不手際というか不統制。
> 却下する根拠になるのかそれ?
依頼に疑問を抱くには十分な理由だろう。
> 要請板はどうやってスレ立てするの? フォームがおかしかったのさ。
さんざん誘導されて、それでも無視してスレ立てしまくってた訳だが。
>ああ、不統制と言えば、引き際が統制取れていたところは本物っぽいよね。
> カルトの相手をするのを止めたか、別の方法を取っているか、連絡がついたのか?
「法務局は人権擁護のため一応削除依頼しましたよ」という世間に対するポーズ付けが終了しただけじゃないのか?
> カルトの相手をするのを止めたか、別の方法を取っているか、連絡がついたのか?
「法務局は人権擁護のため一応削除依頼しましたよ」という世間に対するポーズ付けが終了しただけじゃないのか?
233
04/03/15 22:20HOST:ppxc076.enti.cli.wbs.ne.jp >当局の怠慢だろう。
法解釈なら法廷でやればいい。
>官名詐称とか職権濫用にあたる可能性もある。却下するには十分な理由だろう。
>依頼に疑問を抱くには十分な理由だろう。
つまり、このカルトの言う通りに依頼しても、このカルトが疑えば通らない。これはルールではない。
>> 要請板はどうやってスレ立てするの? フォームがおかしかったのさ。
>さんざん誘導されて、それでも無視してスレ立てしまくってた訳だが。
要請板はどうやってスレ立てするの?
法解釈なら法廷でやればいい。
>官名詐称とか職権濫用にあたる可能性もある。却下するには十分な理由だろう。
>依頼に疑問を抱くには十分な理由だろう。
つまり、このカルトの言う通りに依頼しても、このカルトが疑えば通らない。これはルールではない。
>> 要請板はどうやってスレ立てするの? フォームがおかしかったのさ。
>さんざん誘導されて、それでも無視してスレ立てしまくってた訳だが。
要請板はどうやってスレ立てするの?
234
04/03/15 22:22HOST:ppxc076.enti.cli.wbs.ne.jp >232
現場の公務員がノルマや金のために働いてると思ってるのか?いいかげんにしろ。
現場の公務員がノルマや金のために働いてると思ってるのか?いいかげんにしろ。
>要請板はどうやってスレ立てするの?
立てたスレで誘導された通りにやれば引き続き当該のスレにかける筈だが。フォームからでも既存のスレに書き込める筈。
東京都法務局は自分の立てたスレを読んでなかったようにしか見えなかったがな。
>法解釈なら法廷でやればいい。
ま、そういうことだな。2chがわざわざ配慮する必要もないと。
>つまり、このカルトの言う通りに依頼しても、このカルトが疑えば通らない。これはルールではない。
憲法で言論の自由の保証された日本で他人の言論を削除させようってんだぜ?
他人の言論の自由や知る権利を制限するなら、法的に明確な根拠があるのか、あるいはその権利を持つ個人・法人
(名誉毀損なら直接の利害関係者)、または裁判所、官公庁などのしかるべき権威を持つ調停・行政機構であることを証明してもらうのはルール以前の話だ。
「消防署のほうから来ました」って言う奴を疑ってかかるのは当然だろう。
立てたスレで誘導された通りにやれば引き続き当該のスレにかける筈だが。フォームからでも既存のスレに書き込める筈。
東京都法務局は自分の立てたスレを読んでなかったようにしか見えなかったがな。
>法解釈なら法廷でやればいい。
ま、そういうことだな。2chがわざわざ配慮する必要もないと。
>つまり、このカルトの言う通りに依頼しても、このカルトが疑えば通らない。これはルールではない。
憲法で言論の自由の保証された日本で他人の言論を削除させようってんだぜ?
他人の言論の自由や知る権利を制限するなら、法的に明確な根拠があるのか、あるいはその権利を持つ個人・法人
(名誉毀損なら直接の利害関係者)、または裁判所、官公庁などのしかるべき権威を持つ調停・行政機構であることを証明してもらうのはルール以前の話だ。
「消防署のほうから来ました」って言う奴を疑ってかかるのは当然だろう。
>現場の公務員がノルマや金のために働いてると思ってるのか?いいかげんにしろ。
公務員にノルマも金もあるわけねーだろ。馬鹿。
あの依頼はどうみても上からの命令で機械的にやってるだけだろ。
公務員にノルマも金もあるわけねーだろ。馬鹿。
あの依頼はどうみても上からの命令で機械的にやってるだけだろ。
つーかそもそも本当に上からの命令(=法務局としての活動)なのかも結局怪しかったわけだが。
238名無しの良心
04/03/15 22:36HOST:tkym21910247209.gemini.broba.cc 内容証明郵便経由での削除依頼を受け付けるしかないんじゃない。
240声
04/03/15 22:46HOST:proxy124.docomo.ne.jp Web掲示板は不特定多数が利用する。気違いがいるかも知れないし
日本とは違う文化圏の人間もいるかもしれない。
当然全ての人にそれぞれの常識が存在し、それは必ずしも貴方のそれとは一致しない。
そして、それは前提だ。
貴方が常識を根拠にするなら、それが他人にとっても常識であることを示す必要がある。
お上の言うことだから従うべき、農水大臣が言ったから牛肉は安全、
総務省が言ったから住基ネットは安全、たしかにそういう常識もある。
だが…。
私の常識ではそもそも公権力が「可能性」だけで個人=ひろゆきの権利に
介入してくるほうが常識から外れている。
日本とは違う文化圏の人間もいるかもしれない。
当然全ての人にそれぞれの常識が存在し、それは必ずしも貴方のそれとは一致しない。
そして、それは前提だ。
貴方が常識を根拠にするなら、それが他人にとっても常識であることを示す必要がある。
お上の言うことだから従うべき、農水大臣が言ったから牛肉は安全、
総務省が言ったから住基ネットは安全、たしかにそういう常識もある。
だが…。
私の常識ではそもそも公権力が「可能性」だけで個人=ひろゆきの権利に
介入してくるほうが常識から外れている。
241
04/03/15 22:48HOST:YahooBB220018064011.bbtec.net どうも書式不備の意味がわかってない人が多いらしい。
それよりそこまで入口の段階で本人確認を求めるのに
掲示板以外での依頼を受け付けないというのがそもそもおかしい。
最初から文書での受付を認めていればなんでもないこと。
本人確認のできない掲示板上での依頼を要求しておいて
本人確認ができないから却下です、というのはなんだろうなぁ…
それよりそこまで入口の段階で本人確認を求めるのに
掲示板以外での依頼を受け付けないというのがそもそもおかしい。
最初から文書での受付を認めていればなんでもないこと。
本人確認のできない掲示板上での依頼を要求しておいて
本人確認ができないから却下です、というのはなんだろうなぁ…
>>240
どうぞ無人島で一人暮らしてください。
どうぞ無人島で一人暮らしてください。
243
04/03/15 22:57HOST:ppxc076.enti.cli.wbs.ne.jp >235
>立てたスレで誘導された通りにやれば引き続き当該のスレにかける筈だが。
依頼はフォームからしなければいけないのがカルトの俺ルール。
>>法解釈なら法廷でやればいい。
>ま、そういうことだな。2chがわざわざ配慮する必要もないと。
そのために一人の人生を危うくしてやることも無い。 もう一回言ってやる。
根拠となる法の存在意義を考えずに俺ルールを適応したりとか
法に罰則が無い上に、出版物でさえ回収勧告とか非買運動などの前例が有るから、その
程度で済むと損得勘定で考え法を守る気が無く、その結果及ぼす事態を想像しないとか
いう集団があったら、それは反社会的だと思う。
>法的に明確な根拠があるのか
少年法第5章第61条
憲法違反かは、まだ最高裁までいってないのか。
>官公庁など
法務局。
>「消防署のほうから来ました」って言う奴を
面倒見てやって窓口までしてやってる団体。
>立てたスレで誘導された通りにやれば引き続き当該のスレにかける筈だが。
依頼はフォームからしなければいけないのがカルトの俺ルール。
>>法解釈なら法廷でやればいい。
>ま、そういうことだな。2chがわざわざ配慮する必要もないと。
そのために一人の人生を危うくしてやることも無い。 もう一回言ってやる。
根拠となる法の存在意義を考えずに俺ルールを適応したりとか
法に罰則が無い上に、出版物でさえ回収勧告とか非買運動などの前例が有るから、その
程度で済むと損得勘定で考え法を守る気が無く、その結果及ぼす事態を想像しないとか
いう集団があったら、それは反社会的だと思う。
>法的に明確な根拠があるのか
少年法第5章第61条
憲法違反かは、まだ最高裁までいってないのか。
>官公庁など
法務局。
>「消防署のほうから来ました」って言う奴を
面倒見てやって窓口までしてやってる団体。
244
04/03/15 23:06HOST:ppxc076.enti.cli.wbs.ne.jp >240
君の常識では人一人の更正よりBBSのほうが重い。
ただそれだけのことだ。
君の常識では人一人の更正よりBBSのほうが重い。
ただそれだけのことだ。
245
04/03/15 23:14HOST:ppxc076.enti.cli.wbs.ne.jp >237
だとしたらだ、何のために彼らは働いたかお前には分からないのか?
だとしたらだ、何のために彼らは働いたかお前には分からないのか?
246名無しさんの声
04/03/15 23:21HOST:57.23.32.202.dy.iij4u.or.jp >>241
板に書くのは2chのルールだから。そうじゃない選択肢もあるよ。
ただ、相手に「お願い」を聞いてもらうなら相手のルールに従うのが
近道だよねってだけの話で。
「お願い」でなく「強制」するのなら2chのルールに従う必要は無い。
まぁ、法治国家における「強制」というのは大分限られるが。
板に書くのは2chのルールだから。そうじゃない選択肢もあるよ。
ただ、相手に「お願い」を聞いてもらうなら相手のルールに従うのが
近道だよねってだけの話で。
「お願い」でなく「強制」するのなら2chのルールに従う必要は無い。
まぁ、法治国家における「強制」というのは大分限られるが。
04/03/15 23:22HOST:pl157.nas511.m-yokohama.nttpc.ne.jp
>>247
公になってても削除要請という行為自体は個別対象に対する指導。
公になってても削除要請という行為自体は個別対象に対する指導。
あ、あと、法的根拠とか有資格性をいうなら、社会的に相当と認められる手段で
受理したものをもって対抗するべきでしょうね。
受理したものをもって対抗するべきでしょうね。
04/03/15 23:31HOST:pl119.nas521.m-yokohama.nttpc.ne.jp
>>245
>だとしたらだ、何のために彼らは働いたかお前には分からないのか?
誘導や助言に対してなんらの反応も修正もしめさない、あの壊れたロボットのような機械的削除依頼から、
「めんどくせーけど上司の命令だしやっとくかしゃーねー」
「こんだけかいとけば法務局としても社会へのメンツがたつだろ」
的なやっつけ仕事感以外の何かを感じられるとでも?
ま、彼らがPCの前で何を考えてたのかは分かるゆえんもないが、目の前にある削除依頼という現実はそれだけだしな。
>だとしたらだ、何のために彼らは働いたかお前には分からないのか?
誘導や助言に対してなんらの反応も修正もしめさない、あの壊れたロボットのような機械的削除依頼から、
「めんどくせーけど上司の命令だしやっとくかしゃーねー」
「こんだけかいとけば法務局としても社会へのメンツがたつだろ」
的なやっつけ仕事感以外の何かを感じられるとでも?
ま、彼らがPCの前で何を考えてたのかは分かるゆえんもないが、目の前にある削除依頼という現実はそれだけだしな。
251:
04/03/15 23:35HOST:X096085.ppp.dion.ne.jp >>241の
>本人確認のできない掲示板上での依頼を要求しておいて
>本人確認ができないから却下です、というのはなんだろうなぁ…
これにつきますね。しかも、却下しなかったとしても、なんだか
すっきりした削除を果たさないわけで。
どうもここいくつかのレスでは「お上にに服従するのか」「権利侵害」
云々というような趣旨の言い回しが目だってきましたが、そんなこと
言い出すこと自体おかしいでしょう。
法人部署(仕事は人権擁護を図るということ)の依頼として取り扱わ
ず「役所には服従しないぞ」という趣旨で削除依頼をここまで例外的
に厳しくしているわけですか?違いますよね?(と思うことにする)
もし、そこで管理サイドが「人権擁護というなら他にも…」など
物申すならば、それこそ2chがそこまで削除依頼者の仕事に介入する
必要がどこにあるのだ、ということになりますしね
>本人確認のできない掲示板上での依頼を要求しておいて
>本人確認ができないから却下です、というのはなんだろうなぁ…
これにつきますね。しかも、却下しなかったとしても、なんだか
すっきりした削除を果たさないわけで。
どうもここいくつかのレスでは「お上にに服従するのか」「権利侵害」
云々というような趣旨の言い回しが目だってきましたが、そんなこと
言い出すこと自体おかしいでしょう。
法人部署(仕事は人権擁護を図るということ)の依頼として取り扱わ
ず「役所には服従しないぞ」という趣旨で削除依頼をここまで例外的
に厳しくしているわけですか?違いますよね?(と思うことにする)
もし、そこで管理サイドが「人権擁護というなら他にも…」など
物申すならば、それこそ2chがそこまで削除依頼者の仕事に介入する
必要がどこにあるのだ、ということになりますしね
04/03/15 23:38HOST:pl172.nas521.m-yokohama.nttpc.ne.jp
>>248
よく考えたら、この場合、指導されてるのは2chなんだから、開示されるべきでないのは2chの内部情報であって酒鬼薔薇の個人情報ではないわけだが。
指導における機密保持は指導先の協力を得るための方法論だろ。
よく考えたら、この場合、指導されてるのは2chなんだから、開示されるべきでないのは2chの内部情報であって酒鬼薔薇の個人情報ではないわけだが。
指導における機密保持は指導先の協力を得るための方法論だろ。
253:
04/03/15 23:40HOST:X096085.ppp.dion.ne.jp >>247
>それにこれまでの法務局の依頼であいまいなのは削除対象ではなくて、
>削除の法的根拠
そんなことをここで示す必要があると、削除ガイドラインの
どこに書いてあるのですか?
>削除依頼者の有資格性。
それは前々から話がされてますよ。そもそも2ch自体が
それを確認する体制をきちんととっていないし、とろう
ともしていない。メールアドレスがgo.jpでないから却下
というのは道理に合わない。
>それにこれまでの法務局の依頼であいまいなのは削除対象ではなくて、
>削除の法的根拠
そんなことをここで示す必要があると、削除ガイドラインの
どこに書いてあるのですか?
>削除依頼者の有資格性。
それは前々から話がされてますよ。そもそも2ch自体が
それを確認する体制をきちんととっていないし、とろう
ともしていない。メールアドレスがgo.jpでないから却下
というのは道理に合わない。
04/03/15 23:40HOST:pl172.nas521.m-yokohama.nttpc.ne.jp
>本人確認のできない掲示板上での依頼を要求しておいて
>本人確認ができないから却下です、というのはなんだろうなぁ…
だからgoドメインの出るリモホで依頼すれ法務局と認めるという話になっているわけだが。
個人じゃないんだからしかるべきドメインは出るだろうと。
>本人確認ができないから却下です、というのはなんだろうなぁ…
だからgoドメインの出るリモホで依頼すれ法務局と認めるという話になっているわけだが。
個人じゃないんだからしかるべきドメインは出るだろうと。
255_
04/03/15 23:44HOST:m191011.ap.plala.or.jp >>252
セカンドレイプって問題知ってるか?
セカンドレイプって問題知ってるか?
04/03/15 23:49HOST:pl226.nas521.m-yokohama.nttpc.ne.jp
>>253
>そんなことをここで示す必要があると、削除ガイドラインの
>どこに書いてあるのですか?
話が逆。
掲示板の所有者が「これは削除する」とガイドラインで決めている以外のものの削除を要請してるんだから、
その要請の根拠(法律、裁判所命令、社会常識)を示すのは当然だろう。
まぁ、根拠が社会常識の場合は却下されるわけだが。
>そんなことをここで示す必要があると、削除ガイドラインの
>どこに書いてあるのですか?
話が逆。
掲示板の所有者が「これは削除する」とガイドラインで決めている以外のものの削除を要請してるんだから、
その要請の根拠(法律、裁判所命令、社会常識)を示すのは当然だろう。
まぁ、根拠が社会常識の場合は却下されるわけだが。
258:
04/03/15 23:49HOST:X096085.ppp.dion.ne.jp >>252
削除人が自ら述べているでしょう。どれか一つの名前について
削除依頼すれば、閲覧者にはその名前なんだと認識されること
になると。それが既にネットなどで公になっているかいないか
に関わらず行政機関が動いたという事実はそう捉えられるとい
うことくらいはおわかりになりますよね?
だから全ての書きこみを削除依頼しろ、というのはむちゃくちゃ
でしょう。でも2chはそれをやっている。
指導における機密保持とかなんとか言う前に、指導をさせないよ
うになっているということも問題と指摘されていると思いますが。
削除人が自ら述べているでしょう。どれか一つの名前について
削除依頼すれば、閲覧者にはその名前なんだと認識されること
になると。それが既にネットなどで公になっているかいないか
に関わらず行政機関が動いたという事実はそう捉えられるとい
うことくらいはおわかりになりますよね?
だから全ての書きこみを削除依頼しろ、というのはむちゃくちゃ
でしょう。でも2chはそれをやっている。
指導における機密保持とかなんとか言う前に、指導をさせないよ
うになっているということも問題と指摘されていると思いますが。
259
04/03/15 23:49HOST:ppxa127.enti.cli.wbs.ne.jp >250
>誘導や助言に対してなんらの反応も修正もしめさない、あの壊れたロボットのような機械的削除依頼から、
それがカルトが認める唯一の正式な削除依頼の方法だから。
カルト自身が望み招いた結果だ。
>誘導や助言に対してなんらの反応も修正もしめさない、あの壊れたロボットのような機械的削除依頼から、
それがカルトが認める唯一の正式な削除依頼の方法だから。
カルト自身が望み招いた結果だ。
260:
04/03/15 23:52HOST:X096085.ppp.dion.ne.jp261
04/03/15 23:53HOST:ppxa127.enti.cli.wbs.ne.jp >その要請の根拠(法律、裁判所命令、社会常識)を示すのは当然だろう。
何処に書いてありますか?社会常識ですか?社会常識だと自身に否定されちゃいますよ。
何処に書いてありますか?社会常識ですか?社会常識だと自身に否定されちゃいますよ。
04/03/15 23:56HOST:pl021.nas511.m-yokohama.nttpc.ne.jp
>256
おやおや、酒鬼薔薇ってレイプ被害者だったのか?w
マジレスすろと、裁判所経由とかなら、多分個人情報出さずに削除可能。
そうでなくともガイドラインに触れる内容なら大体本人認証とか関係なしに削除実行されてるようだが。
おやおや、酒鬼薔薇ってレイプ被害者だったのか?w
マジレスすろと、裁判所経由とかなら、多分個人情報出さずに削除可能。
そうでなくともガイドラインに触れる内容なら大体本人認証とか関係なしに削除実行されてるようだが。
263:
04/03/15 23:58HOST:X096085.ppp.dion.ne.jp04/03/16 00:04HOST:pl047.nas511.m-yokohama.nttpc.ne.jp
>>259
>>誘導や助言に対してなんらの反応も修正もしめさない、あの壊れたロボットのような機械的削除依頼から、
>それがカルトが認める唯一の正式な削除依頼の方法だから。
>カルト自身が望み招いた結果だ。
で?
つまり、「相手のフォームに書いてあるとおりしました。誘導とかされたけど知りません。放置されました。」
なわけだが。
とりあえずやるだけやった、後シラネ。ですか。
見事なまでのやっつけ仕事だということですね。
>>誘導や助言に対してなんらの反応も修正もしめさない、あの壊れたロボットのような機械的削除依頼から、
>それがカルトが認める唯一の正式な削除依頼の方法だから。
>カルト自身が望み招いた結果だ。
で?
つまり、「相手のフォームに書いてあるとおりしました。誘導とかされたけど知りません。放置されました。」
なわけだが。
とりあえずやるだけやった、後シラネ。ですか。
見事なまでのやっつけ仕事だということですね。
>>262
自分で言ってて恥ずかしくありませんか?
自分で言ってて恥ずかしくありませんか?
267
04/03/16 00:08HOST:ppxa127.enti.cli.wbs.ne.jp >つまり、「相手のフォームに書いてあるとおりしました。誘導とかされたけど知りません。放置されました。」
>なわけだが。
それがカルトが認める唯一の正式な削除依頼の方法だから。
カルト自身が望み招いた結果だ。
>なわけだが。
それがカルトが認める唯一の正式な削除依頼の方法だから。
カルト自身が望み招いた結果だ。
268 名無しさん@Linuxザウルス
04/03/16 00:09HOST:pl047.nas511.m-yokohama.nttpc.ne.jp04/03/16 00:11HOST:pl047.nas511.m-yokohama.nttpc.ne.jp
>>268
そう思うのなら、正当か否かを社会的に容認され得るプロセスで確認しないとね。
クソもミソも一緒の状態で何を言ってもガキの言い訳になる。
だから「公式に文書でお願いします」という態度が容認される。
そう思うのなら、正当か否かを社会的に容認され得るプロセスで確認しないとね。
クソもミソも一緒の状態で何を言ってもガキの言い訳になる。
だから「公式に文書でお願いします」という態度が容認される。
04/03/16 00:12HOST:pl047.nas511.m-yokohama.nttpc.ne.jp
272
04/03/16 00:12HOST:ppxa127.enti.cli.wbs.ne.jp 訳のわからんというのは、話をすり替えすぎだろう。
自ら定めたルール通りに役人が要請してきても、自らのシステム上の問題で
分散したからといって反故にしたり、要求された通りにメールアドレスを記入したら
goドメインじゃないとか、コーディネイト先に貸しているアドレスだからと受理しなかったりとか
自ら指定する唯一の書式に合わせて既に申請してやったのに電話であれこれ更に
俺ルールを押し付けてきたりとか。
根拠となる法の存在意義を考えずに俺ルールを適応したりとか。
法に罰則が無い上に、出版物でさえ回収勧告とか非買運動などの前例が有るから、その
程度で済むと損得勘定で考え法を守る気が無く、その結果及ぼす事態を想像しないとか。
結局コストを支払う気が無く、義務でもない法にこじつけてdat落ちで済ませてお茶を
濁そうとかいう集団があったら、それは反社会的だと思う。
自ら定めたルール通りに役人が要請してきても、自らのシステム上の問題で
分散したからといって反故にしたり、要求された通りにメールアドレスを記入したら
goドメインじゃないとか、コーディネイト先に貸しているアドレスだからと受理しなかったりとか
自ら指定する唯一の書式に合わせて既に申請してやったのに電話であれこれ更に
俺ルールを押し付けてきたりとか。
根拠となる法の存在意義を考えずに俺ルールを適応したりとか。
法に罰則が無い上に、出版物でさえ回収勧告とか非買運動などの前例が有るから、その
程度で済むと損得勘定で考え法を守る気が無く、その結果及ぼす事態を想像しないとか。
結局コストを支払う気が無く、義務でもない法にこじつけてdat落ちで済ませてお茶を
濁そうとかいう集団があったら、それは反社会的だと思う。
04/03/16 00:14HOST:pl047.nas511.m-yokohama.nttpc.ne.jp
>>271
不親切だと分かっていて罵るわけですか(嘆息)
不親切だと分かっていて罵るわけですか(嘆息)
275
04/03/16 00:17HOST:ppxa127.enti.cli.wbs.ne.jp >269
>やっつけ仕事であることは否定しないんですね。
カルト自身が望み招いた結果だ。
>やっつけ仕事であることは否定しないんですね。
カルト自身が望み招いた結果だ。
04/03/16 00:19HOST:pl047.nas511.m-yokohama.nttpc.ne.jp
>>272
誘導されたにもかかわらず、それを無視して機械的にあれだけスレ乱発しまくってくれるのは十分訳の分からない依頼だろう。
地元神戸以外の法務局が首突っ込んでくるのも今市理解に苦しむが。
前のスレに書く方法が分からないなら、せめてそう書き添えればいいものを。
他の削除要請を妨害したいかのようにすら見える。
誘導されたにもかかわらず、それを無視して機械的にあれだけスレ乱発しまくってくれるのは十分訳の分からない依頼だろう。
地元神戸以外の法務局が首突っ込んでくるのも今市理解に苦しむが。
前のスレに書く方法が分からないなら、せめてそう書き添えればいいものを。
他の削除要請を妨害したいかのようにすら見える。
04/03/16 00:22HOST:pl047.nas511.m-yokohama.nttpc.ne.jp
279
04/03/16 00:23HOST:ppxa127.enti.cli.wbs.ne.jp >277
依頼はフォームからしなければいけないのがカルトの俺ルール。
それがカルトが認める唯一の正式な削除依頼の方法だから。
カルト自身が望み招いた結果だ。
妨害?なんで配慮しなければならないの?そこらへんが俺ルール&カルト。
依頼はフォームからしなければいけないのがカルトの俺ルール。
それがカルトが認める唯一の正式な削除依頼の方法だから。
カルト自身が望み招いた結果だ。
妨害?なんで配慮しなければならないの?そこらへんが俺ルール&カルト。
280
04/03/16 00:25HOST:ppxa127.enti.cli.wbs.ne.jp >278
依頼は全て公開などという訳の分からない馬鹿カルトに合わせた結果
そうならざるを得なかったと思うぞ。訂正し謝罪しとけ。
依頼は全て公開などという訳の分からない馬鹿カルトに合わせた結果
そうならざるを得なかったと思うぞ。訂正し謝罪しとけ。
04/03/16 00:26HOST:pl047.nas511.m-yokohama.nttpc.ne.jp
>>276
今回のは行政指導になってないだろ。
法務局の名前で依頼なり指導なりするなら、少なくとも課長クラスの名前を出すのが役所の常識だろうということを考えると、
あれは、申告を信じても、担当者の独断にしかみえん。
今回のは行政指導になってないだろ。
法務局の名前で依頼なり指導なりするなら、少なくとも課長クラスの名前を出すのが役所の常識だろうということを考えると、
あれは、申告を信じても、担当者の独断にしかみえん。
>ppxa127.enti.cli.wbs.ne.jpさん
フォームから削除要請を行った場合の完了画面に、
継続依頼をフォームから行う場合の説明(*)が
表示されるはずですので、スレ乱立をしてしま
うのは、不注意にもその注意書きを何度も何度も
読み落とした結果ではないかと思われますが。
(*)
> 貴方の書き込んだスレッドは↓です。
> http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1028761668/
> 忘れないようにメモかブックマークをお願いします。。。
> また、依頼補足・異論反論等ございましたら、
> フォームからではなく、上記スレッドから通常書き込みでお願いいたします。
> 尚、[法人/団体]のかたが再依頼などされる場合は、
> フォームの「既存依頼スレッド」の項へ
> このアドレスを入力していただければ追加依頼になります。
>
>書きこみが終わりました。
フォームから削除要請を行った場合の完了画面に、
継続依頼をフォームから行う場合の説明(*)が
表示されるはずですので、スレ乱立をしてしま
うのは、不注意にもその注意書きを何度も何度も
読み落とした結果ではないかと思われますが。
(*)
> 貴方の書き込んだスレッドは↓です。
> http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1028761668/
> 忘れないようにメモかブックマークをお願いします。。。
> また、依頼補足・異論反論等ございましたら、
> フォームからではなく、上記スレッドから通常書き込みでお願いいたします。
> 尚、[法人/団体]のかたが再依頼などされる場合は、
> フォームの「既存依頼スレッド」の項へ
> このアドレスを入力していただければ追加依頼になります。
>
>書きこみが終わりました。
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