ハングル板削除議論スレッド

**駄レスで鬱氏** ◆qDDaResKrg · 03/05/01 02:27

【ハングル板の削除に関する議論スレッドです】

１；削除依頼は、削除依頼板のマナーとルールを適切に守ってください。
　　同じ削除依頼を複数行うのは、厳禁です。削除作業の妨げになります。
　　削除依頼以外の書き込みは、sageで行ってください。
　　削除依頼以外の書き込みをageで書いている場合、削除板への荒らし
　　と見なされます。

２；削除人さんが削除を実行した場合、「削除実行しました」という書き込みが、
　　削除人さんから来ます。
　　それまではのんびり削除が実行されるのを待っていてください。
　　ガタガタ動揺していると、かえって、削除実行が遅れます。

３；削除依頼のマナーの悪い板は、削除依頼が放置されます。
　　そのことを理解下さい。
　　削除人さんは、あくまでﾎﾞﾗﾝﾃｨｱで、職業ではありません。

**転生の翻訳家** ◆XZXZLuCGzk · 04/08/04 01:13

＞41 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：04/08/04 00:22 ID:eZbSBe8X
＞>>34
＞断じて実況ではないが、延長後半5分１－１

＞49 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：04/08/04 00:24 ID:pMKfaA4X
＞いま中国とイランは延長ながらも同点だけど、
＞これは韓国サッカーが最強だからだ。

＞61 名前：万世橋名無しさん[age] 投稿日：04/08/04 00:26 ID:eCUDJUO3
＞もすかしてー、ＰＫ戦ニカー？？、１２番目の選手が一人退場させたのになんたるこつ。
＞
＞>>20
＞実況するやつがいたからじゃねーの、ってオレか。

＞71 名前：34[sage] 投稿日：04/08/04 00:29 ID:PLHZNaW5
＞そっちも延長してたのか。
＞ありがとう。

＞86 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：04/08/04 00:33 ID:jVCpLmVY
＞
＞　PK戦決定

04/08/04 01:14

あれ？別スレに書いたつもりだったのに。まあいいか（ｗ

陸奥 ◆Mutsu.Oznc · 04/08/04 01:14

>>364
実況と判断したレスを示せといってるんだが。

**あのな。** · 04/08/04 01:15

>>372
悪魔の証明、でググれよｗ
やっぱりアホしか削除人になれない規定があるんだろ？ｗ

陸奥 ◆Mutsu.Oznc · 04/08/04 01:16

>>372
ゴメン、知障だとは思わなかった。
無理なこと言ってゴメンね。コレが理解できてるかわから無いけど漏れはもうハン板に戻るよ。
知障にも出来る仕事はきっとあるからちゃんと働きなよ。

海王 ◆POSEIDONgg **＠削除海王 ★** · 04/08/04 01:17

疑義を唱える方が、その主張を証明してくださいね。
こちらから立証する必要はありませんので。

04/08/04 01:18

>>378
「スレ見ても実況なんてありませんでしたよ」って言ったらどう答えるのか見物だ（ｗ

04/08/04 01:18

へ？
実行したほうが説明する必要があるんじゃないの。
アホですか。

**あのな。** · 04/08/04 01:18

>>378
疑義を唱えて先にスレを止めたのはそっちだろがｗ
やっぱりアホしか（ｒｙ

04/08/04 01:19

>>378
存在しないものは証明できない＝悪魔の証明　です。刑法上の常識です。
あるものをある、と証明することはできますが、ないものをない、と証明することはできません。
誰の手をもってしても不可能な事を、貴方は言っているんですよ？

海王 ◆POSEIDONgg **＠削除海王 ★** · 04/08/04 01:19

>>380
削除人には何の義務もありません。
２ｃｈのルールを理解しましょう。
理解出来ないなら利用はお止めください。

04/08/04 01:20

http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1091545868/
を全部読みましたが、
行き過ぎた実況に相当するような書き込みは見あたりませんでした。
どの書き込みが実況と判断されたのか
明らかにして下さい。

04/08/04 01:21

>>383
削除する「権利」を有するものは、納得のいく説明をする「義務」があるでしょ。
出来ない限り、削除人たる資格はないと自分で認めたようなもの。

**370** · 04/08/04 01:21

>>378

お疲れ様です。

コメントいただきました件ですが、
皆様、貴殿が実況と認識された部分が理解できない模様です。

理解できないものが例を挙げるのは不可能でありますので、
できましたら、貴殿が実況と認識された部分を指し示していただくことは可能でしょうか？

貴殿にはご迷惑かと存じますが、なにとぞよろしくお願いいたします。

**あのな。** · 04/08/04 01:21

>>383
俺のやることは全て正しいから従えってこと？
ならなんで議論板に呼んだんだよｗ

自分で説明できない行動しかとれないなら病院行け。
良い病院を教えてやるよ。窓枠に鉄格子ついてるけどなｗ

海王 ◆POSEIDONgg **＠削除海王 ★** · 04/08/04 01:22

>>382
無限にある可能性を全て否定することが悪魔の証明であり、
有限（しかもたかが１００程度）の可能性を否定することはそれには該当しません。
停止されるまでの全ての当該スレのレスについて全て実況ではないと証明すれば
いいだけであり、これは有限です。よって悪魔の証明ではありません。
もっと本質的な理解をしましょう。上っ面だけの理解ではだめですよ。

**転生の翻訳家** ◆XZXZLuCGzk · 04/08/04 01:22

>>373
一度も実況として、止められていないスレッドから、同じ10分間でどれだけレスがあるかですの

【TV】朝鮮関係の番組やってたら上げろ!239【ｦﾁ
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1091371949/

＞706 名前：φ<｀д´>ﾆﾀﾞ ◆VnRg4xmClA [sage] 投稿日：04/08/03 12:30 ID:d4r68Ab4
＞川豚、韓国が日本に協力する訳ねぇだろ
＞
＞拉致問題をシカトし続けている国だぞ
＞
＞714 名前：マンセー名無しさん[] 投稿日：04/08/03 12:40 ID:/AcRVuf4
＞>>711
＞
＞このブタ傲慢な下品な顔しているな。
＞
＞顔に出ているぜ。

つまりー、削除人「海王 ◆POSEIDONgg」にとっては、「ある番組を見て、５つのレス」が１０分間であることは、
「ある番組を見て、９つのレスをする」より重罪で、スレッドストップに値するらしいですの

04/08/04 01:23

>>372
どの発言が実況に該当したかわからない（＝実況に該当していない）と判断しているから
もめているのだと思いますが。

私もスレストかけた原因（あなたが実況と判断された）発言がどれなのか知りたいですね。

ついでに書くと、その前のスレが止められた事に関しては異論は無いですよ。
そっちは完全に実況になってたし。

>>383
その発言からすると、実際には貴方の方が『照明できないから逃げている』と判断できますが
それでOKですか？

04/08/04 01:24

>>383
削除する理由を求めているのに、２ｃｈのルールと来たか。
削除する理由を示ではいいだけでしょう。

**時計坂の削除屋 ★** · 04/08/04 01:24

実況の定義とかはこちらで確認してくださいね。

★実況報告スレ　6★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1089012417/-10

質問や要望はこちらで
実況に関する議論・質問スレッド＠批判要望

http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1087374278/l50

なんで、中国とイランの試合の話題が出てるのかなあ…。
ハングル板なのに。日本代表の実況のスレッドたくさんあるし。

海王 ◆POSEIDONgg **＠削除海王 ★** · 04/08/04 01:25

>>384
行き過ぎかどうかは関係ないです。２ｃｈの実況の定義を学びましょう。

>>385
２ｃｈのルールを理解してないようですね。
理解出来ないなら利用は止めましょう。

>>386
２ｃｈの実況の定義を知ってくれれば分かるかと。

>>387
やりたければこっちでやって下さい、というだけです。

04/08/04 01:25

>>388
だから行き過ぎた実況なんてないってば。証明は↓スレの全レス。
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1091545868/

反論をおながいします。

陸奥 ◆Mutsu.Oznc · 04/08/04 01:25

>>388
戻ったりして。

シンスゴよー
どのレス見て実況してると思ったのか、あんたの判断を聞いてるんだが。
ソレはあんたしか知りえないことであり、あんたしか説明できないことだろう。
レス番の何番？

**奈々氏** · 04/08/04 01:25

削除海王＝あたまのおまわりさんφ ★＝俺が法律だ、ウダウダ言うな
でFA？　

04/08/04 01:26

>>388
御前本当に馬鹿だな。。
実況してたと判断したからとめたんだろ？
だったらどこが該当してるか言えって言ってんだよ。
なんでこっちが説明せにゃならんの。

04/08/04 01:27

「定義定義」とか言って逃げてないで、さっさとどの部分が実況なのか指摘してくれよ。

**390** · 04/08/04 01:27

>>390
おっとっと。照明→証明ですね。

>>392
>なんで、中国とイランの試合の話題が出てるのかなあ…。
>ハングル板なのに。日本代表の実況のスレッドたくさんあるし。

板違いなら“板違い”を理由に止めれば、もめないと思いますよ。

**370** · 04/08/04 01:27

>>393

わざわざレスありがとうございます。

おそらく、わからないものばかりですので、
貴殿から

「これこれこうだ！！」

と一言言っていただければ、こういう言い合いにはならないと思います。

何卒よろしくご鞭撻のほど、よろしくお願いいたします。

**菜那志参** · 04/08/04 01:27

２ｃｈのルールを理解してくださいとの書き込み
↓

陸奥 ◆Mutsu.Oznc · 04/08/04 01:28

今後の参考までに、何すれば実況で止められるのか知っておきたい。
だから答えていただきたいね。

**774** · 04/08/04 01:28

実況の定義=「ルール」が不明確だから実例示せと言われているのにねぇ。

実際、どういう書き込みが実況に該当するか説明もできないのに、
「定義」を持ち出して、それを守れ、守らなければ2chを使うなと。

**あのな。** · 04/08/04 01:28

>>388
あのな、調査範囲が限定されてても例えば「ある場所に蝶が居るか」と
言ったような単純な証明じゃなければ不在の証明は困難なんだよ。
ゆえに、公平の見地から立証責任は「ある」と主張する肯定側が
負うことになっている（証明できなければ無いものと見なされる）のが普通なの。

わかってないなら書き込むなｗ

海王 ◆POSEIDONgg **＠削除海王 ★** · 04/08/04 01:29

>>394
行き過ぎかどうかは関係ないですよ。
一つでも実況に該当するレスがあれば実況していると判断します。

>>395
削除人に説明の義務なんてないですよ。
また、２ｃｈのルールを理解してないようですね。
ルールも分からないのなら、お引取りを。

>>397
そちらが疑義を唱えるからです。
提訴する方が立証するのは当たり前のことです。

陸奥 ◆Mutsu.Oznc · 04/08/04 01:30

>>401
ヽ(`Д´)ﾉ

04/08/04 01:30

だから、実況であると証明はできるでしょう？　貴方が止めたんだから、当然止めるに値する根拠があるはずですよね？
それが納得できるような内容であれば、理解すると思いますけど？

貴方のやっている事は、
「お前を強盗容疑で捕まえた」といいつつ、「証拠を出せ！」と問われて「そんなものはお前が出せ」といっているのと同じに見えますが。

04/08/04 01:30

>>402
うん俺もそう思うよ。定義に触れる香具師見たら制止できるしね。

海王殿　今後スレストされないためにも、定義を示していただきたいですね。

陸奥 ◆Mutsu.Oznc · 04/08/04 01:31

>>405
やっぱオマエ知障だわ。
ひょっとして数が数えられんのか？

**390** · 04/08/04 01:31

>>405
なんで俺だけスルー．．．（ｗ

_ · 04/08/04 01:31

削除ガイドラインより

「削除人は恣意的な削除をしてはいけません。」

これに抵触してるよなあ

**あのな。** · 04/08/04 01:31

>>405
＞提訴する方が立証するのは当たり前のことです。

実行した側の説明が先だろがｗ
常識も知らないのか？
やっぱりアホしかなれない規定があるんだろうなｗ

**菜那志参** · 04/08/04 01:31

>>406
ゴメンナイサイ・・・_no

海王 ◆POSEIDONgg **＠削除海王 ★** · 04/08/04 01:31

>>404
その公平という概念が２ｃｈのルールにあるかどうかの理解から始めてください。

**774** · 04/08/04 01:32

>>411
それに抵触してない事を「証明」していただきたいですねぇ(w

04/08/04 01:32

>>405が公式見解と考えていい訳ね。
＞一つでも実況に該当するレスがあれば実況していると判断します。

>>414
>>411でないの？

**つ～か** · 04/08/04 01:32

「特定せよ」の問には「実況はない」と既に答えているような氣もするのだが。
そう答えられたら，「どれが実況です」と答えないと会話は成立しないのだが。

_ · 04/08/04 01:33

>>414
削除ガイドラインより

削除人は恣意的な削除をしてはいけません。
削除ガイドラインを熟読し、ルールに則った「公平な」削除作業をしましょう。

海王 ◆POSEIDONgg **＠削除海王 ★** · 04/08/04 01:33

「削除する人の心得」より、
「削除人には何の義務もありません。」
ということです。

04/08/04 01:33

>>414
削除人は
>>411
「削除人は恣意的な削除をしてはいけません。」を理解してから始めてください。

**あのな。** · 04/08/04 01:33

>>414
あのな、２ちゃんは関係ないの。
議論の大原則なのｗ
やっぱりアホしか（ｒｙ

04/08/04 01:33

>>392
読みました。ありがとうございました。

海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★さんは何も提示してくださらないので、
えらく困っていました。

で、改めて。
いったいどのレスが実況なのかわかりません。

**奈々氏** · 04/08/04 01:33

◆◆◆韓国サッカー最強！　Part72.5◆◆◆
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1091545868/
96 名前：海王 ◆POSEIDONgg [sage] 投稿日：04/08/04 00:37 ID:5wfEEMH6
実況を止めないようなので止めますね。

97 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：04/08/04 00:37 ID:mkjgQELR
>>85
いや、ここでまったりしたいかな…って。
経過は特にいいので。

実況スレは実際に見てないとイマイチ、個人的には。

98 名前：停止しました。。。[停止] 投稿日：停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

**転生の翻訳家** ◆XZXZLuCGzk · 04/08/04 01:35

>>405
削除人さん、「一つでも実況に該当するレスがあれば実況していると判断します。」は本気でいっているの？

うわー、フジテレビでやっているので、一発きれいに入ったですのｗ

このスレを止められるものなら、止めてみるですのｗ

04/08/04 01:35

どうしようもないなこいつは…
削除人側への異議申し立てについての説明責任なかったら
勝手に削除しほうだいじゃん。チョソとかわらんなｗ

**えーと** · 04/08/04 01:35

>>394
行き過ぎかどうかは関係ないですよ。
一つでも実況に該当するレスがあれば実況していると判断します。

・・・・・よくわからんのだが、実況ってのは、一つのレスで出来るものなのか？
というかそれは実況というのか？

海王 ◆POSEIDONgg **＠削除海王 ★** · 04/08/04 01:36

特に証明もないようなので、証明がなされるまでは私は放置しますね。
続けたい方は続けてください。

**774** · 04/08/04 01:36

恣意的ではない=公平
「いけません」=義務

どうやら公平を図るべき義務はあるようだが...

海王 ◆POSEIDONgg **＠削除海王 ★** · 04/08/04 01:37

>>428
恣意的の意味を辞書で引いて見ましょう。

04/08/04 01:37

勝利宣言きたぁ…

**名無し** · 04/08/04 01:37

勝利宣言?

04/08/04 01:37

逃げますた

04/08/04 01:37

「どの部分のレスが過剰な実況にあたると判断したか」

こんな簡単な問いにも答えられないのなら、
恣意的な削除であったと白状してるようなものですよ、
削除海王さん。

**あのな。** · 04/08/04 01:37

>>427
また逃げるのかｗ
懲りないヤツだな～

04/08/04 01:37

>>427
勝利宣言ｷﾀ━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ━( ﾟ∀)ﾉ━( ﾟ)ﾉ━ヽ( )ﾉ━ヽ(ﾟ )━ヽ(∀ﾟ )ﾉ━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ━━━!!!!
これも実況ですか？

**奈々氏** · 04/08/04 01:37

>>419
削除海王＝あたまのおまわりさんφ ★＝俺が法律だ、ウダウダ言うな
でFA？

**菜那志参** · 04/08/04 01:37

というか、削除人さんの「説明する義務はない」というのを本気でとるなら
討論する意味すら存在しなくなりますよね、だって、削除人さんに答える義務はないんですから
答えの出ない討論に意味はないとおもいますので

・・・ではこのスレッドはスレストかけなくていいんですか？

04/08/04 01:38

「ＢＳで競争激化、深夜の小売」だって。

今このスレで実況してしまいますた。削除おながいします。

**774** · 04/08/04 01:38

>>429
あなたは何の辞書で引いたかご説明くださいな(w
定義が異なってるといけませんから。

陸奥 ◆Mutsu.Oznc · 04/08/04 01:38

実況

さー　海王厳しくなってきました、
恣意的な削除が指摘されました、それでも一向に根拠の提示がありません。

この辺で逃げ出す模様！

このスレの実況だ、止めてみ。

**390** · 04/08/04 01:38

>>427
その発言には呆れ果てました。（　ﾟдﾟ) ﾎﾝｷﾃﾞｲｯﾃｲﾙﾉｶ?

**370** · 04/08/04 01:39

>>427

我々に貴殿の認識をお聞かせいただくわけには参りませんのでしょうか・・・。

何卒よろしくご鞭撻のほどお願いいたします・・・。

04/08/04 01:39

>>437
>討論する意味すら存在しなくなりますよね、だって、削除人さんに答える義務はないんですから

そうですね。
つまり削除人のやることが絶対だと。マンセーマンセー削除人マンセーと。
そゆこと？

**あのな。** · 04/08/04 01:39

すげーや。面白い。
まさか削除人の釣り師が居たとはなぁ。

本気なら病院行きだもんな。釣りだよね？ｗ

海王 ◆POSEIDONgg **＠削除海王 ★** · 04/08/04 01:39

とりあえず、ここでまともに議論しようと思う方は２ｃｈのルールや考え方を良く学んだ上でしてください。
それらの最低限の議論の前提を満たさない方と議論しても無意味なので。
またこの板のローカルルールも読んでくださいね。これも最低限の前提です。

04/08/04 01:40

>>427
被告人が犯罪を犯したと、証拠を提出するのは検察側ですか？　それとも弁護側ですか？

**時計坂の削除屋 ★** · 04/08/04 01:40

前のスレッド止められたのに、試合中にスレッド立てたんだ…。

実況＝41 43 86

04/08/04 01:41

>>445
まともに議論できないのはあなたでそ。
何言ってるんですか。

「どのレスがスレストが必要なほどの実況にあたるか」

それを説明できないのなら恣意的な削除だったのだな、と第三者は思うだけですよ。
あなたがここで逃げてしまってもね。

04/08/04 01:41

>>424
カツラきたー！ｗ＠フジテレビ

04/08/04 01:41

少なくとも下位王氏に関して言えば、このスレは必要ないってことだね。
本人があからさまに議論を放棄してるんだもの。

04/08/04 01:41

>>447
あんたが止めたんじゃないんでしょ？

**あのな。** · 04/08/04 01:41

>>445
自分へのレスなんて書き込まなくていいんだよ。
勝手に独り言を言ってろ。
それより皆からの質問に答えろって。

**sage** · 04/08/04 01:41

ＲＯＭってるんだろ？出ておいでー、隠れてないでさ。

ぽせい丼よー。

**774** · 04/08/04 01:41

>>445
「最低限の議論の前提」説明キボン

04/08/04 01:41

>>445
ｵﾏｴｶﾞﾅｰ
ルールを学ぶ知能もないのか？

04/08/04 01:41

スレの全文引用をして、ひとつひとつ実況ではないことの注釈つけろとでも言うのか？

2chは議論をするところという大前提があったと思うが……

04/08/04 01:42

>>447
あなたは削除海王氏と中の人が一緒なのですか？
別人なら黙っていてください。
スレストした削除海王に理由を聞いているんです。

>>450
何が何でも俺の言う事を聞け！ですよね、これじゃ。

04/08/04 01:43

ちなみにローカルルール

★ 削除行為に対する問題提起には必ず以下の事項が必須です。
１、問題提起は具体的に
　　　削除依頼スレッドか削除されたスレッドのＵＲＬを明確に。
　　　削除されたログについては、必要ならコピペで貼り付けても構いません。
２、問題になる理由を書く
　　　削除ガイドラインを参考に、第三者にも分かりやすく簡潔にお願いします。
　　　「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。
　　　削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。
３、削除人＆削除屋個人を叩かない
　　　問題にするべきは個々の削除であって、消した本人ではありません。
　　　ただし、本人の言動にガイドライン違反があるなどの批判はありえます。
　　　その場合も冷静に論理的にお願いします。
　　　削除屋を妄想で何かの信者や関係者だと思い込まないでください。
※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。
※ 削除の問題も含む自治スレッドは板違いではありません。
　　ただし、それぞれの板の自治スレッドとも連携してください。

04/08/04 01:43

甘い対応するとつけあがる（ＮＨＫ）　キタ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

実況だよ～　とめないと（ｗ

_ · 04/08/04 01:44

>>445
あなたが言える事ではないと思いますよ

414 名前：海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ 投稿日：04/08/04 01:31 ID:???
>>404
その公平という概念が２ｃｈのルールにあるかどうかの理解から始めてください

418 名前：_ 投稿日：04/08/04 01:33 HOST:W157087.ppp.dion.ne.jp
>>414
削除ガイドラインより

削除人は恣意的な削除をしてはいけません。
削除ガイドラインを熟読し、ルールに則った「公平な」削除作業をしましょう。

**菜那志参** · 04/08/04 01:44

でも、最低限度のルールを理解して討論しても結局答えは出ないんですよね？
だったらこのスレッドの存在意義もやっぱりないんじゃないでしょうか？

この質問にも答える必要がやっぱりないんですか、ではあなたは討論などする必要もないというつもりですか？
ならばやはり再三いっている通りこのスレッドは必要ないと思われます。
どうかスレッドストップの対象にしてください、あなたが。

**あのな。** · 04/08/04 01:44

っつーか、そもそもスレストの意味を分かってるのかな？下位王は？

**奈々氏** · 04/08/04 01:44

>>445
削除海王＝あたまのおまわりさんφ ★＝俺が法律だ、ウダウダ言うな
でFA？
無視ですか？

04/08/04 01:45

おーい　海王 ◆POSEIDONgg さーん

実況したんだけど、なんで止めないの？

もしかして　ダ　ブ　ス　タ　？

こういうのっていけないことだって、親に習わなかったの？

04/08/04 01:45

んーやっぱ草薙は面白くないな

実況だ　さぁスレストだ

04/08/04 01:45

>>405の通りなら>>459でもスレストすべきですよね。
止めないんですか？削除海王さん。
もしこのスレを止めないなら、ハン板のサッカースレのスレストは
恣意的なものだったと白状したも同然ですよ。

**あのな。** · 04/08/04 01:46

スレストの意味が分からないヤツに止めさせんなよ・・・
困ったもんだ。夏だからかな。

04/08/04 01:46

うーん、BSEの全頭検査はやっぱり無意味なのか。＠BS1

04/08/04 01:47

池沼は逃亡？
というか、もうこんなｽﾚ要らないじゃん。

04/08/04 01:47

>>447
ありがとうございました。
できたらご本人よりご指摘いただきたかったのですが。

スレは立つでしょ。雨後の筍のように

04/08/04 01:47

BSE発祥の地だけあって、英国は細かくぶんるいしてるなぁ＠BS1

04/08/04 01:48

こんなに実況レスがついてるのに、このスレッドは止めないんだ？
なんでだろう。