削除する基準に疑問

**腹立つ！！** · 03/03/22 08:39

「聖跡桜ヶ丘と高幡不動どちらが住みやすい？」
というスレ速攻削除されました。理由は同じ内容
で似たようなスレをいくらでも作れるからだそうです。
特定の大学を誹謗中傷するスレは残して、なんで、このスレ
削除されるんですか？？マンションを買う予定で、純粋に
街の人の意見聞きたいだけだったのに！！削除する側の気分
でいいかげんに削除してませんか？？

**（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ** · 03/03/22 08:46

ま　　た　　あ　　ほ　　ー　　ぼ　　ー　　ぼ　　ー　　か　　！

**（･∀･）** · 03/03/22 09:17

どこの話題なのかさっぱりわかりません。

**時計坂の削除屋 ★** · 03/03/22 09:55

まちBBSかもしれません。
(kanto.machibbs) 004 聖跡桜ヶ丘と高幡不動どちらが住みやすい?
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1048277438&LAST=100

**名無しの良心** · 03/03/22 10:04

基準はこれでしょう？

地域地方関係
　地域や地方が限定されて第三者に情報価値の無いもの、
　または、市区町村かそれ以下の範囲でしか成り立たないものは、
　まちＢＢＳのほうでお願いします。２ちゃんねる内では削除対象になります。

**名無しの良心** · 03/03/22 10:05

>>4
・・・・・・。

い · 03/04/08 19:40

で、来てみた。

まずこれ。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pet/1033025441/
元スレが荒れていたからジャンル分けするため立てられたもの。
ところが、その事情を知りもしない自治厨が勝手な判断で「重複」と決め付けて削除依頼。
そして即スレスト。（それも20レスすらついてない状態で）

かと思えば。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pet/1049040893/
前スレも見てたからなおさら良く分かるが、個人サイトのヲチ＆個人への叩き。
完全に板違い。
少なくともヲチ板じゃないのにヲチスレなんて荒れるもと。
なのになぜ残す？

それじゃ寛大な処置をとるタイプなのかと言うと。
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/ami/1019115945/
基本的には板違いではあるものの、ほぼ1年近く続いてたスレ。
これまた自治厨の依頼を見て速攻で消した模様。
板違いだけに消されてもしょうがなくはあるが、こういうところでヘンに厳格。
少しは大目に見ることは出来ないものか？

ほかにもあった「ネタスレですから」のスレはログを拾えなかったのが残念だが、
他にもまだあった。

正直、判断の基準がまったく読めない。

**削除屋＠続腹筋 ★** · 03/04/08 23:35

>>7
早速の移動ありがとうございます。

１つ目
これについては以前説明済みですので省かせていただきます。
以下を参照下さい。
http://qb.2ch.net/sakud/kako/1033/10331/1033151596.html

２つ目
板趣旨関連のヲチスレに関しては、ローカルルールで禁止が明記されている板以外では
私は基本的には残す方向です。全ての板に対して同じ基準で判断しております。
ただし、ヲチ内容が板趣旨とは無関係な部分での個人叩きに終始する等、内容次第では
全く処理しないということはありませんが、私が検討した時点では、当該スレは
スレの存続議論しかなく判断できませんでした。そのため保留としました。
なお、ヲチスレに関する上記の判断基準については以前に管理側に確認済みです。

３つ目
何年存続していたかは影響ゼロとはいいませんがあまり関係しません。
ましてや依頼者が誰であるかは判断には全く影響しません。
もっとも板の雰囲気というのもあるので、多少はそれらも考慮に入れるようにはしますが
基本的にはガイドライン照らしあわせて淡々と処理にあたるのみです。
板違いであることはご理解いただけているようなので、
今後はより適切な板で続けていただければと思います。

私自身としては全ての板に対し、ガイドラインを参照しつつ同じ基準であたるように
努力しておりますが、ご不審や疑問、異論等があれば適切なスレでお尋ねいただければ
再検討をさせていただくこともありえます。
今回疑問を呈されたスレの判断に関しては、私としては問題はないと考えております。
ご理解いただければ幸いです。

い · 03/04/09 20:18

>>8
回答どうも。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pet/1033025441/と
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/ami/1019115945/についてはカタがついてるものと
自分でも思ってるのでOKです。

ただ、これだけはどうもヤヴァイ気がする・・・
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pet/1049040893/
読み返したけどﾔﾊﾟﾘ変な方向に向かってるし。
読んでいて有益な情報が書かれてるとも見えず。

まったく別板のことだけど、ﾔﾊﾟﾘ一時期同じように個人サイトとその常連を叩く
ヲチスレが流行ったことがあって、スレはもちろん板まで荒れ気味になったことがあった。
今回はなんかそれに似てるという感じ。

他にもこんなヲチスレをﾊｹﾝ。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pet/1047406237/
やはりどことなく陰湿な空気が。

03/04/12 13:52

112 ：裕香：03/04/09 20:20 HOST:bmdk3182.bmobile.ne.jp
削除対象アドレス：
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/shop/1049459302/
削除理由・詳細・その他：
「固定ハンドル名入りスレッド」です。

113 ：お買い物さん：03/04/11 21:35 HOST:X095216.ppp.dion.ne.jp
>>112のスレですが
固定ハンドル入りスレッドということもさながら、コテハンの占有スレであり
板の趣旨とは何の関係もないスレッドです。
お忙しいとは思いますが、早急な処置をお願いします。

どうして削除されないのか疑問。
あきらかにガイドライン違反が多すぎるスレであるのに。
次スレまで立てるようだし、削除人の怠慢だとしか思えないです。

_ · 03/04/12 14:22

>>10
私怨ですか？

03/04/12 14:40

>>12
面白い方ですね

03/04/12 16:06

>>12

（^∀^）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

**ポリバケ子＠暫定未亡人 ●** · 03/04/12 17:15

削除人も緩くなったね

**あぼーん** · NG

あぼーん

◆8e03ocQvDc · 03/04/13 14:44

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027859463/169-170
について、

＞コピペや不必要なAA等はレス削除で対応してもらって下さい。

スレタイは確かに化学と若干関係あるかもしれませんが、中身は殆ど
スレタイと関係ない書き込みばかりです。
これらのレス全部をレス削除依頼しろということですか？
それとも荒れてるからそのまま放っておけということですか？

**マッチ売りの消除 ★** · 03/04/13 15:07

>>16
スレタイというよりスレ趣旨でしょう。
スレッドごと消すことはできないと思われます。
前者でしょう。

**あぼーん** · NG

あぼーん

**あぼーん** · NG

あぼーん

16 · 03/04/13 15:56

>>17
じゃあこのスレの１-126（今現在）全部のレス削除依頼していいのですか?
削除屋＠続腹筋 ★さんの回答を待ちますけど。

**マッチ売りの消除 ★** · 03/04/13 18:50

私はレスあぼーんしかできないので、外野からの意見に過ぎませんが、
板の趣旨とスレの趣旨等を見るに
「利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するために作られた」とは判断しにくいです。
また、「議論にならない」の前には「掲示板自体の事象や参加者に関するもので」
がかかっていることをお忘れなく。

そのスレッドの削除理由をあえて挙げるとするなら、「重複」ではないでしょうか？
あるいは2-126を削除してもらってニトロスレとは別方向の正常な進行を目指すか、です。
どちらにしろ「荒れたのでスレごと削除」は無理です。

**削除屋＠続腹筋 ★** · 03/04/13 19:18

>>16
ttp://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027859463/169n
の理由に、少なくとも１とタイトルが該当するとは客観的な傍証をもっては断定できないと考えます。
2以降はその理由に該当するかもしれませんが、2以降が荒れたことをスレごと削除の正当的理由とはみなせませんし。
よって、ご依頼の理由でスレ処理することに、私としては100%の自信を持ってのぞめませんでした。
とりあえず現時点では、コピペや不要なAAをレス削除で対応してもらってスレの立て直しをはかっていただくか、
スレの存在自体を脳内あぼーんで対処いただきたいです。

以下は私見ですが、他に既存の爆発物スレ（たとえば1のリンク先）を本スレとして誘導し、
重複スレとして依頼いただければ、誘導先の内容によっては処理の可能性もあるとは思います。

**削除屋＠続腹筋 ★** · 03/04/13 19:20

リロードを忘れて22を書き込んでしまいました。すいません。

＞マッチ売りの消除さんへ
フォローをありがとうございます。

16 · 03/04/13 22:38

削除屋＠続腹筋 ★さん、マッチ売りの消除 ★さん
回答ありがとうございました。
今回の件についてはこのまま放置にしとこうかと思います。
でも、このスレに限らず荒れたスレに関して現在は放置推奨
となってますが、削除ガイドラインで何らの基準などがあれば
いいかなと思います。

03/04/13 23:42

まちＢＢＳいくよろし

**みなも** · 03/04/14 16:41

「ROキモスレ～」一連の削除依頼を出したみなもです、
あれだけ理性的に語りかけても根拠の無い言い訳ではぐらかす
あのスレッドの性質そのままです、
どうやって私が誰かなんて特定したのでしょうね、
おそらくあのスレッドの「住人」も自分の書き込みの軽率さには気ずいているのでしょう、
きっとああでも言わないと言い訳出来なかったのでしょうね
苦しい言い訳で煙に巻いて難を逃れたかっただけなんでしょう、

何故私の依頼は受理されないのでしょうか？
とはいっても煙に巻かれてはぐらかされたからでしょうね、
今となってはどうでもいいです、ただこの文章の記載場所に困ったもので
誘導もあったので勝手ながらここを利用させて頂いきます、
新スレットを立てるのはどうもと思いますので、
また長いのでレスが続きます、申し訳ありません

私の削除依頼に関係したかどうかは定かでは有りませんが
その後問題スレの方に同様に軽率な書き込みを戒める内容の
他の方の書き込みも見られました、私は何かのきっかけにはなれたのでしょうか？
異常に思っている方は少なくないという事です、
あのスレッドの「住人」の中にも軽率な書き込みに対して遺憾に思っている者も
幾らかは居るようですが、強く戒めないところがスレッド自体を貶めています、残念です、

**みなも** · 03/04/14 16:42

あのスレッドの性質は今のアメリカの報復戦争と同じです、
どんな理由をつけようが正義の戦争、正義の人殺し等は無く、
殺戮は犯罪、悪行は悪行、正当な暴力等この世にはありません、
目には目をでは何の解決にもならないのです、沈静化と問題解決は別問題、
戦争終結後には問題解決の場が儲けられ慎重に審議されます、
行き過ぎた攻撃は戦争犯罪として処理されます、解っているのでしょうか、
同様に正義の誹謗中傷等も無く、MMOでは避けられない少々の衝突をそれ以上の
暴力をもって攻撃し、それが正しい行いで有るかのように錯覚している、
自分の行いがそれ以上の悪意である事が見えない愚かしい方達です、
幼少期にはありがちな大衆心理ですが、スレッドの「住人」が若い為でしょうか、
または解っていてしているのでしょうか、それなら問題ですね、
もし冤罪なら責任を取る覚悟はあるのでしょうか、

彼らは元々善悪の判断等無いのでしょうね、決りさえ守っていればいい
という考えなのでしょう、自分で悪行と判断したことは控える、
例え法や決まり事で規制されていなくてもです、それが通常の倫理観です、
決まりさえ遵守していればよいと思うのは判断力欠如過ぎます、
少なくともそこに正義等はありません、
「最低限のルール：他人に迷惑をかけるのはやめようということです」
をどう捉えているのでしょうね、
「現実の氏名、住所等ではないので問題無い」の発言でそれが伺えます
ゲーム上では現実の氏名、住所よりプレイキャラクター名の方が
余程個人識別コードの効果が高くなり個人への誹謗中傷等になります、
それが解せないのは、幼いからでしょうか、

**みなも** · 03/04/14 16:43

もし自分に正義がある「あのスレッドの方の言い分です」と思うなら
自らは全て正当な行為のみで告発しなくては意味がありません、
契約者を裁く権利を有するのはゲーム管理側だけです、正当なルートで告発して受理されないなら
きっと証拠不十分なのでしょう、自分の告発能力を考え直す事です、
きちんと裏を取るのは容易な事ではありません、それが不可能だからといって
噂のみの軽率な判断で他人をメディアを使ってまで貶めたなら明らかな犯罪行為です、
正当な立場での発言でなければ意見にも正当性は無いのです、

最近の「ROキモスレ～」を見ると少しは大人しくなったように見受けられます
少なくともゲーム管理側に禁止されている不正行為をしている者等の
書き込みは無くなったようです、多少批難文が掲載された事で少しは落ち着いたのでしょうか、
偶然とも思えますが、

何にせよ削除依頼以降今迄書き込みをしなかったのは、
どうやらこのスレッド自体かなり局所的なものでしかなく影響力等皆無、
論議も推測の域を出ず、というよりは彼らがそう思いたいと思う思い込みのようですし
書き込みに何の信憑性も伺えません、
あのスレッドの発言を気にする者も先ず居ないでしょう
こういった結論に達したからです、

**みなも** · 03/04/14 16:43

また妙なレスが付くかもしれないので、私は削除依頼とここ以外に
一度も書き込んだ事も無く、あなた方の言い訳しているような人物では有りません、
第三者です、理由はあんな掲示板に書き込むのが嫌だからです、
と言ってもまた根拠の無いこじつけするのでしょうけど、
あの掲示板の方言い訳ばかりですものね、

おそらくあのスレッドが無くなっても他所で同様の事をする者達でしょう、
例えそこが削除されても何も変わらないのでしょうから、
そこに「隔離」しておく方が得策なのかもしれませんね、
おそらく今は何を言っても無駄なのでしょう、

今は彼らもそれでも困らないかもしれませんが
社会に出てから困りその時理解する事となると思います、
解る時には問題になって大変でしょうから今理解した方が彼らの為とも思いますが、
彼らが早く大人になれる事を祈っています。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1037127708/

**名無しさんの声** · 03/04/14 22:09

>26
削除されない云々はご遠慮ください。

● · 03/04/14 22:10

「削除解毒酒場」＠削除依頼者の愚痴専用スレ
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/999447044/
こっちでやってくらはい

**みなも** · 03/04/15 07:13

>>30-31さん
ごめんなさいやはり場違いでしたね、
削除依頼出しておきます、
この板で消えたのを確認後誘導された板もしくは雑談板に掲載し直します。

**名無しの良心** · 03/04/15 09:23

書く場所が違ってたなら、書くべきだったスレッドにここのリンクを貼っておけばいいことで。
ここを削除して、同じ文章を他にこぴぺするなんて、無駄すぎ。

03/04/15 09:40

自己満足の文章の掲載はご遠慮ください。

**名無し職人** · 03/05/11 18:06

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027514999/107(削除屋＠続腹筋 ★さん却下)
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027514999/124(削除屋＠放浪人 ★さん却下)
の却下理由について説明をお願い致します。

まず、お二方とも
GL5　掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です。

について、モ娘系の板は３個もあるのに何故ここでやらなければいけないのか？
私はモ娘系板には殆ど行かないので状況は分かりませんが、いくら雑談系板でも
あっても専門板があるならそこでやるべきかと思います。

次に削除屋＠放浪人 ★さん
GL6　連続投稿・重複
同一掲示板内ではない重複スレッドは、内容にほぼ変化のない場合は悪質なマルチポスト
と判断し、板の趣旨に合った真面目な議論が続いた場合を除き、全てを削除対象とします。

について、たまたまモ娘羊板を見たら同名のスレッドがあり、しかも同一人物がお笑い小咄板
にも立てたものでした。。
時間が違うのでマルチポストとは言い切れませんが、これは十分GL6に該当すると
思われます。削除屋＠放浪人 ★さんの回答にはこれについての説明がありません
でしたが、これについてはどうお考えなのでしょうか？

**名無しの妙心** · 03/05/11 18:55

消えてるよ。

**名無しの妙心** · 03/05/11 18:57

あ、消えてなかったや。ごめん。

**削除屋＠続腹筋 ★** · 03/05/12 09:53

>>35
こちらにコメントした通りです。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027514999/113n (>110の4つ目)
＞一応ネタスレになってるので処理しにくい…。
＞芸能人スレをローカルルールで禁止してあるとかだと処理するかもですが…。

他に専門板があるというのを理由にすると、この板の場合は多くのスレがそれに
相当します。（学校や家庭での出来事や食べ物をネタにしたスレ等）
他に専門板のあるものについてのスレは、ネタスレとして成立しているか否かの
判定基準を多少厳しめにする等の調整はしていますが（特に専用板が多数ある芸能系や
ゲーム系等の分野は厳しめ）、当該スレについては判断時点で既に一定の形式を
維持したネタレスが300近くついており、ネタスレとして成立していると見える
状態であったため処理しませんでした。

たしかに芸能人ネタは乱立しやすい上に、その芸能人のファンでなければ参加しにくいネタも
多いかもしれません。そのようなスレの乱立を防ぎたいというのが住人さんの総意なら、
依頼スレに書いたように、ローカルルールで禁止していただければ処理することになると思います。

なお、今回のように関連のありそうな板を選んで数個程度のスレを立てるケースは
マルチポストとは認められにくいことが多いです。板違いとして依頼があって処理する際に、
「マルチポスト気味」ということで多少判断を厳しくすることはあるかもですが。

**削除屋＠放浪人 ★** · 03/05/12 10:26

>>35
マルチポストという判断までは、そのスレでは出来なかった
ですし、マルチポスト＝一つを残して全て削除というわけ
でもありません。複数の板でそれなりに伸びて利用されて
いれば、１つに限定せずに残される場合があります。

該当スレは、ネタとしてそれなりにレスの応酬がありました
ので、様子見として残しました（ただし、残したというのは、
板違いじゃないとかそういう意味合いではなく、「今は保留」
程度のニュアンスで考えてください。どうどうとやっていいと
太鼓判を押したわけではありませんので、先々の会話の
方向性によっては、停止などはあり得る。。。かも）。

もう一つ、娘。ネタのスレが同様に依頼されていましたが、
そちらはそのメンバーに関する書き込みしかありません
でしたので、板違いとして処理しました。

35 · 03/05/12 23:03

>>38-39
削除屋＠続腹筋 ★さん、削除屋＠放浪人 ★さん、詳しい回答有難うございました。
当該スレに関しては、最近は時々保守ageがある位で、書き込みも少なくなってる
のでこのまま流していこうと思います。

ただ今更言うのも何なんですが、自分が当該スレの削除依頼を出した時はレスは
１９個しか付いていなかったのですが、削除屋＠続腹筋 ★さんが対応された時
にはもう300近く付いてしまってたのでもう少し早く対応して頂ければとは思いました。

**sage** · 03/12/13 14:10

ほしゅ

03/12/17 21:14

**あぼーん** · NG

あぼーん

犬 · 04/04/15 17:26

このスレ、壺からだとレス数45になっているけれど、44,45が透明ってことですか？
ってこれカキコすると44だよなぁ？

犬 · 04/04/15 17:28

44をカキコしたら治ってる？
どうして？

**ただのとおりすがり** ◆YMO/r/7mm2 · 05/03/17 21:31:59

スレスト権を持つ上級削除人が、乱立スレの使用継続を追認するという対応について
削除する基準に甚だ疑問を感じます。どなたか（できればご本人）ご説明願いたいのですが。

※
siberia：ニュース速報［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1079041834/245-254

**削除遊牧民 ★** · 05/03/20 00:57:53

>>46
乱立スレの再利用に何の問題があるのか分かりませんです。
雑談板だし、使ってるならそのまま放っておけばいいんじゃないですかね？

**ただのとおりすがり** ◆YMO/r/7mm2 · 05/03/21 00:57:22

シベリアはIP表示制の板で、尚且つBBQの導入されていない板です。
シベリアは去年の４月以降、なかなか板の特色が出せず
試行錯誤し、容（かたち）を変えながら細々とやってきました。
プロクシを使ったスクリプトによるスレ潰し・意味不明なスレの乱立などもあり
住人の入れ替わりも多いのですが
現在居る住人の大半はプロクシを使いません。
（プロクシが規制されていないと知っていても）使わないことが相互の信頼関係を構築し
少しづつではありますが、板の方向性を容（かたち）創っているものと考えています。
しかしながら今回は、不当に立てられた意味不明の乱立スレッドを占拠し
既成事実さえ作れば可という判断が示されました。
（乱立スレの再利用などというコンセンサスは未だかつてありません）
あなたは李承晩ラインというものをご存知ですか？
あなたの今回の判断は、まさに李承晩ラインです。論理的に不当です。
天秤が正しくありません。
又、この判断に基づいて、新たに人が流入して乱立スレの再利用を始めた場合
如何なる状況が想定できると思いますか？
（今度は、スレタイと１欄が空白のスレが同時期に何本か立ちました）
削除人とは、そのような近視眼で物事を判断する性格の存在なのでしょうか？
乱立スレうんぬんは、削除ガイドラインに定められている全板共通の判断軸ではないのですか？
雑談板なんだから、どうでもよいのでは？的な、あなたの発言には正直失望します。
雑談板とて成長はあるのです。
が、しかし掲示板は管理人の私物ということですから、如何ようにも、お取り計らいください。

2005/03/21(月) 10:44:46

＞又、この判断に基づいて、新たに人が流入して乱立スレの再利用を始めた場合
＞如何なる状況が想定できると思いますか？

乱立した糞スレが皆有効に再利用される。。。
これこそ２ｃｈのあるべき理想の姿だな。

**ただのとおりすがり** ◆YMO/r/7mm2 · 2005/03/21(月) 12:36:19

何を言ってるんだか。。。。。
板が「ここって」だの、タイトル欄空白のスレがで埋め尽くされてみろ。
それこそもうわけわからん。
過去ログ読もうとしても、探すのがたいへんだ。
なによりも出来上がりつつある板の方向性が水泡に帰す。
運営サイドの手で壊すつもりなのか。
それが管理人の意思なら従おう。しかし、そこには、もはや何もない！と言い切ってよかろう。

**名無し** · 2005/03/21(月) 13:11:07

前提としてシベリア板は串上等で、その結果串で荒らされているのだから
削除人の立場からは何もできないんじゃないですかね。
その板には何もない！と思うのなら別の板に行ったほうがよろしいでしょう。
貴方以外のそのような板でも意味があると思う人が引き続き利用するだけかと。

**ただのとおりすがり** ◆YMO/r/7mm2 · 2005/03/21(月) 13:30:41

何もない板に変えるのが目的か。

**地震男** · 2005/03/21(月) 13:54:58

地震のスレんみ精神的ブラクラはってくるヤシがいるけどこういう場所なの？２ちゃんって。
地震の被害あってるから冗談のつもりでもイライラするんだけど

**削除遊牧民 ★** · 2005/03/22(火) 12:36:44

>>48
あなたが何らかの理想を持って板を作り変えたいと言うのは理解できました。
しかしながら、
「削除遊牧民が私の理想に従って削除判断するべきだ」と言うのは勘弁して頂きたいです。

削除対象スレは「削除されるかも知れないスレ」であり「必ず削除されるスレ」ではありません。

>>53
削除依頼をしてお待ち下さい。2ｃｈはこういう場所です。

**ただのとおりすがり** ◆YMO/r/7mm2 · 2005/03/23(水) 02:43:30

目的遂行のためには手段を選ばない（法や規則に違背してもかまわない）のであれば、それはテロ行為と同様である。
以上。

**ただのとおりすがり** ◆YMO/r/7mm2 · 2005/03/23(水) 03:07:33

どうやら、初手から自己矛盾なのか(-＿-)鶯の身を逆さまに初音かな。

**ただのとおりすがり** ◆YMO/r/7mm2 · 2005/03/25(金) 09:48:30

4. 削除人は行動に自信を持ちましょう。
　削除対象だと判断したら自信を持って削除してください。

5. 削除人は恣意的な削除をしてはいけません。
　削除ガイドラインを熟読し、ルールに則った公平な削除作業をしましょう。

6. 削除人は発言に責任を持ちましょう。
　削除人は２ちゃんねるの顔の一つです。
　運営に関する責任はありませんが、削除人の発言にはそれなりの影響力を持っているのも忘れずに。

**エロパロ板住人** · 2005/03/25(金) 14:51:01

ところでオリキャラハン＝コテハンと定めた忍裁定はどうにかならないんですか？

**( ﾟдﾟ)y-~** · 2005/03/25(金) 22:57:48

んー、漏れもオリキャラはコテだと思うけど。

コテとキャラハンの違いはその公開性だと思う。
キャラハンは誰もがそれを演じることが出来る必要があると自分は思う。
そして不特定多数がなりきるためにはその「キャラ立て」が一人ではなく
多くの人に認知出来る必要があると考える。

例えば、サイトでそのキャラを使った小説を公開とかして
ある程度広まり、また、第三者が自由にそのキャラを名乗ることが
出来る状態であればそれはコテではなくキャラハンと判断されるのではなかろうかと。

**削除遊牧民 ★** · 2005/03/28(月) 03:21:48

>>55-57
何が言いたいのか分からんです。

**ただのとおりすがり** ◆YMO/r/7mm2 · 2005/03/28(月) 20:56:56

５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿

有用なレスが多ければ停止の場合もありますが、有用なレスが無いと判断されれば削除になることもあります。

６．連続投稿・重複
乱立スレッド
　厨房板以外では、内容にほぼ変化のないもの、内容が無意味なもの、などの乱立は全て削除します。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~

**ただのとおりすがり** ◆YMO/r/7mm2 · 2005/03/28(月) 21:01:38

私物の掲示板上での上級削除人の判断は
管理人の意向を反映しているものと理解せざるをえないので重く受け止めざるを得ません。
残念ながら、私物の掲示板上では公正な判断を求めても意味のないことがよく理解できました。
ありがとうございました。

**( ﾟдﾟ)y-~** · 2005/03/28(月) 23:46:15

>>62
なんか良くわからんが納得できる答えが見つかったようでなにより。

**削除遊牧民 ★** · 2005/03/30(水) 17:39:21

>>61
なるほど、「全て削除します」と書いてありますねぇ。
それにも関わらず、削除人は「削除しない権利」を持ってるんですよ。

この相反する論理の帰結点は、
「削除遊牧民の判断」によって残された「削除対象スレッド」なので、
再依頼をしたら「他の削除人の判断」によって消される可能性がある。
ってところですね。

>>62
「雑談板においては、乱立スレであっても再利用されてれば削除しない」
というオイラ個人の理論において公正であり、
「削除ガイドラインに書いてあることがそのまま適応される訳ではない。」
という2ｃｈ共通の理論においても公正ですが、
どの部分で公正でないんでしょうか？

**削除遊牧民 ★** · 2005/03/30(水) 17:41:56

ちょっと訂正

「削除ガイドラインに書いてあることがそのまま適応される訳ではない。」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
「削除ガイドラインに書いてある削除対象が、全て削除される訳ではない。」

です。

**質問者** · 2005/03/31(木) 00:00:48

不動産トラブル～貸主のための相談室～１棟目
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1111208319/

１ヶ月以上何もないならともかく、
ちょっとずつでも、相談があれば存在意義があるのでは？

むう ◆zF1sqJtLLk · NG

携帯電話番号が出てるのがあります。初心者などを誘導し悪意を感じるｽﾚがあるのですが、自分はﾄﾞﾒｲﾝが出て削除要請却下されました。ﾄﾞﾒｲﾝだからいいけど。ｽﾚ主のアク禁と削除で動いてもらえないからハイテク課行ってもいいでしよね。節穴ﾙｰﾙも矛盾してるし。

_ · 2005/03/31(木) 01:59:37

>>67

まてまて、日本語が滅茶苦茶で何が言いたいのかサッパリ解らん
・ネット初心者を、悪意を持った利用目的の携帯番号に電話させるように誘導するスレがある
・削除要請をしたが、却下された
・削除要請時に自分のドメインがでた
・スレ主をアク禁＆スレ削除をしてもらえないなら警察のハイテク課に行ってもいいですよね
・節穴ルールは矛盾している

でいいか？
まずどこに削除要請したのか、削除要請を書いたそのＵＲＬを教えてみろ。却下されたのは依頼内容不備だろどうせ。
んで、削除依頼か要請かどっちにせよ削除関係の板はリモートホストが表示されるのは仕様だ
次にスレ主って考え方は２ちゃんねるにはない。スレを立てた奴は単に立てたと言う事実のみで、スレの内容を決めるのは
書き込む住民だ。
んでどんなあくどい内容のスレか知らんが、アク禁ってのは２ちゃんねるのシステムに対して多大な負荷をかける
人間に対して実施される物で、書き込み内容に対してかけられる物ではない
スレ削除は削除ガイドラインに抵触する内容なら削除される可能性はあるが、削除しなければならないというルールはない
削除要請が却下されたぐらいだから、どうせたいした内容のスレでないんでないの？
ハイテク課に行ったり２ちゃんを訴えたりするのはあなたの勝手。相手されればいいけどね。
節穴ルールが矛盾ってなんのことだ？

P211018237104.ppp.prin.ne.jp · 2005/03/31(木) 02:16:46

ﾌｼｱﾅｻﾝトラップに引っかかっただけ、に一ﾓﾘﾀﾎﾞ

**ななしさん** · 2005/03/31(木) 02:29:16

携帯でフシアナにひっかかると、一見、電話番号のように見える文字列が表示されるんだよね。
それと誤解してるのかな？

６８ · 2005/03/31(木) 02:39:40

とすると
・携帯で節穴さんトラップに引っかかった
・携帯のリモホが晒された
・間抜けが削除依頼をした
・却下
・ムキーｋ察に訴えてやルー！
かぁ？

あほらしすぎて(；´Д`)y─┛~~

**ななしさん** · 2005/03/31(木) 02:47:49

>>71
ちと違う。
・携帯の機種固有番号が晒された
・間抜けが削除依頼をしたら、リモホが晒された
かと。

**あさげ** · NG

まぁ、そんなところだろうな

むう · NG

自分はﾄﾞﾒｲﾝだけだからいい、案内のｽﾚに　裏２ﾁｬﾝは何？　というｽﾚがある。どうやら初心者が引っ掛かっているようだ。なんでもいい、ハイテク課に行く。ただでさえ注目されてるんだろ？ここはさ。警察も興味もって聞いてくれるだろう。

**スタジオたん** ◆ZAPPA5H/SM · 2005/03/31(木) 03:01:51

>>69
一ﾓﾘﾀﾎﾞゲッチュの予感。

**名無し** · 2005/03/31(木) 03:05:33

>>69
よしトリップ出せ、モリタポ送ってあげる

むう · NG

悪いが初心者で言葉の意味わからん。ｱﾅﾀ達は味方？敵？責められてるような気がするが。ベテランｵﾀｸさんには分かってもらえないからいい。悪かったね、すんません。

P211018237104.ppp.prin.ne.jp · 2005/03/31(木) 03:19:04

うわぁ。

>>76
ﾓﾘﾀﾎ「ﾞ」だから貴方の気持ちだけ貰っとくナリ。サンクスですよー。

むう · NG

こちらも聞いて相手してくれて　ありが㌧。マジすんません。でも２ﾁｬﾝは好きっす。マジ質には教えてくれるし。雑談になりました。

**スタジオたん** ◆ZAPPA5H/SM · 2005/03/31(木) 03:36:13

とりあえず電番の削除依頼はしてみました。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1111768725/260

**名無し** · 2005/03/31(木) 03:42:38

うわ、本当に携帯番号まで書かせてるのか。悪質だな…

**あちょ＠漂流者Lv.1** ◆Rx12000SS2 · 2005/03/31(木) 08:27:01

彡ﾐﾐミ、
(; ﾟ - ﾟ) ＜引っかかる奴が悪いと思うのは気のせいなのか？

むう · NG

おはようございます。自分はﾄﾞﾒｲﾝが出て、他の人のｽﾚをみて怪しいと　分かったんですがね。今は323の奴は携帯番号を入力せよとなってますよφ(.. )やれやれ

むう · NG

停止になってました。もう少し早く調査してくれればと思いましたが。

？ · 2005/03/31(木) 09:35:37

を？
オレオレ詐欺にひっかかり安そうな人がいるのはここですか？

わ · NG

ここは議論するところ。そんな内容はないと思われ。

**ただのとおりすがり** ◆YMO/r/7mm2 · 2005/03/31(木) 13:32:28

呆れたものの解釈だな。
あくまでも、事後法解釈⇒公正、などと言い張るのか。
私物の掲示板上では、公正を保証することは難しいだろうが、保障はすべきだろ。
このような考え方が管理人の意向だとは認めたくないものだな。

**削除遊牧民 ★** · 2005/03/31(木) 15:22:12

>>87
事後法解釈とは何を指してるんでしょうか？
「削除ガイドラインに書いてあるものが、全て削除されるわけではない。」
は管理人の意思ですよ。

あえてガイドライン上で反論するなら、
＞乱立スレッド
＞　「厨房板以外では、内容にほぼ変化のないもの、『内容が無意味なもの』、
＞などの乱立は全て削除します。」

再利用によって『内容が無意味なもの』ではなくなったということですかね。

むう · NG

自分は停止していただいたので何も反論異論はありません。依頼してくれた人や止めていただいた人、有難うございましたm(__)m

**ただのとおりすがり** ◆YMO/r/7mm2 · 皇紀2665/04/01(金) 10:37:20

乱立したスレは、その存在が明らかとなった時点で不当なものであり
ガイドライン及びローカルルールによって、その再利用が認められているわけではない。
つまり該当するスレッドは規則上何ら正当な根拠もないまま、不当に使用されているものであり
このような不当なものを継続して、たとえどのように既成事実を積み重ねようとも
スレの使用に対する規則上の正当性を有することにはならない。

簡単に言えば
あなたの考えは「不正・不当な手段を用いても、結果論的に著しく不合理でないのであれば、それでいい」というものであり
僕の場合は、「不正・不当な手段を用いて得られる結果は不正・不当だ」ということです。
これは尺度の問題ですから、いくら議論しても交わることはありますまい。
あなたは、あなた自身の天秤が正しいと主張され、それが管理人の意向であると断じられたわけですから
僕も、そのように理解します。
しかし、それは、あくまでも"私物掲示板"であるから仕方がないということであって
あなたの尺度が正しいものと思ったわけではありません。
「水は高きから低きに流れる」
板のあり様は、ひとえに運営サイドが左右しているのですよ。

**名無し** · 皇紀2665/04/01(金) 12:28:28

乱立は邪魔だから削除するだけであって悪だから削除するわけじゃないんですよ。
だから有効利用されてるなら消すこともなし。

**ただのとおりすがり** ◆YMO/r/7mm2 · 皇紀2665/04/01(金) 13:22:48

シベリアは２ちゃんの最果てと銘打ってはいるが、シベリアこそが２ちゃんねるです。
少なくとも僕はそう信じているし、少ないながらも住人は板に一定の価値観を持っています。
たとえ多くの人の目には、そうは映らなくても、真実はひとつ。
シベリアの精神を阻害するものは、たとえ誰であろうとも敵視させていただく。

**名無し** · 皇紀2665/04/01(金) 13:38:04

キチガイは華麗にスルーでお願いします(´ー｀)

◆zF1sqJtLLk · NG

春になると多くなるの？こういう人(?_?)
>>90-92

むう · NG

>>90-92
私はこれ以上何も言うことはありませんって言ってるじゃん。基地外は嫌いです。さようならーバ━ヾ(´ω｀)━イ

**( ﾟдﾟ)y-~** · 皇紀2665/04/02(土) 00:09:09

在るのは削除対象か否かであり「不当・不正」という概念は存在しない。
削除対象というのは2chにとって迷惑だから申し訳ないがご退場願うことが
あるカキコであり、別に「悪い」から削除されるわけではない。

**ただのとおりすがり** ◆YMO/r/7mm2 · 皇紀2665/04/02(土) 00:32:54

>>57に書かれている文意を読むかぎり、それは通用しない言い草だろう。まぁ、これぐらいにしておこうか。

2005/04/02(土) 15:08:28

|∀ﾟ)

2005/04/02(土) 19:32:32

偏っていると主張する人こそが偏ってる法則。

**ただのとおりすがり** ◆YMO/r/7mm2 · 2005/04/02(土) 19:37:36

「濁れし者、己の濁りを知らず」の法則。

**名無し** · 2005/04/02(土) 20:13:22

キチガイは華麗にスルーでお願いします(´ー｀)

**( ﾟдﾟ)y-~** · NG

>>97
通用しないという概念が理解できませんが、とりあえず自信は満々ですよ。

2005/04/03(日) 12:09:56

「私には通用しない」という意味でしかないしな。

**削除遊牧民 ★** · 2005/04/07(木) 15:16:43

削除人は正義の味方でも何でもなく、2chが「ただのとおりすがり」さんの正義に基づいて運営されてるわけでは無い。
ということはご理解いただけたようです。
>>92
「シベリアの精神」にご協力できなくてすまんこってす。

**ただのとおりすがり** ◆YMO/r/7mm2 · 2005/04/08(金) 01:42:54

いえいえ、ありがとうございました。

**ただのとおりすがり** ◆YMO/r/7mm2 · 2005/04/21(木) 09:44:22

なにからなにまで　まっくらやみよ
すじのとおらぬことばかり
みぎをむいても　ひだりをみても
ばかとあほうのからみあい
どこに　おとこのゆめがある。。。。。

**ただのみすりーど** ◆YMO/r/7mm2 · 2005/06/21(火) 09:16:15

>>46
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1079041834/245-253及び254

ここって
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1110303221/
http://etc3.2ch.net/siberia/kako/1110/11103/1110303221.html

結果
スクリプト爆撃によって1000到達、無駄なリソース消費に貢献。

**TR-774** ◆YMO/r/7mm2 · 2005/09/09(金) 12:46:29

>>92の発言は撤回します。

＞シベリアこそが２ちゃんねるです。

（あくまでも個人的な見解ですが）シベリアこそが反２ちゃんねるです。
つまり削除遊牧民 ★とは真逆です。

ＫＰ · 2005/10/30(日) 20:17:20

金沢市を貶すスレは、すぐに削除される。　削除人が金沢人か？
富山などは、お国自慢板で叩かれっぱなしなのに、不公平。

**牌鬼屋** · 2006/01/21(土) 03:46:27

んなことより、
こんなマザコンに２ｃｈの削除権限を与えていいのか～？
ママに言いつけて引退させよう！

時計坂の削除屋 ★
デビュー：02/02/14
テリトリー：個人情報・荒らし依頼スレ、サッカー系
ランク：上級
スキル：あぼーん、透明削除、スレ移動、スレ削除、スレ停止
備考：
02/02/15
復帰屋転向組5期生、元時計坂の復帰屋 ★。
03/03/28、家庭の事情により引退(8)。
03/05/28、両親の許可により復帰。
サッカー系の板への意欲が高く、実況対策に奔走している。
自スレや運用系の板での発言は最近、電波度が増している。

**牌鬼屋** · 2006/02/03(金) 23:24:21

リアル麻雀（サンマ）を知らない者には↑この会話の重要性が理解できるわけが無い。
四人打ちで覚えた者がサンマを始めたときに、絶対に気が付かない部分だ。
放銃しないように死にまくり、親に連荘されてＴｏｐからドボンまで行ってしまう。
その対処、思考法を語っている最重要スレだ！

そんな判断が出来ない者が削除をすることに問題がある！
麻雀を知らない者が麻雀板の削除をすることが大間違いと言うべきだろう。

**(^-^)犬** ◆VET4349ZB. · 2006/02/04(土) 10:58:15

マルチポストがマナー違反である事を知らない者には↑のレスの無用性が理解できるわけが無い。

（一行目でぎぶ）

**おさげ** · NG

＞サンマ旨い
まで読んだ

**牌鬼屋** · 2006/02/08(水) 04:53:36

んなこた～どうでもいい。
俺は「時計坂の削除屋 ★ の削除権剥奪」を書くことに意義を感じているだけだから。

**名無しの妙心** · 2006/02/09(木) 13:09:17

言葉とは書く事に意義を見出すのなら、
それを他人の目に触れさせるべきではない。
他人の目に触れさせるのならば、言葉に見出す意義は
他人への自分の意志の伝達であり、自分の意志を
理解してもらう事であるべきであり、そうでなければならない。

理解して貰おうという努力を怠り、理解してくれる人間が現れるまで待つ
というのならば、それは怠慢であり、顧みられない事を許容する必要がある。
その許容すらできないというのならば、それはまさに児戯という以外ないだろう。
泥団子を無理やりご飯だよと食わせようとする行為を、相手が大人であるにも
関わらず許容できる人間などまずいない。

自分の作った"料理"を食べて欲しいのなら、その"料理"を
"料理"として認識してもらえる程度の事はしないとな。

んじゃま、さよならだ。

**M-16** ◆YMO/TMcupE · 2006/04/03(月) 12:45:29

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1028127969/184-187

> 185 名前：削除一葉 ★[sage] 投稿日：2006/04/03(月) 12:25:27 ID:???0
> 却下で

事実関係に基づかない主観だけの恣意的な削除人

６ヶ月以上何ら処置が取られていないのは事実であり
スレッドが機能していない以上は板違いである
削除整理板のスレは削除対象の疑いがあるスレッドを、ただ報告するためのものではない
有名無実・羊頭狗肉・建前だけのスレッドは完全に趣旨と異なるわけであるから削除処理すべきである

**M-16** ◆YMO/TMcupE · 2006/04/03(月) 12:54:34

建前上、削除の依頼を受け付ける形を採っているため
削除処理を却下する不当な判断である
事実に基づく客観的合理性がない、恣意的だ

**削除一葉 ★** · 2006/04/03(月) 13:19:25

…笑うところ？

**M-16** ◆YMO/TMcupE · 2006/04/03(月) 13:22:31

**名無しの洞窟** ◆A8o1Gm.EXE · 2006/04/03(月) 13:50:09

食いつくか迷うところ

**槍騎兵400R** ◆LanCERfz7. · 2006/04/03(月) 14:02:59

削除整理板で削除されるものは「削除されるべきもの」じゃありませんよー。
つまりどっちでもいいって事。

と、釣られてみるテスト。

. · 2006/04/03(月) 14:13:30

削除依頼各板って「削除依頼をする板」であり「削除判断をする板」
じゃ無いと思うです。
削除依頼→削除依頼各板のみで受付
削除判断→削除依頼各板に依頼されているかどうかに限らない

**M-16** ◆YMO/TMcupE · 2006/04/03(月) 14:24:23

>>122
どこをどお見たらそういう詭弁が出てくるのやら
削除整理板のスレは、いずれもほぼ応答形式になっていて
一方的な依頼・報告スレッドの態様ではありません
羊頭狗肉なスレッドは板違い、若しくは板そのものが上辺だけのカモフラージュ
（削除が公開の場で、適切に行われているように見せかけるための虚）
世間の批判を晦ますことが目的のダミーにしか映りませんね

**M-16** ◆YMO/TMcupE · 2006/04/03(月) 14:28:32

おっと・・
６ヶ月以上もの間、有名無実な状態であれば
事実上、依頼を受け付けているとは言えず、いわば見せ掛けだけであるから
存在そのものが不適当→削除処理が妥当
ただし、各板用の全てのスレがカモフラージュならば話は別だがね
少なくともシベリア超速報板の削除整理スレは事実上ダミー可している

. · 2006/04/03(月) 14:33:21

>>123
削除依頼に対する返答（「ここまでみました」とか依頼毎の削除判断）は
確かに慣例になっていて、殆どのひとが依頼者さんや他の削除人さんへ
申し送りのために利便性を考えて書き込んでいると思うが、
別に削除判断や「ここまでみました」を
絶対書き込まなきゃいけない訳ではないです。

**槍騎兵400R** ◆LanCERfz7. · 2006/04/03(月) 14:36:37

なんだ、削除依頼を出してもなかなか削除人が来ないからごねてるだけか。
自分自身もそこの削除依頼スレで色々削除依頼を出してたくせに
全然来ないからって理由でスレを無用なもののように扱い出す。
自己中もたいがいにしろよ。

**M-16** ◆YMO/TMcupE · 2006/04/03(月) 14:55:18

んっ？
有名無実という言葉の意味がわからないのかｗ
都合のいい詭弁だな、ああいえば上祐かｗ

. · 2006/04/03(月) 15:03:53

>>127
貴方が削除依頼板の趣旨を勘違いしているだけかと。

**M-16** ◆YMO/TMcupE · 2006/04/03(月) 15:24:18

実効性が皆無で見せ掛けだけの存在ならば無くてよい
依頼することもない、板内に対応するスレを用意するか
若しくは自治スレで検討するだけだ
有名無実状態で存在し続けることは、是認を意味する
板にとって反ってマイナスであり、削除整理板の趣旨にも合致しないのではないのですかな？

>>126
自分が依頼したものが削除されないから・・ということならば
「ゴネる」という言葉も適当かもしれないが
依頼内容にかかわらず６ヶ月以上の長期に渡り、寸分も処置されないのは
誰が見ても放擲行為である
遵って、おまいの台詞は、全く充たらない

これは削除依頼を受け付けているように見せかけている虚構だ

**(^-^)犬** ◆VET4349ZB. · 2006/04/03(月) 16:03:21

>>118
笑うところのようです。

**M-16** ◆YMO/TMcupE · 2006/04/03(月) 16:06:29

嘘を嘘と見抜けない人には（掲示板を使うことは）難しい

なるほど、建前の上では削除を公開し、事実に即して対応しているように見せかけてはいるが
実際には、そもそも初手から、嘘なのよねｗ　見抜けないほうが、おかしいということかｗ

**名無しの洞窟** ◆A8o1Gm.EXE · 2006/04/03(月) 16:31:34

失笑。

**阿梵明王** ◆HpcRk2ELiM · 2006/04/03(月) 19:03:15

>>118
あざ笑うところかもしれません。

**M-16** ◆YMO/TMcupE · 2006/04/03(月) 23:32:55

良きことは自分がしてきたように思い
悪しきことは、その原因を他人に向けて考える

２ちゃんねる掲示板の現状は偏にあんたがたの心底がそのようであるからなわけで
利用者のせいにすんな　＞明王

**スタジオたん** ◆ZAPPA5H/SM · 2006/04/04(火) 00:26:38

カブトムシの孵化って夏じゃないの？

手提 · NG

ダンゴムシも目を覚ます

あ · NG

それより香田さん系のスレが野放しなのは見て見ぬ振り？

**ががが** · 2006/04/04(火) 10:20:08

削除って難しいの？

**散歩中** · 2006/04/04(火) 10:32:02

>>138
そういう質問をする人には､削除は非常に簡単です。

まずパソコンの電源を抜き、窓を（以下ｒｙ

**ががが** · 2006/04/04(火) 10:46:14

<139
なるほどね～

**名無しの妙心** · 2006/04/04(火) 12:02:15

他人と自分との違いを見れない人間、というわけか。

削除依頼板が有名無実なものだというのならば、
何故に処理されている依頼もあるのかな？
六ヶ月以上の放置の理由を考えず、
自分の所だけを見てさも自分の所が依頼板の
常態であるかのようにのたまうか。

ちなみに、スレッドが機能していないから板違い、という考え方は、
スレ荒らしによる板違い化→削除という、荒らしによる削除の利用を
防ぐ為、ほとんどの削除人がしない。
スレッドが機能していないから板違いであるという前に、
スレッドを機能させる工夫をする事だな。

>>134の言葉はそっくりそのまま君自身の自戒の言葉にした方がいい。

つーかさ、シベリアで削除依頼して、処理されなかったら逆切れって、馬鹿でしょ？

**名無しの妙心** · 2006/04/04(火) 12:03:05

>>137
具体的に。

**M-16** ◆YMO/TMcupE · 2006/04/04(火) 15:20:52

>>141
空気読め
×処理されない
○処理する意思がない
今回の場合、何らかの判断が下されていて、それに反論しているわけではない
何らの見解も示されていない事について、形ばかりの虚であるならば、板違いスレだと言っているのだ
さらに付け加えるならば、依頼理由をGL４に訂正したが
お得意の誤魔化しだった（論理的な見解が示せないような場合の常套のようだがｗ）

２ちゃんねるには削除しなければならないものはない！と言い切るわりには
公権力の前には、あっさり従うポリシーのなさを見ても、
どうしてそのように偉そうな物言いが出来るのか不思議でしょうがないわけだが何か

**M-16** ◆YMO/TMcupE · 2006/04/04(火) 15:58:10

218 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ： 03/11/18 16:16 ID:???
掲示板を使っている人たちが気持ちよく使えるようにするための
お手伝いってのが削除する人の役割だと思っています。
ガイドラインや前例や正義とかは、その役割を明文化するための方便です。
ユーザーが気持ちよく使えないのであれば、削除する人が存在する意味は
かなり少なくなるかと思います。
ガイドラインに明文化されていないから問題ないのではなく、
使っている人が不満を持つことが問題なのだという意識を持って欲しいなぁ、、と思う
昨今です。
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1066132196/218n

（どこかでよく見かける言葉）
嘘を嘘と見抜けない人には（掲示板を使うことは）難しい

もしや虚言癖でもおありなのかと小一時間

2006/04/04(火) 18:11:18

＞公権力の前には、あっさり従うポリシーのなさを見ても、

全然従ってない訳だが。

45 ：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★ ：03/07/11 01:31 ID:???
無関係の一般人のプライバシーが公開されることに関しては
無条件に削除するべきだとは考えますが、
犯罪者の疑いの強い容疑者に関しては、
一般市民と同レベルの権利が保証されるべきとは思えません。

また、一般市民と同レベルのプライバシーが保証されるのだとしたら、
今回の犯人以外にもプライバシーが公開された被害者がいるわけで、
そちらの方々にも同等の救済措置をすべきだと考えます。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1022701723/l50

一般の人への救済措置を差し置いて、容疑者の救済措置を優先するというのが
法務局の考えなのでしたら、従う用意はありますが、
この件に関しては明確にお答えを頂きたく考えています。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1057829868/71
71 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ：04/03/12 01:23 ID:???
個人が特定できていない情報であれば、
権利の侵害とは考えられません。
法務局は法律を元に考えるべき部署だと思いますのが、
どういった法的根拠を元に削除依頼されているのか明確にお願いします。
根拠が出せないのであれば、根拠のない依頼であるとして、
無視せざるを得ません。

一般の人の削除依頼であれば、法的根拠について知識が及ばないのは
当然だと思いますが、法務局の人が同じ言い訳を使えるとは思えません
ご回答ください、回答なき場合削除できません

**名無しの洞窟** ◆A8o1Gm.EXE · 2006/04/04(火) 18:11:46

＞公権力の前には、あっさり従うポリシーのなさ
それは「ポリシーの無さ」じゃねぇよｗｗｗ

**散歩中** · 2006/04/04(火) 18:26:50

順法精神をポリシーの無さと批判するのは､主義主張の掲示板でやってくださいね。

**M-16** ◆YMO/TMcupE · 2006/04/04(火) 19:47:26

ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1028127969/190-194

190 名前：M-16 ◆YMO/TMcupE [ ] 投稿日：2006/04/03(月) 19:49:29 HOST:h038.p048.iij4u.or.jp
削除対象アドレス：
＞　ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1079041834/
＞削除理由・詳細・その他：
＞　４．投稿目的による削除対象

＞掲示板の趣旨に関係があっても、利用者の気分を害するため
＞・利用者を揶揄するために作られたと判断したものは削除対象になります。

＞※６ヶ月に以上にも渡り放擲するのは、利用者の気分を害し、依頼者を揶揄するものである

＞　193 名前：不動 ◆HpcRk2ELiM ＠削除明王 ★[] 投稿日：2006/04/04(火) 00:13:25 ID:???0
＞　>>190 >>192
＞却下。依頼理由に該当せず、処理する理由なし。

＞＃最下行での主張は、到底認められるものではありません。
＞＃問答無用で削除対象外です。お引き取り下さい。
＞＃ここで警告。当スレでの抗弁は一切不可。

随って、上記の内容により、>>144は空文であると理解する
催促もせず、ただ粛々と、削除対象と思しき
望ましからざるスレッドを挙げ続ける住人各位＝利用者の気分を害する放擲スレッドの存在は誠にけしからん！

>>145-147
そーですかぁ・・

YMOなら知っていますが、DHCというのは　はじめて知りました

**名無しの妙心** · 2006/04/05(水) 00:08:57

>>143
空気を強制する前に、一般常識を履行して欲しいものだが。
そもそも、君自身がシベリアという板の空気を読めていない事に
ついてはどのような意見を自分で持っているのかな？

削除依頼を処理する意志が本当に無いのならば、他にも半年以上の長期未処理
に陥ったスレッドが山ほど存在していて然るべきだというのに、
現状そこまでの長期未処理にある削除依頼スレッドは数える程しかない。

そういったスレッドは、それぞれに問題があるから長期未処理になっているわけで、
それぞれに抱える問題を棚上げして、削除人のやる気の無さに責任を転嫁している
ようでは、まさに>>134で言った事が自戒以外の何物にもならない。

「六ヶ月放置されている」という状況を何とかする方法は、
削除依頼スレを削除する事ではない。
君が単に無知なだけで「その状況を打開する為にまず取るべき方策」は
他に存在するんだよ。

君自身が俺らの発言を虚言だなんだと判断しているようだから、
その方策については俺から言う事はしない事にした。
せいぜい頑張って探してみてくれ。

**M-16** ◆YMO/TMcupE · 2006/04/05(水) 00:12:38

無用
空文など読む価値なし、思考する価値なし

**M-16** ◆YMO/TMcupE · 2006/04/05(水) 00:15:08

おまいのいう空気を読むの意は
女衒のご機嫌伺いだろう、匿名掲示板には無用なはずだが何か

**名無しの妙心** · 2006/04/05(水) 00:25:12

>>151
結局の所、君はそういう奴なわけだ。
君自身が言っている、「悪しき事は他人のせい、良き事は自分のお陰と思い込む」、
そのような人間。

そもそもの発端であるはずの「削除依頼スレの放置状態」を
改善する方法があると言う情報をもたらされても、
「自分はできる事をやった良い人間である」という思い込みでもって、
その情報を含んだ文章を「空文」などと言い捨てる。

結果望む物は得られず、望む物を変える事で自分が得たい物を
得ていると思い込もうとしている。
そもそもの発端であり、望みであった物を忘れ去ってな。

滑稽だな。
哀れとも思う。

今後暇がある限り君に付き合ってあげる所存ではあるが、
突然暇がなくなる可能性は当然あるので、そこの所はご容赦されたし。
じゃな。

**阿梵明王** ◆HpcRk2ELiM · 2006/04/05(水) 00:33:17

>>148
削除依頼が６ヶ月以上対応されてないという状態にあることを理由として、
真っ当な削除依頼スレを「利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するために作られた」と
判断するということは、決してあり得ません。

＃「作られた時点でどうだったか」を判定することになる項目なんで、
＃削除依頼が６ヶ月以上対応されてないかどうかは、その項目に関する処理判断には影響しません。

>>150
哀れなり。
そんなことを言って思考停止するのであれば、周囲からはただ見捨てられるのみ。

**M-16** ◆YMO/TMcupE · 2006/04/05(水) 00:36:09

何を見当違いしてるんだか・・ｗ
ちょうど間が良かったかもなｗ↓に書き込んだところだ
ttp://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1141770349/12
僕など居ても居なくても、既に地は出来ているんだよ
時間は有効に使うべきだ、僕ももう空文は読まぬ、そのような無駄な時間はない

**名無しの妙心** · 2006/04/05(水) 00:40:18

残念だったねぇ。
他人への侮辱に走るのがもう少し遅ければ、
どうすればいいのか教えてもらえたのに。

本当に残念だ。残念でならない。残念無念また明日。

ま、誰か心優しい菩薩のような魂を持った人が、
君のような駄目で馬鹿で無知でどうしようもない人間に、
色々と情けをかけてくれる事もあるかもしれない。
来るかどうかわからないその日をずっと待ってるといいと思うよ。

**M-16** ◆YMO/TMcupE · 2006/04/05(水) 00:44:21

日本語が読めぬのかｗ
その価値なし、と書いているわけだが何か

>>153
あんたの判断力には期待していませんYO!!

**M-16** ◆YMO/TMcupE · 2006/04/05(水) 00:53:05

>>153
ついでに言っとくけど、あんたの言ってることは放浪人とかいう奴の理屈と全く矛盾してるんだがね
どうしてなのか知りたければ、このスレの上のほうを見ればいい
読めるのならばねｗ

**M-16** ◆YMO/TMcupE · 2006/04/05(水) 01:00:03

おおっと！前のﾄﾘの時に書いたものだったか、これでは分からんかもなｗ
>>90だよ、日本語が読めるなら分かるはずだがねｗ

**名無しの妙心** · 2006/04/05(水) 01:02:29

君がそう判断しているから、馬鹿であり、哀れであり、無知である、と。
そう俺は言っているわけなんだが。

君はまったくもって自分の事はよくわかっているようだ。
そして他人の事はまったく理解できないらしいね。

同情を禁じえない。
可哀相だな・・・。

**M-16** ◆YMO/TMcupE · 2006/04/05(水) 01:07:12

＃「作られた時点でどうだったか」を判定することになる項目なんで、
＃「作られた時点でどうだったか」を判定することになる項目なんで、
＃「作られた時点でどうだったか」を判定することになる項目なんで、

そのスレッドの企図するところは、スレがたった時点で可否を判断する
明王、おまいはそう言っているわけだが、僕が以前、耳にしたのは事後判断だ
上級削除人の判断であるから、合点がいかなくとも、・・で、あるかと理解する
だから、削除整理スレをGL違反で依頼する、当然の流れだ
削除妨害などと言う基地外がいたが見当違いも甚だしい

**名無しの妙心** · 2006/04/05(水) 01:08:19

ふむ・・・君にとっては「相手し辛い書き込み」＝「空文」という事なんだね。

**M-16** ◆YMO/TMcupE · 2006/04/05(水) 01:10:59

建前のみで実の伴わぬ文章は読むに値しない、そのようなものを空文と呼ぶ

**名無しの妙心** · 2006/04/05(水) 01:13:26

>>162
君が空文と判断する事と、それが実際空文であるかどうかとは
全く別の次元の問題だよ。

事実、私の書き込みの中には益のある情報がいくつも
散りばめられている。

にも関わらず君はそれを空文と称して端から相手にしようとしない。

これを愚かと称せず何を愚かと称するのだろうね？

**名無しの妙心** · 2006/04/05(水) 01:17:12

繰り返すが、長期にわたって処理されない場合には、
それに対応する方法がある。削除整理板を、自分の使いたい所だけではなく、
広範に渡って見、客観性を養おうと努力していれば、
自ずと気づく方法がね。

その方法を探しもせずに、勝手に諦めるどころか、
その存在が自らの期待を煽るなどという、己の心の弱さを理由にした
削除依頼を出し、それが受理されなければ逆切れする。
あまつさえ、本来の目的である長期にわたって放置されている
依頼スレッドをどうにかするという目的を叶える方法があると
示唆されたにも関わらず、それを空文などと勝手に思い込み、
絡みやすい相手にくだを撒いて満足しようとしている。

今現在君が馬鹿であると称されるのは、建前論でもなんでもなく、
単なる必然でしかないんだよ？　理解できるかい？

**M-16** ◆YMO/TMcupE · 2006/04/05(水) 01:17:33

一介の雑民が愚かだとして何か問題なのかね？
高名の持ち主が中身の伴わぬ愚者であれば恥でもあろうが
雑民の如きが愚かだったからといって、何を恥じる必要があるのか
高慢な選民さんよ、語るに値しないようだな

**名無しの妙心** · 2006/04/05(水) 01:19:56

>>165
そりゃ問題さ。
愚か者が他人を愚かと罵倒しているんだから。
愚かであるから様々な批判を浴びているにも関わらず、
その批判を受け入れようとせずに、自らの思い込みと
我侭を撒き散らそうとしているのだから。

だから私は君を愚かだと言い、愚かでなくなれと諭すわけだ。

愚かと言われて悔しいのだろう？
悔しければ愚かでなくなりなさい。そうすれば自ずと愚かと称される事もなくなる。
孤独な勝利に酔う必要もなくなる。

**阿梵明王** ◆HpcRk2ELiM · 2006/04/05(水) 01:20:56

>>163-164
全くですな。

＃もう寝ようっと。

**M-16** ◆YMO/TMcupE · 2006/04/05(水) 01:24:37

>>164
一応書いておくが、長期未処理依頼は出さない
他の住人も出していないし、おそらくは出さぬだろう
催促するなと言っておきながら、報告せよと催促させるのは明らかな矛盾だｗ
もうひとつの方法は直訴かもしれないが、その領分には非ず

ねむい

**名無しの妙心** · 2006/04/05(水) 01:24:38

愚かで悪いか！と開き直るのは勝手だが、
それは孤独で空しい、君にとってだけの勝利でしかない。
誰もそれを認めてなぞくれないし、君はその勝利を誰ともわかちえない。

喜びは得られない。存在するのは私や周囲の人への嘲笑のみ。
それでもいいのかい？　他人を馬鹿にして悦に入る事しかできない
人間へと自らを貶めて、その寂しさを必死に掻き消しながら書き込みを
続けて、それを楽しさと自らに錯覚させて、それでいいのかい？

わかったら「長期未処理」で削除整理板を検索してみなさい。
それが「君にまだできる事」であり、「長期間の放置から抜け出す第一歩」だ。

**名無しの妙心** · 2006/04/05(水) 01:29:48

>>168
それをする事が許され、それをする事で事態が解決する可能性が
あるにも関わらず、それをしない事を選択し、その選択を正当化して
他者を嘲る。愚かな行為だね。

催促するなというのは、催促が許されない場所での事である、と考えればいいだけの話。
長期未処理報告が催促ではないとする考えもあると思うが、仮に催促であったとしても
それを行う事が許されている、むしろ推奨されている場所でせずに、
その自分達の選択を棚上げして今まで他人を罵倒していたんだね。

まったくもって愚かだ。

私はてっきり君が知らない物だと思っていたが、知っていたのなら話は早い。
今後は長期未処理スレを利用するという"選択"をすればいい。
それをしない理由は、君が望む物を得る為には存在しないはずだよ？

それとも、今までは知らなかったが、今更退けないからと催促云々を言っているのかな？
だとしたら、君は本当に愚か者以外の何者でもないね。

匿名掲示板で名誉なぞ重んじても、いい事は何も無いよ。

**M-16** ◆YMO/TMcupE · 2006/04/05(水) 01:34:13

長期未処理報告はしない
シベリアの自治スレ内では、とっくに説明済だ
他の人に、「するな」とは言っていない
誰かがするかもしれないが、それは個人の判断だし自由な選択だ
だが、僕はそのような筋の通らぬ手続きはしない、ただそれだけさ

心底見たり、眠いから寝る

**名無しの妙心** · 2006/04/05(水) 01:45:16

筋が通ってないのは君の考え方の方だがね。

催促をしてはいけないというのは、催促に応じる事によって
依頼板が催促で埋められてしまう可能性を危惧し、
それを防ぐ為に定められた慣例だ。

対して、長期未処理報告スレでは、テンプレートに則った形での
報告が要求される。期間なども定められた上でな。
当然ながら、複数回書き込む事に意味が生じにくい。
結果スレが埋まる事もある程度防げるわけだ。

だから仮にそれが催促であると判断されたとしても、
テンプレなどに則っている限りは弊害が生じにくい。
故にそこでは本来なら催促として判断される書き込みも
許されているわけだ。

そして、そういった形で長期未処理を報告する事は、現行の削除依頼板では
むしろ推奨されてすらいる。長期未処理であるなら報告を、というのは、
削除がされないという訴えに対してまず第一に与えられるアドバイスだね。

そういう形で"許されている"自助努力を、勝手な信念でせずにおいて、
その上で「放置されている」「放置されているから削除依頼をする」などという
行動を取るのは、選択と行動に筋が通っていないのではないかな？

君が「長期未処理報告をしない」という選択をするのは勝手だ。

だが、その選択の結果放置されているにも関わらず、「何とかしろ」
「何とかならないならもう要らない」などというのは、自ら選択した
「長期未処理報告をしない」という選択に生じる責任、つまりは
"放置されるリスクを負う"という責任を棚上げしてはいないかね？

結果、君は削除人をただただ罵倒したかっただけ、
何もかもが自分の思い通りに行って欲しかっただけ、
つまりは愚かな子供であった、と。

そういう事なのだろうかな？

**M-16** ◆YMO/TMcupE · 2006/04/05(水) 01:47:46

＞匿名掲示板で名誉なぞ重んじても、いい事は何も無いよ。

YMOなら知っていますが DHCというのは　はじめて知りました
んじゃあ、この板のこのスレお読みになりますかぁ？（ぷ
金を払ったならば、筋が通らなくとも未処理報告することがあるかもなｗ
出来ぬ相談だな、有り得ない、完全に　zzZ

**名無しの妙心** · 2006/04/05(水) 01:48:42

ま、今は寝なさい。何を書き込んでるのかわけわからなくなってるから。
長文を読むのも辛かろう。おやすみ。

2006/04/05(水) 03:49:40

おやすみ。だけ読んだ。

妙心乙。

**M-16** ◆YMO/TMcupE · 2006/04/05(水) 11:05:41

わけがわからないか、寝ぼけて書いてるからなｗ
「大人の解釈」（大人の事情）という言葉が好きなタイプのようだな
これは筋の通らぬまやかしを正当化させる（させたい）ときに使う日本語だ
「玉虫色解決」では聞こえが悪いからなｗ
名誉などどうでもいいが、そういう大人の解釈は受け入れぬ、好きにするがいいさ
愚か、愚かと並べて立てているようだが、少なくとも僕は、嘘を嘘と見抜いている

**名無し** · 2006/04/05(水) 11:11:51

見抜けてないからこんなとこにいるんだろ

**散歩中** · 2006/04/05(水) 11:24:48

削除されること。削除されないこと。削除に公正を求めること。削除判断に筋を求めること。
などなど､削除に関する何かを求めるのは､手段が目的化している兆候であり､子供が良く
陥る、行動の目的化現象である。

本来２ｃｈは、どこかのスレで､そのスレ趣旨に沿った話題を書き込み､あるいは読むことが
目的のはずである。その目的を達成するために､削除を願いあるいは削除されないことを願う
のであって、それがかなえられれば、筋がとおらなかろうが、大人の判断だろうが、目的を
達成できるのである。

**M-16** ◆YMO/TMcupE · 2006/04/05(水) 11:24:57

いや

おい、おまい
そこの中央大学の学生さんに、よく言い含めるがいいさ
強情を張っていないで、いい加減に大人の解釈をしたらどうだ・・とな

**M-16** ◆YMO/TMcupE · 2006/04/05(水) 11:36:05

>>178
ロジックボードが異次元のようだなｗｗｗ
それは利だな
利と理とでは大違いだ
どちらを重んじるかで解釈が変わる
異次元では永久に交わらんなｗ

**M-16** ◆YMO/TMcupE · 2006/04/05(水) 12:20:42

ttp://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1129220841/l30
ttp://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1143687820/l30

内容は同じ募金スレだが、上は精神の宿るスレ、下は文字通りの金のためのスレッドです
空気が読めるのならば分かるはず

全ては盲目です

**散歩中** · 2006/04/05(水) 12:36:06

>>180
故人、いや個人が運営する､無料掲示板の、一個人が決定し､ボランティアに一定の裁量を
任せている運営に関して「理」を求めるのは､既に「運営に関する理」と言う目的に
なってしまっているわけで､２ｃｈへの参加の動機も、運営関係のスレへの書き込みも
そんな動機じゃなかったんじゃないの？行動の目的化現象に陥っていないか？

と指摘したつもりが､ビンゴだったんですね。

**阿梵明王** ◆HpcRk2ELiM · 2006/04/05(水) 12:47:06

>>176
余りにも視野が狭くて周りがろくに見えてない輩が「嘘を嘘と見抜いている」と言うのは、
滑稽以外の何ものでもない訳で。

＃つーか、こんなことに「大人の解釈」とかいう言葉を使う必要なんてどこにもない訳で。

**M-16** ◆YMO/TMcupE · 2006/04/05(水) 12:58:26

利念室に巣食う輩に興味なし
そういえば便所の落書きだったなｗ
文字通りの汚物処理室かｗ
理念室なら、読むものもあろうが、リネン室ならば空文しかなくても不思議ないわなｗ
こりゃ失礼いたしました（スーダラ

**名無しの妙心** · 2006/04/05(水) 13:28:27

もう一度書いておくが

「長期未処理を出さない」という選択によって生じる
「長期未処理に陥る可能性」を負う責任が、
「長期未処理を出さない」という選択をした君には生じるわけだ。

そこの所について何か言う事は無いのかな？
自分の選択に責任を負う事もできずに、
他人に大人の解釈だのなんだのと講釈をたれていていいのかな？

2006/04/05(水) 16:56:11

M-16 ◆YMO/TMcupE　って本当に暇人なんだな。

2006/04/05(水) 16:58:10

＞愚か、愚かと並べて立てているようだが、少なくとも僕は、嘘を嘘と見抜いている

見るもの聞くもの全て嘘と決めつけてるだけだからなぁ。
そりゃ当たりもあるだろうよw

**名無しの洞窟** ◆A8o1Gm.EXE · 2006/04/05(水) 17:10:28

理念室？
エスパーキヨタでも居るんか？

**名無しの妙心** · 2006/04/05(水) 17:21:24

毛布は一人一枚です。

**M-16** ◆YMO/TMcupE · 2006/04/05(水) 19:26:38

物事に表裏虚実の2態があるように
言葉には精神が在るもの、無いものの2通りがある
裏打ちされた真実の言葉には、それだけの重みがある
空文にはそれがない、ただそれだけさ

空気読めｗ

**M-16** ◆YMO/TMcupE · 2006/04/05(水) 19:43:57

おっ！お懐かしいIPが出たぞー（ｗ

>>185
損得勘定を説いても無駄だ
筋が通らねば何事もせぬ性分だ
無用

**散歩中** · 2006/04/05(水) 20:37:35

自分の筋がとおらない場所で､筋を通そうとするのは､筋違いだと・・・気づけ！

ついでだが､議論板などで、散々言われている一般論で､もう飽き飽きしている
ことを、あなたは言われている･･･つまり先がみんなには見えているという
空気も､読んだほうが良い。

**M-16** ◆YMO/TMcupE · 2006/04/05(水) 20:44:34

ご都合主義に凝り固まった哀れな選民さんｗ

**M-16** ◆YMO/TMcupE · 2006/04/05(水) 20:52:48

だから、恣意的なんだよなぁｗｗｗ
僕は、ちょうど１年前、>>90を書いた
>>153の明王の言うところと同じ理屈だが却下されたわけだ
上級削除人でさえも、このように完全に逆のことを言うわけだ
手前味噌なご都合主義の典型じゃないかｗ
ああ言えば上祐くんが何人いるんだね（嘲

**名無しの洞窟** ◆A8o1Gm.EXE · 2006/04/05(水) 20:54:00

わざわざ過去の自分の恥までさらしてるんか。変わったお人やね。

**M-16** ◆YMO/TMcupE · 2006/04/05(水) 20:58:32

おいおい、人間だからな、多少のブレはあったとしても正反対にはならんぞｗ
正反対なことを言うのは恣意的な証拠だ
一貫性があるなら、有り得ない、手前味噌な判官びいき思考のくせに、何を偉そうなことを言うかｗ

**名無しの洞窟** ◆A8o1Gm.EXE · 2006/04/05(水) 21:01:27

一年経っても何の理解も進歩もできない人とつきあってもしょうがないので。
お開き。

**M-16** ◆YMO/TMcupE · 2006/04/05(水) 21:03:34

進歩なんていらないさ
おまいらのような手前味噌思考など持ち合わせておらんからなｗ

(・∀・)ﾊｸﾞｷｶﾗﾁｶﾞﾃﾞﾃﾙﾖ

. · 2006/04/05(水) 21:04:42

>>196
削除しないことに関しては削除人各自の裁量（恣意性）が許されているので
削除しない理由が各々全く違うものだったとしても問題ないのが現状であったり。
それが嫌だ筋が通ってないというのならば、
削除と削除人制度を根底から変えなければいけないですよ、管理人を説得して。

**名無しの妙心** · 2006/04/05(水) 21:07:44

>>191
損得勘定ではなく、君が行う理論展開が説得力を持つかどうか、という問題なのだけれど。
つまりは君の理屈は今の状態では何ら説得力が無く、君以外の人間に受け入れられる
公算は皆無に等しいのではないか、と問うているわけだよ。

筋が通らないという君の言い分が、既に筋が通っていない。
そういう意味の君に対する批判なんだよ。

損得勘定をする事を薦めているわけじゃない。

その上で、君が自分に対する批判を言葉尻や意見のブレだけを
とらえてスルーするのならば、君も他人を選民だなんだと罵る資格は無いよ、と。
そういっているわけだよ。

君はご都合主義を批判しているのだから、ご都合主義で
特定の意見をスルーしたりするのは、批判する資格を得る上で
行ってはならない事だ。

その上で今一度聞こう。

君は自身の選択において生じる責任をどうして棚上げしてしまうんだい？