ハングル板削除議論スレッド

**駄レスで鬱氏** ◆qDDaResKrg · 03/05/01 02:27

【ハングル板の削除に関する議論スレッドです】

１；削除依頼は、削除依頼板のマナーとルールを適切に守ってください。
　　同じ削除依頼を複数行うのは、厳禁です。削除作業の妨げになります。
　　削除依頼以外の書き込みは、sageで行ってください。
　　削除依頼以外の書き込みをageで書いている場合、削除板への荒らし
　　と見なされます。

２；削除人さんが削除を実行した場合、「削除実行しました」という書き込みが、
　　削除人さんから来ます。
　　それまではのんびり削除が実行されるのを待っていてください。
　　ガタガタ動揺していると、かえって、削除実行が遅れます。

３；削除依頼のマナーの悪い板は、削除依頼が放置されます。
　　そのことを理解下さい。
　　削除人さんは、あくまでﾎﾞﾗﾝﾃｨｱで、職業ではありません。

**390** · 04/08/04 01:27

>>390
おっとっと。照明→証明ですね。

>>392
>なんで、中国とイランの試合の話題が出てるのかなあ…。
>ハングル板なのに。日本代表の実況のスレッドたくさんあるし。

板違いなら“板違い”を理由に止めれば、もめないと思いますよ。

**370** · 04/08/04 01:27

>>393

わざわざレスありがとうございます。

おそらく、わからないものばかりですので、
貴殿から

「これこれこうだ！！」

と一言言っていただければ、こういう言い合いにはならないと思います。

何卒よろしくご鞭撻のほど、よろしくお願いいたします。

**菜那志参** · 04/08/04 01:27

２ｃｈのルールを理解してくださいとの書き込み
↓

陸奥 ◆Mutsu.Oznc · 04/08/04 01:28

今後の参考までに、何すれば実況で止められるのか知っておきたい。
だから答えていただきたいね。

**774** · 04/08/04 01:28

実況の定義=「ルール」が不明確だから実例示せと言われているのにねぇ。

実際、どういう書き込みが実況に該当するか説明もできないのに、
「定義」を持ち出して、それを守れ、守らなければ2chを使うなと。

**あのな。** · 04/08/04 01:28

>>388
あのな、調査範囲が限定されてても例えば「ある場所に蝶が居るか」と
言ったような単純な証明じゃなければ不在の証明は困難なんだよ。
ゆえに、公平の見地から立証責任は「ある」と主張する肯定側が
負うことになっている（証明できなければ無いものと見なされる）のが普通なの。

わかってないなら書き込むなｗ

海王 ◆POSEIDONgg **＠削除海王 ★** · 04/08/04 01:29

>>394
行き過ぎかどうかは関係ないですよ。
一つでも実況に該当するレスがあれば実況していると判断します。

>>395
削除人に説明の義務なんてないですよ。
また、２ｃｈのルールを理解してないようですね。
ルールも分からないのなら、お引取りを。

>>397
そちらが疑義を唱えるからです。
提訴する方が立証するのは当たり前のことです。

陸奥 ◆Mutsu.Oznc · 04/08/04 01:30

>>401
ヽ(`Д´)ﾉ

04/08/04 01:30

だから、実況であると証明はできるでしょう？　貴方が止めたんだから、当然止めるに値する根拠があるはずですよね？
それが納得できるような内容であれば、理解すると思いますけど？

貴方のやっている事は、
「お前を強盗容疑で捕まえた」といいつつ、「証拠を出せ！」と問われて「そんなものはお前が出せ」といっているのと同じに見えますが。

04/08/04 01:30

>>402
うん俺もそう思うよ。定義に触れる香具師見たら制止できるしね。

海王殿　今後スレストされないためにも、定義を示していただきたいですね。

陸奥 ◆Mutsu.Oznc · 04/08/04 01:31

>>405
やっぱオマエ知障だわ。
ひょっとして数が数えられんのか？

**390** · 04/08/04 01:31

>>405
なんで俺だけスルー．．．（ｗ

_ · 04/08/04 01:31

削除ガイドラインより

「削除人は恣意的な削除をしてはいけません。」

これに抵触してるよなあ

**あのな。** · 04/08/04 01:31

>>405
＞提訴する方が立証するのは当たり前のことです。

実行した側の説明が先だろがｗ
常識も知らないのか？
やっぱりアホしかなれない規定があるんだろうなｗ

**菜那志参** · 04/08/04 01:31

>>406
ゴメンナイサイ・・・_no

海王 ◆POSEIDONgg **＠削除海王 ★** · 04/08/04 01:31

>>404
その公平という概念が２ｃｈのルールにあるかどうかの理解から始めてください。

**774** · 04/08/04 01:32

>>411
それに抵触してない事を「証明」していただきたいですねぇ(w

04/08/04 01:32

>>405が公式見解と考えていい訳ね。
＞一つでも実況に該当するレスがあれば実況していると判断します。

>>414
>>411でないの？

**つ～か** · 04/08/04 01:32

「特定せよ」の問には「実況はない」と既に答えているような氣もするのだが。
そう答えられたら，「どれが実況です」と答えないと会話は成立しないのだが。

_ · 04/08/04 01:33

>>414
削除ガイドラインより

削除人は恣意的な削除をしてはいけません。
削除ガイドラインを熟読し、ルールに則った「公平な」削除作業をしましょう。

海王 ◆POSEIDONgg **＠削除海王 ★** · 04/08/04 01:33

「削除する人の心得」より、
「削除人には何の義務もありません。」
ということです。

04/08/04 01:33

>>414
削除人は
>>411
「削除人は恣意的な削除をしてはいけません。」を理解してから始めてください。

**あのな。** · 04/08/04 01:33

>>414
あのな、２ちゃんは関係ないの。
議論の大原則なのｗ
やっぱりアホしか（ｒｙ

04/08/04 01:33

>>392
読みました。ありがとうございました。

海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★さんは何も提示してくださらないので、
えらく困っていました。

で、改めて。
いったいどのレスが実況なのかわかりません。

**奈々氏** · 04/08/04 01:33

◆◆◆韓国サッカー最強！　Part72.5◆◆◆
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1091545868/
96 名前：海王 ◆POSEIDONgg [sage] 投稿日：04/08/04 00:37 ID:5wfEEMH6
実況を止めないようなので止めますね。

97 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：04/08/04 00:37 ID:mkjgQELR
>>85
いや、ここでまったりしたいかな…って。
経過は特にいいので。

実況スレは実際に見てないとイマイチ、個人的には。

98 名前：停止しました。。。[停止] 投稿日：停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

**転生の翻訳家** ◆XZXZLuCGzk · 04/08/04 01:35

>>405
削除人さん、「一つでも実況に該当するレスがあれば実況していると判断します。」は本気でいっているの？

うわー、フジテレビでやっているので、一発きれいに入ったですのｗ

このスレを止められるものなら、止めてみるですのｗ

04/08/04 01:35

どうしようもないなこいつは…
削除人側への異議申し立てについての説明責任なかったら
勝手に削除しほうだいじゃん。チョソとかわらんなｗ

**えーと** · 04/08/04 01:35

>>394
行き過ぎかどうかは関係ないですよ。
一つでも実況に該当するレスがあれば実況していると判断します。

・・・・・よくわからんのだが、実況ってのは、一つのレスで出来るものなのか？
というかそれは実況というのか？

海王 ◆POSEIDONgg **＠削除海王 ★** · 04/08/04 01:36

特に証明もないようなので、証明がなされるまでは私は放置しますね。
続けたい方は続けてください。

**774** · 04/08/04 01:36

恣意的ではない=公平
「いけません」=義務

どうやら公平を図るべき義務はあるようだが...

海王 ◆POSEIDONgg **＠削除海王 ★** · 04/08/04 01:37

>>428
恣意的の意味を辞書で引いて見ましょう。

04/08/04 01:37

勝利宣言きたぁ…

**名無し** · 04/08/04 01:37

勝利宣言?

04/08/04 01:37

逃げますた

04/08/04 01:37

「どの部分のレスが過剰な実況にあたると判断したか」

こんな簡単な問いにも答えられないのなら、
恣意的な削除であったと白状してるようなものですよ、
削除海王さん。

**あのな。** · 04/08/04 01:37

>>427
また逃げるのかｗ
懲りないヤツだな～

04/08/04 01:37

>>427
勝利宣言ｷﾀ━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ━( ﾟ∀)ﾉ━( ﾟ)ﾉ━ヽ( )ﾉ━ヽ(ﾟ )━ヽ(∀ﾟ )ﾉ━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ━━━!!!!
これも実況ですか？

**奈々氏** · 04/08/04 01:37

>>419
削除海王＝あたまのおまわりさんφ ★＝俺が法律だ、ウダウダ言うな
でFA？

**菜那志参** · 04/08/04 01:37

というか、削除人さんの「説明する義務はない」というのを本気でとるなら
討論する意味すら存在しなくなりますよね、だって、削除人さんに答える義務はないんですから
答えの出ない討論に意味はないとおもいますので

・・・ではこのスレッドはスレストかけなくていいんですか？

04/08/04 01:38

「ＢＳで競争激化、深夜の小売」だって。

今このスレで実況してしまいますた。削除おながいします。

**774** · 04/08/04 01:38

>>429
あなたは何の辞書で引いたかご説明くださいな(w
定義が異なってるといけませんから。

陸奥 ◆Mutsu.Oznc · 04/08/04 01:38

実況

さー　海王厳しくなってきました、
恣意的な削除が指摘されました、それでも一向に根拠の提示がありません。

この辺で逃げ出す模様！

このスレの実況だ、止めてみ。

**390** · 04/08/04 01:38

>>427
その発言には呆れ果てました。（　ﾟдﾟ) ﾎﾝｷﾃﾞｲｯﾃｲﾙﾉｶ?

**370** · 04/08/04 01:39

>>427

我々に貴殿の認識をお聞かせいただくわけには参りませんのでしょうか・・・。

何卒よろしくご鞭撻のほどお願いいたします・・・。

04/08/04 01:39

>>437
>討論する意味すら存在しなくなりますよね、だって、削除人さんに答える義務はないんですから

そうですね。
つまり削除人のやることが絶対だと。マンセーマンセー削除人マンセーと。
そゆこと？

**あのな。** · 04/08/04 01:39

すげーや。面白い。
まさか削除人の釣り師が居たとはなぁ。

本気なら病院行きだもんな。釣りだよね？ｗ

海王 ◆POSEIDONgg **＠削除海王 ★** · 04/08/04 01:39

とりあえず、ここでまともに議論しようと思う方は２ｃｈのルールや考え方を良く学んだ上でしてください。
それらの最低限の議論の前提を満たさない方と議論しても無意味なので。
またこの板のローカルルールも読んでくださいね。これも最低限の前提です。

04/08/04 01:40

>>427
被告人が犯罪を犯したと、証拠を提出するのは検察側ですか？　それとも弁護側ですか？

**時計坂の削除屋 ★** · 04/08/04 01:40

前のスレッド止められたのに、試合中にスレッド立てたんだ…。

実況＝41 43 86

04/08/04 01:41

>>445
まともに議論できないのはあなたでそ。
何言ってるんですか。

「どのレスがスレストが必要なほどの実況にあたるか」

それを説明できないのなら恣意的な削除だったのだな、と第三者は思うだけですよ。
あなたがここで逃げてしまってもね。

04/08/04 01:41

>>424
カツラきたー！ｗ＠フジテレビ

04/08/04 01:41

少なくとも下位王氏に関して言えば、このスレは必要ないってことだね。
本人があからさまに議論を放棄してるんだもの。

04/08/04 01:41

>>447
あんたが止めたんじゃないんでしょ？

**あのな。** · 04/08/04 01:41

>>445
自分へのレスなんて書き込まなくていいんだよ。
勝手に独り言を言ってろ。
それより皆からの質問に答えろって。

**sage** · 04/08/04 01:41

ＲＯＭってるんだろ？出ておいでー、隠れてないでさ。

ぽせい丼よー。

**774** · 04/08/04 01:41

>>445
「最低限の議論の前提」説明キボン

04/08/04 01:41

>>445
ｵﾏｴｶﾞﾅｰ
ルールを学ぶ知能もないのか？

04/08/04 01:41

スレの全文引用をして、ひとつひとつ実況ではないことの注釈つけろとでも言うのか？

2chは議論をするところという大前提があったと思うが……

04/08/04 01:42

>>447
あなたは削除海王氏と中の人が一緒なのですか？
別人なら黙っていてください。
スレストした削除海王に理由を聞いているんです。

>>450
何が何でも俺の言う事を聞け！ですよね、これじゃ。

04/08/04 01:43

ちなみにローカルルール

★ 削除行為に対する問題提起には必ず以下の事項が必須です。
１、問題提起は具体的に
　　　削除依頼スレッドか削除されたスレッドのＵＲＬを明確に。
　　　削除されたログについては、必要ならコピペで貼り付けても構いません。
２、問題になる理由を書く
　　　削除ガイドラインを参考に、第三者にも分かりやすく簡潔にお願いします。
　　　「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。
　　　削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。
３、削除人＆削除屋個人を叩かない
　　　問題にするべきは個々の削除であって、消した本人ではありません。
　　　ただし、本人の言動にガイドライン違反があるなどの批判はありえます。
　　　その場合も冷静に論理的にお願いします。
　　　削除屋を妄想で何かの信者や関係者だと思い込まないでください。
※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。
※ 削除の問題も含む自治スレッドは板違いではありません。
　　ただし、それぞれの板の自治スレッドとも連携してください。

04/08/04 01:43

甘い対応するとつけあがる（ＮＨＫ）　キタ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

実況だよ～　とめないと（ｗ

_ · 04/08/04 01:44

>>445
あなたが言える事ではないと思いますよ

414 名前：海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ 投稿日：04/08/04 01:31 ID:???
>>404
その公平という概念が２ｃｈのルールにあるかどうかの理解から始めてください

418 名前：_ 投稿日：04/08/04 01:33 HOST:W157087.ppp.dion.ne.jp
>>414
削除ガイドラインより

削除人は恣意的な削除をしてはいけません。
削除ガイドラインを熟読し、ルールに則った「公平な」削除作業をしましょう。

**菜那志参** · 04/08/04 01:44

でも、最低限度のルールを理解して討論しても結局答えは出ないんですよね？
だったらこのスレッドの存在意義もやっぱりないんじゃないでしょうか？

この質問にも答える必要がやっぱりないんですか、ではあなたは討論などする必要もないというつもりですか？
ならばやはり再三いっている通りこのスレッドは必要ないと思われます。
どうかスレッドストップの対象にしてください、あなたが。

**あのな。** · 04/08/04 01:44

っつーか、そもそもスレストの意味を分かってるのかな？下位王は？

**奈々氏** · 04/08/04 01:44

>>445
削除海王＝あたまのおまわりさんφ ★＝俺が法律だ、ウダウダ言うな
でFA？
無視ですか？

04/08/04 01:45

おーい　海王 ◆POSEIDONgg さーん

実況したんだけど、なんで止めないの？

もしかして　ダ　ブ　ス　タ　？

こういうのっていけないことだって、親に習わなかったの？

04/08/04 01:45

んーやっぱ草薙は面白くないな

実況だ　さぁスレストだ

04/08/04 01:45

>>405の通りなら>>459でもスレストすべきですよね。
止めないんですか？削除海王さん。
もしこのスレを止めないなら、ハン板のサッカースレのスレストは
恣意的なものだったと白状したも同然ですよ。

**あのな。** · 04/08/04 01:46

スレストの意味が分からないヤツに止めさせんなよ・・・
困ったもんだ。夏だからかな。

04/08/04 01:46

うーん、BSEの全頭検査はやっぱり無意味なのか。＠BS1

04/08/04 01:47

池沼は逃亡？
というか、もうこんなｽﾚ要らないじゃん。

04/08/04 01:47

>>447
ありがとうございました。
できたらご本人よりご指摘いただきたかったのですが。

スレは立つでしょ。雨後の筍のように

04/08/04 01:47

BSE発祥の地だけあって、英国は細かくぶんるいしてるなぁ＠BS1

04/08/04 01:48

こんなに実況レスがついてるのに、このスレッドは止めないんだ？
なんでだろう。

04/08/04 01:48

もういいや、帰ろっと。
下位負は削除人やめた方が良いよ。

04/08/04 01:48

もしかして、このスレは実況しても削除されないのだろうか？

…一応、「お気に入り」に入れときますか。

**あのな。** · 04/08/04 01:49

>>474
ほう・・・なるほど・・(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

**あのさ** · 04/08/04 01:49

>>447
2chの書き込みっていうのは、基本的には便所の書き込みなわけでしょ？
3/100の割合で実況が入っていたとしても、その書き込みはほとんど他の書き込みに影響を与えていないわけで。
これは別に2ch的な使い方として間違ってはいないと思うんだけどどうなの？

・・・・・・えーと、これは2chを利用する上での確認をするための質問なので、答えてくれるとうれしいです。

04/08/04 01:49

決勝はこのスレッドで実況しましょうか（w

04/08/04 01:50

41 　マンセー名無しさん　sage 04/08/04 00:22 ID:eZbSBe8X
>>34
断じて実況ではないが、延長後半5分１－１

43 　マンセー名無しさん　sage 04/08/04 00:23 ID:Ktr2Gu1a
>>34
最新の情報では延長戦突入らしい

86 　マンセー名無しさん　sage 04/08/04 00:33 ID:jVCpLmVY

　PK戦決定

海王 ◆POSEIDONgg **＠削除海王 ★** · 04/08/04 01:50

>>447で時計坂さんがレス番を示されましたね。
これも実況にあたりますね。
これが実況ではないという証明はまだですか？
別に議論は私とだけやるひつようはないのですよ。
対立する考え方の２者が行えばよいのですから。

ということで、時計坂さんが示されましたので、
少なくともこれが実況ではないと言う証明がされない限り
話にならないですね。

**花鳥風月** · 04/08/04 01:50

っていうかスレストの定義そのものに無理を感じる。

**370** · 04/08/04 01:50

>>447

あなたは>>445とは別人（でいいですよね）ですので今回の削除の件はわかりませんが、

あなたの場合は、100スレッドに３程度の実況が入っていた場合は削除対象になりうるということで
宜しいでしょうか。
また、>>392の件は、別レスにもありましたが、実況というよりも板違いですね。

その理由でスレストなら、まだ削除されないだけましというところですね。

04/08/04 01:51

>>472
きっとほかの事件にかかわってて忙しいんでしょ。

回王さまへ（ｗ

年俸４億もってかれた　＿|￣|○　←実況

とめないの？

**転生の翻訳家** ◆XZXZLuCGzk · 04/08/04 01:51

私が総連の中の人だったら、徹底的にこの削除人を利用しますの

結構日は、次の日本対中国のサッカーの試合の日ですの
狙うスレは冷静な議論がされているスレ全てですの
実況をする人は、ＩＰを５つぐらい確保して、「今、何対何？」を消したいスレに爆撃していくの
で、「冷静な報告人」が次々とそのスレを報告していくの

・・・もちろんこれを逆利用も出来ますの
というわけで、次の日本対中国の時は「天皇をぶっこ（ｔｂｓ」みたいなスレで１行ずつ、実況していきましょうですの
報告すれば、そのスレをこの公平な削除人が一掃してくれますのｗ

04/08/04 01:51

海王 ◆POSEIDONgg の資格は停止ね。つうかハン板の住民は執念深いから、
　　　　　　　　　　見かけたら集中攻撃されることは覚えておいてね。

04/08/04 01:52

>>479
だから、その程度で実況にあたるなら、今のこのスレも実況スレになってしまいますから
スレストしたらいかが？
なぜスレストしないの？

04/08/04 01:52

脳での蓄積はは３２ヶ月掛かるラスィ、部位によっても蓄積率が違う？
ちょっと聞き取りそこなったので、誰か視て人教えてｗ＠BS1

04/08/04 01:52

>>479
最初にレスを指定すればこんなことにはならなかったのだよ（ｗ
馬鹿にもやっと理解できたようだね。証明するのはお前が先だってことが（ｗ

_ · 04/08/04 01:53

>>479

運営ボランティアさん指導部屋２号室
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1066132196/

6 名前： ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ 投稿日：03/10/16 08:23 ID:???
前スレ974さん
疑問をもつのは自己の結論に関してもです。
判断を下せる、ではなく、独立した個人である以上自己で判断する以外ない、と言うことだと思います。
「自己で判断しない、ということは他者に対する隷属である」とおもいますし。

他人に頼りですか？

04/08/04 01:53

法令を施行したとして、その法令の内容が事前に公布されていなかったら、どうなるでしょう・・・？

法令の中身も分からずに、逮捕される者が出るでしょうね。

04/08/04 01:53

>>479

468 名前：　投稿日：2004/08/04(水) 01:46
うーん、BSEの全頭検査はやっぱり無意味なのか。＠BS1

471 名前：　投稿日：2004/08/04(水) 01:47
BSE発祥の地だけあって、英国は細かくぶんるいしてるなぁ＠BS1

ほれ　実況してるぞ。このスレでも。

とめないと。

**あのな。** · 04/08/04 01:53

>>479
逃げてたくせに都合の良さそうなレスがつくと
嬉しそうに戻ってくるパターンまで、ハン板の在日コテとそっくりだね。

ただ、返り討ちに会うのもパターンなんだがｗ

04/08/04 01:53

絵を書くひとの心理としては白いキャンバスが目の前にあると何か書きたくなる

そうです。
はい実況ですよ。どうするんですか

**花鳥風月** · 04/08/04 01:54

そもそも少しでも実況が入っていればスレストだということは、
他の数多のスレが実況しているのに止められない理由として脆弱であると感じます。

それとも『たまたま』見つけたから止めたのですか？

04/08/04 01:54

結局最期まで海王削除人さんがレス番号を指定することはなかったのですね
はい、わかりましたもういいです、十分わかりましたから

他削除人様ご迷惑おかけしました、私は退散します

04/08/04 01:55

うわー、チューブで脊髄吸いだしてる・・・キモチワル＠BS1

04/08/04 01:55

上２つは質問に答えただけじゃん。
下のやつも何に対しての実況なのかさっぱりわからないし。
「ＰＫ戦決定」
って書いただけで実況になるのなら、
「ＨＲ打った」
と書き込んだら実況になるのか？

04/08/04 01:55

落書きしたくなるDQNの心理に理由なんてないと思うけどなあ…
実況してますけどスレストしないんですか？

04/08/04 01:56

>>493

そうでしょ。たまたま見つけただけ。
簡単に言えば運の悪いスレッドだけ消される。
あるいは、削除人の目に付いたものだけ消される。
削除人は一般の利用者より権限を持っているんだから、そういったこと（説明など）は義務化すべき
だと思うんだけどな。
こういうのはどこに書けば、あるいは訴えればいいの？