★ 天文・気象：http://science.2ch.net/sky/
★ 削除ガイドライン：http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
★ 削除行為に対する問題提起には必ず以下の事項が必須です。
１、問題提起は具体的に
削除依頼スレッドか削除されたスレッドのＵＲＬを明確に。
削除されたログについては、必要ならコピペで貼り付けても構いません。
２、問題になる理由を書く
削除ガイドラインを参考に、第三者にも分かりやすく簡潔にお願いします。
「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。
削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。
３、削除人＆削除屋個人を叩かない
問題にするべきは個々の削除であって、消した本人ではありません。
ただし、本人の言動にガイドライン違反があるなどの批判はありえます。
その場合も冷静に論理的にお願いします。
削除屋を妄想で何かの信者や関係者だと思い込まないでください。
※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。
※ 削除の問題も含む自治スレッドは板違いではありません。
ただし、それぞれの板の自治スレッドとも連携してください。
天文・気象板削除議論
1削除クリス ★
03/04/21 05:00ID:???121109
2020/07/03(金) 10:21:17.60HOST:softbank126120145116.bbtec.net >>119
テンプレどうこうは依頼理由にもありましたがGL違反ではないと>>113-114にて確認しています。
以上で終了、でもいいのですが、では何をもって正しいテンプレとするのか。
合意や総意と言っても、記名投票など厳格公正な手段で採決したわけでもなく、また不可能です。
ルール（GL）等の強制力の上に定められたものではありません。
そして件のテンプレとは、以前は分かれていたものを、誰かが一緒にしたに過ぎず、
足りないならば誰かが貼れば事足ります。違いますか？
誰かの言葉を借りるなら、「義務ではない」と言えます。
スレの趣旨と異なる内容を含めたとでもいうのであれば、GL違反とも言えるでしょうが、そうではありません。
削除はGLとローカルルールにのみ従って行われるものと認識しています。
誰が立てたとか、宣言がないとか、GLに記述はありません。
以下、ガイドラインより引用（特に最終行に注目）
削除人は恣意的な削除をしてはいけません。
削除ガイドラインを熟読し、ルールに則った公平な削除作業をしましょう。
「好き・嫌い」「ウザイ」「不愉快」などといった自分だけの主観を元に行動してはいけません。
例え板住人の総意であろうと左右されず、嗜好や価値観も捨ててください。
（余談）前スレまで遡ってずいぶんスレ内の書き込みまで見ていて驚きました。
削除の際には常にそうしているんですか？元から知っていたのでしょうか。
でもレスの取り上げ方が一方的ではいけません。
先に立ったほうでいいという意見もありますよね？私は挙げませんのでご自身で拾ってください。
テンプレどうこうは依頼理由にもありましたがGL違反ではないと>>113-114にて確認しています。
以上で終了、でもいいのですが、では何をもって正しいテンプレとするのか。
合意や総意と言っても、記名投票など厳格公正な手段で採決したわけでもなく、また不可能です。
ルール（GL）等の強制力の上に定められたものではありません。
そして件のテンプレとは、以前は分かれていたものを、誰かが一緒にしたに過ぎず、
足りないならば誰かが貼れば事足ります。違いますか？
誰かの言葉を借りるなら、「義務ではない」と言えます。
スレの趣旨と異なる内容を含めたとでもいうのであれば、GL違反とも言えるでしょうが、そうではありません。
削除はGLとローカルルールにのみ従って行われるものと認識しています。
誰が立てたとか、宣言がないとか、GLに記述はありません。
以下、ガイドラインより引用（特に最終行に注目）
削除人は恣意的な削除をしてはいけません。
削除ガイドラインを熟読し、ルールに則った公平な削除作業をしましょう。
「好き・嫌い」「ウザイ」「不愉快」などといった自分だけの主観を元に行動してはいけません。
例え板住人の総意であろうと左右されず、嗜好や価値観も捨ててください。
（余談）前スレまで遡ってずいぶんスレ内の書き込みまで見ていて驚きました。
削除の際には常にそうしているんですか？元から知っていたのでしょうか。
でもレスの取り上げ方が一方的ではいけません。
先に立ったほうでいいという意見もありますよね？私は挙げませんのでご自身で拾ってください。
122109
2020/07/12(日) 02:58:49.28HOST:softbank126150130177.bbtec.net Ace氏は逐一呼び出さないとならないシステムなんでしょうか？
「なんだかよくわからない」という部分も補足したし、必要な情報も論理も十分なはずです。
削除行為者からも後から付け加えることももうないのでしょうし、紛れる要素はもうないと思いますので、
一般論ではなく「この件」での明確な解をお願いします。
私の意見はなるべく単純化して言えば、
「立ったのが早くて１の内容は違反じゃなくてレス数が多いスレのほうがGL6重複で削除されるのは
基準にひとつも合わず違反だ！（あとGL記述にはないけど誘導もしてあるよ）」
となり、それが正しいなら正しい、間違っているなら根拠を挙げてどう間違っている、
という答えが必要です。これは削除人によって変わるものではないですね。
その上で、「基準には反してるけどそれでもいいんだよ」と言うのなら、
ああ無駄だったな、GLって何なんだろうな、で終わる話です。
そこがハッキリしなければ、話が停滞して終結しません。
※※※※※※※※※※
以下に、すでに言ったことを繰り返すようですが紛れを防ぐために要点をまとめます。
・削除はGL・LRに書かれていることにのみ従って行われなければならない（大前提）
・削除理由はGL6重複だと削除行為者の言
削除 https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/sky/1593141375/
残留 https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/sky/1593142215/
・GLに書かれた基準が「絶対ではない」とする根拠はGLになく、
心得「削除ガイドラインを熟読し、ルールに則った公平な削除作業」と矛盾（GLの意義の崩壊）
・GL・LRに沿った根拠は何一つない削除
「なんだかよくわからない」という部分も補足したし、必要な情報も論理も十分なはずです。
削除行為者からも後から付け加えることももうないのでしょうし、紛れる要素はもうないと思いますので、
一般論ではなく「この件」での明確な解をお願いします。
私の意見はなるべく単純化して言えば、
「立ったのが早くて１の内容は違反じゃなくてレス数が多いスレのほうがGL6重複で削除されるのは
基準にひとつも合わず違反だ！（あとGL記述にはないけど誘導もしてあるよ）」
となり、それが正しいなら正しい、間違っているなら根拠を挙げてどう間違っている、
という答えが必要です。これは削除人によって変わるものではないですね。
その上で、「基準には反してるけどそれでもいいんだよ」と言うのなら、
ああ無駄だったな、GLって何なんだろうな、で終わる話です。
そこがハッキリしなければ、話が停滞して終結しません。
※※※※※※※※※※
以下に、すでに言ったことを繰り返すようですが紛れを防ぐために要点をまとめます。
・削除はGL・LRに書かれていることにのみ従って行われなければならない（大前提）
・削除理由はGL6重複だと削除行為者の言
削除 https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/sky/1593141375/
残留 https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/sky/1593142215/
・GLに書かれた基準が「絶対ではない」とする根拠はGLになく、
心得「削除ガイドラインを熟読し、ルールに則った公平な削除作業」と矛盾（GLの意義の崩壊）
・GL・LRに沿った根拠は何一つない削除
123名無しの良心 (ﾜｯﾁｮｲ 7f18-Y3cU [219.100.86.35 [上級国民]])
2023/08/26(土) 19:20:06.41ID:EjTGEIge0 天文・気象板の
【陰謀論】フラットアースを優しく論破するスレ 第11日
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/sky/1692772004/
に居る 青火 ◆xgKzWyAAH4vO による、スレタイと無関係な書込みのせいで
まともな議論が出来ないんですが、どうにかなりませんかね。
【陰謀論】フラットアースを優しく論破するスレ 第11日
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/sky/1692772004/
に居る 青火 ◆xgKzWyAAH4vO による、スレタイと無関係な書込みのせいで
まともな議論が出来ないんですが、どうにかなりませんかね。
レスを投稿する
