バス板専用削除議論スレ

あ · 03/03/23 20:46

バス板の削除議論をするスレッドです。
建設的な意見をお願いします。

あ · 03/03/23 20:55

HOST:pppd080.wbs.ne.jp
HOST:Cszok5DS66.szo.mesh.ad.jp
シルビア
メガアス

早く来いや！
ここじゃ自演できないからビビってんのか？

アス · 03/03/23 21:02

ハンニバル見るから今日はいい。

まぁあっちに書き込むくらいなら今度こっちに来るわー。
俺はもう言いたい事言うた感じだけど。

シル · 03/03/23 21:04

(=ﾟωﾟ)ﾉいよぅ！

あ · 03/03/23 21:08

俺はアス、汁の意見に禿同だぜ！

HOST:pppd080.wbs.ne.jp
HOST:Cszok5DS66.szo.mesh.ad.jp
この２人は逃げ出したぜ（爆

03/03/23 21:26

　 ∧＿∧
　（　´∀｀）＜　ぬるぽ

**アイちゃん** ◆TE82oYFDFE · 03/03/24 00:25

ウチの意見としては、やっぱりそのスレの住民の意思を無視した
削除依頼は間違うてると思いますのえ？
そんなんチンパンのウチでも解る事やのに、なんで独善的な
意見を押し通そうとしはるのか、素直な気持ちでもういっぺん
考えておくれやす。

やっぱりピーナッツもバナナの輪切りも出てきぃひん・・・
ウチの訓練用スレッドてウソばっかりやん　プンプン！

シル · 03/03/24 16:16

いつになったら削除厨が来るんだ？ｗ

シル · 03/03/24 17:42

参考までに、削除厨のクソスレ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1048177991/

ここの>12と>23を見れば一目瞭然なワケだが

**名無し** · 03/03/24 17:45

>>1以下

ここは削除人含めみんなが見てる板なので
経緯とか関連リンクとか書いたほうがいいと思いますよ

＞★ 削除行為に対する問題提起には必ず以下の事項が必須です。
＞１、問題提起は具体的に
＞　　　削除依頼スレッドか削除されたスレッドのＵＲＬを明確に。
＞　　　削除されたログについては、必要ならコピペで貼り付けても構いません。
＞２、問題になる理由を書く
＞　　　削除ガイドラインを参考に、第三者にも分かりやすく簡潔にお願いします。

# · 03/03/24 20:29

てすと

**”削除”依頼厨** · 03/03/26 16:55

呼んだ?
で、今更何を話すればいいの?
ガイドラインに抵触していると思うから依頼を出す。
ガイドラインに反していると判断されれば削除される。
それだけでしょ。

それから、ここのトップぺージもちゃんと読んでおいてね。
※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。

シル · 03/03/27 01:14

ウザがられている事実をどうお思いでつか？
もしかしてそれを楽しんでいらっしゃるのでつか？

**”削除”依頼厨** · 03/03/27 11:39

>13
それと削除議論は関係ないですよ。
あなただって万人から好かれているわけではないでしょw

あ · 03/03/28 07:38

>>14
いわゆる「ネタスレ」は、削除ガイドライン上では「４．投稿目的による削除対象」の
「板の趣旨よりネタを優先するもの」で、規定されているのですが、
これで処理される場合はほとんどが、「５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」に
該当するほど板の趣旨に関係ない場合です。
少々のネタスレは依頼自体を見逃してあげるとともに、
削除ガイドラインをよく読んで、どれに該当するかをよく吟味してから依頼すると、
自分の勉強になると同時に、どんな依頼が通りやすいのかがわかってくると思いますよ。

＞おながいしますさん
あまり肩肘張らずにのんびりと２ちゃんねるを楽しみましょう。
大して気にもならない放置すればdat落ちするようなスレを無理に探し出して依頼することはないですよ。
見たくないものは見ない、気にしない。これが基本です。煽りに対して簡単に怒ってしまうようではダメですよ。
それが実践できるようになった上で、おながいしますさんが特に処理が必要だと思ったものを依頼して下されば、
それがちょうどいいバランスだと思います。
あ、あとここでは依頼レス以外はスレ違いなので、（私個人の意見としては）削除に対するお礼はいらないです。

あと、お願いなのですが、削除依頼スレッドで実況しないで下さい。
書き込みが収束してから、固めて依頼して頂けますよう、お願い致します。

それから、リモホはホストが切り替わるものようですし、
晒されたとしても、気にしなくても大丈夫かと思いますよ。
もとはといえば、煽りがてらコピペする人が悪いのですが、
そういう人を気にし過ぎると疲れてしまいますし、
それらの為に気にやむ時間ももったないないかと・・・。
気に添わないものは、とりあえず脳内あぼーんしてみて、
一息置いて落ちついてから、必要であれば削除依頼を出してみる、
ぐらいの姿勢の方が、精神的にもいいかと思いますよ。

あ · 03/03/28 07:41

>>14
あまり肩肘張らずにのんびりと２ちゃんねるを楽しみましょう。
大して気にもならない放置すればdat落ちするようなスレを無理に探し出して依頼することはないですよ。
見たくないものは見ない、気にしない。これが基本です。煽りに対して簡単に怒ってしまうようではダメですよ。

だって（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

**”削除”依頼厨** · 03/03/28 10:19

バス板と同じように、程度の低いレスしかできないなら
なぜわざわざこのスレを立てたのでしょうか?
ここが削除議論板だってわきまえなよ。

シル · 03/03/28 17:47

>>削除厨
ボクの釣行日記ってスレたてたら削除依頼する？
マジレスきぼんぬ！

アス · 03/03/28 18:19

>17
>バス板と同じように、程度の低いレスしかできないなら
>なぜわざわざこのスレを立てたのでしょうか?

それが書き込みの大多数だからだ。

**”削除”依頼厨** · 03/03/28 21:08

>18
たぶん出す。
同じようなスレが既にいくつかあるから
「今日釣りに行ってきたやつ」スレに書けばいいんじゃない?
極端な話だけど、多くの人間がそれぞれ「ボクの釣行日記」スレ立てたら
どうなるか考えてごらん。
それこそ以前アスが言ってた様に、どれも同じ様な方向にしか展開しない
似たようなスレが乱立することになるでしょ。

>19
意味不明。
アナタから見れば、バス板の住人の大多数は程度が低いと言うのかい?

アス · 03/03/28 21:35

>20
住民の多くじゃなくて書き込みの多くな。
それを楽しめる場所を潰さなくてもいいじゃないかと。
”削除”依頼厨の言う程度の高いスレも必要かもしれんけど
程度の低いスレの需要もあるって事だよ。

**”削除”依頼厨** · 03/03/28 21:45

>21
バス板における書き込みと言うことでいいのかな?
それならこちらの勘違い。
>>17で言っているのは、このスレにおける書き込みということ。
わざわざ削除議論版に専用スレまで立てたのに
程度の低いレスしかないのはいかがなものかと。

あ · 03/03/29 02:58

だからさ～削除依頼厨はこの部分よく読めよ
　　　　↓　　　　　　　↓
「大して気にもならない放置すればdat落ちするようなスレを無理に探し出して依頼することはないですよ。
見たくないものは見ない、気にしない。これが基本です。煽りに対して簡単に怒ってしまうようではダメですよ」

何故オマエがそこまで必死に削除依頼出すのかが理解できん。
ところで「コジレイ」関係のスレは全く削除依頼が出されてないな、なんでだろ？

アス · 03/03/29 16:57

>ところで「コジレイ」関係のスレは全く削除依頼が出されてないな、なんでだろ？

そりゃ程度が高いスレだからっしょ（ﾜﾗ

シル · 03/03/29 17:09

「今日釣りに行ってきたやつ」じゃダメなんだ！
「ボクチンの釣行日記」じゃなきゃダメなんだ！ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

アス · 03/03/29 17:14

面白ければ可ってののが本来の2ちゃんっぽ

　
　
　
　

　

　
　
また俺いらん事言うたな。
叩かれるぞー叩かれるぞー（ﾜｸﾜｸ

シル · 03/03/29 17:41

>面白ければ可って「のの」が本来の2ちゃんっぽ

∋oノハヽo∈
　（　´ⅴ｀）＜だれか呼んだれすか？

＠ノハ＠
（　‘д‘）＜のの！かまわんときぃ！

**”削除”厨どうにか汁！** · 03/03/30 08:02

bass：バス釣り［スレッド削除］
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1028001693/
一人の削除厨の依頼がいかに多いかまとめた！異常だぞ！
大量に削除依頼を出す人のガイドライン
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1043464100/539-540

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1028001693/210-212
212 ：削除遊牧民 ★ ：03/02/27 21:13 ID:???
＞おながいしますさん
あまり肩肘張らずにのんびりと２ちゃんねるを楽しみましょう。
大して気にもならない放置すればdat落ちするようなスレを無理に探し出して依頼することはないですよ。
見たくないものは見ない、気にしない。これが基本です。煽りに対して簡単に怒ってしまうようではダメですよ。
それが実践できるようになった上で、おながいしますさんが特に処理が必要だと思ったものを依頼して下されば、
それがちょうどいいバランスだと思います。

俺も全くそう思うのだが。
住人の少ない板でここまで削除依頼がある板は他に無いぞ。

**”削除”依頼厨** · 03/03/30 19:55

だぁかぁらぁさぁ～
コジレイスレの存在に疑問を感じてるなら自分で削除依頼出せよ。
削除依頼を出す仕事をすべてこちらに任せるのなら
それに対していちいち文句つけるなよ。

>放置すればdat落ちするようなスレ
案外落ちないんだよねーw
てか、重複スレは早めに削除しないと
情報は分散するし、後から来た人はどっちに書いていいのかわからず混乱するし。

>汁
単独スレとしても充分盛り上げていける自信があるなら立てれば。
ルール違反でなければ、スレ立てるのは自由でしょ。

**”削除”依頼厨** · 03/03/30 20:57

>28

　　　　　(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

アス · 03/03/31 00:26

>29”削除”依頼厨
　>だぁかぁらぁさぁ～
　>コジレイスレの存在に疑問を感じてるなら自分で削除依頼出せよ。
　>削除依頼を出す仕事をすべてこちらに任せるのなら
　>それに対していちいち文句つけるなよ。
正直な話、価値観が多くのバス板住人とズレてんだから何もして欲しくないのよ。
少なくとも俺は、あんたの削除依頼には一切を望んでいない。

　>後から来た人はどっちに書いていいのかわからず混乱するし。
面白いスレ、ｶｷｺしたくなるスレさえ無くなっちゃうよりはマシだと思うけどねぇ
情報が分散するより情報価値の無い板の方が重症だと思うんだが。

で、28の『大量に削除依頼を出す人のガイドライン』は読んだの？

**”削除”依頼厨** · 03/03/31 15:23

>28は読んだよ。てか、以前から知ってるし。
それはともかく、チミたちの主張が相変わらず理解できない。

1.面白ければ可。つまらなければdat落ちする。etc
　　↓
2.いくつも存在し、結構古くからある「コジレイ関連スレ」は
　面白くて、存在が許されるネタスレであるはず。
　　↓
3.1を主張する人達がコジレイスレの存在を疑問視。
　「なぜ削除依頼が出ないのか?」
　　↓
（ﾟДﾟ）ﾊｧ？

【結論】
一貫性が無く、矛盾だらけの主張は受け入れられない。
特に「レスの質」を恣意的に曲解し煽り文句に使うしか脳のないアスは
もう少し考えてからレスしなよ。チミは頭が回るんだろw
女性からの書き込みに文句を付けた件についてもうやむやにしてるし。
この程度の議論なら、これにて失礼させていただくよ。
なんかあるならまた呼んで。

アス · 03/03/31 16:03

>32 ”削除”依頼厨
その1と2はほぼみんな思ってる事だと思うけどな
3は”削除”依頼厨の削除対象の選定に疑問を覚えてのあんたへの問いかけだと思われ。
バス板住民の多くは”削除”依頼厨が削除依頼を出す基準に矛盾を感じてると思うんだが。
それについてどう思ってるの？

女性の書き込みに対して文句をつけたってｷﾞｬｰｷﾞｬｰ騒いでたのはあんたか？
雑談スレとか言われてるけどダイコースレ以外に覚えは無いんだが。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1047737685/194-215
騒いでるﾔｼらにどこのｶｷｺよ？って聞いてもそのまま逃げられて
うやむやにされてる被害者は俺なわけだが。

シル · 03/03/31 16:06

＞価値観が多くのバス板住人とズレてんだから何もして欲しくないのよ

結局はこの一言に集約されるんじゃないかね。
アンタはバス板自治のために削除依頼はじめたのかもしれんが
その行為がバス板住人の反感を買って、多くの人に不快感を与えているのも事実。
実際アンタに対する批判もイパーイカキコされてんだろ。
アンタの削除依頼で少なからず荒れてるんだ
これじゃあ本末転倒だぜ。
アンタはいつしか削除依頼だすことそのものが目的になってんじゃないか？

削除人からもやわらかく注意されてんでしょうが。もっと事実を謙虚に受け止めたまへ

アス · 03/03/31 16:06

あーそう、煽り文句だと決め付けて逃げるのはやめろ。

面白いスレ、ｶｷｺしたくなるスレさえ無くなっちゃうよりはマシだと思うけどねぇ
情報が分散するより情報価値の無い板の方が重症だと思うんだが。

これはマジレスであって煽りではないぞ

**”削除”依頼厨** · 03/03/31 16:13

(恣意的な曲解)
24 ：アス：03/03/29 16:57 HOST:ca9d6a-165.tiki.ne.jp
>ところで「コジレイ」関係のスレは全く削除依頼が出されてないな、なんでだろ？
そりゃ程度が高いスレだからっしょ（ﾜﾗ

(バス板住人の反感を買って、多くの人に不快感を与えている、について)
811 ：Megaass ◆MnmXS2/ass ：03/03/31 01:00
人少なすぎるんで貼っとくな。
バス板専用削除議論スレ
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1048420002/l50

そもそもの発端は、とあるスレの削除依頼が「出ない」ことで
誰かさんが騒ぎ出したんだろ。
出せと言ったり、出すなと言ったり、チミ達も忙しいねw

アス · 03/03/31 16:21

24はネタだ、スルーしてくれよ。
その程度の事を読む能力も無いんなら削除依頼も自粛するべきだと思うんだが。

で、俺らの主張は無視し自分の主張は一切出さないみたいだが
このスレには一応顔を出すだけで議論する気は全く無いのか？

**”削除”依頼厨** · 03/03/31 16:23

>37
>>17

アス · 03/03/31 16:26

やっぱり逃げるしか能が無いのか･･･
今は俺と汁くらいしかいないから逃げ切れるけど
次に反発の声が高まった時には逃げ切れないぞ。

**”削除”依頼厨** · 03/03/31 16:28

>39
逃げるとか逃げないの問題じゃないんだけど
そうしたいならどうぞ。
あなた達の勝ちってことで。

とりあえず、一貫性のある主張がまとまったら呼んでよ。

アス · 03/03/31 16:31

逃げるってか、適当にはぐらかしてさえいれば
白黒ハッキリしないままになって現状維持って事になるからね。
”削除”依頼厨は今の状況を気に入ってるんだろ？
まぁまた何かあったらその時に来るわ。

**”削除”依頼厨** · 03/03/31 16:47

>41
あのね、矛盾だらけの主張にどう反論しろというの?

削除依頼が多いって言うけど、内容まで確認した?
それだけ糞スレが多いとも言えるわけ。
盛り上げようともしないでスレ立て逃げみたいな。
(汁の釣行日記は大丈夫だろうな?)
スレ立てる前に検索しないから、いつまでも重複スレが立つ。
よその板では自治の役割も果たすコテハンもこのありさま。
まずはルールの徹底を呼びかけていくことから始めたら?
そうすれば削除依頼もなくなるでしょ。
んじゃ。

アス · 03/03/31 17:18

>42
書き込みしてたのか。

ってか”削除”依頼厨は普段人とのコミュニケーションは人並みに取れてんの？
相手との意見の不一致や矛盾を感じたりしたらあんま関わらないようにしてないか？
矛盾があったら矛盾を指摘すればいいんじゃないのか？
矛盾を指摘して相手がそれに気付いてやっと議論が成り立つんじゃないのか？
っとまぁこんな事書いても、ろくに考えてももらえんのだろうけど。

あと自分は他の人より経験やなんかが上って思ってる部分が無い？
”削除”依頼厨が判断できる程度の重複スレは他の人にも判断できる。
糞スレ、良スレは経験ではなく価値観の問題、誰かが優れているってわけではない。

前にも言ったけど普通は重複スレが立ったとしても同時に伸び続ける事って滅多に無いわけじゃん。
もしあったとしてもどっちかが1000に達した時にもう1つのスレに移動、統合ってなる。

削除依頼されているスレの内容は見てるよ。
殆どのスレがもう忘れ去られているスレだね。
あんたが来る前のバス板は1年前に立った糞スレが忘れ去られたまま底にたくさん沈んでたよ。
それでも何の問題も無かった。

あと問題になってるのが伸びてるスレの削除依頼だろ。
数にしたら大した事は無いけど伸びてるんだから人によっちゃ良スレである場合も多い。
それをわざわざ潰すって事はそれ以上の情報が書き込まれないって事じゃん？
そこが削除されたら重複してた本スレに大人しく戻って続けられると思ってんの？

アス · 03/03/31 17:22

あー、あと本人気付いてないかもだけど削除依頼を出すってのはどんな時だと思ってる？
『糞スレに削除依頼で返すのは常識』って感じに思ってないか？

削除依頼ってのは本来第三者が迷惑を被るとか
直接的な被害が出てないのなら出す必要は無いものなんだが。

**”削除”依頼厨** · 03/03/31 17:45

>ｱｽ
>ってか”削除”依頼厨は普段人との(以下略
チミと違って普通に仕事もしてるんでね。
てか、反論できなくなると人格攻撃ってのはどこ逝っても定番だねw

>あと自分は他の人より(以下略
削除するかしないかの判断は削除人がすること。
依頼出すのに特別な能力や資格は必要ないって何度言えば分かってもらえるのかな?

>伸びてるスレの削除依頼
そういうスレは削除されないか、転載されるから。
納得いかないとか必要性があると正当に主張できるなら
復帰を依頼すればいい。
そういうシステムも出来上がっていると何回言えば･･･

>削除依頼を出すってのはどんな時
ルール違反と感じたとき。

>ALL
http://www.fetica.com/unix.swf
例え削除されたとしても、住人が必要性を感じているスレなら
復帰願いが出るはずだろ。
主張が正当だと認められれば復帰してもらえる。
そういう動きを見せずに、「人によっちゃ良スレである場合も多い」とか
「多くの人に不快感を与えている」とか言っても説得力ゼロ。
アナタは「削除依頼しなくても」って考える。
俺は「削除されても問題ない」と考える。この違いなんじゃない?
削除されて問題あるなら、復帰願いしてるはずだろうから。

アス · 03/03/31 17:57

>てか、反論できなくなると人格攻撃ってのはどこ逝っても定番だねw
ｽﾏｿ、話しがあまりにも噛み合わんので心配になった。

>依頼出すのに特別な能力や資格は必要ないって何度言えば分かってもらえるのかな?
ｳﾖの黒バス並みに思えるが。
意見を主張するのに特別な能力や資格は必要無いよな。

>納得いかないとか必要性があると正当に主張できるなら
>復帰を依頼すればいい。
>そういうシステムも出来上がっていると何回言えば･･･
そういう手間を取らせるのが好きなのか？
わざわざ邪魔をしなくてもいいと思うんだが。
確かにあんたの言う
>アナタは「削除依頼しなくても」って考える。
>俺は「削除されても問題ない」と考える。この違いなんじゃない?
の違いには納得できるけど、何故そういう行動になるのかは納得しかねる。
>>34でシルビアが分かりやすく言ってるはずだが。

**”削除”依頼厨** · 03/03/31 18:04

無限ループ突入

>34について言うと
ここに来る人がこれだけ少ないのに
「価値観が多くのバス板住人とズレてんだから」とか
「多くの人に不快感を与えているのも事実」とか
「批判もイパーイカキコされてんだろ」とか言っても説得力ゼロ。
賛成意見もあったことは抹殺する気かい?
アス自身も、ココに人がいないから呼び込みしてたくせに。

**”削除”依頼厨** · 03/03/31 18:09

削除人に説教された件にしても
削除依頼出さなきゃ出さないで、「なぜ出さないんだ」と騒ぎ立て
勝手に人を糞スレ立てた張本人って事にして
掟破りのホスト晒しまでしてたでしょ。
どっちが荒らしてるんだかわかりゃしない。

そういう行為に及んだ人間にとやかく言われたくないよ。

アス · 03/03/31 18:13

ｶｷｺの多いスレをあぼーんされた時の反発は大きかっただろ？
最近はそういうスレが無いからあんたに対する声も収まってるけど
そういうスレが立たなくなったって事は喜ぶべき事なのかねぇ？
俺は今のバス板は非常にマズイ状況にあると思ってるが。

んで、呼び込みしたのはバス板自治をより高次元で行う為だろ。
あんた一人で削除依頼連発するのも疲れるだろうし
削除依頼を不快に思ってるﾔｼと賛成意見がどの程度で存在するのかを知るためにも
このスレには人が集まる必要がある。

前にバス板に存在してたスレで議論スレになってたのがあったじゃん。
あれは削除されちゃって今はもう無いけど議論としては盛り上がってたと思う。
ここにもあのくらい人を集めない限り結論が出る事は無いと思ってるんだが。
3～4人で話し合った所で無限ループに入らないほうが不思議だと思いますがどうですか？

シル · 03/03/31 18:21

とりあえず、ここに多くの人を誘導しよう。
ここでは今んとこ削除批判派しかいないけど、バス板には削除肯定派がイパーイいたはずだからね。

**”削除”依頼厨** · 03/03/31 18:28

つまり削除議論に興味持ってる香具師なんてほとんどいないってこと。

>ｶｷｺの多いスレをあぼーんされた時の反発は大きかっただろ？
どれのこと?
本当にあったとして、復帰願いはしたの?
バス板の中だけで騒いでいてもどうもなんないよ。
てか、復帰に限らず決まり事を知らない初心者(?)が多いのが
バス板の現状でしょ。
俺個人が叩かれようが嫌われようが、誰かが抑止力になる必要を感じてるよ。
どこかでブレーキかけたりする存在は必要だと思う。

本当はこういう事書いちゃうと、今後の俺の行動に抑止効果はなくなるから
やりたくなかったんだけど、アスと2人だけでこれ以上話しても無意味だからね。
俺が正しいか間違ってるかなんて知らんよ。
ルール違反、法律違反でないなら自由にやっていいのが2ちゃんだと思ってるから。

今度こそ本当にんじゃ。
と言いつつ、なんかあればまた来るけどねw