同じ理由で削除依頼したとき
この削除人の時は削除されたのに他の削除人は削除しなかった、というのが
良くあるがなんとかしてほしい。
探検
削除人によって考え方違う
1心得をよく読みましょう
03/03/21 22:32ID:pan55OGN03/03/28 21:53ID:fu+Q6XXZ
>>54
何が書いてあった?
何が書いてあった?
03/03/29 21:44ID:6dGIzYTs
いっそのこと管理人を削除しとけ
57心得をよく読みましょう
03/03/30 18:02ID:zD3xg5Ym2ちゃんねる、もしくは西村博之の削除をお願いします。
58心得をよく読みましょう
03/04/01 00:40ID:64o+8HPw 2ちゃんねる、もしくは西村博之の削除をお願いします。
59心得をよく読みましょう
03/04/01 21:55ID:i9AvEU7i たとえばこんなスレがある
3スレ目だが延々2chじゅうのスレリンクが貼られ
実害出てるんですよ
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1048709414/l50
荒らし依頼スレとして削除依頼
→ 一人目の削除人判断せず逃げ(他者に判断ゆずる)
しばらくして他の削除人が来る → 議論レスもあり板違いでないと保留
あのね! 荒らし依頼スレとして申請してるの! 実害も出てるの!
万事2chの削除人の判断はこれだ、見当違いと逃げ
3スレ目だが延々2chじゅうのスレリンクが貼られ
実害出てるんですよ
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1048709414/l50
荒らし依頼スレとして削除依頼
→ 一人目の削除人判断せず逃げ(他者に判断ゆずる)
しばらくして他の削除人が来る → 議論レスもあり板違いでないと保留
あのね! 荒らし依頼スレとして申請してるの! 実害も出てるの!
万事2chの削除人の判断はこれだ、見当違いと逃げ
03/04/01 23:29ID:OgXxAH8i
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027050904/475-460
こんな場合もあるんですね。
一度却下された依頼を、再依頼もないのに別の削除人が僅か18分後に削除!
見解の違いの説明もなく、却下した削除人に対する指導もないようですが…
こんな場合もあるんですね。
一度却下された依頼を、再依頼もないのに別の削除人が僅か18分後に削除!
見解の違いの説明もなく、却下した削除人に対する指導もないようですが…
64無名
03/04/03 05:22HOST:lapis07.lapis.ms.hotcn.ne.jp65高校生
03/04/05 22:43HOST:i209099.ap.plala.or.jp66厨芥人 ◆NewsJ7Uo22
03/04/21 05:02HOST:cf1.lnoca.org うーん
67名無し娘。 ◆MUSUMEXyn.
03/04/23 17:39HOST:61-25-100-175.home.ne.jp こ
68名無し
03/07/10 06:44HOST:ppp0257.va-tat.hdd.co.jp ローカルルールがない板の板違いの根拠というのは
全掲示板&案内のカテゴリにあるんですよね?
全掲示板&案内のカテゴリにあるんですよね?
>>68
もう解決済みかもしれませんが。。。
本来はそうなるはず(削除ガイドラインからもリンクが貼ってあるので)ですが、
「全掲示板&案内 map.html」の内容が現状に合っていないので、事実上
「■掲示板一覧■ bbstable.html」を参照することになってます。
何度かmap.htmlの現状に合わせた改訂の動きは合ったのですが、
作業量が大きいためにことごとく頓挫。
各板のローカルルールの一番下の欄の
> 書き込む前に読んでね | 2ちゃんねるガイド | FAQ | チャット
> ■掲示板一覧■
のリンク先
http://www.ff.iij4u.or.jp/~ch2/bbstable.html
もう解決済みかもしれませんが。。。
本来はそうなるはず(削除ガイドラインからもリンクが貼ってあるので)ですが、
「全掲示板&案内 map.html」の内容が現状に合っていないので、事実上
「■掲示板一覧■ bbstable.html」を参照することになってます。
何度かmap.htmlの現状に合わせた改訂の動きは合ったのですが、
作業量が大きいためにことごとく頓挫。
各板のローカルルールの一番下の欄の
> 書き込む前に読んでね | 2ちゃんねるガイド | FAQ | チャット
> ■掲示板一覧■
のリンク先
http://www.ff.iij4u.or.jp/~ch2/bbstable.html
71
03/09/27 09:10HOST:q177184.ap.plala.or.jp 要するに削除人は電波
西村の考え方を普通だと思う。
2chに入り浸って無い人はほとんどが「おかしい奴」というのに
入り浸ってる奴は洗脳されてるっぽく、2chの基準が正しいという。
西村の考え方を普通だと思う。
2chに入り浸って無い人はほとんどが「おかしい奴」というのに
入り浸ってる奴は洗脳されてるっぽく、2chの基準が正しいという。
72名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6
03/09/27 15:54HOST:asf-cable.c-able.ne.jp 自分の立てた糞スレでも速攻で削除されたか?
73名無しの妙心
03/09/27 18:01HOST:ns.kk-asc.co.jp 裏桶屋。
74
03/09/27 23:06HOST:q177184.ap.plala.or.jp 俺のは良スレだったよ
75( ´D`)
03/09/27 23:19HOST:200-206-236-99.dsl.telesp.net.br >>74
どうして
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1064638606/
1 03/09/27 13:56 HOST:q177184.ap.plala.or.jp
おなかがへるのかな
このスレのことですか?
本当に良スレですね。
どうして
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1064638606/
1 03/09/27 13:56 HOST:q177184.ap.plala.or.jp
おなかがへるのかな
このスレのことですか?
本当に良スレですね。
76”削除”思想
03/11/06 18:31HOST:ntsitm078070.sitm.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp 思想?
04/01/16 10:41HOST:jyo-dns.valley.ne.jp
洋楽板では、宇多田ヒカルと倉木麻衣のスレが削除されたりされなかったり。。
でもそれはそれでスリリングなので良い。。。
でもそれはそれでスリリングなので良い。。。
79削除たもん君 ★
04/01/16 19:56ID:??? 削除人によって考え方は違う。
しかし、唯一つ言えることは‥‥
俺の判断が最も正すい。( ゚д゚)
しかし、唯一つ言えることは‥‥
俺の判断が最も正すい。( ゚д゚)
81あぼーん
NGNGあぼーん
82
04/01/17 13:42HOST:p038019.ppp.asahi-net.or.jp ほんとくだんねーな。俺のレスが不本意消されたのでちょっと来てみたが、
どうやら俺が間違ってたようだ。
削除がんがれ
どうやら俺が間違ってたようだ。
削除がんがれ
83削除たもん君 ★
04/01/17 18:35ID:??? よし!! (^_^)b
84
04/01/20 02:57HOST:d28f2ed6.speednet.ne.jp削 ジ ェ ン ヌ 氏 ね
04/01/20 19:46HOST:139.118.112.219.ap.yournet.ne.jp
板違いスレだから荒らしレスがされてもそのレスの削除依頼は受け付けない。
これは削除人全てで同じ考え?
融通がきく削除人はいないんですか?
これは削除人全てで同じ考え?
融通がきく削除人はいないんですか?
87なまえ
04/01/21 00:28HOST:p1193-ipbf23marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp では、専門板の雑談スレに嵐がきた場合は?
一応許容はされていますが内容はほとんど板違い。
しかも許容量以上に雑スレがある場合なんかはどうなんだろ?
一応許容はされていますが内容はほとんど板違い。
しかも許容量以上に雑スレがある場合なんかはどうなんだろ?
89なまえ
04/01/21 23:31HOST:p2174-ipbf309marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp やっぱりそうか〜
削除人さんの意見も聞いてみたかったりするのであげ。
削除人さんの意見も聞いてみたかったりするのであげ。
90少年漫画板住人
04/01/22 21:16HOST:211-000-147-186.jp.fiberbit.net 削除人さんのレベルと意見を均一化してほしい。本当に。
無理なのはわかるが。
無理なのはわかるが。
91名無しの良心
04/01/22 22:19HOST:tkym21910247107.gemini.broba.cc 人間のレベルと意見を均一化する方法があればね。
洗脳とかロボトミーとか全体主義体制とか、おすすめできるものではないね。
洗脳とかロボトミーとか全体主義体制とか、おすすめできるものではないね。
921利用者
04/01/23 23:33HOST:t542005.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp 「法の番人」と言われる弁護士ですら考え方(法律解釈・見解)が違ってくるのに
個人掲示板の、しかもボランティアでやってくださっている削除人の方々に
そこまで求めるのはどうかと思う。
それならば、どの削除人が見ても納得するような依頼の出し方をするべき。
削除関係の板をさんざんみたきたが、そもそも基本的な事を守らずに依頼している
人が意外と多い。
最低限 http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide は熟読して欲しい。
個人掲示板の、しかもボランティアでやってくださっている削除人の方々に
そこまで求めるのはどうかと思う。
それならば、どの削除人が見ても納得するような依頼の出し方をするべき。
削除関係の板をさんざんみたきたが、そもそも基本的な事を守らずに依頼している
人が意外と多い。
最低限 http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide は熟読して欲しい。
95
04/03/10 19:02HOST:usen-43x234x32x246.ap-USEN.usen.ad.jp http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1078910455/8
これさすがにヤバイです。
依頼メアド正規に法務局の人権擁護課が使ってるものなんですが(*´д`;)…
これさすがにヤバイです。
依頼メアド正規に法務局の人権擁護課が使ってるものなんですが(*´д`;)…
96削除マシーン ★
04/03/10 19:09ID:???97
04/03/10 19:16HOST:usen-43x234x32x246.ap-USEN.usen.ad.jp98削除マシーン ★
04/03/10 19:24ID:???99
04/03/10 19:29HOST:usen-43x234x32x246.ap-USEN.usen.ad.jp100削除マシーン ★
04/03/10 19:33ID:???101おでんマン
04/03/10 19:34HOST:pc2d148.ztv.ne.jp というか、整理板で重複スレとしてスレごと削除してもらえば、ニュー速に限っては
依頼対象も減るんじゃないかな。
依頼対象も減るんじゃないかな。
102
04/03/10 19:40HOST:usen-43x234x32x246.ap-USEN.usen.ad.jp で、質問なんですが、過去に一般のプロバイダアドレスで法務局名義の削除依頼が
受け付けられた形跡がありますが、どのように確認されましたか?
プロトコールがあるなら開示すべきかと。
受け付けられた形跡がありますが、どのように確認されましたか?
プロトコールがあるなら開示すべきかと。
民間人の、憲法に保証された自由な言論を、官公庁として(監督関係もないのに)削除させるってのは
役所としてはかなりの大冒険と思われる訳だが。
(監督関係の団体や企業への調査依頼の類だって係長ランクの名義ではあんまり出さないような)
go.jpのメアド出せないってことは、go.jpのメアド持って無いようなランクの役職の人の独断ってことなのだろうか?
上の人間が判断してるなら、その人のメアドくらい出せるよなぁ。
役所としてはかなりの大冒険と思われる訳だが。
(監督関係の団体や企業への調査依頼の類だって係長ランクの名義ではあんまり出さないような)
go.jpのメアド出せないってことは、go.jpのメアド持って無いようなランクの役職の人の独断ってことなのだろうか?
上の人間が判断してるなら、その人のメアドくらい出せるよなぁ。
法務局って法務省内の複数の内局が一緒にいるから・・・。
それで昔えらく苦労したのよ。
それで昔えらく苦労したのよ。
106:
04/03/10 23:00HOST:W132062.ppp.dion.ne.jp >>103
他部署のメールアドレス借りるような事態だってことは
この人たちにはほんとに自部局のメールアドレスが出せ
ない状況があるのではないかと思ってしまうのだけど。
その上102のいうことが本当なら、削除の方針自体が問
われなければならないと思う。
他部署のメールアドレス借りるような事態だってことは
この人たちにはほんとに自部局のメールアドレスが出せ
ない状況があるのではないかと思ってしまうのだけど。
その上102のいうことが本当なら、削除の方針自体が問
われなければならないと思う。
107( ´D`)
04/03/10 23:09HOST:EATcf-134p112.ppp15.odn.ne.jp >>98
素朴な疑問なんですが、
>goドメインのメールアドレスの記入は可能かと
これは、
>>96
>#ネットで公開されているメルアドで一般ISPのホストでは
>だれでも騙れます
これと同じことのような。
確かにネットではgoドメインのメールアドレスは公開されていないかもしれませんが、
調べればわかることですし。。。
また、
>メールでの依頼は無効です
と言う以上メールアドレスがgoドメインであっても確認のしようがないのではなかろうかと。。。
と言うか前から思っていたのですが、依頼者も普通に「人権ネットワーク」名義で依頼すれば良いのに。。
「削除依頼を受け付けてもらう」よりも「削除依頼をする」と言うこと自体が目的になっているんでしょうかね。
お役所仕事ですか。
ちなみに>>95は事実ですね。
だからこそ「人権ネットワーク」として依頼してください、と言っても聞き入れないんでしょうね。
素朴な疑問なんですが、
>goドメインのメールアドレスの記入は可能かと
これは、
>>96
>#ネットで公開されているメルアドで一般ISPのホストでは
>だれでも騙れます
これと同じことのような。
確かにネットではgoドメインのメールアドレスは公開されていないかもしれませんが、
調べればわかることですし。。。
また、
>メールでの依頼は無効です
と言う以上メールアドレスがgoドメインであっても確認のしようがないのではなかろうかと。。。
と言うか前から思っていたのですが、依頼者も普通に「人権ネットワーク」名義で依頼すれば良いのに。。
「削除依頼を受け付けてもらう」よりも「削除依頼をする」と言うこと自体が目的になっているんでしょうかね。
お役所仕事ですか。
ちなみに>>95は事実ですね。
だからこそ「人権ネットワーク」として依頼してください、と言っても聞き入れないんでしょうね。
>>107
「人権ネットワーク」自体が擁護局の事業で、管理してるのが法務局の擁護課だそうなので。
「人権ネットワーク」自体が擁護局の事業で、管理してるのが法務局の擁護課だそうなので。
109:
04/03/10 23:58HOST:W132062.ppp.dion.ne.jp うん。人権ネットワークという名で依頼するには
ネットワークに加盟する他部署の同意も得なければ
ならなかったりするのではと思うんだけど・・・
ネットワークに加盟する他部署の同意も得なければ
ならなかったりするのではと思うんだけど・・・
110削除屋γ ★
04/03/11 00:12ID:??? 、、という事情説明を、依頼者ご本人から書き込んでいただければ
個別に判断できる削除人も居るんじゃないかと思いますが。
現状では機械的に書き込まれているだけですし、
それで事情を考慮しろというのも、他の依頼者さんと比較すると
非常に難しいのではと思います。
個別に判断できる削除人も居るんじゃないかと思いますが。
現状では機械的に書き込まれているだけですし、
それで事情を考慮しろというのも、他の依頼者さんと比較すると
非常に難しいのではと思います。
>95の9で.go.jpのメアド出してるわけで、
出そうと思えば出せるってことが明らかに。
>103の言うように他部署ではあるらしいが。
出そうと思えば出せるってことが明らかに。
>103の言うように他部署ではあるらしいが。
112:
04/03/11 00:36HOST:W132062.ppp.dion.ne.jp 少なくとも>>108は法務局の書き込みの中で書いてあったよ。
>>112
多分これかな。↓
長崎地方法務局人権擁護課
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1057822225/138
> 長崎県人権啓発ネットワーク協議会のホームページは,当課が作成管理しており,
> 当課から外部への発信については,同協議会の電子メールアドレスを用いております。
人権ネットワークが法務局の管轄なのは事実だろうけど、何故法務局のホストやメアドが
出せないのかという質問の答えになってないんでこのときは却下されてるね。
つーか、そうならそうとして、大阪人権啓発活動ネットワーク協議会が大阪法務局の
管轄だなんて一般常識では知らないんだから、最初に自分から説明すべきだと思うんだが。
多分これかな。↓
長崎地方法務局人権擁護課
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1057822225/138
> 長崎県人権啓発ネットワーク協議会のホームページは,当課が作成管理しており,
> 当課から外部への発信については,同協議会の電子メールアドレスを用いております。
人権ネットワークが法務局の管轄なのは事実だろうけど、何故法務局のホストやメアドが
出せないのかという質問の答えになってないんでこのときは却下されてるね。
つーか、そうならそうとして、大阪人権啓発活動ネットワーク協議会が大阪法務局の
管轄だなんて一般常識では知らないんだから、最初に自分から説明すべきだと思うんだが。
114:
04/03/11 01:16HOST:W132062.ppp.dion.ne.jp115:
04/03/11 01:23HOST:W132062.ppp.dion.ne.jp116 ◆SALA/cCkcU
04/03/11 01:26HOST:p2246-adsao01tenjmi-acca.fukuoka.ocn.ne.jp 相手しなくて良いよこんなの。
違法じゃないのに2ch使ってさも違法行為のように振舞い、
圧力をかけてきているだけでそ。
いらいらいらいらいらいらいらいらいら
違法じゃないのに2ch使ってさも違法行為のように振舞い、
圧力をかけてきているだけでそ。
いらいらいらいらいらいらいらいらいら
>>http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1078912594/54
長崎の事件でも法務局の口出しはありましたよ。
http://www.asahi.com/national/update/0310/045.html
これに対し、法務省は「プライバシーを侵害し、平穏な改善更生と円滑な社
会復帰を阻害する人権侵害行為だ」として、掲示板開設者に削除を依頼した。
長崎の事件でも法務局の口出しはありましたよ。
http://www.asahi.com/national/update/0310/045.html
これに対し、法務省は「プライバシーを侵害し、平穏な改善更生と円滑な社
会復帰を阻害する人権侵害行為だ」として、掲示板開設者に削除を依頼した。
118削除屋γ ★
04/03/11 01:31ID:??? 長崎の件の「最初の掲示板への削除依頼」は、
実は2ちゃんじゃなかったりするんですよね。。。
実は2ちゃんじゃなかったりするんですよね。。。
119:
04/03/11 01:36HOST:W132062.ppp.dion.ne.jp 今回の依頼の是非はともかくとして、以上のような場合の
削除基準はどうなっているのかぜひ教えていただきたいのです。
自分もも小さな地方の公務員なのだが、施設によっては民間の
プロバイダのアドレスを使用しているところもある。
メールアドレスも最近は個人アドレスはなく、部課係ごとで一
つづつ。それも役所のホームページなどで公開されているメー
ルアドレスばかり。
こういう場合、2chではどのようにすれば削除依頼を受け付けて
もらえるのでしょうか?
削除基準はどうなっているのかぜひ教えていただきたいのです。
自分もも小さな地方の公務員なのだが、施設によっては民間の
プロバイダのアドレスを使用しているところもある。
メールアドレスも最近は個人アドレスはなく、部課係ごとで一
つづつ。それも役所のホームページなどで公開されているメー
ルアドレスばかり。
こういう場合、2chではどのようにすれば削除依頼を受け付けて
もらえるのでしょうか?
120第三者
04/03/11 01:40HOST:102.90.112.219.ap.yournet.ne.jp 今回の件で公的機関が首を突っ込んでくるのがそもそもの間違い。
もう少年じゃない。刑期を終えた、ただの一般人だろ?
削除以来は当の本人がすればいい事で、第三者が依頼すること自体がそもそも筋違い。
もう少年じゃない。刑期を終えた、ただの一般人だろ?
削除以来は当の本人がすればいい事で、第三者が依頼すること自体がそもそも筋違い。
121 ◆SALA/cCkcU
04/03/11 01:41HOST:p2246-adsao01tenjmi-acca.fukuoka.ocn.ne.jp ハイパーリンクは2chの管轄外。画像をうpしてる大元のサイトに直接云え。
これは別に2ちゃんねるではなくネットの常識だったりする。
これは別に2ちゃんねるではなくネットの常識だったりする。
122:
04/03/11 01:45HOST:W132062.ppp.dion.ne.jp123名無し
04/03/11 01:47HOST:33.2.215.220.ap.yournet.ne.jp またyournetが全板でアク禁だ。
このアク禁解除は今はどこで訴えればいいの?
このアク禁解除は今はどこで訴えればいいの?
124第三者
04/03/11 01:48HOST:102.90.112.219.ap.yournet.ne.jp >>123
寝て待て。
寝て待て。
125第三者
04/03/11 01:51HOST:102.90.112.219.ap.yournet.ne.jp おまえら、とりあえずは
東京都知事石原
慎太郎の
一番いい小説を
朗読しろ。
話はそれからだ。
東京都知事石原
慎太郎の
一番いい小説を
朗読しろ。
話はそれからだ。
126名無し
04/03/11 01:54HOST:33.2.215.220.ap.yournet.ne.jp こっちにアップしよ
ttp://www.e-net.or.jp/user/umineko/Abunazaka.html
ttp://www.e-net.or.jp/user/umineko/Abunazaka.html
127
04/03/11 01:58HOST:YahooBB218123224050.bbtec.net128削除屋γ ★
04/03/11 02:00ID:??? >>119
削除要請へ正規の依頼、というのが一応のルールになっていますが、
トラブル連絡用の専用メールがちょっと都合悪いようなので。
まず、その組織からの削除依頼が本当に必要な案件かどうか
それを見極めていただきたいと思います。つまりは、
・まずは、削除ガイドラインで第三者として削除依頼できないかどうか?
第三者が依頼しても消される案件なら、警察や裁判でログ保全が必要なケース以外
わざわざ企業スレッドを立てる理由は(まず)ありません。)
・ガイドラインで削除できないとしても、削除依頼を本当に出した方がいいのかどうか?
騒ぎ立てずに放置した方が、解決に早いケースもあります。
企業として削除依頼を出されるのは、ちょっと厳しい書き方をすると
裁判をも覚悟されるような、はっきりとした被害が出ているケースの方でないと、
ガイドライン外処理も行いにくいです。
企業内の士気に関わるというような程度では絶対消されないです。
あと、他の方も仰ってますが
「要請板へ企業・団体として削除要請を出せば、よりたくさん消してもらえる」
という誤解があるように思えます。
現実は逆(に近い場合=ますます消されにくい場合)が多いかと。
現行の削除ガイドラインで、板違いや重複などの理由を使って
削除整理板でスレごと処理できるケースも多々あるのですが。。。
削除要請へ正規の依頼、というのが一応のルールになっていますが、
トラブル連絡用の専用メールがちょっと都合悪いようなので。
まず、その組織からの削除依頼が本当に必要な案件かどうか
それを見極めていただきたいと思います。つまりは、
・まずは、削除ガイドラインで第三者として削除依頼できないかどうか?
第三者が依頼しても消される案件なら、警察や裁判でログ保全が必要なケース以外
わざわざ企業スレッドを立てる理由は(まず)ありません。)
・ガイドラインで削除できないとしても、削除依頼を本当に出した方がいいのかどうか?
騒ぎ立てずに放置した方が、解決に早いケースもあります。
企業として削除依頼を出されるのは、ちょっと厳しい書き方をすると
裁判をも覚悟されるような、はっきりとした被害が出ているケースの方でないと、
ガイドライン外処理も行いにくいです。
企業内の士気に関わるというような程度では絶対消されないです。
あと、他の方も仰ってますが
「要請板へ企業・団体として削除要請を出せば、よりたくさん消してもらえる」
という誤解があるように思えます。
現実は逆(に近い場合=ますます消されにくい場合)が多いかと。
現行の削除ガイドラインで、板違いや重複などの理由を使って
削除整理板でスレごと処理できるケースも多々あるのですが。。。
129削除屋γ ★
04/03/11 02:45ID:??? あと、依頼をされるのであれば、削除ガイドラインはよく読んでください。
連絡先はメアド以外のものでも可能ですので、
もし連絡方法に何らかの都合があるのであれば、それも事前にご説明ください。
依頼担当者責任者さんと−確実に−連絡のつく方法を明記してください、
ということで。
http://info.2ch.net/guide/adv.html
> 担当部署および担当責任者の連絡方法(メールアドレス可)が必須です。
最後に、言うまでも無いですが、削除依頼への書き込みは、
自己責任で、お願い致します。
連絡先はメアド以外のものでも可能ですので、
もし連絡方法に何らかの都合があるのであれば、それも事前にご説明ください。
依頼担当者責任者さんと−確実に−連絡のつく方法を明記してください、
ということで。
http://info.2ch.net/guide/adv.html
> 担当部署および担当責任者の連絡方法(メールアドレス可)が必須です。
最後に、言うまでも無いですが、削除依頼への書き込みは、
自己責任で、お願い致します。
130:
04/03/11 03:09HOST:W132062.ppp.dion.ne.jp >>128
んー・・・なんというか
問題は公務的な案件の扱いなのですよねー・・・
企業なら自社の利益云々でいいのでしょうが
公共機関としてはそうもいかないじゃないですか。
第3者として依頼提出してもいってしまえば「余計な
お世話」的に見られることあるのだと思うのですが・・・
そりゃ、ほっとくのが一番といえばそうなんですけど。
んー・・・自分の関わるところにふられないように
願うしかないかなー
とりあえずありがとうございました
んー・・・なんというか
問題は公務的な案件の扱いなのですよねー・・・
企業なら自社の利益云々でいいのでしょうが
公共機関としてはそうもいかないじゃないですか。
第3者として依頼提出してもいってしまえば「余計な
お世話」的に見られることあるのだと思うのですが・・・
そりゃ、ほっとくのが一番といえばそうなんですけど。
んー・・・自分の関わるところにふられないように
願うしかないかなー
とりあえずありがとうございました
131削除屋γ ★
04/03/11 03:14ID:??? 最終目的がどこか、という話にもなるんですけどね。
「削除されること」が最終目的であれば、某法務局のも
削除ガイドラインの使いようがあるはず
=消される方法は探れるはず なので。
「公共機関として削除依頼を行う事」が最終目的であれば
アドバイスできることは少ないかと思います。
「削除されること」が最終目的であれば、某法務局のも
削除ガイドラインの使いようがあるはず
=消される方法は探れるはず なので。
「公共機関として削除依頼を行う事」が最終目的であれば
アドバイスできることは少ないかと思います。
133削除マシーン ★
04/03/11 06:03ID:??? >>119
そのお役所そのものメルアドなら問題ないんですけどね
別団体のメルアドってのが法務局さんの場合問題なわけで
>役所のホームページなどで公開されているメールアドレス
この場合は問題ないと思います
そのお役所そのものメルアドなら問題ないんですけどね
別団体のメルアドってのが法務局さんの場合問題なわけで
>役所のホームページなどで公開されているメールアドレス
この場合は問題ないと思います
134?
04/03/11 08:43HOST:proxy112.docomo.ne.jp 『連絡先』ってわかります?
135名無しさんの声
04/03/11 09:04HOST:proxy104.docomo.ne.jp 某法務局の騙り依頼は、2ch側の話をまるで聞かない=自分らの依頼も聞かなくて結構という
逆説的意思表示で、むしろ、対象を削除させないことを目的としてると思われます。
逆説的意思表示で、むしろ、対象を削除させないことを目的としてると思われます。
136はあ
04/03/11 09:18HOST:proxy121.docomo.ne.jp かたりじゃないんだって・・・。
法務関連の地方機関は大体フレッツだし。
法務関連の地方機関は大体フレッツだし。
少年法ではインターネット上(電気通信回線を通じて提供する行為)については規制してない
禁止しているのは印刷されて販売、頒布される【出版物】だけ
少年法
http://www.houko.com/00/01/S23/168.HTM#s2
(記事等の掲載の禁止)
第5章 第61条 家庭裁判所の審判に付された少年又は少年のとき犯した罪により公訴を提起された者については、
氏名、年齢、職業、住居、容ぼう等によりその者が当該事件の本人であること推知することができるような
記事又は写真を新聞紙その他の出版物に掲載してはならない。
禁止しているのは印刷されて販売、頒布される【出版物】だけ
少年法
http://www.houko.com/00/01/S23/168.HTM#s2
(記事等の掲載の禁止)
第5章 第61条 家庭裁判所の審判に付された少年又は少年のとき犯した罪により公訴を提起された者については、
氏名、年齢、職業、住居、容ぼう等によりその者が当該事件の本人であること推知することができるような
記事又は写真を新聞紙その他の出版物に掲載してはならない。
まぁ今回の法務局の件、法務局が2chを削除で訴えることはできないだろうから(依頼の法的根拠がない)
判例がどうのこうのって間抜けな突っ込みだな。
まぁ間抜けなコピペにレスした漏れも間抜けな訳だが。
判例がどうのこうのって間抜けな突っ込みだな。
まぁ間抜けなコピペにレスした漏れも間抜けな訳だが。
139:
04/03/11 14:05HOST:W132062.ppp.dion.ne.jp >>132
>わざわざ探り当てなくてはいけないというのが変な気が。
探り当てるというほど難しい作業を必要としないのですよ。
ためしに一発ググッってみてくださいよ。人権啓発うんちゃらで。
それが別団体だと認識するのと同じくらいの手間で、判明する
ことだと思いますよ。
しかもここで「法務局が使っているアドレスですよ」との指摘が
あっても取り上げられなかった。騙り防止のためgo.jpのメアドで、
ということのみ。
「法務局が使っているアドレスなんて知らなかった」ということで
はすまされないかと思います。
>わざわざ探り当てなくてはいけないというのが変な気が。
探り当てるというほど難しい作業を必要としないのですよ。
ためしに一発ググッってみてくださいよ。人権啓発うんちゃらで。
それが別団体だと認識するのと同じくらいの手間で、判明する
ことだと思いますよ。
しかもここで「法務局が使っているアドレスですよ」との指摘が
あっても取り上げられなかった。騙り防止のためgo.jpのメアドで、
ということのみ。
「法務局が使っているアドレスなんて知らなかった」ということで
はすまされないかと思います。
140:
04/03/11 14:05HOST:W132062.ppp.dion.ne.jp >>133
私は法務局の事情はしりませんが、役所的なお話しますと
課や係り、施設ごとでアドレスを持っているとしますよね。
その課や施設ごとの連絡先として使われているアドレスが
民間のアドレスだとしますよ。それを持っている部署は
普通それ以外のアドレスは持てません。(当たり前だが無駄だし)
個人名のアドレスも自腹きって民間のアドレスということ
になるかと思います。だってプロバイダが民間なんですし。
それが駄目で、go.jpなりの公的なドメインであるアドレスを
使え、といわれたら、役所そのものの連絡先(大代表みたいな
もんですね)や、他施設・部署のアドレスを使わなければなら
ないということになる。
そのアドレスを2chに使ったことで、やりとりされると予想
される連絡や、何か起きたときの責任を、その他部署や大代
表アドレス管理者におしつけることになるわけです。
自分が直接やりとりできるメールアドレスがあるのに、他人
のメールアドレスを使わなければならないというのは不便だし
一般的に抵抗がありませんか?さらにいえば、役所の大代表に
きたメールなどは、もちろんしかるべき場所へ提出されること
にもなるでしょう。それに伴う業務でなかなか自部署へまわっ
てこないこともありえます。
今回の件は別にしても、削除に対する基準はもう少し矛盾なく、
いろんな事例に対応できるように考えていただけないか、とい
うのが本音です。明日はわが身というのを考えてのことですが…
「プロバイダが民間でもアドレスが民間では信じられないので
go.jpなど役所的なアドレスを書け」というのは、地方の役所に
なればなるほど酷なことかと思います。
さらにいえば、公開されている役所のアドレスならば誰でも騙る
ことができるはずで、役所のアドレスを出すことで騙りが防止で
きるわけでもないのでは、というのは先述のとおりです。
以上長々と失礼しました
私は法務局の事情はしりませんが、役所的なお話しますと
課や係り、施設ごとでアドレスを持っているとしますよね。
その課や施設ごとの連絡先として使われているアドレスが
民間のアドレスだとしますよ。それを持っている部署は
普通それ以外のアドレスは持てません。(当たり前だが無駄だし)
個人名のアドレスも自腹きって民間のアドレスということ
になるかと思います。だってプロバイダが民間なんですし。
それが駄目で、go.jpなりの公的なドメインであるアドレスを
使え、といわれたら、役所そのものの連絡先(大代表みたいな
もんですね)や、他施設・部署のアドレスを使わなければなら
ないということになる。
そのアドレスを2chに使ったことで、やりとりされると予想
される連絡や、何か起きたときの責任を、その他部署や大代
表アドレス管理者におしつけることになるわけです。
自分が直接やりとりできるメールアドレスがあるのに、他人
のメールアドレスを使わなければならないというのは不便だし
一般的に抵抗がありませんか?さらにいえば、役所の大代表に
きたメールなどは、もちろんしかるべき場所へ提出されること
にもなるでしょう。それに伴う業務でなかなか自部署へまわっ
てこないこともありえます。
今回の件は別にしても、削除に対する基準はもう少し矛盾なく、
いろんな事例に対応できるように考えていただけないか、とい
うのが本音です。明日はわが身というのを考えてのことですが…
「プロバイダが民間でもアドレスが民間では信じられないので
go.jpなど役所的なアドレスを書け」というのは、地方の役所に
なればなるほど酷なことかと思います。
さらにいえば、公開されている役所のアドレスならば誰でも騙る
ことができるはずで、役所のアドレスを出すことで騙りが防止で
きるわけでもないのでは、というのは先述のとおりです。
以上長々と失礼しました
つーかさ、ニュー速の連中でもなんでも「この削除依頼は国民の知る権利とか言論の自由への侵害行為だ!裁判だ!!」
というような訴訟を起こした場合、法務局という組織が受けてたつのか、それとも北田係長が被告として
一人で背負い込むのか、というのがすごく気になるわけだが。
まぁ訴訟まで起こすような気概のあるやつはいないと思うが、数にモノを言わせての法務局トップとか
マスコミ各社への抗議メール攻勢くらいはありえると思われ。
そうなると、現状だと、法務「局」としての意思が見えないんで、北田氏のスタンドプレーとして本人が全ての責任を
負う羽目になりそうな気がする。
というような訴訟を起こした場合、法務局という組織が受けてたつのか、それとも北田係長が被告として
一人で背負い込むのか、というのがすごく気になるわけだが。
まぁ訴訟まで起こすような気概のあるやつはいないと思うが、数にモノを言わせての法務局トップとか
マスコミ各社への抗議メール攻勢くらいはありえると思われ。
そうなると、現状だと、法務「局」としての意思が見えないんで、北田氏のスタンドプレーとして本人が全ての責任を
負う羽目になりそうな気がする。
法務局の連続スレ立てはうざい。言うまでもなく当然のことだ。
だが、もし法務局が赤い大きなリボンの似合う小学校高学年の美少女小学生だったらどうだろう。
美少女法務局がいま職場で仕事をしていて、2chに24時間以内に○○件
連続削除依頼スレ立てできなかったら、その場にいるみんな(男子もいる)に以下略
を削除要請板に貼りたい誘惑に駆られる今日この頃。
だが、もし法務局が赤い大きなリボンの似合う小学校高学年の美少女小学生だったらどうだろう。
美少女法務局がいま職場で仕事をしていて、2chに24時間以内に○○件
連続削除依頼スレ立てできなかったら、その場にいるみんな(男子もいる)に以下略
を削除要請板に貼りたい誘惑に駆られる今日この頃。
143削除屋γ ★
04/03/11 14:45ID:??? >>141
訴えるったって何を求めて訴えるんだよ・・・
訴えるったって何を求めて訴えるんだよ・・・
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1057829868/l50
吉岡タン、スレ乱立を止めて普通にカキコつーかコピペしてるぞ。
漏れらの祈りが届いたのか?!
吉岡タン、スレ乱立を止めて普通にカキコつーかコピペしてるぞ。
漏れらの祈りが届いたのか?!
誰かが電話かなんかで教えてあげたんでしょう。
で、本当に今後のためにも「官公庁については」文書での削除依頼を
受け付ける方向というものはできないでしょうかね?
正直その方が後腐れないんじゃないかと。
で、本当に今後のためにも「官公庁については」文書での削除依頼を
受け付ける方向というものはできないでしょうかね?
正直その方が後腐れないんじゃないかと。
公文書つーか、責任者の名前と責任者のメアドが明らかになってればいいと思うが。
北田氏だの吉岡タンだののような担当者じゃなくて。
北田氏だの吉岡タンだののような担当者じゃなくて。
149:
04/03/11 22:22HOST:W132062.ppp.dion.ne.jp151( ´D`)
04/03/11 23:15HOST:EATcf-134p112.ppp15.odn.ne.jp152名無しさんの声
04/03/12 01:20HOST:22.72.180.203.dy.iij4u.or.jp >>140
そういう困難さは「組織として依頼する」ことの意味を考えれば当然かと。
また、逆に職員の私的なアドレスを公務に流用するというのは
どうかと思います。自腹切って云々というのはそういうことですよね?
「公開されてる」というのは、そのアドレスへの返信を誰もが閲覧出来る
という意味でしょうか?そうであるならば「組織の担当者の連絡先」としては
セキュリティポリシーに問題があると言わざるを得ません。
騙るのは自由に出来るでしょうけれどもそのアドレスへのメールを受信し
実際に削除人とやり取りをすることが出来る人間は限られると思います。
まぁ最惡PGPとかつければいいんじゃないすかね。
143のように考慮してくれる人も居るとは思いますが
漏れは考慮の必要は無いと思います。
「法人等としての削除依頼」が独断先行で出来ないので
なんとかしてくれって主張に見えます。
独断先行ならば「法人等の依頼」ではなく一部の人間の私的な
依頼でありましょう。
証を示すメールアドレスを使用する権限が無いというのは
イコールそういう立場に無いと判断されて然るべきではないですかね?
そういう困難さは「組織として依頼する」ことの意味を考えれば当然かと。
また、逆に職員の私的なアドレスを公務に流用するというのは
どうかと思います。自腹切って云々というのはそういうことですよね?
「公開されてる」というのは、そのアドレスへの返信を誰もが閲覧出来る
という意味でしょうか?そうであるならば「組織の担当者の連絡先」としては
セキュリティポリシーに問題があると言わざるを得ません。
騙るのは自由に出来るでしょうけれどもそのアドレスへのメールを受信し
実際に削除人とやり取りをすることが出来る人間は限られると思います。
まぁ最惡PGPとかつければいいんじゃないすかね。
143のように考慮してくれる人も居るとは思いますが
漏れは考慮の必要は無いと思います。
「法人等としての削除依頼」が独断先行で出来ないので
なんとかしてくれって主張に見えます。
独断先行ならば「法人等の依頼」ではなく一部の人間の私的な
依頼でありましょう。
証を示すメールアドレスを使用する権限が無いというのは
イコールそういう立場に無いと判断されて然るべきではないですかね?
>>152
君の言いたいことは分からないでもないが、地方機関で独自に回線契約してる場合、
中央で管理する組織全体のドメインからメアドの割当も受けられない場合有るけど。
管理系統違うんだから。
だからとっとと官公庁の場合朱印付きの文書出させた方が早いし確実。
騙ったら騙った方がタイ━━━||Φ|(|´|゚|ω|゚|`)|Φ||━━━ホ!!!なんだし。
君の言いたいことは分からないでもないが、地方機関で独自に回線契約してる場合、
中央で管理する組織全体のドメインからメアドの割当も受けられない場合有るけど。
管理系統違うんだから。
だからとっとと官公庁の場合朱印付きの文書出させた方が早いし確実。
騙ったら騙った方がタイ━━━||Φ|(|´|゚|ω|゚|`)|Φ||━━━ホ!!!なんだし。
154削除マシーン ★
04/03/12 09:18ID:???155?
04/03/12 10:40HOST:proxy123.docomo.ne.jp そういう論理なら『公文書』ってなに?(呆
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