削除する基準に疑問

**腹立つ！！** · 03/03/22 08:39

「聖跡桜ヶ丘と高幡不動どちらが住みやすい？」
というスレ速攻削除されました。理由は同じ内容
で似たようなスレをいくらでも作れるからだそうです。
特定の大学を誹謗中傷するスレは残して、なんで、このスレ
削除されるんですか？？マンションを買う予定で、純粋に
街の人の意見聞きたいだけだったのに！！削除する側の気分
でいいかげんに削除してませんか？？

**みなも** · 03/04/14 16:41

「ROキモスレ～」一連の削除依頼を出したみなもです、
あれだけ理性的に語りかけても根拠の無い言い訳ではぐらかす
あのスレッドの性質そのままです、
どうやって私が誰かなんて特定したのでしょうね、
おそらくあのスレッドの「住人」も自分の書き込みの軽率さには気ずいているのでしょう、
きっとああでも言わないと言い訳出来なかったのでしょうね
苦しい言い訳で煙に巻いて難を逃れたかっただけなんでしょう、

何故私の依頼は受理されないのでしょうか？
とはいっても煙に巻かれてはぐらかされたからでしょうね、
今となってはどうでもいいです、ただこの文章の記載場所に困ったもので
誘導もあったので勝手ながらここを利用させて頂いきます、
新スレットを立てるのはどうもと思いますので、
また長いのでレスが続きます、申し訳ありません

私の削除依頼に関係したかどうかは定かでは有りませんが
その後問題スレの方に同様に軽率な書き込みを戒める内容の
他の方の書き込みも見られました、私は何かのきっかけにはなれたのでしょうか？
異常に思っている方は少なくないという事です、
あのスレッドの「住人」の中にも軽率な書き込みに対して遺憾に思っている者も
幾らかは居るようですが、強く戒めないところがスレッド自体を貶めています、残念です、

**みなも** · 03/04/14 16:42

あのスレッドの性質は今のアメリカの報復戦争と同じです、
どんな理由をつけようが正義の戦争、正義の人殺し等は無く、
殺戮は犯罪、悪行は悪行、正当な暴力等この世にはありません、
目には目をでは何の解決にもならないのです、沈静化と問題解決は別問題、
戦争終結後には問題解決の場が儲けられ慎重に審議されます、
行き過ぎた攻撃は戦争犯罪として処理されます、解っているのでしょうか、
同様に正義の誹謗中傷等も無く、MMOでは避けられない少々の衝突をそれ以上の
暴力をもって攻撃し、それが正しい行いで有るかのように錯覚している、
自分の行いがそれ以上の悪意である事が見えない愚かしい方達です、
幼少期にはありがちな大衆心理ですが、スレッドの「住人」が若い為でしょうか、
または解っていてしているのでしょうか、それなら問題ですね、
もし冤罪なら責任を取る覚悟はあるのでしょうか、

彼らは元々善悪の判断等無いのでしょうね、決りさえ守っていればいい
という考えなのでしょう、自分で悪行と判断したことは控える、
例え法や決まり事で規制されていなくてもです、それが通常の倫理観です、
決まりさえ遵守していればよいと思うのは判断力欠如過ぎます、
少なくともそこに正義等はありません、
「最低限のルール：他人に迷惑をかけるのはやめようということです」
をどう捉えているのでしょうね、
「現実の氏名、住所等ではないので問題無い」の発言でそれが伺えます
ゲーム上では現実の氏名、住所よりプレイキャラクター名の方が
余程個人識別コードの効果が高くなり個人への誹謗中傷等になります、
それが解せないのは、幼いからでしょうか、

**みなも** · 03/04/14 16:43

もし自分に正義がある「あのスレッドの方の言い分です」と思うなら
自らは全て正当な行為のみで告発しなくては意味がありません、
契約者を裁く権利を有するのはゲーム管理側だけです、正当なルートで告発して受理されないなら
きっと証拠不十分なのでしょう、自分の告発能力を考え直す事です、
きちんと裏を取るのは容易な事ではありません、それが不可能だからといって
噂のみの軽率な判断で他人をメディアを使ってまで貶めたなら明らかな犯罪行為です、
正当な立場での発言でなければ意見にも正当性は無いのです、

最近の「ROキモスレ～」を見ると少しは大人しくなったように見受けられます
少なくともゲーム管理側に禁止されている不正行為をしている者等の
書き込みは無くなったようです、多少批難文が掲載された事で少しは落ち着いたのでしょうか、
偶然とも思えますが、

何にせよ削除依頼以降今迄書き込みをしなかったのは、
どうやらこのスレッド自体かなり局所的なものでしかなく影響力等皆無、
論議も推測の域を出ず、というよりは彼らがそう思いたいと思う思い込みのようですし
書き込みに何の信憑性も伺えません、
あのスレッドの発言を気にする者も先ず居ないでしょう
こういった結論に達したからです、

**みなも** · 03/04/14 16:43

また妙なレスが付くかもしれないので、私は削除依頼とここ以外に
一度も書き込んだ事も無く、あなた方の言い訳しているような人物では有りません、
第三者です、理由はあんな掲示板に書き込むのが嫌だからです、
と言ってもまた根拠の無いこじつけするのでしょうけど、
あの掲示板の方言い訳ばかりですものね、

おそらくあのスレッドが無くなっても他所で同様の事をする者達でしょう、
例えそこが削除されても何も変わらないのでしょうから、
そこに「隔離」しておく方が得策なのかもしれませんね、
おそらく今は何を言っても無駄なのでしょう、

今は彼らもそれでも困らないかもしれませんが
社会に出てから困りその時理解する事となると思います、
解る時には問題になって大変でしょうから今理解した方が彼らの為とも思いますが、
彼らが早く大人になれる事を祈っています。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1037127708/

**名無しさんの声** · 03/04/14 22:09

>26
削除されない云々はご遠慮ください。

● · 03/04/14 22:10

「削除解毒酒場」＠削除依頼者の愚痴専用スレ
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/999447044/
こっちでやってくらはい

**みなも** · 03/04/15 07:13

>>30-31さん
ごめんなさいやはり場違いでしたね、
削除依頼出しておきます、
この板で消えたのを確認後誘導された板もしくは雑談板に掲載し直します。

**名無しの良心** · 03/04/15 09:23

書く場所が違ってたなら、書くべきだったスレッドにここのリンクを貼っておけばいいことで。
ここを削除して、同じ文章を他にこぴぺするなんて、無駄すぎ。

03/04/15 09:40

自己満足の文章の掲載はご遠慮ください。

**名無し職人** · 03/05/11 18:06

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027514999/107(削除屋＠続腹筋 ★さん却下)
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027514999/124(削除屋＠放浪人 ★さん却下)
の却下理由について説明をお願い致します。

まず、お二方とも
GL5　掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です。

について、モ娘系の板は３個もあるのに何故ここでやらなければいけないのか？
私はモ娘系板には殆ど行かないので状況は分かりませんが、いくら雑談系板でも
あっても専門板があるならそこでやるべきかと思います。

次に削除屋＠放浪人 ★さん
GL6　連続投稿・重複
同一掲示板内ではない重複スレッドは、内容にほぼ変化のない場合は悪質なマルチポスト
と判断し、板の趣旨に合った真面目な議論が続いた場合を除き、全てを削除対象とします。

について、たまたまモ娘羊板を見たら同名のスレッドがあり、しかも同一人物がお笑い小咄板
にも立てたものでした。。
時間が違うのでマルチポストとは言い切れませんが、これは十分GL6に該当すると
思われます。削除屋＠放浪人 ★さんの回答にはこれについての説明がありません
でしたが、これについてはどうお考えなのでしょうか？

**名無しの妙心** · 03/05/11 18:55

消えてるよ。

**名無しの妙心** · 03/05/11 18:57

あ、消えてなかったや。ごめん。

**削除屋＠続腹筋 ★** · 03/05/12 09:53

>>35
こちらにコメントした通りです。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027514999/113n (>110の4つ目)
＞一応ネタスレになってるので処理しにくい…。
＞芸能人スレをローカルルールで禁止してあるとかだと処理するかもですが…。

他に専門板があるというのを理由にすると、この板の場合は多くのスレがそれに
相当します。（学校や家庭での出来事や食べ物をネタにしたスレ等）
他に専門板のあるものについてのスレは、ネタスレとして成立しているか否かの
判定基準を多少厳しめにする等の調整はしていますが（特に専用板が多数ある芸能系や
ゲーム系等の分野は厳しめ）、当該スレについては判断時点で既に一定の形式を
維持したネタレスが300近くついており、ネタスレとして成立していると見える
状態であったため処理しませんでした。

たしかに芸能人ネタは乱立しやすい上に、その芸能人のファンでなければ参加しにくいネタも
多いかもしれません。そのようなスレの乱立を防ぎたいというのが住人さんの総意なら、
依頼スレに書いたように、ローカルルールで禁止していただければ処理することになると思います。

なお、今回のように関連のありそうな板を選んで数個程度のスレを立てるケースは
マルチポストとは認められにくいことが多いです。板違いとして依頼があって処理する際に、
「マルチポスト気味」ということで多少判断を厳しくすることはあるかもですが。

**削除屋＠放浪人 ★** · 03/05/12 10:26

>>35
マルチポストという判断までは、そのスレでは出来なかった
ですし、マルチポスト＝一つを残して全て削除というわけ
でもありません。複数の板でそれなりに伸びて利用されて
いれば、１つに限定せずに残される場合があります。

該当スレは、ネタとしてそれなりにレスの応酬がありました
ので、様子見として残しました（ただし、残したというのは、
板違いじゃないとかそういう意味合いではなく、「今は保留」
程度のニュアンスで考えてください。どうどうとやっていいと
太鼓判を押したわけではありませんので、先々の会話の
方向性によっては、停止などはあり得る。。。かも）。

もう一つ、娘。ネタのスレが同様に依頼されていましたが、
そちらはそのメンバーに関する書き込みしかありません
でしたので、板違いとして処理しました。

35 · 03/05/12 23:03

>>38-39
削除屋＠続腹筋 ★さん、削除屋＠放浪人 ★さん、詳しい回答有難うございました。
当該スレに関しては、最近は時々保守ageがある位で、書き込みも少なくなってる
のでこのまま流していこうと思います。

ただ今更言うのも何なんですが、自分が当該スレの削除依頼を出した時はレスは
１９個しか付いていなかったのですが、削除屋＠続腹筋 ★さんが対応された時
にはもう300近く付いてしまってたのでもう少し早く対応して頂ければとは思いました。

**sage** · 03/12/13 14:10

ほしゅ

03/12/17 21:14

**あぼーん** · NG

あぼーん

犬 · 04/04/15 17:26

このスレ、壺からだとレス数45になっているけれど、44,45が透明ってことですか？
ってこれカキコすると44だよなぁ？

犬 · 04/04/15 17:28

44をカキコしたら治ってる？
どうして？

**ただのとおりすがり** ◆YMO/r/7mm2 · 05/03/17 21:31:59

スレスト権を持つ上級削除人が、乱立スレの使用継続を追認するという対応について
削除する基準に甚だ疑問を感じます。どなたか（できればご本人）ご説明願いたいのですが。

※
siberia：ニュース速報［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1079041834/245-254

**削除遊牧民 ★** · 05/03/20 00:57:53

>>46
乱立スレの再利用に何の問題があるのか分かりませんです。
雑談板だし、使ってるならそのまま放っておけばいいんじゃないですかね？

**ただのとおりすがり** ◆YMO/r/7mm2 · 05/03/21 00:57:22

シベリアはIP表示制の板で、尚且つBBQの導入されていない板です。
シベリアは去年の４月以降、なかなか板の特色が出せず
試行錯誤し、容（かたち）を変えながら細々とやってきました。
プロクシを使ったスクリプトによるスレ潰し・意味不明なスレの乱立などもあり
住人の入れ替わりも多いのですが
現在居る住人の大半はプロクシを使いません。
（プロクシが規制されていないと知っていても）使わないことが相互の信頼関係を構築し
少しづつではありますが、板の方向性を容（かたち）創っているものと考えています。
しかしながら今回は、不当に立てられた意味不明の乱立スレッドを占拠し
既成事実さえ作れば可という判断が示されました。
（乱立スレの再利用などというコンセンサスは未だかつてありません）
あなたは李承晩ラインというものをご存知ですか？
あなたの今回の判断は、まさに李承晩ラインです。論理的に不当です。
天秤が正しくありません。
又、この判断に基づいて、新たに人が流入して乱立スレの再利用を始めた場合
如何なる状況が想定できると思いますか？
（今度は、スレタイと１欄が空白のスレが同時期に何本か立ちました）
削除人とは、そのような近視眼で物事を判断する性格の存在なのでしょうか？
乱立スレうんぬんは、削除ガイドラインに定められている全板共通の判断軸ではないのですか？
雑談板なんだから、どうでもよいのでは？的な、あなたの発言には正直失望します。
雑談板とて成長はあるのです。
が、しかし掲示板は管理人の私物ということですから、如何ようにも、お取り計らいください。

2005/03/21(月) 10:44:46

＞又、この判断に基づいて、新たに人が流入して乱立スレの再利用を始めた場合
＞如何なる状況が想定できると思いますか？

乱立した糞スレが皆有効に再利用される。。。
これこそ２ｃｈのあるべき理想の姿だな。

**ただのとおりすがり** ◆YMO/r/7mm2 · 2005/03/21(月) 12:36:19

何を言ってるんだか。。。。。
板が「ここって」だの、タイトル欄空白のスレがで埋め尽くされてみろ。
それこそもうわけわからん。
過去ログ読もうとしても、探すのがたいへんだ。
なによりも出来上がりつつある板の方向性が水泡に帰す。
運営サイドの手で壊すつもりなのか。
それが管理人の意思なら従おう。しかし、そこには、もはや何もない！と言い切ってよかろう。

**名無し** · 2005/03/21(月) 13:11:07

前提としてシベリア板は串上等で、その結果串で荒らされているのだから
削除人の立場からは何もできないんじゃないですかね。
その板には何もない！と思うのなら別の板に行ったほうがよろしいでしょう。
貴方以外のそのような板でも意味があると思う人が引き続き利用するだけかと。

**ただのとおりすがり** ◆YMO/r/7mm2 · 2005/03/21(月) 13:30:41

何もない板に変えるのが目的か。

**地震男** · 2005/03/21(月) 13:54:58

地震のスレんみ精神的ブラクラはってくるヤシがいるけどこういう場所なの？２ちゃんって。
地震の被害あってるから冗談のつもりでもイライラするんだけど

**削除遊牧民 ★** · 2005/03/22(火) 12:36:44

>>48
あなたが何らかの理想を持って板を作り変えたいと言うのは理解できました。
しかしながら、
「削除遊牧民が私の理想に従って削除判断するべきだ」と言うのは勘弁して頂きたいです。

削除対象スレは「削除されるかも知れないスレ」であり「必ず削除されるスレ」ではありません。

>>53
削除依頼をしてお待ち下さい。2ｃｈはこういう場所です。

**ただのとおりすがり** ◆YMO/r/7mm2 · 2005/03/23(水) 02:43:30

目的遂行のためには手段を選ばない（法や規則に違背してもかまわない）のであれば、それはテロ行為と同様である。
以上。

**ただのとおりすがり** ◆YMO/r/7mm2 · 2005/03/23(水) 03:07:33

どうやら、初手から自己矛盾なのか(-＿-)鶯の身を逆さまに初音かな。

**ただのとおりすがり** ◆YMO/r/7mm2 · 2005/03/25(金) 09:48:30

4. 削除人は行動に自信を持ちましょう。
　削除対象だと判断したら自信を持って削除してください。

5. 削除人は恣意的な削除をしてはいけません。
　削除ガイドラインを熟読し、ルールに則った公平な削除作業をしましょう。

6. 削除人は発言に責任を持ちましょう。
　削除人は２ちゃんねるの顔の一つです。
　運営に関する責任はありませんが、削除人の発言にはそれなりの影響力を持っているのも忘れずに。

**エロパロ板住人** · 2005/03/25(金) 14:51:01

ところでオリキャラハン＝コテハンと定めた忍裁定はどうにかならないんですか？

**( ﾟдﾟ)y-~** · 2005/03/25(金) 22:57:48

んー、漏れもオリキャラはコテだと思うけど。

コテとキャラハンの違いはその公開性だと思う。
キャラハンは誰もがそれを演じることが出来る必要があると自分は思う。
そして不特定多数がなりきるためにはその「キャラ立て」が一人ではなく
多くの人に認知出来る必要があると考える。

例えば、サイトでそのキャラを使った小説を公開とかして
ある程度広まり、また、第三者が自由にそのキャラを名乗ることが
出来る状態であればそれはコテではなくキャラハンと判断されるのではなかろうかと。

**削除遊牧民 ★** · 2005/03/28(月) 03:21:48

>>55-57
何が言いたいのか分からんです。

**ただのとおりすがり** ◆YMO/r/7mm2 · 2005/03/28(月) 20:56:56

５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿

有用なレスが多ければ停止の場合もありますが、有用なレスが無いと判断されれば削除になることもあります。

６．連続投稿・重複
乱立スレッド
　厨房板以外では、内容にほぼ変化のないもの、内容が無意味なもの、などの乱立は全て削除します。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~

**ただのとおりすがり** ◆YMO/r/7mm2 · 2005/03/28(月) 21:01:38

私物の掲示板上での上級削除人の判断は
管理人の意向を反映しているものと理解せざるをえないので重く受け止めざるを得ません。
残念ながら、私物の掲示板上では公正な判断を求めても意味のないことがよく理解できました。
ありがとうございました。

**( ﾟдﾟ)y-~** · 2005/03/28(月) 23:46:15

>>62
なんか良くわからんが納得できる答えが見つかったようでなにより。

**削除遊牧民 ★** · 2005/03/30(水) 17:39:21

>>61
なるほど、「全て削除します」と書いてありますねぇ。
それにも関わらず、削除人は「削除しない権利」を持ってるんですよ。

この相反する論理の帰結点は、
「削除遊牧民の判断」によって残された「削除対象スレッド」なので、
再依頼をしたら「他の削除人の判断」によって消される可能性がある。
ってところですね。

>>62
「雑談板においては、乱立スレであっても再利用されてれば削除しない」
というオイラ個人の理論において公正であり、
「削除ガイドラインに書いてあることがそのまま適応される訳ではない。」
という2ｃｈ共通の理論においても公正ですが、
どの部分で公正でないんでしょうか？

**削除遊牧民 ★** · 2005/03/30(水) 17:41:56

ちょっと訂正

「削除ガイドラインに書いてあることがそのまま適応される訳ではない。」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
「削除ガイドラインに書いてある削除対象が、全て削除される訳ではない。」

です。

**質問者** · 2005/03/31(木) 00:00:48

不動産トラブル～貸主のための相談室～１棟目
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1111208319/

１ヶ月以上何もないならともかく、
ちょっとずつでも、相談があれば存在意義があるのでは？

むう ◆zF1sqJtLLk · NG

携帯電話番号が出てるのがあります。初心者などを誘導し悪意を感じるｽﾚがあるのですが、自分はﾄﾞﾒｲﾝが出て削除要請却下されました。ﾄﾞﾒｲﾝだからいいけど。ｽﾚ主のアク禁と削除で動いてもらえないからハイテク課行ってもいいでしよね。節穴ﾙｰﾙも矛盾してるし。

_ · 2005/03/31(木) 01:59:37

>>67

まてまて、日本語が滅茶苦茶で何が言いたいのかサッパリ解らん
・ネット初心者を、悪意を持った利用目的の携帯番号に電話させるように誘導するスレがある
・削除要請をしたが、却下された
・削除要請時に自分のドメインがでた
・スレ主をアク禁＆スレ削除をしてもらえないなら警察のハイテク課に行ってもいいですよね
・節穴ルールは矛盾している

でいいか？
まずどこに削除要請したのか、削除要請を書いたそのＵＲＬを教えてみろ。却下されたのは依頼内容不備だろどうせ。
んで、削除依頼か要請かどっちにせよ削除関係の板はリモートホストが表示されるのは仕様だ
次にスレ主って考え方は２ちゃんねるにはない。スレを立てた奴は単に立てたと言う事実のみで、スレの内容を決めるのは
書き込む住民だ。
んでどんなあくどい内容のスレか知らんが、アク禁ってのは２ちゃんねるのシステムに対して多大な負荷をかける
人間に対して実施される物で、書き込み内容に対してかけられる物ではない
スレ削除は削除ガイドラインに抵触する内容なら削除される可能性はあるが、削除しなければならないというルールはない
削除要請が却下されたぐらいだから、どうせたいした内容のスレでないんでないの？
ハイテク課に行ったり２ちゃんを訴えたりするのはあなたの勝手。相手されればいいけどね。
節穴ルールが矛盾ってなんのことだ？

P211018237104.ppp.prin.ne.jp · 2005/03/31(木) 02:16:46

ﾌｼｱﾅｻﾝトラップに引っかかっただけ、に一ﾓﾘﾀﾎﾞ

**ななしさん** · 2005/03/31(木) 02:29:16

携帯でフシアナにひっかかると、一見、電話番号のように見える文字列が表示されるんだよね。
それと誤解してるのかな？

６８ · 2005/03/31(木) 02:39:40

とすると
・携帯で節穴さんトラップに引っかかった
・携帯のリモホが晒された
・間抜けが削除依頼をした
・却下
・ムキーｋ察に訴えてやルー！
かぁ？

あほらしすぎて(；´Д`)y─┛~~

**ななしさん** · 2005/03/31(木) 02:47:49

>>71
ちと違う。
・携帯の機種固有番号が晒された
・間抜けが削除依頼をしたら、リモホが晒された
かと。

**あさげ** · NG

まぁ、そんなところだろうな

むう · NG

自分はﾄﾞﾒｲﾝだけだからいい、案内のｽﾚに　裏２ﾁｬﾝは何？　というｽﾚがある。どうやら初心者が引っ掛かっているようだ。なんでもいい、ハイテク課に行く。ただでさえ注目されてるんだろ？ここはさ。警察も興味もって聞いてくれるだろう。

**スタジオたん** ◆ZAPPA5H/SM · 2005/03/31(木) 03:01:51

>>69
一ﾓﾘﾀﾎﾞゲッチュの予感。

**名無し** · 2005/03/31(木) 03:05:33

>>69
よしトリップ出せ、モリタポ送ってあげる

むう · NG

悪いが初心者で言葉の意味わからん。ｱﾅﾀ達は味方？敵？責められてるような気がするが。ベテランｵﾀｸさんには分かってもらえないからいい。悪かったね、すんません。

P211018237104.ppp.prin.ne.jp · 2005/03/31(木) 03:19:04

うわぁ。

>>76
ﾓﾘﾀﾎ「ﾞ」だから貴方の気持ちだけ貰っとくナリ。サンクスですよー。

むう · NG

こちらも聞いて相手してくれて　ありが㌧。マジすんません。でも２ﾁｬﾝは好きっす。マジ質には教えてくれるし。雑談になりました。

**スタジオたん** ◆ZAPPA5H/SM · 2005/03/31(木) 03:36:13

とりあえず電番の削除依頼はしてみました。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1111768725/260

**名無し** · 2005/03/31(木) 03:42:38

うわ、本当に携帯番号まで書かせてるのか。悪質だな…

**あちょ＠漂流者Lv.1** ◆Rx12000SS2 · 2005/03/31(木) 08:27:01

彡ﾐﾐミ、
(; ﾟ - ﾟ) ＜引っかかる奴が悪いと思うのは気のせいなのか？

むう · NG

おはようございます。自分はﾄﾞﾒｲﾝが出て、他の人のｽﾚをみて怪しいと　分かったんですがね。今は323の奴は携帯番号を入力せよとなってますよφ(.. )やれやれ

むう · NG

停止になってました。もう少し早く調査してくれればと思いましたが。

？ · 2005/03/31(木) 09:35:37

を？
オレオレ詐欺にひっかかり安そうな人がいるのはここですか？

わ · NG

ここは議論するところ。そんな内容はないと思われ。

**ただのとおりすがり** ◆YMO/r/7mm2 · 2005/03/31(木) 13:32:28

呆れたものの解釈だな。
あくまでも、事後法解釈⇒公正、などと言い張るのか。
私物の掲示板上では、公正を保証することは難しいだろうが、保障はすべきだろ。
このような考え方が管理人の意向だとは認めたくないものだな。

**削除遊牧民 ★** · 2005/03/31(木) 15:22:12

>>87
事後法解釈とは何を指してるんでしょうか？
「削除ガイドラインに書いてあるものが、全て削除されるわけではない。」
は管理人の意思ですよ。

あえてガイドライン上で反論するなら、
＞乱立スレッド
＞　「厨房板以外では、内容にほぼ変化のないもの、『内容が無意味なもの』、
＞などの乱立は全て削除します。」

再利用によって『内容が無意味なもの』ではなくなったということですかね。

むう · NG

自分は停止していただいたので何も反論異論はありません。依頼してくれた人や止めていただいた人、有難うございましたm(__)m

**ただのとおりすがり** ◆YMO/r/7mm2 · 皇紀2665/04/01(金) 10:37:20

乱立したスレは、その存在が明らかとなった時点で不当なものであり
ガイドライン及びローカルルールによって、その再利用が認められているわけではない。
つまり該当するスレッドは規則上何ら正当な根拠もないまま、不当に使用されているものであり
このような不当なものを継続して、たとえどのように既成事実を積み重ねようとも
スレの使用に対する規則上の正当性を有することにはならない。

簡単に言えば
あなたの考えは「不正・不当な手段を用いても、結果論的に著しく不合理でないのであれば、それでいい」というものであり
僕の場合は、「不正・不当な手段を用いて得られる結果は不正・不当だ」ということです。
これは尺度の問題ですから、いくら議論しても交わることはありますまい。
あなたは、あなた自身の天秤が正しいと主張され、それが管理人の意向であると断じられたわけですから
僕も、そのように理解します。
しかし、それは、あくまでも"私物掲示板"であるから仕方がないということであって
あなたの尺度が正しいものと思ったわけではありません。
「水は高きから低きに流れる」
板のあり様は、ひとえに運営サイドが左右しているのですよ。

**名無し** · 皇紀2665/04/01(金) 12:28:28

乱立は邪魔だから削除するだけであって悪だから削除するわけじゃないんですよ。
だから有効利用されてるなら消すこともなし。

**ただのとおりすがり** ◆YMO/r/7mm2 · 皇紀2665/04/01(金) 13:22:48

シベリアは２ちゃんの最果てと銘打ってはいるが、シベリアこそが２ちゃんねるです。
少なくとも僕はそう信じているし、少ないながらも住人は板に一定の価値観を持っています。
たとえ多くの人の目には、そうは映らなくても、真実はひとつ。
シベリアの精神を阻害するものは、たとえ誰であろうとも敵視させていただく。

**名無し** · 皇紀2665/04/01(金) 13:38:04

キチガイは華麗にスルーでお願いします(´ー｀)

◆zF1sqJtLLk · NG

春になると多くなるの？こういう人(?_?)
>>90-92

むう · NG

>>90-92
私はこれ以上何も言うことはありませんって言ってるじゃん。基地外は嫌いです。さようならーバ━ヾ(´ω｀)━イ

**( ﾟдﾟ)y-~** · 皇紀2665/04/02(土) 00:09:09

在るのは削除対象か否かであり「不当・不正」という概念は存在しない。
削除対象というのは2chにとって迷惑だから申し訳ないがご退場願うことが
あるカキコであり、別に「悪い」から削除されるわけではない。

**ただのとおりすがり** ◆YMO/r/7mm2 · 皇紀2665/04/02(土) 00:32:54

>>57に書かれている文意を読むかぎり、それは通用しない言い草だろう。まぁ、これぐらいにしておこうか。

2005/04/02(土) 15:08:28

|∀ﾟ)

2005/04/02(土) 19:32:32

偏っていると主張する人こそが偏ってる法則。

**ただのとおりすがり** ◆YMO/r/7mm2 · 2005/04/02(土) 19:37:36

「濁れし者、己の濁りを知らず」の法則。

**名無し** · 2005/04/02(土) 20:13:22

キチガイは華麗にスルーでお願いします(´ー｀)

**( ﾟдﾟ)y-~** · NG

>>97
通用しないという概念が理解できませんが、とりあえず自信は満々ですよ。

2005/04/03(日) 12:09:56

「私には通用しない」という意味でしかないしな。

**削除遊牧民 ★** · 2005/04/07(木) 15:16:43

削除人は正義の味方でも何でもなく、2chが「ただのとおりすがり」さんの正義に基づいて運営されてるわけでは無い。
ということはご理解いただけたようです。
>>92
「シベリアの精神」にご協力できなくてすまんこってす。

**ただのとおりすがり** ◆YMO/r/7mm2 · 2005/04/08(金) 01:42:54

いえいえ、ありがとうございました。

**ただのとおりすがり** ◆YMO/r/7mm2 · 2005/04/21(木) 09:44:22

なにからなにまで　まっくらやみよ
すじのとおらぬことばかり
みぎをむいても　ひだりをみても
ばかとあほうのからみあい
どこに　おとこのゆめがある。。。。。

**ただのみすりーど** ◆YMO/r/7mm2 · 2005/06/21(火) 09:16:15

>>46
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1079041834/245-253及び254

ここって
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1110303221/
http://etc3.2ch.net/siberia/kako/1110/11103/1110303221.html

結果
スクリプト爆撃によって1000到達、無駄なリソース消費に貢献。

**TR-774** ◆YMO/r/7mm2 · 2005/09/09(金) 12:46:29

>>92の発言は撤回します。

＞シベリアこそが２ちゃんねるです。

（あくまでも個人的な見解ですが）シベリアこそが反２ちゃんねるです。
つまり削除遊牧民 ★とは真逆です。

ＫＰ · 2005/10/30(日) 20:17:20

金沢市を貶すスレは、すぐに削除される。　削除人が金沢人か？
富山などは、お国自慢板で叩かれっぱなしなのに、不公平。

**牌鬼屋** · 2006/01/21(土) 03:46:27

んなことより、
こんなマザコンに２ｃｈの削除権限を与えていいのか～？
ママに言いつけて引退させよう！

時計坂の削除屋 ★
デビュー：02/02/14
テリトリー：個人情報・荒らし依頼スレ、サッカー系
ランク：上級
スキル：あぼーん、透明削除、スレ移動、スレ削除、スレ停止
備考：
02/02/15
復帰屋転向組5期生、元時計坂の復帰屋 ★。
03/03/28、家庭の事情により引退(8)。
03/05/28、両親の許可により復帰。
サッカー系の板への意欲が高く、実況対策に奔走している。
自スレや運用系の板での発言は最近、電波度が増している。

**牌鬼屋** · 2006/02/03(金) 23:24:21

リアル麻雀（サンマ）を知らない者には↑この会話の重要性が理解できるわけが無い。
四人打ちで覚えた者がサンマを始めたときに、絶対に気が付かない部分だ。
放銃しないように死にまくり、親に連荘されてＴｏｐからドボンまで行ってしまう。
その対処、思考法を語っている最重要スレだ！

そんな判断が出来ない者が削除をすることに問題がある！
麻雀を知らない者が麻雀板の削除をすることが大間違いと言うべきだろう。

**(^-^)犬** ◆VET4349ZB. · 2006/02/04(土) 10:58:15

マルチポストがマナー違反である事を知らない者には↑のレスの無用性が理解できるわけが無い。

（一行目でぎぶ）

**おさげ** · NG

＞サンマ旨い
まで読んだ

**牌鬼屋** · 2006/02/08(水) 04:53:36

んなこた～どうでもいい。
俺は「時計坂の削除屋 ★ の削除権剥奪」を書くことに意義を感じているだけだから。

**名無しの妙心** · 2006/02/09(木) 13:09:17

言葉とは書く事に意義を見出すのなら、
それを他人の目に触れさせるべきではない。
他人の目に触れさせるのならば、言葉に見出す意義は
他人への自分の意志の伝達であり、自分の意志を
理解してもらう事であるべきであり、そうでなければならない。

理解して貰おうという努力を怠り、理解してくれる人間が現れるまで待つ
というのならば、それは怠慢であり、顧みられない事を許容する必要がある。
その許容すらできないというのならば、それはまさに児戯という以外ないだろう。
泥団子を無理やりご飯だよと食わせようとする行為を、相手が大人であるにも
関わらず許容できる人間などまずいない。

自分の作った"料理"を食べて欲しいのなら、その"料理"を
"料理"として認識してもらえる程度の事はしないとな。

んじゃま、さよならだ。

**M-16** ◆YMO/TMcupE · 2006/04/03(月) 12:45:29

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1028127969/184-187

> 185 名前：削除一葉 ★[sage] 投稿日：2006/04/03(月) 12:25:27 ID:???0
> 却下で

事実関係に基づかない主観だけの恣意的な削除人

６ヶ月以上何ら処置が取られていないのは事実であり
スレッドが機能していない以上は板違いである
削除整理板のスレは削除対象の疑いがあるスレッドを、ただ報告するためのものではない
有名無実・羊頭狗肉・建前だけのスレッドは完全に趣旨と異なるわけであるから削除処理すべきである

**M-16** ◆YMO/TMcupE · 2006/04/03(月) 12:54:34

建前上、削除の依頼を受け付ける形を採っているため
削除処理を却下する不当な判断である
事実に基づく客観的合理性がない、恣意的だ

**削除一葉 ★** · 2006/04/03(月) 13:19:25

…笑うところ？

**M-16** ◆YMO/TMcupE · 2006/04/03(月) 13:22:31

**名無しの洞窟** ◆A8o1Gm.EXE · 2006/04/03(月) 13:50:09

食いつくか迷うところ

**槍騎兵400R** ◆LanCERfz7. · 2006/04/03(月) 14:02:59

削除整理板で削除されるものは「削除されるべきもの」じゃありませんよー。
つまりどっちでもいいって事。

と、釣られてみるテスト。

. · 2006/04/03(月) 14:13:30

削除依頼各板って「削除依頼をする板」であり「削除判断をする板」
じゃ無いと思うです。
削除依頼→削除依頼各板のみで受付
削除判断→削除依頼各板に依頼されているかどうかに限らない

**M-16** ◆YMO/TMcupE · 2006/04/03(月) 14:24:23

>>122
どこをどお見たらそういう詭弁が出てくるのやら
削除整理板のスレは、いずれもほぼ応答形式になっていて
一方的な依頼・報告スレッドの態様ではありません
羊頭狗肉なスレッドは板違い、若しくは板そのものが上辺だけのカモフラージュ
（削除が公開の場で、適切に行われているように見せかけるための虚）
世間の批判を晦ますことが目的のダミーにしか映りませんね

**M-16** ◆YMO/TMcupE · 2006/04/03(月) 14:28:32

おっと・・
６ヶ月以上もの間、有名無実な状態であれば
事実上、依頼を受け付けているとは言えず、いわば見せ掛けだけであるから
存在そのものが不適当→削除処理が妥当
ただし、各板用の全てのスレがカモフラージュならば話は別だがね
少なくともシベリア超速報板の削除整理スレは事実上ダミー可している

. · 2006/04/03(月) 14:33:21

>>123
削除依頼に対する返答（「ここまでみました」とか依頼毎の削除判断）は
確かに慣例になっていて、殆どのひとが依頼者さんや他の削除人さんへ
申し送りのために利便性を考えて書き込んでいると思うが、
別に削除判断や「ここまでみました」を
絶対書き込まなきゃいけない訳ではないです。

**槍騎兵400R** ◆LanCERfz7. · 2006/04/03(月) 14:36:37

なんだ、削除依頼を出してもなかなか削除人が来ないからごねてるだけか。
自分自身もそこの削除依頼スレで色々削除依頼を出してたくせに
全然来ないからって理由でスレを無用なもののように扱い出す。
自己中もたいがいにしろよ。