削除人はちゃんとガイドライン読め！

**まあさ** · 03/05/02 08:38

山崎渉の糞レス（明らかに迷惑）を消さないくせに
なんでマジスレが消されるんだ？
ちゃんとガイドライン読んでんのか？
最近、マジで削除人の問題行為が多い！
ふざけ半分で削除しているヴォケ削除人は回線切って首吊って氏ね！

(削除ガイドライン）
荒らし依頼・ブラクラの張付け等第3者に迷惑がかかる行為
アダルト広告・勧誘・悪質な掲示板宣伝などのアドレス等張りつけ
煽り・煽りに対する返答・叩き・誹謗中傷等（差別発言等含む）
コピペ・アスキーアート等必要以上の張り付け
または第3者に迷惑が掛かる行為や発言であった場合は削除対象にします

03/05/02 09:05

>>1
お前も板ローカルルールを読め

★ 削除行為に対する問題提起には必ず以下の事項が必須です。
１、問題提起は具体的に
　　　削除依頼スレッドか削除されたスレッドのＵＲＬを明確に。
　　　削除されたログについては、必要ならコピペで貼り付けても構いません。
２、問題になる理由を書く
　　　削除ガイドラインを参考に、第三者にも分かりやすく簡潔にお願いします。
　　　「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。
　　　削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。
３、削除人＆削除屋個人を叩かない
　　　問題にするべきは個々の削除であって、消した本人ではありません。
　　　ただし、本人の言動にガイドライン違反があるなどの批判はありえます。
　　　その場合も冷静に論理的にお願いします。
　　　削除屋を妄想で何かの信者や関係者だと思い込まないでください。
※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。
※ 削除の問題も含む自治スレッドは板違いではありません。
　　ただし、それぞれの板の自治スレッドとも連携してください。

**(^^)(^^)(^^)(^^)** · 03/05/02 09:06

ゴメン気味の文章よくわからないや。

**削除たもん君 ★** · 03/05/02 11:41

>>1

>ふざけ半分で削除しているヴォケ削除人は回線切って首吊って氏ね！

ふざけ半分!?　いいえ、とんでもない!?　（　ﾟдﾟ)

全　　力　　で　　ふ　　ざ　　け　　て　　い　　ま　　す　　。

**ヽ( ・∀・)ﾉｳﾝｺｰ** · 03/05/02 12:11

ヽ( ・∀・)ﾉｳﾝｺｰ

03/05/02 12:46

黄金

**まあさ** · 03/05/02 15:52

>>2　ちゃんとURL書けって？
　　　おまえ、バカか？
　　　数え切れない数のスレがムダに消されてるのに。
　　　そんな、ひとつひとつ書けるか？ヴォケ！
　　　それに、これは前からあってた問題なんだよ！
　　　お前みたいな奴がいるから、削除人もヴォケ揃いなんだよ。
　　　わかったか？わかったら、とっとと布団に入って寝ろ！
>>4 おまえの言うとおり、削除人は全力でふざけてるな。

03/05/02 16:26

>>７
そりゃローカルルール違反。つーか板違い。
具体的な問題提起が出来ないなら、どっかに移動してやれば？

**ぴこちゃん** · 03/05/02 16:28

>>4
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

03/05/02 16:45

>>7
証拠になるログやURLを出さない限りお話しにならんよ。

**削除たもん君 ★** · 03/05/02 18:42

バ　　ッ　　チ　　リ　　、　　ふ　　ざ　　け　　て　　ま　　す　　。

　　　　　　　∧∧　　
　　　　　　 (д｀*　)
　　　　　　（⊃⌒*⌒⊂)
　　　　　　　/__ノωヽ__）

　　　　　　　　　　　肛門とか見せとるからね。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平気で。

**名無しの良心** · 03/05/02 22:45

｜数え切れない数のムダなスレが消されてるのに。
｜そんな、ひとつひとつ書けるか？ヴォケ！

なるほど言えてる。

**まあさ** · 03/05/02 23:22

>>11　「たもん」か「もんた」か知らないけど「削除人のホープ」と言われてるからって調子乗ってんじゃねーよ。
　　　　

**まあさ** · 03/05/02 23:23

>>11　おまえみたいな新入りが俺達古参の良スレを消してんだよ。
　　　帰れ！お前のレスなんか見たくない！

**削除たもん君 ★** · 03/05/02 23:43

>>14

>帰れ！お前のレスなんか見たくない！

　　　スター過ぎてご迷惑をおかけしております。
　　　
　　　,へ､　　　　　　　／＾i 　　　
　　｜\〉｀ヽ-―ー--<　〈\ |　　　　
　　 7　　, -- 、, ---　、　ヽ.　　　
　　 /　 / 　＼､ｉ, ,ノ　　ヽ　ヽ.　　
　　 |　（,:=・=:､　,:=・=:､　）　 |　　
　 /　彡　　/ ▼　ヽ　　ミミ　　、　
　く彡彡,　　　∀　　　　ミミミ　ヽ,,
　｀＜　　　　　　　　　　　ミミ彳ﾍ
　　＞　　　　　_____／　　＼

黒目 · 03/05/02 23:53

削除依頼する人もふざけてやっております。
削除依頼は楽しいな。

**まあさ** · 03/05/03 00:35

>>15　おい！もんた！
　　　２ちゃんねるガイド２００２に「恋と削除の両立は難しい」とか書いてたみたいだけど
　　　おまえには「生きることと削除の両立は難しい」の方が向いてるよ。
　　　おまえみたいな知的障害者は「おさるのもんた」だな。
　　　せいぜい、余命を楽しみな。ｗ

**削除たもん君 ★** · 03/05/03 01:21

そこらの厨房より、よっぽど俺の事を知っている>1

◆MF1EMlC.AE · 03/05/03 01:37

たもんさんのキャラ結構好きかも。
カメラ板のカリチューと同じくらい★

**まあさ** · 03/05/03 08:39

　こんなところに
　スキーリだぜ　　　　　　　トイレがあって
　　ｺﾞﾙｧ　　　　　　　　　　　　助かったモナ
　　 ∧∧　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　(,,ﾟДﾟ)　　　　　　　　　　　（　´∀｀）　　　　　　 |＿＿|__　　　 . |
　　 |ヽ)(/　　　　　　　　　　　/○　　つ_∧　　 .　 (ﾟ- ﾟ,,)´|　紙　　|　　　＿＿＿＿＿＿＿
　～|　、｡　　　　　∬　　∬（_（＿⌒）ﾟ- ﾟ,,)　　　 (ﾟ- ﾟ,,)´|　\50　.|　　　|　← 公衆便所　|
　　 U"U　ヽ。　∬　　∫　　,；　しし' （＿＠　　 . (ﾟ- ﾟ,,)´|　　　　 |　　　￣￣￣||￣￣￣
"""""""|;;:｡ヾ;;;;,:.,∬..,.';"://;:'|"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
　　　　　|:::,;,':l! l｡∧λ。●;∬|　ﾊﾆｬｰﾝ! ﾊﾆｬｰﾝ!
　　　　　|l..';':｡`ﾟ(>o<ｎ)ﾟ_ﾟ__:,;':i|　ﾋﾄﾞｲﾖｩ!
　　　　　|li，;／;;;(ｎ;'ヾ)::;／＼l|　ﾓﾝﾀﾊｵﾄｲﾚｼﾞｬﾅｲﾖｩ!
　　　　　|;／|￣￣￣￣|＼／;|
　　　　　|,,;; .| もんた　|／;;'ノ
　　　　　`ヾﾞ;￣￣￣￣∵ノ

**まあさ** · 03/05/03 08:44

　　　　＿＿＿＿
　　　／:::::::::::::::::::::::＼
　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　/::::/ ヽ:::::::::::::::::::::::::::::|
　 │::ﾉ　　ヽヽヽヽヽヽ
　　(6　 -=・=-　 -=・=-│
　　│　　　　　| |　　　　|　　　
　　| 　　　　(･･) 　　　|　これが「もんた」の素顔♪
　　＼　　　 ∈∋　　／　　　
　　　＼＿＿＿＿／　　　　　　　　　　小一時間ﾜﾛﾀ｡

七誌 · 03/05/03 10:02

叩いてる人物が1人しか居なくて面白い

**ぴこちゃん** · 03/05/03 10:50

>>1=たもん
じゃないですかね？

**名無し湯** · 03/05/03 13:17

>>20オイまあさ！
しぃ虐殺（コレは虐めか）ネタを使って個人（たもん氏）叩きをするのは最悪の行為だぞ。

**削除たもん君 ★** · 03/05/03 14:14

で、マーサってのはどこの固定だ!?　（´Д｀）-y~~~

03/05/03 20:20

野球板のクソスレが全部ほったらかしにされててうざいんですが
放置じゃなくてさっさと削除してくれ

**まあさ** · 03/05/03 22:34

おい！もんた！
お前、何人古参の固定言える？
言えるだけ言ってみろ！

**火魔人** · 03/05/03 23:02

(´-`).｡ｏO(削除人ってガイドライン暗記してるのかな・・・)

**名無しさん＠Linuxザウルス** · 03/05/04 19:26

自分で古参とかいっちゃう奴には糞しかいない法則。

**削除屋＠江之島狂兵衛 ★** · 03/05/05 22:31

>>26
削除依頼されたものに関しては一日以内に処理してますが。

**運輸・交通板住人** · 03/05/25 08:36

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1053142594/35
コピペ荒らしを放置しないでくれ。
住民は迷惑しているのだぞ。

> 名前：削除の仮面 ★ 投稿日：03/05/24 19:27 ???
>ここまで見ました。
>1030315600/には透明削除、1000近いスレッドは処理を控えました。
>
>>>28　　煽りということでしたら、脳内あぼんするか、
>リンクをクリックしなければ、こと足りるのではないでしょうか。
>（連続投稿・重複を適用する程でもありませんでした）

**無我＠復帰成晃 ★** · 03/05/25 10:27

>>31
削除ガイドラインの連続投稿の条項は、同一スレッド内においてかなりの量を
投稿されない限り、適用されにくいように思います。
実際、そちらの削除依頼を拝見させていただきましたが、複数のスレへの投稿を
連続投稿としてご依頼されており、それでは連続投稿として処理する事は難しいと思われます。

次に、煽りに関してですが、そちらのURLをクリックしますと、確かに煽り文句が出てきます。
しかし、それならばクリックしなければよいだけの話であり、スレを見ていると自然に目にとまる
通常の煽り書き込みよりも、無視・放置はしやすいものと思われます。
よって、こちら（煽りではないか？）の側面から見ても、削除するまでもないのではないでしょうか。

最後に、荒らしを放置するのか？との削除依頼スレでのお言葉についてお答えします。
是非覚えておいていただきたいのですが、削除は荒らしに対する懲罰ではございません。
よく勘違いされるところですが、削除されない＝荒らし容認では決してございません。
時として、削除すら“反応”ととらえ、活性化する荒らしなどもございますし・・・。

仮にですが、もしその依頼が通って削除が行なわれたとしましても、
荒らしはまた次のレスにそのURLをコピペするだけでしょう。
削除と荒らしのイタチゴッコが、延々と続くだけ、という事になってしまいます。

**無我＠復帰成晃 ★** · 03/05/25 10:27

ではどうすればいいのか？
その答えといたしましては、やはり無視・放置の徹底を行なうべし、というしかないでしょう。
荒らしている人間にとって、最も大きな痛手は、自らの荒らし行為を無視・放置される事です。
あなたが削除依頼をするのが、他の住民の皆様の為であるのなら、
他の住人の皆様が無視・放置しやすいように、コピペ荒らしが行なわれた後、
自ら話題を振るよう心がけましょう。
あなたが削除依頼をするのが、自分の為であるのなら、
専用ブラウザを用いたNGワードを利用する事をお奨めします。
まずは無視・放置を行なえる体制を作りましょう。
その上で、補助として削除依頼を行なう。削除はその程度のものとして考えた方が、
何かと上手く掲示板を利用できるようになると思います。

あなたが本当に望むものは何か。簡単に答えを出す前に、
しっかりと考えてみるのもいいのではないでしょうか。

31 · 03/05/25 12:49

>>32-33
漏れは削除依頼した本人ではないのだが、貴殿の見解はよくわかった。
ただ、最近毎日のようにこのコピペがあり、ちょっと頭にきていたのだ。
削除依頼の過去ログを調べてもらえればどれだけ続いているかわかってもらえると思う。
自分も荒らしに反応し、無駄なレスをしてしまったことがある。
これからは荒らしは無視し、荒らされないような話題の提供などしていきたいと思う。
こんなつまらない書き込みにマジレスいただき、心から感謝＆反省。

あー · 03/05/25 15:44

こういうことまでアドバイスしてくれる削除人は珍しい。
普通は「削除の必要がない」程度のコメントしかないからな。
みんな、感謝しる！

逆に言えば、ほかの削除人に同じようなコメントを期待したり要求したりしないように。

03/05/26 01:01

つか削除人じゃないし、、、、

七 · 03/05/27 10:49

＞やりましょーやりましょーなんて声を上げて、みんなそうすりゃ苦労しない。
＞できないからこそ人間は十人十色なの。
＞頭悪いってのはそういうところを言うの。
＞真面目に相手しない人もいるし相手したくなる人もいる。
＞全員に徹底させることなんて絶対にできない。
＞できないことを「やれ」という馬鹿が削除人になれるのに、
＞そういうところを理解している普通の人間がなれないということも納得できない

03/09/27 13:59

管理人が読んでないよなｗ
削除されないことについて、それを追い出すような意見しか見たことなかったり。
だとしたらこの板って意味ないんじゃない？
てか２ｃｈ自体意味ないだろっていわれたらそれに同意しちゃうが

**aaaaaaaa** · 03/09/30 23:15

荒らしは自分の意見さえ書き込めればいいのだから、
相手されるされないは関係ない。

IPが出ない以上、自作自演で「演出」すればいいわけでもある

**こういうことか？ｗ** · 03/10/02 08:23

ようするにこのサイトのモットーは悪口・罵倒。
書いてあるガイドラインのルールは破るためにかかれたもの。
だからそれを不満がって削除依頼出す奴はその内容が晒されＩＰも晒される。
管理者の思惑通りに悪口・罵倒を繰り返してるものは認められ、このサイトになにも晒されることなく居座れる。
だからよく「管理に不満あるなら出て行け」といわれる。

● ◆OYYdQ4/hgI · 03/10/14 01:52

>>1
は正しい

どんどんﾚｽください

ｐ · 03/11/26 20:21

ＦＦＤＱ板の
うにゅう＠halfway Tcooler ◆UNYUUcjbSo
の大量書き込みもいまだ消れてねーしなぁ

竹内 ◆.evfZ9TAKE · 03/11/26 20:50

>>41
私も>>１に同意。
他の板は知らないが、オフ板ではその特権（？）を利用した犯罪行為まで起きている。

刑事事件として報道される秒読み段階だが
その責任をりろゆきが１人で全部負う気なのだろうか？

**名無しさんの声** · 03/11/28 14:00

警察が動いてくれるんならそれで解決じゃん。
ご相談はお近くの警察署にどうぞ。

**見物人** · 03/12/16 01:33

バカフェミ削除人=番組の途中ですが削除屋です ★
がスレの内容に関係なく
「マンコ」という言葉に過剰反応してマンコスレを
削除しまくっています。
まさにフェミの行動パターンそのものです。
こんな奴は解雇すべきでしょう。

**名無しの良心** · 03/12/16 01:53

昔もおっぱいスレが消されたとか言って騒いでいた人がいたねえ。

**スタジオたん** ◆ZAPPAktNUM · 03/12/16 01:57

･･･あれ今年じゃありませんでした？

**名無し募集中。。。** · 03/12/16 09:19

おっぱいｽﾚが板違いてどういう事だ？出て来い管理人
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1044021102/

03/12/18 12:01

たもん死んでくれ

**TK－ｃ** ◆X4DUy4s97w · 03/12/18 17:35

あのー、　>>33のレスがなんの解決にもなってないように見えるのは俺だけでしょうか？

**見物人** · 03/12/20 06:00

男女板低脳バカフェミ削除人は「マンコ」という言葉にヒステリーを起こし、
過剰反応している反面、こんなスレを放置しています。

包茎野郎のチンポは臭すぎる！！
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1071849130/l50

**気付き@幸せ掴む** · 03/12/20 16:38

下記のような項目を書き込むと削除とか、規制の対象になるそうだ。
しかし、本当はこの板に貢献していると思う。
何故なら、この板へカキコする人たちへの警告だから。
「ネットは匿名性から人々の過激な欲望を始め、不平不満、嫉妬、怒り、恨み、憎しみ、争いから
荒らし、誹謗中傷などが顕に表現されて言葉と意識の波動が乱れ汚れて、暗黒で邪悪な思考や想念
が渦巻いている。これでは幸せを願いつつも知らずに不運や災難を呼び寄せていると言える。
そこで、彼らに真理のメッセージを伝えて正しい言葉や思考から意識を高め、光明な思考や愛念で
邪悪な思考や想念波動を払い浄め、各自の運命を改善し様々な危機や災いから逃れ幸せを掴もう。
それは正しい考えは正しい想いと正しい知恵と正しい判断が浮かび、正しい行動もできるからな。
真理を含む教育からは人格を高め良心に目覚めて心の油断や隙からくる悪い誘惑にも動じなくなる。
何時、如何なる場合も人格や品性、徳の高さが要求される。正しく有益な人生観を学ぶ心掛けを。
この出典はwww.d7.dion.ne.jp/~tohmatsu/危機が近し心して暮らそう。」
これが問題なら「山崎　渉」のコピペも同じだろうが、全く規制なしだ。

**でらえもん調査局ヽ(`Д´)ノ** ◆CJMS06S/xs · 03/12/20 18:53

鬱ぼんが好きそうなスレだ．．

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　保全．．

発破 · 03/12/28 07:21

ザ・アドベンチャー・オブ・グレッガリー・ベッカリー！

**浄化委員** · 04/01/25 00:54

>>33
なるほど、イタチごっこか。たしかにそうかもね。
ただ、俺の意見としては荒らしはある程度まで我慢して、量が溜まってきたら
一気に削除してみるってのはどうだろう？

以前、野球版の某スレで伊藤厨が200レス程度のコピペを貼ってきたので
まとめて削除してもらったらかなり悔しがってたなそいつ。

**浄化委員** · 04/01/25 01:02

むっ、わかったぞ！削除人は荒らしレスを削除する時はかなり間をおいて削除すればいいんだ。
忘れたころの削除が最も効果ありと見た。

04/03/20 20:46

test

a · 04/08/23 21:14

ていうかガイドは普通におかしい
運営も規約にとらわれすぎ
仕方ないとは思うが、これはひどすぎ
ガイド改竄希望

せめて固定ハンドルに関するモノはめちゃ厳しくすべき

**超プロ住民** ◆v38X7SPpro · 04/08/23 21:45

>58
↓こちらでどうぞ。

ガイドライン変更案
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/987735404/l50

04/08/30 22:56

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1079176905/l50

↑半月削除されてませんよ？

**名無しの妙心** · 04/08/30 23:01

そうですか。そりゃ大変ですね。頑張って下さい。

**ﾌﾟﾊｰ** ◆PUHAAxhsd6 · 04/08/30 23:02

ここでも放置スパイラル。

**( ´ⅴ｀)** · 04/09/01 12:15

>>58
改竄って言うのは言葉的にどうなのよ。それを言うなら改定、じゃ無いかすぃら。

04/09/03 20:52

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1061814043/
早く削除して貰えませんか？

**スタジオたん** ◆ZAPPA5H/SM · 04/09/03 23:43

あーあ、これでまた削除が遅くなっちゃうね。

もな · 04/09/04 01:57

>>1
固定ハンドル叩きは最悪板以外削除なのになかなか削除しないアホ削除人

04/09/04 21:50

批判要望あたりじゃないのかな？削除人全体を指してるわけだし。

報告 · 04/09/06 00:59

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1032378130/97-100
削除ガイドライン
３．固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
叩きについて
　最悪板以外では全て削除します。

様子を見てれば経営板が最悪板に変わりますかね？
それとも、構ってる場合を除いた全てというガイドラインが別にありますかね？

**削除屋＠cyan ★** · 04/09/06 01:31

>>68
「構ってるので様子見」というのは「議論になっている」との意でした。
批判について議論があるのに、片方のみの発言を消すのはためらわれますので。

ある固定にとって都合の悪い批判・言葉遣いの悪い批判が、
無条件に叩きと判断されるわけではありません。
例えば、オークションやメルマガの指摘も依頼されていますが、
これはどのへんが叩きなのでしょうか。

皮肉のみを書かれても議論になりません。
叩きだと思うのでしたら、その論拠を示してください。

＞他人のコテで書き込みして、自作自演でその書き込みを叩いてます
あなたの妄想でなければ立証をお願いします。

報告 · 04/09/06 02:09

＞例えば、オークションやメルマガの指摘も依頼されていますが、
＞これはどのへんが叩きなのでしょうか。
削除ガイドライン
１．個人の取り扱い
削除対象
私生活情報
　情報価値が無く、私事のみの情報・第三者の確認できないプライベート情報は、個人が完全に特定されなくても、対象者に不利益が発生する可能性があれば、一律削除対象とします。

さらには板にもスレにも関係無いメルマガやネットオークションの情報にどのような価値があるでしょうか？
さらには固定の板やスレに関係の無いメルマガやオークションの情報は私事以外に公的意味があるでしょうか？
さらにメルマガ発行やオークション参加が当該固定のであるかないかは第三者が確認できる情報でしょうか？
さらにオークションに参加していれば、住所氏名電話番号メールアドレス等で個人を完全に特定する事が可能です
本当に固定の物であれば固定に、まったく関係の無い第三者であればその第三者に不利益が発生する可能性があります
このように個人情報として削除対象である情報を書き込む事は、その真偽を問わず叩き行為ではないですか？

＞「構ってるので様子見」というのは「議論になっている」との意でした。
「最悪板以外では全て削除します。」の「全て」に「議論になっている場合を除く」という規定はありますか？
ついでに、「議論になっている」レスの削除依頼は具体的にどのレスですか？議論になってるレスを除いて
一方的な叩きレスのみを削除依頼いたしました。ぜひ具体的にレス番号で「議論になっている」のに
削除依頼されているレスを全部指摘してみてください。よろしくお願いします

**削除屋＠cyan ★** · 04/09/06 03:08

>>70
＞このように個人情報として削除対象である情報を書き込む事
では、要請板にて個人情報として削除依頼をしてください。
『３．固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して』ですので、
2ch外の人物についてこのガイドライン項目は該当しません。

＞「最悪板以外では全て削除します。」の「全て」に「議論になっている場合を除く」という規定はありますか？

繰り返しますが、ある固定にとって都合の悪い批判・言葉遣いの悪い批判が、
無条件に叩きと判断されるわけではありません。
議論になっているので叩きではないとの判断です。
『叩きだが削除せず』と判断してはいないのでお間違えなく。

ここでいう議論とは「発言に対して関係したレスや反応」を指します。
レス元が反応を返さなかった発言が、無条件に一方的な叩きと判断されるわけではありません。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1032378130/97
の発言全てに目を通しましたが、スレに全く関係ない固定叩きは
見られませんでした。
また、http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1032378130/99　については
自演の根拠が示されない妄想なので控えます。

**削除屋＠cyan ★** · 04/09/06 03:16

というか
＞※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。
ので、レスを指摘といった要求はお控えください。

04/09/06 05:59

西村博之はきちんと賠償金を支払え！
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1094094513/l50

西村博之はきちんと賠償金を支払え！
被害者が困っているだろう　実家を売ってでもきちんと賠償金を
支払え

報告 · 04/09/06 10:46

固定に関して以外でも、削除ガイドラインに抵触するような書き込みを
特定の固定に対してすることは叩きではないのですか？

で、もう一度聞きます
「最悪板以外では全て削除します。」の「全て」に「議論になっている場合を除く」という規定はありますか？

あなたはまず最初に「削除しない理由」についてこう書いてます
100 名前：削除屋＠cyan ★ 投稿日：04/09/05 02:28 ???
>>98 削除で
1089883521/ 構ってるので様子見
＞「構ってるので様子見」というのは「議論になっている」との意でした。
構ってる（議論してる）が「固定叩きの削除を留保」する理由になる根拠を聞いてます

ついでに
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/manage/1089883521/911
ここで別人と同じ固定HNを使って書き込みをしたこと、さらにその固定NHに対して自作自演で叩いた（議論した）
以上の指摘の後は、叩き行為が休止してます。つまり、あなたが「議論」と判断した物は、他人の固定HNを使った
自作自演ではないですか？

04/09/06 15:05

>>74
削除を催促するな。
100年くらい待て。そのうち消されるだろ。

**御節介焼き** ◆6O/xnsWVDE · 04/09/06 15:29

>74
>固定に関して以外でも、削除ガイドラインに抵触するような書き込みを
>特定の固定に対してすることは叩きではないのですか？

叩きの定義についてcyanは
>ここでいう議論とは「発言に対して関係したレスや反応」を指します。
>レス元が反応を返さなかった発言が、無条件に一方的な叩きと判断されるわけではありません。
ということを言っているのだから、これの逆が叩きだということ
削除ガイドラインに抵触するかどうかは関係ない

>「最悪板以外では全て削除します。」の「全て」に「議論になっている場合を除く」という規定はありますか？
そもそも、議論を叩きと認識していないのだからｃｙａｎは「議論になっている場合を除くという項目」を必要としない

最悪板以外での叩きは全て削除対象、というのは「叩き」を対象としているのであって、議論は叩きではないという認識なのだから、これを引き合いに出すのは的外れ

>構ってる（議論してる）が「固定叩きの削除を留保」する理由になる根拠を聞いてます
上のようなことから叩きでないと言っているのだから的外れ

麻琴 ◆MAKOTOgqV2 · 04/09/06 15:43

ついでに言っておくと、削除しないことに理由は要らないそうです

04/09/06 16:11

683 ：名無しの妙心：04/09/04 08:13
ぶっちゃけ、自分たちの板（処理の遅い板）の削除依頼スレと
処理の早い板の削除依頼スレ、同様に削除議論スレも見比べてごらん。
過去ログとかまで遡って。

依頼スレの見易さとか、削除議論に持ち込まれた際の対応の仕方
等に明確に差があると思う。

削除人はボランティアであり、処理は義務ではない。
そう明記されている以上、やるのが面倒くさいな、と思うような
乱雑な依頼がされている板や、やったら後で面倒だな、と思うような
妥当な削除に対していつまでも粘着質に付きまとうような人間が
いる板は、処理したいと思わないのも当然だと思わない？

んで、そういう依頼の粗雑さの改善や、削除後の粘着君とかへの対処とかは、
板住人がそれなりに努力すればできる事なんだよ。現にそれをやっている板は削除が早い。

さっくり処理できて、処理後の相互理解も円滑に行なえる板は、次もまた来ようと思わせる、
言ってみれば削除人にとって魅力的な板となる。処理がどんどん行なわれる事で議論が円滑に
行なわれるようになり、議論が円滑に行なわれるからまた依頼と処理に
対する対応が的確に行なわれるようになり……という具合にどんどん良いサイクルが生まれてくるわけだ。

逆に、それをやっていない、ただ単に依頼するのみ、そして処理に対しては
クレームつけまくりで、住人からそのクレームに対しての対処を行なおうという
動きが生まれない板は、削除人にとっては魅力的な板ではなくなる。
せっかく手間をかけて処理したのに、それにしっかりした論拠も示せず
ああだこうだといちゃもんをつけられては、やる気がなくなるのも当然だよね。
そうなると削除人が処理しにこなくなり、処理がされないから板違いスレ・レスが
跋扈し、ますます住人の厨化が進み……という具合に負のサイクルが生まれるわけだ。
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まぁあれだ、2ちゃんの削除人ってのがいかにいいかげんかって事がわかったよ。
つまり気分次第で、または自分の好みで削除するしないを決めてるんだな。
ボランティアだから仕方ないってのはちょっと違うと思うけどなぁ。。

? · 04/09/06 16:16

つ～か削除行為自体、蛇足だし(´ー｀)y─┛~~

**名無しの妙心** · 04/09/06 18:00

>>78
人間心理を考えれば当然の帰結。
削除人だけが心を殺さなければならないのか？
そんな事は無いだろう。

ボランティアだから仕方が無いというのがちょっと違うと思うのなら、
まずは自分でできる事をやればいい。自らがボランティアすらせずに、
何故に他のボランティアに仕事を強要する権利があると思えるんだ？

あるいは、それをやっているというのなら、ここに現在やっている事を
述べながらアドバイスを求めればいい。

★削除されないで困ってる板の方々へ Part3★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1068629434/

それが妥当かどうか、そしてそれが足りているかどうかについて、
色々とアドバイスをもらえるだろう。

あるいは、そういったアドバイスが無為に思える程に板が荒廃し、
こまめな削除がなくてはやってられないと言うのなら、
自分達でこまめに削除できるように板を作って移住すればいい。
そもそもあらゆる話題が2ちゃんでしかできないという限定がかかっているならともかく、
そういった事は無いのだから、道具が使いにくくなったのなら
別の道具を用意すればいい。使いづらくなっているというのが
事実なら、そちらに自然と人は移動するだろう。

2ちゃんねるというブランドがなくては人が来ない、というのなら、
その板の使いづらさとは所詮その程度という事だ。
メリットとデメリットが存在し、メリットの方が高ければ人は
そちらに集まる。この場合、君が思った程デメリットは
高くなかった、というだけの事になるな。

何かをしてくれと思う前に、とりあえず何かをしようと思ってみようや。

**名無しの妙心** · 04/09/06 18:01

勘違いされては困るので言っておくが、
削除人は処理のさいには心を殺す必要がある。
だが、処理対象を選択する段階において
心を殺す必要は無い。

削除ガイドライン、削除人の心得に記載されている通り、な。

報告 · 04/09/06 18:37

なぜ御節介とわかってる人が議論に参加するのかな？

では、御節介焼き氏に質問しましょう
「議論の場合は叩きではない」は、削除屋＠cyan ★の脳内ガイドラインですね。もし
２ちゃんねるの削除ガイドラインにあるなら当該規定を教えて下さい
もし、２ちゃんねるの削除ガイドラインにはなく、削除屋＠cyan ★の考えや価値観ならば
「　削除する人の心得」の5番に明確に違反してますね。したがって削除屋＠cyan ★は
削除する人に相応しくないですね

御節介焼き氏に質問です
「議論の場合は叩きではない」という規定は２ちゃんねるにありますか？
２ちゃんにはそのような規定は無くても、「議論は叩きではない」という客観的事実を証明できますか？
以上2点が無い場合は、削除屋＠cyan ★の主観的削除ガイドラインで間違いないですね？

答えなくてもいいですよ。あなたはもう答えてる
＞叩きの定義についてcyanは（>>76の3行目）
叩きの定義を"２ちゃんねる"でも"削除人"でもなく、一削除人を主語にして述べてる

04/09/06 18:43

議論と叩きの違いが２ちゃんねるに載ってないだと？

そんなもん辞書に載ってるだろ。

報告 · 04/09/06 18:51

>>77
そうですね
しかし、削除ハンドルで一旦書いちゃったことには責任があるんですね

04/09/06 18:58

>>80
つまりは2ちゃんねるというのは個人の掲示板であり、したがって運営その他も
ひろゆき氏個人の裁量でどうにでもなると。したがって気に入らなければ来なければ
良い話であって、ボランティアである削除人によって削除されなくとも致し方なし、
ということですな。
しかしその遅れによるであろうことによって訴訟問題に発展している物もあるという
現実についてはどう思われますか？もちろん書き込んだ者にいちばんの責任があるのは
当然として。

**名無しの妙心** · 04/09/06 19:03

>>85
削除の遅れによって訴訟問題に発展した、という例を寡聞にして知らない。
削除しなかった事によって訴訟問題に発展した、という例はいくつも知ってるが。

もちろん、整理板と要請板が分割してから後のことに限るけどもな。

というわけで、削除の遅れによって訴訟問題にまで発展した、という例を
後学のためにも示してみてくれ。

04/09/06 19:14

削除人が削除しないことに理由をつけようとするからグダグダになるんだバカども。
いっぺん、削除ガイドライン読み直して来いや

04/09/06 19:16

ワタシの表現が間違っていたようようですな。
＞削除しなかった事によって訴訟問題に発展した
まさにこのことについてです。

**名無しの妙心** · 04/09/06 19:18

>>88
要請板でそういった例があるなら持ってきてくれ。
俺が>>80で言ったのは整理板、及び住人自治に関してだ。

**( ´ⅴ｀)** · 04/09/06 19:19

>>82
議論も叩きです。って言う規定はあるの？
って言われておしまいじゃないの？

あとは>>83。

04/09/06 19:20

>>85
全てひろゆきがケツ拭いてくれるって言ってるのに、俺達が何の心配をする必要があるんだ？
困ることになるなら、ひろゆきが何か手を打つだろ。俺達の知ったことじゃない。

04/09/06 19:24

>>82
２ちゃんねるでは、「荒らしに反応する人も荒らし」
一切レスをつけず無視して、淡々と削除依頼してればちゃんと処理されるでしょ。
ご本人が反応していて、その後に削除依頼出したら、そりゃ処理されないだろうね。
あと、私怨たっぷりの削除依頼を出したら、そりゃスルーされるんじゃないかな。

削除屋＠cyan ★氏がメインの削除人の板住人だけど、判断に特に疑問は生じないよ。
俺が出した削除依頼で却下されているものもいっぱいあるが、理由は明確に説明してくれている。
特に納得できねーよっていう却下理由は、俺が出してる範囲では感じたことないなー

仮に、俺が自作自演で自分の書きこみにレスつけて削除依頼されないように工作したとしても、
たぶん削除人には書き込んでる人のホストがわかるようになってるんじゃないかな？と推測してる。
俺は削除人じゃないから、真偽は知らないけどねー