懐かしアニメ板削除議論スレッド

**名無し** · 03/05/11 18:06

懐かしアニメ板での削除に疑問がある方にはこちらでどうぞ

ranime：懐かしアニメ［レス削除］
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1029862368/
ranime：懐かしアニメ［スレッド削除］
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027434029/
ranime：懐かしアニメ［重要削除］
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1038957843/

**ｑｔ９** · 03/09/27 01:18

>>190
感情的しこりは、なかなか無くならないのですね。
それこそ住人の自助努力が試されるところですか。

私の案を本スレに持って帰っても荒れるだけですかね？

◆AOXH2FQtU. · 03/09/27 01:19

こんばんは。
重複スレという問題では、どちらかがdat落ちした場合、
すでに重複ではなくなるわけで、その時点で次スレにうまく継承できなければ
現状では４０スレが残る、という形になるのではないでしょうか？
そうなると、削除人から提案された重複スレの議論はそこで終了してしまい
重複３スレスレストという提案も意味がなくなる気がします。

ｑｔ９さんの仰る通り、ここはこのまま新スレは立てず、４０スレに移行するのが得策かと。

スレ上でのローカルなローカルルールが、無効であるという事を
必要な場合、スレで誰かが宣言する事で、最悪の事態は避けられる様な気もします。

**ｑｔ９** · 03/09/27 01:21

>>191
名案だと思います。
削除されるかどうかはわかりませんが、住人に対する大きなアピールになると思います。
もちろん、削除されれば万々歳ですが。

**やまとちゃん** · 03/09/27 01:28

乱入失礼。ヤマトスレに関してですが
荒らしは放置上等、粛々とレス、の方針を支持します。
なので>191
特定のスレにスレストかけたり、特定レスを荒らし認定したり、はまたまた遺恨の元になるかと。
「空洞惑星」は現時点で850レス越えてますし、週末で900越えるでしょう。
そうしたら次スレは立てずに４０スレに粛々と移行するだけでよいのでは。

**132** · 03/09/27 01:31

>>194

>削除されるかどうかはわかりませんが、

そこは、なんとか削除人さんに「交換条件」的に。

削除依頼のルールからすると、コピペ荒らしに該当すると見れます。
それと、「条文」を削除依頼するなら、
「遊星爆弾」なんかも積極的に削除依頼したほうがいいでしょうね。

◆Trqdid5dfQ · 03/09/27 01:33

>>191

あ、それいいかも。
つまり、誰がスレを立てようとも、粛々と進行し、
重複で立てられたスレは削除する。
ただし、住人の同意を得られていないルールは荒らしとして削除願いを出すと。
当然、某による多くのルール賛同レスが書き込まれるでしょうが、
それらはスルーすればいいわけですからね。

>>195
ですね。スレストするとなれば41の「テレザート」でしょう。

多くの方がここでの議論に参加している様子をみて、
なんというか、個人的にすごく安心しました。

前回のときも結局、参加したのはほんの数人でしかなかったですから、
実はいわゆる本スレの住人って殆どいなくて、
本当に某の取り巻きの方が人数が多いのではないかと
思ったこともあったもので。

**132** · 03/09/27 01:36

>>195

> 特定のスレにスレストかけたり、特定レスを荒らし認定したり、はまたまた遺恨の元になるかと。

こんばんは

各々のスレの住人に、痛み分けとして見てもらいたいと思いました。
波風を立てずに沈静化できれば、一番よいのでしょうが
現状では、それは無理なのではないでしょうか。

および住人が話し合って、結論を出したという姿勢を周囲に見てもらうためには
粛々と移行では、弱い気がします。

やまとちゃんの説こそが、本来の2chでは正論だというのは、承知してるのですが
いかがでしょうか？

◆idZRx8pOWQ · 03/09/27 01:39

>>191
悪くないと思う。
ただ、現実的には実際にスレストがかかる前に「空洞惑星スレ」は埋まってしまう
かも知れません。そうなったら恐らくほとんどの住人はヒヨコのいる「40スレ」
ではなく「41スレ」の方に流れるでしょう。
その後「40」スレが埋まった後でまた同じ重複状態が再現されるだけだと思う
のです。
そうならないように住人を「40スレ」にうまく出来るかどうか・・・。

**ｑｔ９** · 03/09/27 01:41

>>195
確かに、「空洞惑星」にスレストはいらないかもしれません。いきなりスレストされたら誘導もできませんし。

>>196
削除人さんは取引きには応じないと思います。
私も、（自傷？）コピペ荒らしも削除依頼を出すべきと思います。

>>197
>本当に某の取り巻きの方が人数が多いのではないかと
もしそうなら、私の案は失敗です（そんなことはないと思いますが・・・）。

◆idZRx8pOWQ · 03/09/27 01:44

結局、「その他大勢」のヤマトスレ住人が割り切って考えられるかどうかに
かかってきますね。

◆FnK.jUsWr2 · 03/09/27 01:44

>>200
> もしそうなら、私の案は失敗です（そんなことはないと思いますが・・・）。
そうでないから、先方はここに来たくないのでは？要するに多数決を
何より恐れるわけでしょう？

**ｑｔ９** · 03/09/27 01:46

>>199
>実際にスレストがかかる前に「空洞惑星スレ」は埋まってしまうかも知れません。
そうなる前に、早めの誘導が必要なのではないでしょうか。

**132** · 03/09/27 01:51

＞削除人さんは取引きには応じないと思います。

取引には応じないとしても、
「住人で話し合ってください」といわれたのだから、

この内容が、住人協議の結果ですということであれば、セットで
「スレストならびに一部削除」を了承してもらえないかな。

◆Trqdid5dfQ · 03/09/27 01:53

>>199

まあ、そうでしょうね。
そうなったら41スレから４０スレに誘導することになるでしょう。
実際、誘導してそれらがきちんと機能するにはやはり時間は掛かるでしょうから、
多分、そうなる可能性が高いかと思われます。

実際、あれだけこちらのスレで議論を行うと告知されているのだから、
住人も書き込まないまでも読んではいると思うんですよね。
ですから、そういう結論に至った経緯はわかるはず。

しかし、もし住人にも支持されないとなると、これはもう流石に
スレの自浄作用の限界を超えてしまっていると思われるので、
関連スレ全停止によるリセットも現実味が帯びてくるかもしれませんが。

>>200
ん？そんなことないですよ。そう感じたのは前回の騒ぎのときでしたから。

◆FnK.jUsWr2 · 03/09/27 01:56

不幸なことですが、相手の動機も手段も知り尽くしている我々は、それこそ「粛々と」
カキコが可能であることは疑いを持ちませんが、新参者の方々が「スレルールを盾に、
荒らしと認定して攻撃する」ことを看過してしまう恐れはないのですかねえ。

◆idZRx8pOWQ · 03/09/27 01:56

>>203
考え方（割り切り方）をきちんと住人に理解してもらう必要がありますね。
「某に白旗上げた」って言う者も出てくると思うし。
各ヤマトスレで充分な告知をしなければならないでしょう。

**ｑｔ９** · 03/09/27 02:03

>>201
同感です。できなければ、リセット案に賛成します。

>>202
そういっていただくと、心強いです。

>>204
スレストはOKと思います。
ところで、よく見ると香具師は「テンプレート」の意味がわかってないようです。あれらはルールでもなんでもないようです（ｗ

>>205
>しかし、もし住人にも支持されないとなると、これはもう流石に
>スレの自浄作用の限界を超えてしまっていると思われるので、
>関連スレ全停止によるリセットも現実味が帯びてくるかもしれませんが。
同感です。
>ん？そんなことないですよ。
そ、そうですよね。

◆Trqdid5dfQ · 03/09/27 02:10

>>206
例の規約を読む限りでは、普通に進行していけば殆ど抵触しません。
まあ、あえて言えば10条の5号のスレタイの部分くらいですかね。

前述しましたが、こういうものは長く書けば書くほど抜け穴が発生します。
ですから、一般社会で使われている規約などは抜け穴を無くすために
とんでもない長文になってしまう訳です。

といいいますか、あの文章を全て読む人はそうそういないでしょう。

一度、あの規約について苦言を呈するために、こういう風にして
使われてしまうので問題あり、というレスをしたことがありましたが、
なんとそれを「規約の上手な活用方法」というテンプレに利用されてしまい
腰砕けになりましたｗ。

実際、それ以降において、ああいう使われ方はしていませんし
ああいうやり方は結構メンドクサイものなので、個人的には大丈夫かなと思います。

>>207
まあ、そう思う人もいるでしょうね。とはいえ、全員を完全に説得するのは難しいと
思われるので、各人に判断して頂くしかないでしょう。

**ｑｔ９** · 03/09/27 02:14

>>206
>新参者の方々が「スレルールを盾に、荒らしと認定して攻撃する」
ええと、これは「新規の方がスレルールを根拠に我々を攻撃する」ということでしょうか？
申し訳ありません。眠くて頭が回らないもので・・・。

>>207
>「某に白旗上げた」って言う者も出てくると思うし。
そういう方々もここに来てほしいのですがねぇ。

**ｑｔ９** · 03/09/27 02:21

申し訳ありません。体力の限界です。
案を出しておいて、最後まで責任をとらないのは気が引けるのですが、落ちさせていただきます。

本当にすいません。

◆idZRx8pOWQ · 03/09/27 02:22

一応、板の主題である削除の話ですが、41スレは削除。
傍流スレも「キャラ萌え」以外は削除、という事になるのかな？
本スレは「空洞惑星40」→「40」→「次スレ」という流れにして
正常化をはかると。

**132** · 03/09/27 02:27

じゃ、この流れで
私は削除依頼してみます。

今から文面を考えますね。

どなたか「空洞惑星」と「テレザート」に「４０」への誘導案内書いてもらえませんか？

◆idZRx8pOWQ · 03/09/27 02:36

>>213
では、私が案内文を考えてみます。

**132** · 03/09/27 02:39

草案
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1059913859/85
85 ：ドロン除 ★ ：03/09/24 20:12 ID:???
＞ヤマトスレはどちらもスレが伸びてるようですし
＞住人さん達で話し合って決めてもらえますか？

上記、ご提案にしたがい、アニメ板削除議論スレッドで議論したうえで、
下記の結論に至りました。よって、以下のスレスト、削除をお願いいたします。

●重複によりスレスト　ただしレスが伸びていることを考慮して削除は望みません。
宇宙戦艦ﾔﾏﾄ第40話『ヤマト空洞惑星に死す』
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1063300759/

●重複によりスレスト
宇宙戦艦ﾔﾏﾄ第41話『猛攻！　テレザート上陸作戦』
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1064228459/

以下のスレを本スレとみなして残します。
●ただし、一部のコピペ荒らし　および住民の統一見解のないルール表記の削除を依頼します
　　宇宙戦艦ヤマト　４０　　
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1063647021/2-9

以上、よろしくお願いいたします。

参照スレ　懐かしアニメ板削除議論スレッド
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1052644002/134-

**132** · 03/09/27 02:43

一部修正

＞●ただし、一部のコピペ荒らし　および住民の統一見解のないルール表記の削除を依頼します
＞　　宇宙戦艦ヤマト　４０　　
＞http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1063647021/2-9

修正後

●ただし、一部のコピペ荒らし　および住民の統一見解のないルール表記の削除を依頼します
　　宇宙戦艦ヤマト　４０　　http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1063647021
一部削除依頼→同/2-9

**132** · 03/09/27 02:46

修正２

＞一部削除依頼→同/2-9

修正後
一部削除依頼→同/2-11

**132** · 03/09/27 02:50

修正3　スマヌ

一部削除依頼→同/2-11,　および14

**132** · 03/09/27 03:03

では、推敲お願いします。＞ＡＬＬ

大丈夫そうでしたら、夜が明けてからでも削除依頼へ持ち込みます。

>>214
案内文お願いいたします。
そちらがアップされてから、レス番号を本文にそえるつもりです。

**懐かしアニメ板住人 代弁者** · 03/09/27 03:07

＞ALL
　　　　　　　　■■　スレッド重複問題　自治議論　　告知（１）　■■

相変わらず、懐かしアニメ板住人不在で［板内スレッド重複問題］について、限定HOSTによる一方的な談合を行っていますね。
ドロン除★「住人さん達で話し合って決めて」http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1059913859/85の主旨に反する結論は無効です。
http://qb2.2ch.net/sakud/「それぞれの板の自治スレッドとも連携してください」に従い、私たち[スレッド内利用規約　※1]支持側と、
当スレッド～懐かしアニメ板　◆懐アニ板自治集会所◆ 3号館http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1064471104/間で、対話・
議論を行う事とします。ヒヨコ戦艦・第七艦隊・[スレッド内利用規約　※1]支持側のHOSTでは、当スレッドに書き込めないため、
コピペを多用したスレッド間対話となります。
最終的な結論が「妥協案は作れなかったので［２ちゃんねる管理者］の裁定に従う」との内容になろうとも、懐かしアニメ板住人として
“話し合い（多数決では無い）”を行う事は、決して無駄ではないと考えています。

ここ、削除議論スレッドに晒されるHOST＝IPアドレスに対する「ピング攻撃」は、２度と行わないで下さい。状況によっては刑事告発します。

私たち宛ての質問や意見は、「＞懐かしアニメ板」と文頭に加筆して下さい。特定者を指定する時はレスアンカー［>>○○○］を付けて
下さい。私たち懐かしアニメ板住人が、ここ削除議論スレッドの皆さんへ質問や意見を行う時は「＞削除板」と文頭に加筆します。
なお、結論を出すまで、最低でも２週間の余裕期間を取って下さい。
では、皆様との話し合いを楽しみにしております。

※1：［スレッド内利用規約］→http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1063647021/3-5

スレッド間対話への参考意見：http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1064471104/194

◆idZRx8pOWQ · 03/09/27 03:13

誘導案

誘導告知です。

ヤマトスレの今後について削除議論スレッドにおいて有志の話し合いが持たれています。
詳細は以下のスレッドを参照して下さい。
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1052644002/l50

まとまりつつある案を以下に記します。

乱立するヤマトスレを整理し、今後のトラブルを最小限に抑える為には

1.「キャラ萌え」スレ以外の傍流スレ、及び
　「宇宙戦艦ﾔﾏﾄ第41話『猛攻！　テレザート上陸作戦』」スレを削除またはスレストする。

2.「宇宙戦艦ﾔﾏﾄ第40話『ヤマト空洞惑星に死す』」スレ終了後、住人は
　「宇宙戦艦ヤマト　４０　」スレに移動。
　一本化をはかった後に新スレを立てる。

3.すべてのスレ内ルールは「紳士協定」に過ぎず、絶対の物ではない。
　特定の者が決めたルールを遵守する必要は無いので、そういう内容のレスは削除してもらう。　
　2ちゃんねるルール
　http://www.2ch.net/guide/faq.html#B2
　だけが従うべきルールである。

以上の事を踏まえて、本スレの皆様にはスレ終了後
「宇宙戦艦ヤマト　４０　」スレに移動して頂きたいと思います。

ヤマトスレの今後の為に是非ともご協力下さい。

・・・という感じでどうかな？

**懐かしアニメ板住人 代弁者** · 03/09/27 03:18

＞ALL
>>220にしたがって、懐かしアニメ板住人との対話を行って下さい。

**132** · 03/09/27 03:20

>>221
お疲れ様です。ちょっと追加していいですか？URLとスレストの可能性の示唆を。

>以上の事を踏まえて、本スレの皆様にはスレ終了後
>「宇宙戦艦ヤマト　４０　」スレに移動して頂きたいと思います。
>
>ヤマトスレの今後の為に是非ともご協力下さい。

●追加案

以上の事を踏まえて、本スレの皆様にはスレ終了後
「宇宙戦艦ヤマト　４０　」スレに移動して頂きたいと思います。
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1063647021/

また、混乱を解決するために、このスレはストップする事があるかも知れません。

ヤマトスレの今後の為に是非ともご協力下さい。

**FrankBlack** · 03/09/27 03:21

はじめましてですが、
132さん、おつかれさまでした＆ありがとうございました。
218で修正がはいって自分は問題ないと思います。
他のみなさまいかがでしょうか？
あ、リロードしました。221もとても良いと思います。

**懐かしアニメ板住人 代弁者** · 03/09/27 03:22

＞ALL

私たちは、「対話の姿勢」を示しましたので、削除議論板に参加している方々が、
ドロン除★「住人さん達で話し合って決めて」http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1059913859/85との指示を
尊重するか否かで、草案の有効性も変わってくる事でしょう。
ご自身の案を生かすも殺すも、削除議論板の、あなたがた次第です。

◆idZRx8pOWQ · 03/09/27 03:26

誘導告知です。

ヤマトスレの今後について削除議論スレッドにおいて有志の話し合いが持たれています。
詳細は以下のスレッドを参照して下さい。
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1052644002/l50

まとまりつつある案を以下に記します。

乱立するヤマトスレを整理し、今後のトラブルを最小限に抑える為には

1.「キャラ萌え」スレ以外の傍流スレ、及び
　「宇宙戦艦ﾔﾏﾄ第41話『猛攻！　テレザート上陸作戦』」スレを削除またはスレストする。

2.「宇宙戦艦ﾔﾏﾄ第40話『ヤマト空洞惑星に死す』」スレ終了後、住人は
　「宇宙戦艦ヤマト　４０　」スレに移動。
　一本化をはかった後に新スレを立てる。

3.すべてのスレ内ルールは「紳士協定」に過ぎず、絶対の物ではない。
　特定の者が決めたルールを遵守する必要は無いので、そういう内容のレスは削除してもらう。　
　2ちゃんねるルール
　http://www.2ch.net/guide/faq.html#B2
　だけが従うべきルールである。

以上の事を踏まえて、本スレの皆様にはスレ終了後
「宇宙戦艦ヤマト　４０　」スレに移動して頂きたいと思います。
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1063647021/
また、混乱を解決するために、このスレはストップする事があるかも知れません。
ヤマトスレの今後の為に是非ともご協力下さい。

・・・でいいかな？

**FrankBlack** · 03/09/27 03:29

226で良いと思います。

**132** · 03/09/27 03:31

>>225

225番さんも、どうぞこのスレで意見を述べてください。

**ドロン除 ☆ さんへ** · 03/09/27 03:52

85 ：ドロン除 ★ ：03/09/24 20:12 ID:???http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1059913859/85
＞ヤマトスレはどちらもスレが伸びてるようですし　住人さん達で話し合って決めてもらえますか？

　前から言っている事だが、宇宙戦艦ヤマト４０スレッド一部住人は、私ヒヨコ戦艦も含め削除議論板のHOST規制で、
削除議論板の懐かしアニメ板削除議論スレッドには書き込めない。当レスは代理の者に投稿して貰っている。
ドロン除★は“住人さん達で話し合って決めて”と、言うが、私ら利用者は、キミら運営側と違って疑問点・解釈など、
“話し合いに不可欠な、重要な基準やポイント”すら、右も左も分からない状態だ。
82で、ヒヨコ戦艦 ◆GvRgrTd5m2が投稿した事http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1059913859/82だが、
「削除人は、己の力量に限界を感じたり、公正な判断力が出来なくなったら、自主的にキャップ返上をすべきだ。」
ドロン除★が、「削除作業が面倒で、住民に問題を投げ戻した」のでないならば、懐かしアニメ板住人が話し合っている
◆懐アニ板自治集会所◆ 3号館［　削除人　ドロン除★へのhttp://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1059913859/85に関する質問１と２］
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1064471104/201と、http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1064471104/203
上記２レス８つの質問への返答を、◆懐アニ板自治集会所◆ 3号館http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1064471104/に投稿してくれ。
私たちは、その回答を基に議論を進めていく。
（質問内容一部抜粋）http://etc.2ch.net/qa/index.html２ちゃんねる初心者のためのページ（◆２ちゃんねる用語集やｱｽｷｰｱｰﾄ集、
よくある質問や“不具合の解決法”です。）に、反する次スレッド作成である宇宙戦艦ﾔﾏﾄ第40話『ヤマト空洞惑星に死す』を、
存続させた理由など８質問あり。

３６時間待って、何らかの返答無き場合は、「懐かしアニメ板スレッド削除依頼」スレッドに同内容を貼り込む事とする。

**懐かしアニメ板住人** · 03/09/27 04:12

>>228
私は>>225では在りませんが、対案・反論・意見は>>220■■　スレッド重複問題　自治議論　　告知（１）　■■に
そって、述べさせて頂きます。現時点で唯一言える事は、
「削除人および、２ちゃんねる管理者側に対して「統一見解・結論」として上げるには、時期尚早である。」
と、言う事だけです。

懐かしアニメ板住人及び、[スレッド内利用規約　※1]支持側が対話に応じる体制を整えたにも関わらず、
それらを全て無視し、強行に出された案を、２ちゃんねる運営側が認知すると考えるなら、私たちには、
あなた方削除議論板側の行動を止める手立てはありません。
その場合は、私たちも懐かしアニメ板自治スレッド内だけで取りまとめた案を、別に提出する事とします。
その場合、私たちは“話し合いの姿勢を示し、話し合う機会を用意した”分けですから、自主的に対話を拒否した、
あなた方削除議論板側が、不利となることでしょう。
対話には、>>229回答待ちも含めて最低２週間は煮詰める必要があるとの認識です。

**AirH"な人** · 03/09/27 07:33

誘導出すぎでマジウザい。１～２時間おき、10～20レスおきにしなきゃ
ならんことかい？　「/l50」がデフォなんだから、せめて間30～40レスは
あいだ開けてくれや。

来たついでだから、書いていくけど、

１．前提としてこれより先、40話・４０・41話を使い切る、またはdatに落ち
　　ない限りはスレ立て禁止。

２．40話スレを使い切って、950過ぎで『次スレは立てずに４０スレを消化
　　しましょう』という案内を出して誘導。
　　－もちろん、４０が先に伸びるようなら逆に40話スレに誘導。

３．40話・４０スレを使い終わったら、その次は41話スレを使う（datに落ち
　　ていなければ）。

つーのが、2ch的にごくフツーのスレ乱立・並立のオトシマエだろうよ。
ちゃんと１本化できることがスジなんであって、どれもスレストも削除申請も
不要と思われ。

これでどーよ？

**132** · 03/09/27 07:51

menu:231　ヤマトスレ重複削除依頼　基本文書

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1059913859/85
85 ：ドロン除 ★ ：03/09/24 20:12 ID:???
＞ヤマトスレはどちらもスレが伸びてるようですし
＞住人さん達で話し合って決めてもらえますか？

上記、ご提案にしたがい、アニメ板削除議論スレッドで議論したうえで、
下記の結論に至りました。よって、以下のスレスト、削除をお願いいたします。

●重複によりスレスト　ただしレスが伸びていることを考慮して削除は望みません。
宇宙戦艦ﾔﾏﾄ第40話『ヤマト空洞惑星に死す』
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1063300759/

●重複によりスレスト
宇宙戦艦ﾔﾏﾄ第41話『猛攻！　テレザート上陸作戦』
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1064228459/

以下のスレを本スレとみなして残します。
●ただし、一部のコピペ荒らし　および住民の統一見解のないルール表記の削除を依頼します
　　宇宙戦艦ヤマト　４０　　http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1063647021
一部削除依頼→同/2-11

以上、よろしくお願いいたします。

参照スレ　懐かしアニメ板削除議論スレッド
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1052644002/134-

**132** · 03/09/27 07:55

>>232

失敗。

書記 · 03/09/27 08:00

2003-9-27 ヤマトスレ重複削除依頼案基本文書

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1059913859/85
85 ：ドロン除 ★ ：03/09/24 20:12 ID:???
＞ヤマトスレはどちらもスレが伸びてるようですし
＞住人さん達で話し合って決めてもらえますか？

上記、ご提案にしたがい、アニメ板削除議論スレッドで議論したうえで、
下記の結論に至りました。よって、以下のスレスト、削除をお願いいたします。

●重複によりスレスト　ただしレスが伸びていることを考慮して削除は望みません。
宇宙戦艦ﾔﾏﾄ第40話『ヤマト空洞惑星に死す』
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1063300759/

●重複によりスレスト
宇宙戦艦ﾔﾏﾄ第41話『猛攻！　テレザート上陸作戦』
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1064228459/

以下のスレを本スレとみなして残します。
　　宇宙戦艦ヤマト　４０　　http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1063647021
●ただし、一部のコピペ荒らし　および住民の統一見解のないルール表記の削除を依頼します
一部削除依頼→同/2-11

以上、よろしくお願いいたします。

参照スレ　懐かしアニメ板削除議論スレッド
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1052644002/134-

**ｑｔ９** · 03/09/27 08:02

皆さん、おはようございます。
昨夜は申し訳ありませんでした。

>>231
>１．
同意です。
>２．
誘導はもう少し早い方がいいのではないでしょうか（900くらい）？
>３．
41話（テレザート）スレの存続は、新たな禍根の種を残すことにならないでしょうか？

確かに、本当はあなたの案がシンプルでいいと思いますが、感情的しこりは予想以上なようです。
形だけでも双方痛み分けという体裁をとらないと収拾がつかない状態と思います。

書記 · 03/09/27 08:02

2003-9-27 ヤマトスレ重複削除依頼案関連スレ誘導告知

誘導告知です。

ヤマトスレの今後について削除議論スレッドにおいて有志の話し合いが持たれました。
詳細は以下のスレッドを参照して下さい。
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1052644002/134-

案を以下に記します。

乱立するヤマトスレを整理し、今後のトラブルを最小限に抑える為には

1.「キャラ萌え」スレ以外の傍流スレ、及び
　「宇宙戦艦ﾔﾏﾄ第41話『猛攻！　テレザート上陸作戦』」スレを削除またはスレストする。

2.「宇宙戦艦ﾔﾏﾄ第40話『ヤマト空洞惑星に死す』」スレ終了後、住人は
　「宇宙戦艦ヤマト　４０　」スレに移動。
　一本化をはかった後に新スレを立てる。

3.すべてのスレ内ルールは「紳士協定」に過ぎず、絶対の物ではない。
　特定の者が決めたルールを遵守する必要は無いので、そういう内容のレスは削除してもらう。　
　2ちゃんねるルール　だけが従うべきルールである。
　http://www.2ch.net/guide/faq.html#B2

以上の事を踏まえて、本スレの皆様にはスレ終了後
「宇宙戦艦ヤマト　４０　」スレに移動して頂きたいと思います。
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1063647021/
また、混乱を解決するために、このスレはストップする事があるかも知れません。

ヤマトスレの今後の為に是非ともご協力下さい。

**132** · 03/09/27 08:16

>>234
>>236

基本文書と誘導告知を整理して、「書記」ハンドルでアップしました。

ちょっと思ったのですが、管理側に、「このレスを読め」とつらつらと長い議論を
読んでいただくのは、悪いかなと。

削除依頼そのものは、なるべくシンプルな書き込みとして、
>>234の基本文書を参照していただく　というやりかたがスマートではないかと
思いました。
実際、削除依頼の各レスを参照すると、レス自体はとてもシンプルですし（荒らし以外は）

および、一般の参加者にも、昨夜の議論の結果はこうなりましたという
「基本宣言」が必要だと考えました。

削除提出のタイミングですが、
昨夜、議論中には「夜があけたら削除依頼」と私は書きましたが、

やはり、板住民のある程度の納得が必要ではありますので、
今日の「夜明け」は、上記文書の宣言までとさせていただいて、

この土日を利用して、周知ならびに議論を行うということでいかがでしょうか。

再度の取りまとめは、9月28日　日曜日の20時から、ここ削除議論スレで行うこと
にしましょう（およそ36時間後）。

以上よろしくお願いします。

**ｑｔ９** · 03/09/27 08:51

>>236-237
お疲れ様です。
概ね同意です。
「空洞惑星」スレのスレスト依頼はどうかと思いましたが、現実的にはほとんどスレを使い切ってしまうでしょうから問題ないかと。
「４０」スレの2－11削除依頼も某を刺激する可能性が大きいですが、実際に削除される可能性は低そうなので同意します。

では、明日20時頃また来ます。

**132** · 03/09/27 08:53

みなさん　おはようございます。

案基本文書
>>234

案関連スレ誘導告知
>>236

こちらですが、下記、２ちゃんねる削除ガイドラインと照らし合わせて、
論理的な弱点がないか、チェックしていただける方はいませんか。
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

何か気になる部分を見つけたら、カキコしてください。

みなさん休んでるようでしたので、書記と進行役をやらさせていただきました。
私も栄養と睡眠を補給してきます。んで、しばし落ちます。

◆FnK.jUsWr2 · 03/09/27 09:07

おはようございます。

「草案」に特に異論はございません。削除人さんのお手を煩わすのも最低限で
済みそうですし。後はいかに簡潔な文章で納得していただくかの段階ですか。

４０スレの「スレルール削除」の件ですが、技術論ですけど「スレ削除」なの
で、同じ削除整理板でも「レス削除依頼」に出さないとスレ違いになりますよ。

◆Trqdid5dfQ · 03/09/27 09:11

皆様お疲れ様です。
昨日は途中で落ちてしまいすいません。

132さんのご尽力に感謝します。
既に各所に告知もされていらっしゃいますし、しばらくは静観といったところでしょうか。

本日はこれから所要で出かけてしまうのですが、また夜にでも参加させていただきます。

お疲れ様でした。

**懐かしアニメ板 郵便屋さん** · 03/09/27 09:15

＞削除議論板「懐かしアニメ板削除議論スレッド」利用者へ

懐かしアニメ板住人から、貴方がたの草案について意見が上がっていますので、お答え下さい。

申し出１．「キャラ萌え」スレ以外の傍流スレとは、どのスレを指すか全て洩れなく挙げて下さい。

申し出２．「宇宙戦艦ﾔﾏﾄ第41話『猛攻！　テレザート上陸作戦』」スレを削除する理由を教えて下さい。

申し出３．＞一本化をはかった後に新スレを立てる。←「新スレ」ではなく「次スレ」と修正して下さい。

申し出４．＞特定の者が決めたルールを遵守する必要は無いので、そういう内容のレスは削除してもらう。←完全に反対です。
　　　　　「特定の者が決めた」の定義を述べて下さい。

申し出５．＞特定の者が決めたルールを遵守する必要は無いので、そういう内容のレスは削除してもらう。←完全に反対です。
　　　　　「削除してもらう」の根拠となる、削除ガイドライン記述による具体的な抵触事項を明示して下さい。

申し出５．＞http://www.2ch.net/guide/faq.html#B2だけが従うべきルールである。
http://www.2ch.net/guide/faq.html#D4２ちゃんねる初心者のためのページに従う必要は無いとの考えだが、そう言い切る根拠を述べて。

申し出６．＞混乱を解決するために、このスレはストップする事があるかも知れません。
　　　　　＞ヤマトスレの今後の為に是非ともご協力下さい。
　　　　　協力するつもりはありません。宇宙戦艦ヤマト４０が停止させられたら、
　　　　　「２ちゃんねる」運営側の許可の下に再度スレ立てします。
　　　　　「混乱」を認識しているなら、スレのストップに頼らない解決方法を見つけ出す事です。
　　　　　スレのストップせずに混乱を解決する為に、スレ内規約に同意して下さい。

＞198 ：名無し：03/09/27 03:06 ID:???　今夜の削除議論版　削除依頼提出草案および、
＞210削除議論板「懐かしアニメ板削除議論スレッド」http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1052644002/226に対する、
私こと第七艦隊の当面の申し出は、上記の６つです。

◆w.up8ZmkTY · 03/09/27 09:36

どうして、「ヒヨコ戦艦」側の人たちってどこでも相談等している気配がないのに
こうも揃って同じ事を言うんでしょうねえ。

>>ヒヨコ
こんなとこで油を売ってないで、自分のスレの面倒を見た方がいいぞw

◆FnK.jUsWr2 · 03/09/27 09:45

>>242
君は取り敢えず串を外してから出直して来給え。話はそれからだ。

**懐かしアニメ板 郵便屋さん** · 03/09/27 10:51

＞削除議論板「懐かしアニメ板削除議論スレッド」利用者へ

http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1064471104/201
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1064471104/212

上記の質問で「並立可」と回答が出た場合。

（懐かしアニメ板ローカル遵守スレッド並立案：１～４）
１．宇宙戦艦ヤマト４０スレッドを、スレッド内規約を生かしたまま懐かしアニメ板ローカルルールに従い正式に認定。
２．早立て重複スレッド：宇宙戦艦ﾔﾏﾄ第40話『ヤマト空洞惑星に死す』を、懐かしアニメ板ローカルルールに従い正式に認定。
３．早立て重複の次スレッド：宇宙戦艦ﾔﾏﾄ第41話『猛攻！　テレザート上陸作戦』を、懐かしアニメ板ローカルルールに従い正式に認定。
４．懐かしアニメ板の他スレッドは、平和な中で宇宙戦艦ヤマト両スレッドを見守る。

上記、懐かしアニメ板ローカル遵守スレッド並立案：１～４案が良いと思います。

◆FnK.jUsWr2 · 03/09/27 10:57

>>245
それじゃ現状を放置ってことじゃないですか。

こんなにたくさんの重複スレを、どうやって「板ローカルルールに従い認定」できるとお考えで？
削除ガイドライン＞板ルールということはご存知ですよね。

**懐かしアニメ板 郵便屋さん** · 03/09/27 11:13

>>246
現状とは違う。正式認定で、重複議論も終結するから。

http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1064471104/275
275 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：03/09/27 11:03 ID:???

懐かしアニメ板ローカルルール解釈で、スレッド並立が認められても、
宇宙戦艦ﾔﾏﾄ第41話『猛攻！　テレザート上陸作戦』を、わざと削除するんか？

　　　　　わざと削除するんか？

**懐かしアニメ板 郵便屋さん** · 03/09/27 11:17

http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1064471104/212

懐かしアニメ板ローカル・ルール
「１作品ごとに１スレ」
「［シリーズもの］は立てても構いませんが、立てる前に住人と相談することをお勧めします。
この場合、［シリーズ中の作品］スレとは重複になりません」とは、

［シリーズもの］スレ＝「宇宙戦艦ヤマト（シリーズ総合）○○」

［シリーズ中の作品］スレ＝「宇宙戦艦ﾔﾏﾄ第○話(ﾊﾟｰﾄ1)」
［シリーズ中の作品］スレ＝「宇宙戦艦ﾔﾏﾄ2 第○話」
［シリーズ中の作品］スレ＝「宇宙戦艦ﾔﾏﾄⅢを再評価するｽﾚ part○」
これら、

「［シリーズもの］＝シリーズ総合　スレッド」と、
「［シリーズ中の作品］スレッド」の、

並立が認められていると解釈していいか？
具体例）「宇宙戦艦ヤマト４０」と「宇宙戦艦ﾔﾏﾄ第41話『猛攻！　テレザート上陸作戦』」の並立。

◆FnK.jUsWr2 · 03/09/27 11:18

>>247
あなたもわからない人ですね。

削除ガイドラインに反する板ルールは認められないのですよ。解釈上もです。
重複・乱立・並立スレは、削除がインドラインが厳に禁じるところであるから、
板ルールでそれを認める解釈は許されません。

憲法違反の国内法解釈が認められないのと同じです。あなたも法律家の
はしくれならわかるでしょ。

**懐かしアニメ板 郵便屋さん** · 03/09/27 11:50

http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1064471104/212←スレ並立不可の場合

■■　懐かしアニメ板スレッド重複問題　自治議論　■■

（２ちゃんねるルール＆スレッド内規約遵守案：１～４）
１．宇宙戦艦ヤマト４０スレッドを、スレッド内規約を生かしたまま残す。
２．早立て重複スレッド：宇宙戦艦ﾔﾏﾄ第40話『ヤマト空洞惑星に死す』を、削除・スレッド停止するか、アニメサロン板に移す。
３．早立て重複の次スレッド：宇宙戦艦ﾔﾏﾄ第41話『猛攻！　テレザート上陸作戦』を、削除・スレッド停止するか、アニメサロン板に移す。
４．懐かしアニメ板の他スレッドは、平和な中で宇宙戦艦ヤマト４０スレッドを見守る。

上記２ちゃんねるルール＆スレッド内規約遵守案：１～４案が良いと思います。

>>249
板ローカルルールが誤りなら修正されるはずだ。
>>248の解釈は、「２ちゃんねる」管理者も承知の上で成立すると考える。

◆FnK.jUsWr2 · 03/09/27 11:57

>>250
だから串を使うなってのに…。

◆FnK.jUsWr2 · 03/09/27 12:51

その必要もないかも知れないが、万が一４０(大文字)の次スレ立てのお鉢が
回ってきたときのために。

■スレのルール
　スレルールは特にありません。２ちゃんねるの削除ガイドラインと、懐かし
アニメ板ルールに従って、各自の判断と責任においてカキコして下さい。

　荒らしの基準もありません。各自自分で荒らしと判断したレスはスルーして
放置、必要があれば削除整理板でレス削除以来を行ってください。

こんなもんでいかが？

03/09/27 13:06

レス削除以来→レス削除依頼

◆idZRx8pOWQ · 03/09/27 13:11

>>252
御苦労さまです。
それでいいと思います。
昨晩の議論も、どうやら無駄にならずに済みそうですね。
あとは住人の自制心を信じていきましょうか。

◆3CYtFUTbaY · 03/09/27 15:49

宇宙戦艦ヤマト４０の次スレ「宇宙戦艦ヤマト４１」の作成は、私がやります。
現４０スッレド内規約を引き継ぐのでトリップを公開しておきます。

◆3CYtFUTbaY · 03/09/27 15:51

>>255
どうもスッレドって書いちゃう癖が出来ちゃいましたね・・・・
スッレド→スレッド（訂正）です。

◆3CYtFUTbaY · 03/09/27 15:53

>>255
次スレッド宇宙戦艦ヤマト４１作成の時は、プロクシサーバーは使いませんよ。
削除人・管理者なら分かる話なので、それで良いと思います。

◆3CYtFUTbaY · 03/09/27 15:56

宇宙戦艦ヤマト４０スレは、もうじき700レスを超える。
次スレ立てを、スッレド内規約にそって、私が立てようと思います。
その件について反論や要望がある人は、
◆懐アニ板自治集会所◆ 3号館http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1064471104/に、書き込んで下さい。
スッレド内規約に沿って次スレ宇宙戦艦ヤマト４１を作成します。

◆FnK.jUsWr2 · 03/09/27 15:59

>>255
>>256
>>257
どうぞご随意に。我々は「スレ内規約など存在しないものとして」
２チャンネル公式ルールと板ローカル・ルールに「のみ」従って
淡々と参加させていただく事になります。

スレ内規約違反は荒らし？どうぞ、その理由でもってスレ削除依頼
出してみてください。認められない→荒らしでないことが実証される
だけですから。

◆idZRx8pOWQ · 03/09/27 16:06

◆3CYtFUTbaY さん
あなたが次のスレを立てる事に何も意義はございません。
我々もこれ以上の混乱は望んでおりませんので。
「規約」についても、どうせすぐログ流れするものですから気にいたしません。

◆idZRx8pOWQ · 03/09/27 16:08

>>260
>>「意義」→「異議」

◆FnK.jUsWr2 · 03/09/27 16:15

>>258
強制ID導入等の、板全体に影響のある話題ならいざ知らず、単一スレの内情を
自治スレに持ち込むのはもうおやめください。他のスレの住人の方にご迷惑で
すから。新スレはあなたが立てて下さって結構ですから。身分が割れるのが怖
いのなら、今のように串使っても構いませんから。

どうかこれ以上、「ヤマトスレ住人の醜聞」を増やさないでいただきたいもの
です。お願いします。

**百三十二** · 03/09/27 16:23

みなさん　おはようございます。

>>255さん

おそらく、この削除議論 >>137 にある

>ここは削除人さんに頭を
>下げて、ここを「新スレ立て告知の場」として利用させていただくのはどうかと。

この文章をごらんになって、255番に告知をされたのだと思いますが、
137番は、数ある意見交換のなかでの一案にすぎなかったと、お考えください。
いまのところ、その方法を周知徹底するような動きはありませんので、
ここで告知する義務も、ないかと思います。

**百三十二** · 03/09/27 16:24

>>258さん

>宇宙戦艦ヤマト４０スレは、もうじき700レスを超える。
>次スレ立てを、スッレド内規約にそって、私が立てようと思います

老婆心からの質問ですが、700レスになったら立てようということですか？
確か、あなたが言われるスッレド内規約によると、900レスが一応の
目安になっていたのではないかと。

で、他の方が言われてるように
誰がたてても、そのまま利用させていただくだけです。

「規約」レスについては、昨夜の話し合いではコピペ荒らしとみなして、
レス削除依頼の申請を行おうか？　とう意見もありました。何にしろ決定ではありませんが。

他のかたは、無視とか、流れればいいとか、もはや気にしていないようですし
各ヤマトスレでも、「規約根拠なし」の雰囲気になっているのが、わかると思います。

ご検討をお祈りします。がんばってください。

◆idZRx8pOWQ · 03/09/27 16:29

では、ここにおける「ヤマトスレ削除議論」は一旦ひきあげ時ですかな？みなさん。

◆FnK.jUsWr2 · 03/09/27 16:36

一応議論のログのURLを削除整理板に報告して、スレ住民の合意として、
41「テレザート」の削除依頼を再提出しないと、けじめつかないのと違いますか？
ついでに40「空洞惑星」も依頼しちゃって構わないと思うんですけど。

**百三十二** · 03/09/27 16:38

■　ご連絡

2003-9-27 ヤマトスレ重複削除依頼案基本文書　が公開されました。

現在のヤマトスレの重複状況の改善と、スレ住人のマナー向上をもりこんだ
案であり、住人有志の議論によりまとめられました。

この案にしたがい、板住民への周知
ならびに２ちゃんねる管理サイドへの削除依頼を行いたいと思いますので
どうか、ご一読のうえ
9月28日　日曜日の20時までに、削除議論スレッドに意見を寄せていただけるよう
お願いいたします。

懐かしアニメ板削除議論スレッド

案基本文書
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1052644002/234

案関連スレ誘導告知
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1052644002/236

◆idZRx8pOWQ · 03/09/27 16:43

>>266
そうでしたね。そこまでやらないといけませんでした。

**百三十二** · 03/09/27 16:44

>>266
上に貼りましたように、今、周知と検討タイムです。
よかったら、意見を寄せていただければ。

基本文書が通過した場合、今後の予定としては

スレ削除人宛ての文面作成

レス削除人宛ての文面作成

削除予定スレの誘導開始

URLを削除整理板に報告して、削除依頼。

　といった流れになるでしょうか。

**百三十二** · 03/09/27 16:50

実際、削除依頼の各レスを参照すると、レス自体はとてもシンプルで
一定のセオリーに従って、書かなければいけないようです。

見たところ、削除依頼に長々と手前の都合を書くのは
荒らしになってしまうようです。

また、レス削除と
スレ削除は、提出先が別々になります。

「基本宣言」を元に、セオリーにしたがった文面で、削除依頼を行い
基本宣言へのリンクを明記しておくのが、スマートかなと思います。

◆FnK.jUsWr2 · 03/09/27 17:01

>>269
僭越ながら、２番目の「スレ削除人宛ての文面の草稿を書かせていただきました。
----------------------------------------------------------
削除人さま　御中

　お世話になっております。ヤマトスレ住人有志です。いつもお手を煩わせて申
し訳ございません。

今回貴兄のお勧めに従い、削除議論板によって住民有志による話し合いを行っ
た結果、以下の結論に達しましたので、ここにご報告申し上げます。よろしく
お取り計らいのほど、お願い申し上げます。尚、僭越ながら住民有志の議論の
記録を参考資料として添付させていただきますので、ご迷惑とは存じますが、
是非ご照覧ください。

■重複として改めて削除依頼をさせていただくスレ

１）宇宙戦艦ﾔﾏﾄ第40話『ヤマト空洞惑星に死す』
　http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1063300759/
２）宇宙戦艦ﾔﾏﾄ第41話『猛攻！　テレザート上陸作戦』
　http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1064228459/

◆本スレとして残し、活用していくことが決定したスレ
　　　宇宙戦艦ヤマト　４０　　
　http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1063647021/

★(参考)住民有志による、重複問題に関する議論経過のログ(参考)
　懐かしアニメ板削除議論スレッド
　http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1052644002/132-

**百三十二** · 03/09/27 17:45

>>271

乙です。

＞ALL

今日は落ちます。わたしは議長でもなんでもないですが
行きがかり上、今朝は進行をさせていただきました。

1日半の周知、検討時間というのも、より公平な提案がなされるために
必要だったと思います。

ヤマトスレは今朝から、すごいいい状態になって
スレ移動の際の書き込みなど、感動的でさえありました。
どうかこの状態がいつまでも続きますように。

できれば、どなたか
各関連スレに100レスくらいおきに、
>>267　の文面をコピペしていただけるようお願いします。

**FrankBlack** · 03/09/27 18:52

271さん、272さん、お疲れ様でした。
自分は「４０」スレも進行がはやいので
そのまま「41話」を次スレにしてもいいかと思いますが、
それは271さんの文章で削除依頼をしたうえで
削除人さんの判断にゆだねましょう。

◆Trqdid5dfQ · 03/09/27 21:23

みなさんお疲れ様でした。
百三十二さん、 ◆FnK.jUsWr2 さん、◆idZRx8pOWQ さん
本当にお疲れ様でした。

ところでレス削除の文面ですが、
一応、自分なりに考えた文面を以下に記します。

------------------------------------------------------
削除人様
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1059913859/85
にて頂いたご提案により、住人間にて話し合った結果、以下の
レス削除をお願いいたします。

レス削除依頼
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1063647021/3-9

削除理由

削除人様からのご提案に従い、住人同士で話し合った結果
上記レスは住人の同意を得ない占有目的のコピペ荒らしと
判断し、同レスの削除を申請いたします。

「懐かしアニメ板削除議論スレッド」にて住人間にて
行われた議論の結果は下記レスをご参照ください。
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1052644002/236
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1052644002/234
------------------------------------------------------

◆Trqdid5dfQ · 03/09/27 21:24

などと、一応文面を書いてはみたものの、
どうやら各ｽﾚの様子を見る限りでは住人の方が
こちらの意図を皆さん理解していただいているようで
「ルールなんか意味がない。書いてあっても無視すればいい。」
という意識を持っていらっしゃるようです。なのでもしかしたら現状の
ままでも大丈夫かもしれません。
もしかすると下手に削除依頼をすることによって寝た子を起こしてしまう
恐れもあるかと。
スレ削除依頼だけでいいかなとも思ってます。

**ｑｔ９** · 03/09/27 22:37

>>275
同感です。
某コテが必要以上にうろたえているのが住人心理へプラスに働いたようです。
「４０」スレの２－１１削除の条項さえなければ、某コテ側の提案とさして変わりないようですし。

**ヒヨコ戦艦** ◆QWU78SvwLQ · 03/09/28 00:22

■■　懐かしアニメ板スレッド重複問題　自治議論　■■

>>267 ：百三十二：03/09/27 16:38 HOST:flets2114.t3.rim.or.jp
＞■　ご連絡
＞この案にしたがい～２ちゃんねる管理サイドへの削除依頼を行いたいと思いますので
＞9月28日　日曜日の20時までに、削除議論スレッドに意見を寄せていただけるようお願いいたします。

上記案に（現時点では）断固反対する。
理由：http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1052644002/245の通り
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1059913859/89
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1064471104/201←スレ並立について「２ちゃんねる運営側」の判断を仰いでから、削除すべきだ。
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1064471104/212
上記レスの質問で「並立可」と回答が出た場合。

（懐かしアニメ板ローカル遵守スレッド並立案：１～４）
１．宇宙戦艦ヤマト４０スレッドを、スレッド内規約を生かしたまま懐かしアニメ板ローカルルールに従い正式に認定。
２．早立て重複スレッド：宇宙戦艦ﾔﾏﾄ第40話『ヤマト空洞惑星に死す』を、懐かしアニメ板ローカルルールに従い正式に認定。
３．早立て重複の次スレッド：宇宙戦艦ﾔﾏﾄ第41話『猛攻！　テレザート上陸作戦』を、懐かしアニメ板ローカルルールに従い正式に認定。
４．懐かしアニメ板の他スレッドは、平和な中で宇宙戦艦ヤマト両スレッドを見守る。

上記、懐かしアニメ板ローカル遵守スレッド並立案：１～４案が良いと主張する。削除依頼は「独断先行」であり、認められない。

**ヒヨコ戦艦の代書** · 03/09/28 00:28

>>277は、私が、ヒヨコ戦艦 ◆QWU78SvwLQ 氏のトリップを教えられた上で代書したものである。
ヒヨコ戦艦 ◆QWU78SvwLQ 氏が、私に重要なトリップ暗号を教えたのは、本件スレ重複問題を、
真剣に考え、憂慮し、懐かしアニメ板住人の利益に繋がる形を構築したいと願う気持ちからです。
この機会に、懐かしアニメ板住人間で「歩み寄り」が為される事を願う次第です。

◆FnK.jUsWr2 · 03/09/28 00:31

あれだけ言ってるのにどうして串使うかなあ？それだけで誠実さを疑いたくなるなあ…。

◆w.up8ZmkTY · 03/09/28 00:44

>>277は、私が、ヒヨコ戦艦 ◆QWU78SvwLQ 氏のトリップを教えられた上で代書したものである。
もう、嘘はつかなくても…恥の上塗りだよ

◆Trqdid5dfQ · 03/09/28 00:49

>>277

ええと、内容が非常に分かり難いのだが、
要は「スレ並立が認められな」ければ現状の案を支持すると受け取ってもよろしいかな？

例えば、削除依頼を行っても、削除人氏が削除を実行しなかった場合は
スレ並立を認めたことにもなると思うんですな。

実際問題として、40スレも４０スレも普通に使用されており、
実際のところ今週末中に1000に到達することと思われるので、
削除するのは現実的ではありませね。
ということは貴方の意見に関しては41スレは存続すべきというお考えなのでしょうか？

ちなみに、私がみるかぎりではスレの並立については自治スレにおいて
他スレ住人からも批判的であったことを考えると、あまり賛成はできません。

現在ではスレは事実上統一され、平和に進行しているのですからそれで
よろしくはありませんか？

**ヒヨコ戦艦の代書** · 03/09/28 00:49

>>277に追加

■■　懐かしアニメ板スレッド重複問題　自治議論　■■

>>267 ：百三十二：03/09/27 16:38 HOST:flets2114.t3.rim.or.jp
＞■　ご連絡
＞この案にしたがい～２ちゃんねる管理サイドへの削除依頼を行いたいと思いますので
＞9月28日　日曜日の20時までに、削除議論スレッドに意見を寄せていただけるようお願いいたします。

上記案に反対する。
現在、下記にて問い合わせ中。なお、他に質問に適したスレが在る事をご存知の方は、ご案内願いたい。

■ ローカルルール申請・変更スレッド 6
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1052444828/632
632 ：懐かしアニメ板ルールの質問：03/09/28 00:43 ID:hFKA2uDt
１．http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1052644002/248←この質問の回答を下さい。
２．http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1059913859/89（参考）
３．http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1064471104/201（参考）

質問用スレッドが他にある場合は、教えて下さい。そこで聞きます。
現在、懐かしアニメ板ではスレ重複問題でもめています。
ルール解釈は、住人間で決着できません。
リンク１の質問に対して「２ちゃんねる運営サイド」の正式回答を下さい。
◆懐アニ板自治集会所◆ 3号館http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1064471104/306-307

◆FnK.jUsWr2 · 03/09/28 00:54

>>281
並立と呼ぼうがなんと呼ぼうが、同一内容のスレ立ては重複OR乱立スレとして
削除ガイドライン違反。認められるはずがありません。

◆FnK.jUsWr2 · 03/09/28 01:03

>>280
誰に言ってんの？

◆FnK.jUsWr2 · 03/09/28 01:08

>>280
失礼した。透明あぼーんで読めなかったスレがあった。納得したので返答不要です。
場を汚してすまんです。＞ALL

◆Trqdid5dfQ · 03/09/28 01:14

>>283
うん、まあそうなんですけどね。

現在の「懐かしアニメ板においては」一作品におけるスレの並立は認められていない。
しかし>>277はそれを認めて欲しいと意見をしているので、
まあ、万が一それが認められた場合についての自分なりの意見と質問をしたってことで。
折角登場してくれたわけだしね。

というか、なんかお怒りのようですが、怒らせるようなこと書いたかなぁ・・・

**ヒヨコ戦艦の代書** · 03/09/28 01:15

>>283
＞同一内容のスレ立ては重複

■ ローカルルール申請・変更スレッド 6http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1052444828/632
632 ：懐かしアニメ板ルールの質問：03/09/28 00:43
今後、宇宙戦艦ヤマト４１以降を［シリーズもの］スレッドに路線転換すれば抵触しない。
↓

懐かしアニメ板ローカル・ルールhttp://comic2.2ch.net/ranime/
「１作品ごとに１スレ」
「［シリーズもの］は立てても構いませんが、立てる前に住人と相談することをお勧めします。
この場合、［シリーズ中の作品］スレとは重複になりません」とは、

［シリーズもの］スレ＝「宇宙戦艦ヤマト（シリーズ総合）○○」

［シリーズ中の作品］スレ＝「宇宙戦艦ﾔﾏﾄ第○話(ﾊﾟｰﾄ1)」
［シリーズ中の作品］スレ＝「宇宙戦艦ﾔﾏﾄ2 第○話」
［シリーズ中の作品］スレ＝「宇宙戦艦ﾔﾏﾄⅢを再評価するｽﾚ part○」
これら、

「［シリーズもの］＝シリーズ総合　スレッド」と、
「［シリーズ中の作品］スレッド」の、

並立が認められていると解釈できる。
具体例）「宇宙戦艦ヤマト総合４１」と「宇宙戦艦ﾔﾏﾄ第41話『猛攻！　テレザート上陸作戦』」の並立。

**ヒヨコ戦艦の代書** · 03/09/28 01:16

■■　懐かしアニメ板スレッド重複問題　自治議論　■■

>>281
＞要は「スレ並立が認められな」ければ現状の案を支持すると受け取ってもよろしいかな？

ヒヨコ戦艦 ◆QWU78SvwLQ 氏と、私は、上記の質問には「下記案を支持する」と述べます。
>>250 ：懐かしアニメ板　郵便屋さん：03/09/27 11:50 HOST:zaqdadc2d04.zaq.ne.jp
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1052444828/632←回答が「スレ並立不可」の場合
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1059913859/89←回答が「スレ並立不可」の場合

（２ちゃんねるルール＆スレッド内規約遵守案：１～４）
１．宇宙戦艦ヤマト４０スレッドを、スレッド内規約を生かしたまま残す。
２．早立て重複スレッド：宇宙戦艦ﾔﾏﾄ第40話『ヤマト空洞惑星に死す』を、削除・スレッド停止するか、アニメサロン板に移す。
３．早立て重複の次スレッド：宇宙戦艦ﾔﾏﾄ第41話『猛攻！　テレザート上陸作戦』を、削除・スレッド停止するか、アニメサロン板に移す。
４．懐かしアニメ板の他スレッドは、平和な中で宇宙戦艦ヤマト４０スレッドを見守る。

スレ並立不可ならば、２ちゃんねるルール＆スレッド内規約遵守案：１～４案が良いと思います。

◆Trqdid5dfQ · 03/09/28 01:26

>>287

>懐かしアニメ板ローカル・ルールhttp://comic2.2ch.net/ranime/
>「１作品ごとに１スレ」
>「［シリーズもの］は立てても構いませんが、立てる前に住人と相談することをお勧めします。

まあ、そのへんはもう完全に解釈の問題なのでなんともいえませんが・・・
ただ、現実問題として他スレの方々からも批判が出ていることですし、
スレの住人というよりも板の住人からの意見としてはＮＧというのが大勢を占めていたと思いますが。

>>288
この辺になってくると2ｃｈ運営本体にも話が波及しているので、単なる一住人には
なんともしがたいですな。まあ、運営側から正式な採決がでればそれを尊重しますが、
それを待っていると収拾がつかないと思われるので現時点における対処としては
>>232が最適だと私は思いますけどね。

◆FnK.jUsWr2 · 03/09/28 01:28

>>286
> 現在の「懐かしアニメ板においては」一作品におけるスレの並立は認められていない。
> しかし>>277はそれを認めて欲しいと意見をしているので、
板ルールで並立が認められているのは、シリーズモノ個別スレだけですよ。

もともと本スレは「シリーズスレ」としての体裁を持たない「総合スレ」の
位置付けなので、並立扱いにはならないですよ。同じ内容のものが複数あれば
それは重複。ついこの間まで当のコテハンがそう言い続けて来たではありませ
んか。いまさらどの面下げて主張を百八十度転換するわけですか？

> まあ、万が一それが認められた場合についての自分なりの意見と質問をしたってことで。
そりゃ、削除人の判断を仰ぐのは勝手ですから、私がどうこう言う筋合いでは
ないですが、あまりにも常軌を逸しているように思ったものですから。

> というか、なんかお怒りのようですが、怒らせるようなこと書いたかなぁ・・・
まあ、怒っているとしても、あなたに対してではないです。そうとられたので
したら、私の非才の招くところ、重々お詫び申し上げます。

**第七艦隊の代書** · 03/09/28 01:55

■■　懐かしアニメ板スレッド重複問題　自治議論　■■

＞85 ：ドロン除 ★ ：03/09/24 20:12 ID:???http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1059913859/85
＞ヤマトスレはどちらもスレが伸びてるようですし　住人さん達で話し合って決めてもらえますか？

第七艦隊は>>277 >>288案を支持します。
「２ちゃんねる運営サイド」の、上記指示に従い“話し合い”をしているだけですが
私と、ヒヨコ戦艦 ◆QWU78SvwLQ 氏および第七艦隊氏は、ここ削除議論スレでまとめられた

　　　　≪「片方のスレを残す案」には、現時点では反対　≫です。

結論：
　削除人の指示に従って話し合い、その結果「懐かしアニメ板ローカル・ルールにおいて両スレの路線転換による存続が可能か、
「２ちゃんねる運営サイド」から回答を得て、その後に再度“話し合う”」との中間決定を選択するのが順当であると考えます。

どこぞの独りよがりさんが「スレ統合」「懐かしアニメ板総意」とほざいてますが、全く成立しません。
片方スレ削除＝正式スレが残り、違反スレが削除されたのであり“スレ統合”ではない。
何故なら、両スレは「スレ内自治方針（強制力は無い）が異なる」ため、スレ統合は不可能だからです。
片方スレのみ残るならば、存続するスレ内自治方針も、残った片方スレのスレ内自治方針のみが存続します。

反対意見や対案がある中で押し切る内容は「総意」「統一」「合意」とは呼びません。
「宇宙戦艦ヤマト４０」スレ住人である、私やヒヨコ艦隊や第七艦隊が反対している以上、
「両スレ間の合意は、全く成立しなかった」点は念を押させて貰います。言葉の用法は慎重に願います。

>>290さんの「脳内２ちゃんねる」は、それでいいのでしょうが、私たちは「２ちゃんねる運営サイド」の回答を優先します。