懐かしアニメ板削除議論スレッド

**百三十二** · 03/09/28 13:01

>>326
＞串使用者当人からの釈明がない以上、一顧だにする必要はないかと。

こちらは、
>>325
＞2) 「代書」さんが串で書き込みされたら、YahooBBで発言するまで留保。

でよろしいかと。

串使いの方は、それ相応の理由と証拠をみせていただかないといけないのかな。

◆FnK.jUsWr2 · 03/09/28 13:04

>>325
> 1) ハンドルネームは別として、「代書」さんを一人の発言者として認識する。
> 2) 「代書」さんが串で書き込みされたら、YahooBBで発言するまで留保。
結構です。少なくとも「発言権はIPごとに一つずつ」が確保されるなら、
異論はありません。

**代書人** · 03/09/28 14:12

こんにちは。
私こと代書人は、前レスでのヒヨコ戦艦 ◆QWU78SvwLQ 氏と、第七艦隊氏の意見と同意見です。
ヒヨコ戦艦 ◆QWU78SvwLQ 案>>277を支持します。

議長 ◆3CYtFUTbaY · 03/09/28 14:36

こんにちは。
この度、次本スレ「　　宇宙戦艦ヤマト　４１　　」を作成させていただく事になりました696： ◆M5d4dqf8Ww :03PBfHJ4です。

＞ALL

みなさんに確認します。
>>328≪少なくとも「発言権はIPごとに一つずつ」が確保される≫については、他の皆さんも同意見でしょうか？
この質問には、必ず答えて下さい。

私こと「議長＝696： ◆M5d4dqf8Ww :03PBfHJ4＝http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1063647021/698」は、
ヒヨコ戦艦 ◆QWU78SvwLQ 案>>277を支持します。

**sage** · 03/09/28 14:48

>>329 >>330
議長の次はなんだよ？書記か(w
おまえあまり人なめえほうがいいぞ
>>329のヤフ串はどうした？次はザクザクか？ホームかよ(禿藁

**百三十二** · 03/09/28 14:53

串使用ガイドライン

Ａ）アクセス制限等やむを得ない理由でプロキシを使用する場合は、利用プロバイダを表明してアクセス制限の証拠を表明する。
B) 発言権はIPごとに一つずつ。ひとつのIPで複数の発言者になった場合は、両方の発言を無効とする。
C) 串と、正規接続IPの両方で発言したものは、串での発言を無効とし、正規接続IPの発言を有効とする。

以上よろしくお願いします。

◆idZRx8pOWQ · 03/09/28 14:55

◆FnK.jUsWr2 さんと百三十二さんへ

テコでも意見を変えず自分からは歩み寄るつもりも無い「一人」とまともに
議論しようとしても時間の無駄。
住人の流れにしたがって余計なスレを削除する、という本来の議題に立ち返って
とっとと削除申請するのが吉。

◆Trqdid5dfQ · 03/09/28 15:11

>>330

>>≪少なくとも「発言権はIPごとに一つずつ」が確保される≫については、
他の皆さんも同意見でしょうか？この質問には、必ず答えて下さい。

ん？
普通そうなんじゃないの？
ここがホストを表示できるのは、どれが誰の発言なのか分かり難い匿名掲示板において
どれが誰の発言なのか特定するためなんだから。
串を使わなきゃいけないのなら、せめて同じ串を使ってくれよ。
それとも、それも別人だと言い張るのかね？

ちなみに、議長ってコテハン名は、自分が議長をするという意味かね？
もしそうなら誰も議長が必要なんていってないし、
ましてや貴方になんか頼んでないんだがね。

確かに、2ｃｈでは多数決は無意味かもしれない。
しかし、住人が自分の意思で選択し、現在の良好な流れを作っている現状を
貴方はどう思うかね？
この質問には「必ず答えてください」

長文失礼いたしました。私用により私は本日20時からの議論には参加できません。
最後までお付き合いできないのは非常に心苦しいのですが、
私は基本文章、というよりも現在の住人が選んだ流れを支持いたします。

議長 ◆3CYtFUTbaY · 03/09/28 15:26

■■　懐かしアニメ板スレッド重複問題　自治議論　■■

>>318
＞正直言って、302発言は私の読解力では消化不良を起こしてしまいます。いくつかの事例があがっていても、その根拠を理解できないのです。
上記を理由に、この“話し合いの効力”を失いました。非常に残念です。ただし>>320 百三十二さん以外の者が、>>302の主張を理解して、
議事進行を引き継ぐようでしたら両スレ間での“話し合いの効力”は再度、発生します。

>>291
＞両スレは「スレ内自治方針（強制力は無い）が異なる」ため、スレ統合は不可能
［確定要件１］
　ヒヨコ戦艦 ◆QWU78SvwLQ 氏・第七艦隊氏・両代書人氏・議長の４名が反対>>291 >>277-278している以上、
「ここ削除議論板での案では、本スレ“　　宇宙戦艦ヤマト　４０　　側住人”の合意は得れなかった。」との事実は確定しました。
住人の合意は得れなかった事実を「２ちゃんねる運営サイド」に伝えるべきですし、それすら反本スレ重複スレ住人側が行わないなら、
削除人の指示である“話し合い”は成立しておらず「“重複スレ住人間での談合案”が、独善・強行に提出されているだけだ。」と立証されます。
２ちゃんねる運営サイドに案を報告する際は、案タイトルに「削除議論板側」と明記して下さい。

［確定要件２］
>>293 ◆Trqdid5dfQ と>>294 第七艦隊の代書との話し合いで、具体的にレスのリンクを提示して、根拠を示せなかったので
≪他の板住人に「多すぎる」と何度も言われていますし≫との削除議論板案側の根拠・理由は失いました。

議長 ◆3CYtFUTbaY · 03/09/28 15:28

■■　懐かしアニメ板スレッド重複問題　自治議論　■■

［確定要件３］
>>298 >>302
＞多数決は意味をなさないと聞きましたので○名に反対ということも、同様に意味がないかと思います。
スレ重複問題における話し合いの目的は、「多数決を取る事」ではなく、「スレ間・住人間の争いを無くす事」にあります。
「＞多数決は意味をなさない」については、両スレ住人とも認識しており、確定しました。
２ちゃんねる全体ルールにも、削除議論板ローカルルールにも「プロキシサーバー使用者の発言は無効」との内容はありません。
２ちゃんねる内ルールに存在しない以上、プロキシサーバー使用者の発言は全て有効であり、>>332串使用ガイドラインは効力を持ちません。

皆さんの意見を、懐かしアニメ板◆懐アニ板自治集会所◆ 3号館http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1064471104/でお待ちします。
私は某ケーブルテレビ回線使用者です。「プロキシサーバー＝“串”の使用」や「代書人氏による代書」以外で、２ちゃんねるに投稿はできません。
私たち　　宇宙戦艦ヤマト　４０　　（以下は「本スレ４０」と省略）側住人を“話し合い”において頭数に加えない事は、不当な議事進行であり、
>>327：百三十二「串使いの方は、それ相応の理由と証拠をみせていただかないといけないのかな。」
上記発言により、百三十二：03/09/28 13:01 HOST:flets2114.t3.rim.or.jpさん進行による議事内容は、“話し合いの効力”を失いました。
私たち本スレ４０側住人は、http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1052644002/220と、
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1052644002/225にそって、◆懐アニ板自治集会所◆ 3号館案をまとめ、２ちゃんねる運営サイドに提出します。
それぞれの対案を提出して、２ちゃんねる運営サイドの裁定を待ちましょう。

◆idZRx8pOWQ · 03/09/28 15:43

↑これのどこに「話し合う姿勢」が見られると？
みなさん、これが誰だかわかっているなら議論するだけ無駄ですよホント。
「相手をするな」これしか言えない。

◆FBERyCM986 · 03/09/28 15:52

「　　宇宙戦艦ヤマト　４０　　」スレッドの１住人です。
書き込みは余りしませんが、ヤマトの話題を楽しんでいます。

「発言権はIPごとに一つずつ」は常識的に考えれば当たり前のことかと。
ただ、これも強制ID表示と似たような物で、複数のハンドル名や
トリップのひとつひとつにそれぞれ串を刺せば、いくらでも架空の参加者を
増やせるのではないですか？　余りこの部分にこだわっていると、
本題から離れていくように思います。
話し合いは乱立しているヤマトスレをどうするかの一点にした方が
良いのではないでしょうか。

実質的にヤマトスレッドは既に1本化へと向かっていますが、
今回の騒動にけじめをつけるためにも重複スレッドの削除依頼を
行うべきだと思います。
私は234の基本文書に同意なのですが、削除依頼文としては
>271
が、スマートだと思います。

私も私用にて２０時からの話し合いには参加出来ないのですが、
ヤマトスレ住民として一意見を述べさせて頂きました。

◆idZRx8pOWQ · 03/09/28 16:03

>>338
はい。私も>>271の削除依頼文で結構と思います。

◆FnK.jUsWr2 · 03/09/28 17:05

個人的には、以下の分も加えることを主張したいです。

参考資料として添付させていただきました「削除議論板・懐かしアニメ
板削除議論スレッド」の議論ログに起きまして、一部の参加者がプロクシ・
サーバーを使った書き込みを行い、その理由について説得力のある説明を行わ
ず、挙句の果てにその場における話し合い自体の有効性まで否定して去りました。

この期に及んで匿名性を維持しようと意図すること自体、板の趣旨にそぐわず、
また他のIPを開示した参加者と比較して著しく公平性を欠きますので、
削除人さまにおかれましても、そのことを心に留め置かれることをお願いして
止みません。

◆FnK.jUsWr2 · 03/09/28 17:26

スレ削除依頼案、第二稿
---------------------------------------------------------------------
削除人さま　御中
　お世話になっております。ヤマトスレ住人有志です。いつもお手を煩わせて申
し訳ございません。

今回貴兄のお勧めに従い、削除議論板に於いて住民有志による話し合いを行っ
た結果、以下の結論に達しましたので、謹んでご報告申し上げます。よろしく
お取り計らいのほど、お願い申し上げます。尚、僭越ながら住民有志の議論の
記録を参考資料として添付させていただきますので、甚だご迷惑とは存じますが、
是非ご照覧ください。

■重複スレッドとして改めて削除依頼をさせていただくスレ
１）宇宙戦艦ﾔﾏﾄ第40話『ヤマト空洞惑星に死す』
　http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1063300759/
２）宇宙戦艦ﾔﾏﾄ第41話『猛攻！　テレザート上陸作戦』
　http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1064228459/

◆本スレとして残し、活用していくことが決定したスレ
　　　宇宙戦艦ヤマト　４０　　
　http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1063647021/

★(参考)住民有志による、重複問題に関する議論経過のログ(参考)
　削除議論板・懐かしアニメ板削除議論スレッド
　http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1052644002/132-

※住民同士でスレの統一が合意されて以降、スレ消費が極めて早く、依頼内容が
現状を反映しなくなる事態も予想されますが、「議論の成果としてのスレ統一」
をご報告しておくこと「けじめ」と考え、あえてこのまま依頼をさせて頂きました。

◆idZRx8pOWQ · 03/09/28 17:34

>>341
お疲れさまです。
「スレ削除依頼案、第二稿」拝見しました。
現状では、その文面でよろしいかと思います。

◆FnK.jUsWr2 · 03/09/28 17:38

ま、変に形式ばって書いてみたけれど、実質的にスレ統一は完了しているわけ
だし、畢竟、現状追認＆事後報告としての意味合いしか持たないんですわ。そ
れでも、たびたびお手を煩わせてきた削除人さんに対する義理を欠いてはいけ
ないので、「スレ統一がなったのは、先方の諫言のおかげ」であるという態度
を表明しておかなければならない。

加えて、大変ご迷惑をかけてしまった「懐かしアニメ板自治スレ」有志の方々
に対しても、「けじめ」と言う意味で、この議論は絶対に必要だったわけです。

百三十二氏の「召集」に、今夜どれだけの有志が集うかどうか分からないが、
既に結論は出ています。既に何人かのご同意も受けていることですし、少なく
とも今夜中に、折を見計らって「削除依頼文」計上を提案したいと思います。

◆idZRx8pOWQ · 03/09/28 17:56

ちなみに ◆FnK.jUsWr2 さんは「テレザート」スレが削除人の判断で残されてしまった場合、
住人は、どう動くべきだとお考えでしょうか？
私は削除を再依頼した方がいいように思うのですが。

ただ、問題は上の「議長 ◆3CYtFUTbaY 」こと「◆M5d4dqf8Ww :03PBfHJ4」が
次スレを本当に立てるかどうかです。
もし「40」スレが終わっても「次スレ」が立たなかった場合、住人は「テレザート」に
流れてしまうかもしれません。
その後でしゃあしゃあと例の「規約」を貼った「自称本スレ」を立てて、
「テレザート」住人を「重複スレ住人」呼ばわりし始めるかも知れない。
そうなったら、状況的にふりだしに戻ってしまいます。
その辺の見通しをお聞かせ願えればと思うのですが。

◆FnK.jUsWr2 · 03/09/28 18:13

>>344
> もし「40」スレが終わっても「次スレ」が立たなかった場合、住人は「テレザート」に
> 流れてしまうかもしれません。
その時点で新スレが立っていないのなら、「テレザート」は唯一スレになり、
重複でもなんでもなくなってしまいます。削除依頼自体が意味を失った状態で、
削除人さんも「40(小文字)スレ」を残した時と同様、「実態に即した判断」を
されることと思います。

> その後でしゃあしゃあと例の「規約」を貼った「自称本スレ」を立てて、
> 「テレザート」住人を「重複スレ住人」呼ばわりし始めるかも知れない。
その場合は、改めて「テレザート」に削除依頼を出して、全員が「自称本ス
レ」に移動すればよろしいのでは？

こちらに正当性があっても、敢えてあちらのスレに移ってしまえばよろしいと
存じます。まさにそこは発想の転換で、正当性とか後継とかそんなことには
関係なく、常に「コテハンがいるスレが本スレ」ということにしてしまえば良
いのではないですか？

とにかく大事なのは「ヤマト総合スレを増やさないこと」だと思います。

※しかし、こういう場で話題にすること自体、敵に塩を送っているように
思えるのですが。

◆idZRx8pOWQ · 03/09/28 18:18

>>345
はあ。おっしゃる通り、私も本当はここでは書きたくなかったのですが、敢えて。
でも私も同じように考えていましたので、安心いたしました。
今後の対処はそういう方向でいきましょう。

議長 ◆3CYtFUTbaY · 03/09/28 18:22

■■　懐かしアニメ板ヤマトスレッド重複問題　自治議論　■■

＞ALL
　　　　　　　　　　　■■　　告知　　■■

当スレッドの■■　懐かしアニメ板ヤマトスレッド重複問題　自治議論　■■では、以下の２つおよびその次スレッド名称に次の略称を用いる。
略称対象スレッド名称１：宇宙戦艦ヤマト　３９（http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1063020280/html化待ち）
略称対象スレッド名称２：　　宇宙戦艦ヤマト　４０　　（http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1063647021/）
数字が付いた略称においても、当該次スレッドを含むものである事を、ここにお伝えします。（スレとは、スレッドの略称です）

略称１：本スレ
略称２：本スレ４０
略称４：宇宙戦艦ヤマト４０
略称５：宇宙戦艦ヤマト３９～４０

議長 ◆3CYtFUTbaY · 03/09/28 18:23

■■　懐かしアニメ板ヤマトスレッド重複問題　自治議論　■■

［確定要件４］プロキシサーバー使用者の発言は、「有効」である。有効な発言を無視した案には、有効性は存在しない。
２ちゃんねる全体ルールにも、削除議論板ローカルルールにも「プロキシサーバー使用者の発言は無効」との内容はありません。

≪　プロキシサーバー使用者の発言は無効との２ちゃんねる内ルールに存在しない以上、プロキシサーバー使用者の発言は全て有効　≫

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1052644002/332串使用ガイドラインは、効力を持ちません。
削除議論＠2ch掲示板http://qb2.2ch.net/sakud/
※ 削除の問題も含む自治スレッドは板違いではありません。
　　ただし、それぞれの板の自治スレッドとも連携してください。

アクセス規制になったみたい、、、http://www.2ch.net/guide/faq.html#G4→　ただし、全ての規制情報が書かれているわけではないので～（重要）
「＞貴方と同じドメインのホストが書かれていたら、それはアクセス禁止（＝アク禁）です。」→　アク禁HOST者＝荒らし者本人ではない。（重要）
プロキシサーバー使用者の発言について、２ちゃんねる内ルールに改訂が行われるまでは、プロキシサーバー使用者の発言は有効であり、
２ちゃんねる運営側がプロキシサーバー使用者に不当かつ不平等な扱いを行った場合は、その事実を報道し、糾弾します。

議長 ◆3CYtFUTbaY · 03/09/28 18:33

■■　懐かしアニメ板ヤマトスレッド重複問題　自治議論　■■

［確定要件５］宇宙戦艦ヤマト４０スレッド住人確定条件を満たす者のみが、「“有効”な宇宙戦艦ヤマト４０スレッド住人」として成立する。
85 ：ドロン除 ★ ：03/09/24 20:12 ID:??? http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1059913859/85
＞ヤマトスレはどちらもスレが伸びてるようですし住人さん達で話し合って決めてもらえますか？
↓
338： ◆FBERyCM986 ：03/09/28 15:52 http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1052644002/338
＞「　　宇宙戦艦ヤマト　４０　　」スレッドの１住人です。

宇宙戦艦ヤマト４０スレッド住人確定条件
１．ドロン除★：03/09/24 20:12 指示以前に、宇宙戦艦ヤマト３９～４０スレッドへ投稿し、個人として識別・立証可能な者。
２．ドロン除★：03/09/24 20:12 指示以前に、下記Ａ～Ｂ何れかのスレッドへ、宇宙戦艦ヤマト３９～４０スレッドを支持する投稿を行った者。
　　Ａ．ranime：懐かしアニメ［スレッド削除］（http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1059913859/）
　　Ｂ．懐かしアニメ板削除議論スレッド（ http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1052644002/）

根拠：宇宙戦艦ヤマト４０スレッド住人確定条件により、◆FBERyCM986 ：http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1052644002/338は、
≪「　　宇宙戦艦ヤマト　４０　　」スレッドの１住人≫として、成立しません。

議長 ◆3CYtFUTbaY · 03/09/28 18:47

>>348の訂正

≪　プロキシサーバー使用者の発言は無効との２ちゃんねる内ルールに存在しない以上、プロキシサーバー使用者の発言は全て有効　≫
↓
≪　プロキシサーバー使用者の発言は無効との２ちゃんねる内ルールが存在しない以上、プロキシサーバー使用者の発言は全て有効　≫

議長 ◆3CYtFUTbaY · 03/09/28 18:51

>>348の修正

［確定要件４］プロキシサーバー使用者の発言は、「有効」である。有効な発言を無視した案には、有効性は存在しない。
↓
［確定要件４］プロキシサーバー使用者の発言は、「有効」である。有効な発言を無視した案には正当性が存在しない。

**百三十二** · 03/09/28 19:45

ALL

ひとつのIPで、複数のハンドルをお使いの方がいます。
常識的に考えて、ホスト表示のできる板での話し合いにふさわしくありません。
この方の発言は、議事進行の対象外とさせていただきたいと思いますが、
いかがでしょうか？＞ALL

>>245
>名前：懐かしアニメ板　郵便屋さん[age] 投稿日：03/09/27 10:51 HOST:YahooBB218132088106.bbtec.net

>>287
>名前：ヒヨコ戦艦の代書[age] 投稿日：03/09/28 01:15 HOST:YahooBB218132088106.bbtec.net

>>291
>名前：第七艦隊の代書[age] 投稿日：03/09/28 01:55 HOST:YahooBB218132088106.bbtec.net

>>348
>名前：議長 ◆3CYtFUTbaY [age] 投稿日：03/09/28 18:22 HOST:YahooBB218132088106.bbtec.net

**百三十二** · 03/09/28 19:46

>>352

>HOST:YahooBB218132088106.bbtec.net

対象のIPをお使いの方へ
ホスト表示には、掲示板荒らしを防いだり、
なりすましや、複数の人格による発言の防止の目的があります。
ホスト表示に板で議論がされている意義をご理解ください。

なお、議事に復帰なさりたい場合は、
「今後は、ハンドルを固定して、話し合いに参加したい」と約束されて、
新ハンドルを表明されてはいかがでしょうか。

貴方に話し合える余地が残されていると、住民が思うなら参加できることでしょう。
（結果の保証はできません）

◆FnK.jUsWr2 · 03/09/28 19:46

>>352
意義ありません。

◆w.up8ZmkTY · 03/09/28 19:52

プロキシサーバー使用者の発言は有効との２ちゃんねる内ルールに存在しない以上、
プロキシサーバー使用者の発言は全て有効とは限らない

プロキシサーバーを使用する正当な理由がない場合、それらを有効か無効かの判断は
その他の議事参加者に委ねられるのが妥当

**百三十二** · 03/09/28 20:00

>>336

> 皆さんの意見を、懐かしアニメ板◆懐アニ板自治集会所◆ 3号館http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1064471104/でお待ちします。
> 私は某ケーブルテレビ回線使用者です。「プロキシサーバー＝“串”の使用」や「代書人氏による代書」以外で、２ちゃんねるに投稿はできません。

ケーブルテレビ会社の提供するプロキシサーバをそのまま利用してください。

アクセス制限等で上記が利用できず、
一般公開されている、他社プロキシを使われる場合は、
プロキシサーバは1点に絞りこんでお使いください。

また、レスで、ケーブルテレビ会社名を提示ください。（最初の書き込みだけで結構です）
なお、ご提示のケーブルテレビ会社のユーザであることを確認するために、経路を調査させていただきます。

◆idZRx8pOWQ · 03/09/28 20:02

>>352
私も異議ありません。

**百三十二** · 03/09/28 20:16

■　ご連絡

本日20時より、削除議論スレッドでは
「2003-9-27 ヤマトスレ重複削除依頼案基本文書」に関する会議を行います。

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1052644002/l50
どうぞ、ご参加ください。

■基本文書について
現在のヤマトスレの重複状況の改善と、スレ住人のマナー向上をもりこんだ
案であり、住人有志の議論によりまとめられました。

案基本文書
>>234

案関連スレ誘導告知
>>236

**ｑｔ９** · 03/09/28 20:19

>>352
異議ありません。

基本文書についても、これでよいと思います。
特に意見はありません。
やはり、けじめというか、区切りは必要なのかもしれません。

**百三十二** · 03/09/28 20:19

スレ削除依頼案、第二稿　>>341

個人的に追加されたいという要素　>>340

レス削除の文面案　>>274

**ｑｔ９** · 03/09/28 20:22

私は、>>234案でよいと考えます。

◆FnK.jUsWr2 · 03/09/28 20:22

>>360
とおもったけど、いまさら押し付けがましいので、340撤回します。
それくらい分かっておられるはずだし、ここを読んでいただければ
わかることだし。

勝手に作られた「スレ内規約」も、特に削除依頼する必要もないかと。
無視すりゃ良いんです。遡及的に無意味なものなんですから。

**百三十二** · 03/09/28 20:25

なんか懐かしアニメ番組やってるみたいですから、
板住人そっち見てるかも知れませんねw

なにか、気になるところがあれば書いていってください。
あと、今後のことについて思いつくところがあれば適当に。
欠席の連絡もありましたんで、
ぽつりぽつりとした書き込みになると思いますが。

前にも書きましたが、基本文書が通過した場合、今後の予定としては
だいたいこんな感じになるかと思います。

スレ削除人宛ての文面作成（提案済み）

レス削除人宛ての文面作成（提案済み）

削除予定スレの誘導開始（文提案済み、自治により誘導完了済み）

URLを削除整理板に報告して、削除依頼。

◆idZRx8pOWQ · 03/09/28 20:27

基本文書、>>341のレス削除依頼、共にこれで良いと思います。
>>274のレス削除依頼もそのまま提出して良いと思います。
私も、それ以上特に意見はございません。

**百三十二** · 03/09/28 20:29

文案最新版（間違いがあったらフォローして！）

スレ削除依頼案、第二稿　>>341
レス削除の文面案　>>274
誘導告知　>>236

340はレス主にあぼーんされました

**ｑｔ９** · 03/09/28 20:35

スレ削除依頼は、>>341の文面でOKと思います・
レス削除は積極的には賛成しませんが、反対はしません。

**FrankBlack** · 03/09/28 20:55

皆様、お疲れ様です。

スレ削除依頼案、第二稿　>>341
レス削除の文面案　>>274
誘導告知　>>236

に賛成いたします。

**百三十二** · 03/09/28 20:56

それと、スレ削除板への書き込みと、
レス削除への書き込みの実作業をしてくださるかた
合計2名、自薦お願いします。

私はここ2日ほどで、動きすぎて
実質進行役と思われてるふしもありますので
立候補はしませんね

◆FnK.jUsWr2 · 03/09/28 20:59

>>368
私でよければ、スレ削除依頼の書き込みはやります。
もともと自分で書いたものですし。

**ｑｔ９** · 03/09/28 20:59

>>368
>それと、スレ削除板への書き込みと、
了解しました。
スレ削除の方は私がやりましょう。

レス削除の方は別の方お願いします。

ところで、いつ頃書き込んだらいいですかね。

**ｑｔ９** · 03/09/28 21:01

>>369
おっと、そうですか。
では、私は遠慮しましょう。

スレ削除の方は勘弁して下さい。

**ｑｔ９** · 03/09/28 21:02

×　スレ削除の方は勘弁して下さい。
○　レス削除の方は勘弁して下さい。

ｽﾏｿ

◆FnK.jUsWr2 · 03/09/28 21:06

いや、書いた本人がうpするのがざーとらしいとおっしゃるなら、
逆でも良いですけど。

ちなみに私はアニメ番組ではなく、ハイビジョンの映画「グース」を観て泣いてました。

**百三十二** · 03/09/28 21:10

>>370

> ところで、いつ頃書き込んだらいいですかね。

今回の話し合いが終わってから12時間は時間を空けたいと
私は考えます。
前回から、今日まで36時間あけましたが、
ある住人から、最低2日は検討時間が欲しいといわれているので。
合計すると48時間の検討時間となります。

よろしければ、このペースでお願いします。
明日のデイタイムがムリなら、夜帰宅してからでもイイと思いますよ。

**百三十二** · 03/09/28 21:13

>>373
> 逆でも良いですけど。

逆にすると、自薦がまとまってヨインデナイ？

◆FnK.jUsWr2 · 03/09/28 21:15

>>374
おそらく「あちら側」と思われる人物が「４１」スレを立ててしまいました。

　　宇宙戦艦ヤマト　４１　　
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1064749627/

このままだと、４０'大文字)も終わってしまい、削除依頼が実態を反映しなくなる前に、
書き込みたいと存じますが、どうでしょうか？

**ｑｔ９** · 03/09/28 21:18

では、
私がスレ削除依頼を、
◆FnK.jUsWr2さんがレス削除依頼をうpするということにしましょうか。

>>374
明晩は当直なので、いずれにしても職場からの書き込みとなります。
HOST変わりますけど、いいですかね。

**>>274案に反対** · 03/09/28 21:30

≪当スレッド投稿不能参加者の排斥事実≫http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1052644002/352-357
↑
削除議論板　懐かしアニメ板削除議論スレッドの利用者たちが、HOST規制や回線諸事情から、
議論に参加できない人達の存在を無視した事実は、とても残念です。
少なくとも懐かしアニメ板削除議論スレッド重複スレッド問題対処案は、
・宇宙戦艦ヤマトレッド利用者の総意ではない事実
・議論に参加しようと努力した人たちを排斥した事実
上記の２ちゃんねる運営側“話し合え”との指示に反した議事進行で取り決められた事だけは明らかです。

私は、http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1052644002/277案を支持します。

**百三十二** · 03/09/28 21:31

>>376
４０'大文字は削除対象ではないので、かまわないのでは？
「４０'大文字を本スレとすることにしました」という姿勢を削除人に
表明することが大事かと。
管理サイドの方なら、dat落ちしたログも見ていただけるだろうしね。

>>377
職場のほうで問題がなければ（２ちゃん禁止とか）、お願いします。
ホストが変わることについては、構わないんじゃないですか？

◆FnK.jUsWr2 · 03/09/28 21:31

先方はどうしても「重複対立状態」を維持演出したいようですよ。
41「テレザート」スレの削除依頼を急ぐべきだと思いますが？

　　宇宙戦艦ヤマト　４１　　
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1064749627/11

**百三十二** · 03/09/28 21:40

>>378

串利用者は、成りすましや、荒らしを防止するために
利用回線会社を表記して、串を使う理由を表記してから議論に参加してください。

あなた以外の現在の参加者は、すべてHOSTという形で、利用回線会社を告知しております。

◆FnK.jUsWr2 · 03/09/28 21:41

ほら、もたもたしていると、どんどん自体が複雑になる。

ranime：懐かしアニメ［スレッド削除］
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1059913859/91
　　　　　↑
このスレ削除依頼出しちゃまずいでしょうが。

**第七艦隊** ◆Cmk4Cf59wE · 03/09/28 21:44

＞ALL

私は、http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1052644002/277案を支持します。

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1052644002/274案には反対です。

あなた方に聞きたいのですが、

家族や兄弟や恋人と同居などしていて、同一回線で複数人数いるケースを無視した議事進行は、どこに正当性があるのですか？

また、パソコンと携帯電話などの、「同一人物による複数者を偽装した投稿」の判別は、どのように行っているのでしょうか？

**ｑｔ９** · 03/09/28 21:44

>>376
現状では、レス数「テレザート」＞＞「４１」なので、依頼通り「テレザート」が削除されるか微妙かと。

>>379
了解しました。

**百三十二** · 03/09/28 21:46

>>380
> 先方はどうしても「重複対立状態」を維持演出したいようですよ。

土曜日の住人大移動を見て、私は住人を信頼していいと思います。
「重複」＞申請後あぼーんされて、結果が出れば良し。
「対立」＞対立なんてとんでもない。住人みなスレ立て人に感謝して、新スレを使わせていただきます。
このような流れになるかと。

でもご心配ですよね？
うちら議論スレ名義で、「テレザート」スレに、ここには書かないで本スレに書いてと
誘導しましょうか？

**百三十二** · 03/09/28 21:49

>>383

串利用者は、成りすましや、荒らしを防止するために
利用回線会社を表記して、串を使う理由を表記してから議論に参加してください。

あなた以外の現在の参加者は、すべてHOSTという形で、利用回線会社を告知しております。

◆FnK.jUsWr2 · 03/09/28 21:49

>>384
判断は削除人しだいなんですよ。それは分かっています。でも、
実態が変化してしまう前に、我々が「スレ一本化の結論を出した」
という事実を示すことが重要だったんですよ。

でももう遅いかも知れませんね。一気に気が萎えてしまいました。

◆FnK.jUsWr2 · 03/09/28 21:54

>>385
> うちら議論スレ名義で、「テレザート」スレに、ここには書かないで本スレに書いてと
> 誘導しましょうか？
いや、そこまでやるのは我々の分を越えると存じます。

現状で41「テレザート」が次スレ候補として残される芽が残っているわけです
から。誘導が許されるとしたら、「テレザート」の削除依頼を再度提出して
から以降になると思います。

**百三十二** · 03/09/28 21:58

>>387

＞でももう遅いかも知れませんね。一気に（以下略）

まあ、そうおっしゃらずに。（＾＿＾）

急がず慎重に議論をすすめた結果、スレの進行が思った以上に早く
現在の状況になりましたことは、ご理解ください。

という補足文を書くのではダメ？

あと、
私は議長でも監督でもないので、
いやいや●時までに依頼をだすべきだ　という意見があって
参加者に尊重していただければ
私の示す時間というのは覆しても良いかと思います。

どうしましょうか？

＃顔文字を書くのがヘタなのはかんべんしてね

03/09/28 22:01

41スレがあるのに４１スレが立ったら事情を知らない板住人から、
削除依頼が出される事をなぜ考慮しないかわからない。
すべて４１スレが立つ前にすませなきゃならなかったはず。

とにかく40スレを満了し４０へ移行、満了したら41スレへ
移行しその後４２スレを立てるしかない

**やまとちゃん** · 03/09/28 22:05

こんばんは。ヤマトスレついて
４１スレが立てられてしまって、状況がややこしくなってしまいましたね・・・

>384
＞現状では、レス数「テレザート」＞＞「４１」なので、依頼通り「テレザート」が削除されるか微妙かと。
私もそう思います。加えて「ﾃﾚｻﾞｰﾄ」のほうが「４１」よりかなり早立てですしね。

削除人としては、いくら「有志の話し合い」といわれても、それを確認する手段はないわけですから
言ってる理屈が２ｃｈ的に正しいかどうか、しか判断基準はないです。
それに従えば、重複して削除されるべきは「４１」のほうです。

ただ、我々としては別に「ﾃﾚｻﾞｰﾄ」が残ろうが「４１」が残ろうがどちらでも良いわけでして、
削除依頼は（案文にあったような「住人がこれを本スレとして残そうと決めた」というのではなく）
「どっちかを削除なりスレストするなりして、１本化したい」という説明の仕方のほうが
現在の状況にはよりふさわしくはないでしょうか。

それであえて早立ての「ﾃﾚｻﾞｰﾄ」のほうを削除依頼する理由としては、
「４１スレを削除しても、これを立てた人物はまた何度でも重複スレを立てたり
残ったスレを荒らしたりと板全体に迷惑をかける可能性が高いので、
あえてこの人物の立てたスレ４１を残すほうが後日の問題が少なくなると判断したので」
ではどうでしょうか（まさにこのとおりだと思います。）。

これで、あと削除人さんがどう判断されるかはお任せですね。
繰り返しますが、ヤマトスレのいち住人としては、スレ一本化されれば、どっちが残ろうと
どうでもいいです。

**ｑｔ９** · 03/09/28 22:07

では、本日24時をもって行動開始というのでは？
我々は十分待ちました。

**百三十二** · 03/09/28 22:07

　　宇宙戦艦ヤマト　４０　　
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1063647021/904-908

わたしは住人の意向で、次スレが認定されるなら
テレザート削除で良いと思います。

削除人さんの住人同士で話し合ってというのは、
現在のような住人の姿を期待されてではないかなと。

◆FnK.jUsWr2 · 03/09/28 22:07

>>390
でもここにも何度か出入りしているあなたは、「事情を知っていて」以下の行動に
出たのではないのですか？◆w.up8ZmkTYさんですよね？

ranime：懐かしアニメ［スレッド削除］
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1059913859/91

誤解でしたら謝罪しますが。

**やまとちゃん** · 03/09/28 22:11

横入りごめんなさい。

>394
でもその「事情」はあくまでヤマトスレの動向に関心を持ってる限られた人間にとってだけで、
その他大勢の一般人（削除人含む）に理解してくれというのは、
残念ながら無理です。
２ｃｈ的常識で考えれば、重複スレは誰が見ても「４１」のほうです。

**百三十二** · 03/09/28 22:13

>>392
> では、本日24時をもって行動開始というのでは？

24時以降、日付が変わってからなら、
あしかけ2日間以上議論したことになりますね。

> 我々は十分待ちました。

説得力のある言葉です。

◆FnK.jUsWr2 · 03/09/28 22:20

>>395
削除人さんは、「住人同士の話し合いでの解決」を
打診されたのであって、第三者も含めた万人が認める(理解可能な)
解決まで求められたのではないと存じます。それは明らかに我々の
分を越えます。

おっしゃりたいことは分かりますし、それが理想だとは思いますが、
取り敢えずは「スレ重複問題を周知している住民たち」が理解できる
内容であれば、問題ないと考えます。

03/09/28 22:21

以前、その考え方で大失敗＝後出重複スレに移行して、本スレ気取りでいたら
削除＝している事を忘れたわけではないでしょう？

現実的に40スレの重複問題は時間の問題で解消される。
次に行くのは既に立ってしまった４１スレの重複問題だ。
どう考えても後出スレが削除されるのは目に見えてる。

とりあえずスレ住人の意志としての上記決議の削除依頼は出すとして
スレ乱立を回避するために、４２スレをヒヨコ戦艦に立てさせて良いと、
ここで決議しては如何？

**百三十二** · 03/09/28 22:21

一時間ほどROMします。議論はすすめてね。

プロキシ使用者とおぼしき方が、理由、自己ホスト紹介なしで書き込まれたら、
>>386　の文を使えば、相手への告知ができるかと思います。
よければご利用ください。

プロキシのHOST名はここで検索できます
http://cybersyndrome.net/pla.html

**話し合い放棄ですか？** · 03/09/28 22:24

＞ALL

>>396 ：百三十二：03/09/28 22:13 HOST:flets2114.t3.rim.or.jpさんへ
>>394 ： ◆FnK.jUsWr2 ：03/09/28 22:07 HOST:acykhm031191.adsl.ppp.infoweb.ne.jpさんへ
>>392 ：ｑｔ９：03/09/28 22:07 HOST:KFNfa-01p1-6.ppp11.odn.ad.jpさんへ
>>390 ：：03/09/28 22:01 HOST:user1.ttv.ne.jpさんへ
>>395 ：やまとちゃん：03/09/28 22:11 HOST:ackyto003097.adsl.ppp.infoweb.ne.jpさんへ

あなた方は、下記の問い１～２に答える義務がありますよ。

問１．家族や兄弟や恋人と同居などしていて、同一回線で複数人数いるケースを無視した議事進行は、どこに正当性があるのですか？

問２．パソコンと携帯電話などの、「同一人物所有による複数回線を用いた複数者偽装投稿」の判別は、どのように行っているのでしょうか？

**やまとちゃん** · 03/09/28 22:26

>398
まえの２つの段落は、理解できるんですが

＞スレ乱立を回避するために、４２スレをヒヨコ戦艦に立てさせて良いと、
＞ここで決議しては如何？

これは全然わかりません（笑）
２ｃｈ的にもヤマト住民的にも、そんな「決議」に拘束力もなにもないでしょうに。

◆FnK.jUsWr2 · 03/09/28 22:29

>>398
> 以前、その考え方で大失敗＝後出重複スレに移行して、本スレ気取りでいたら
> 削除＝している事を忘れたわけではないでしょう？
そしたら残ったほうへ移動すれば良いだけです。何を思い悩むことがあります
か？どこだっていいんですよ、ひとつさえ残っていれば。

> どう考えても後出スレが削除されるのは目に見えてる。
そうとは限りません。現状でスレ住民はテレザートを利用しないことを合意し
ているようですし、レスが伸びれば４１が残る可能性が大きいです。

> スレ乱立を回避するために、４２スレをヒヨコ戦艦に立てさせて良いと、
> ここで決議しては如何？
それこそ分不相応ですよ。ここは削除の可否を議論するスレであって、スレ立
て問題までは議論の俎上にあげられません。第一、スレは「誰が立てようと
自由」ではありませんか。それでまた重複問題が持ち上がってくれば、またこ
こで議論するしかない。ただそれだけのことです。

ところで、私の394の内容は誤解だったのですか？

**やまとちゃん** · 03/09/28 22:30

>397
ここで話し合われて行動しようとされてることを、
削除人さんが「住人同士の話し合いの結果、最終結論」と受け取ってくれるかどうかは
私は微妙だと思います。

◆FnK.jUsWr2 · 03/09/28 22:34

>>403
そうかも知れませんが、そうでないかも知れません。私は削除人ではないので、
わかりません。

03/09/28 22:41

>>401
彼はスレ立てしたがっているんでしょう？
決議でなくてもいいや。
ここでみんなが、スレ立ては君に任せた、って言ってやれば
気が済むでしょう。

◆sa5pVA/EH6 · 03/09/28 22:41

>>386：百三十二:flets2114.t3.rim.or.jpさん　＆　>>377：ｑｔ９：HOST:KFNfa-01p1-6.ppp11.odn.ad.jpさん　＆　皆さん　へ

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1004009846/19を理由にプロキシサーバー＝“串”を使用します。

私は、下記案に反対し、この案→http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1052644002/277を支持します。
スレ削除依頼案、第二稿　>>341
レス削除の文面案　>>274
誘導告知内の併記案　>>236

**やまとちゃん** · 03/09/28 22:44

>405
ここで何を言ったって拘束力も意味もないってことですよ。

◆lpO53G2r1k · 03/09/28 22:47

>>386：百三十二:flets2114.t3.rim.or.jpさん　＆　>>377：ｑｔ９：HOST:KFNfa-01p1-6.ppp11.odn.ad.jpさん　＆　皆さん　へ

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1056113271/13を理由に、プロキシサーバー＝“串”を使用します。

私は、下記案に反対し、この案→http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1052644002/277を支持します。
スレ削除依頼案、第二稿　>>341
レス削除の文面案　>>274
誘導告知内の併記案　>>236

>>406さん、投稿内容を流用させて頂きました。

**百三十二** · 03/09/28 22:49

>>406
使用してる接続業者と、具体的な規制情報（レス番号）をご提供ください。
経路を確認させていただきます。

◆idZRx8pOWQ · 03/09/28 22:52

>>406
貴方は貴方なりの意見を我々とは別に申請提出すればいいんじゃないですか？

相反する意見なら別々に出して管理人側に採択してもらうしか無いでしょ。

**百三十二** · 03/09/28 22:52

>>408

使用してる接続業者と、具体的な規制情報（レス番号）をご提供ください。
経路を確認させていただきます。

**ｑｔ９** · 03/09/28 22:56

正直、私は削除人がどう判断するかは興味ありません。
住人に新しい流れが起きたのであればそれで満足です。

が、我々がここで議論したことを管理側に伝えることは無意味ではありますまい。

◆pGfTvkHK4s · 03/09/28 22:56

>>386：百三十二:flets2114.t3.rim.or.jpさん　＆　>>377：ｑｔ９：HOST:KFNfa-01p1-6.ppp11.odn.ad.jpさん　＆　皆さん　へ

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1055514194/24を理由に、プロキシサーバー＝“串”を使用します。

私は、下記案に反対し、この案→http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1052644002/277を支持します。
スレ削除依頼案、第二稿　>>341
レス削除の文面案　>>274
誘導告知内の併記案　>>236

>>408さん、投稿内容を流用させて頂きました。

**百三十二** · 03/09/28 23:00

ALL
プロキシを経由してる方へ

使用してる接続業者と、
プロキシ使用の具体的な理由、規制情報であれば（レス番号）までを
提供できない方の参加は、

成りすましや、荒らしを防止できないという理由で、
議論への参加が難しい状況になっております。

真摯な議論をされる場合は、上記情報を提供されるか
接続設定を見直して、串でない環境での参加をおすすめします。

◆pGfTvkHK4s · 03/09/28 23:04

>>409
＞使用してる接続業者と、具体的な規制情報（レス番号）をご提供ください。

>>413のhttp://qb.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1055514194/24を理由に
>>408のhttp://qb.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1056113271/13を理由に
>>406のhttp://qb.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1004009846/19を理由に
上記レス内容とリンク先のレス内容を良く見なさい。何様だよ。マジで怒るよキミには！
「～を理由に」のリンク～＝規制情報（レス番号）ですよ。キミはきちんとリンク先のレス内容を確認したのかね？
いいかげんにしなさい。
それら、規制情報（レス番号）リンク先のレスに記述されているHOSTは、現に今も規制解除されていない。

◆FnK.jUsWr2 · 03/09/28 23:07

>>414
もう無視して良いのでは？２ちゃんの全サーバー規制ログから適当なの
見繕ってるだけですよ。

ちなみに406さんの「自称」プロバイダーです。
a. [ドメイン名] VECTANT.NE.JP
b. [ねっとわーくさーびすめい] べくたんと
c. [ネットワークサービス名] Vectant
d. [Network Service Name] Vectant
k. [組織種別] ネットワークサービス

企業向けサービスで、個人は別ブランドだそうですよ。

それより、何とか今日中に片付けませんか。貼りついてるの疲れましたよ。

03/09/28 23:10

>>409
管理は相手にしないから、放置しておけばいいよ。

◆idZRx8pOWQ · 03/09/28 23:10

どうして同じ串なのか敢えて訪ねませんが、 HOST:zaqd37ca442.zaq.ne.jp
をお使いの皆様の意見は見事に一致されてるのですから、あなた方で別に管理人側に
意見提出なさって下さい。
我々と論議する必要はありませんから。

**ｑｔ９** · 03/09/28 23:11

つい先日まで一方のスレをサロンへ追い出そうとしていた張本人が、掌を返したように今度は並列を要求する。
訳など聞きたくもないが、まっこと醜いことよ。

**ｑｔ９** · 03/09/28 23:16

では、本日23時59分をもって、>>341の案に基づきスレ削除依頼をします。

◆idZRx8pOWQ · 03/09/28 23:17

>>416
今日中っていうか、もう削除申請とか出しちゃっていいと思うよ。
どう転がるかわからないけど、なるようになるでしょう。
あとは本スレ内で、それとなく流れを作っていけばいいのではないかと思います。
私はこれで落ちます。みなさま、おつき合いありがとうございました。

**sage** · 03/09/28 23:17

ＥＲＲＯＲ - 594 もうずっと書けませんよ。

あなたは、規制リストに追加されました。

【解除する方法】
初心者の質問板で一時間以上初心者の方々を優しく導いてあげてください。
これ以外に解除の方法はありません。

--------------------------------------------------------------------------------
(Samba24-2.13)

◆pGfTvkHK4s · 03/09/28 23:18

>>414
＞規制情報であれば（レス番号）

ねえ、キミさぁ・・・・・私や>>406さんや>>408さんのリンク先は全部、規制情報「レス番号指定」記述で、貼ってありますが？
その規制情報リンク先のレスには接続業者HOSTも記述されていますが？目が見えなくなりましたか？
では、
>>413のhttp://qb.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1055514194/24を理由に
↓
規制情報http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1055514194/のレス番号24レスで、接続業者HOSTは、ap.so-net.ne.jp

>>408さんのhttp://qb.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1056113271/13を理由に
↓
規制情報http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1056113271/のレス番号13レスで、接続業者HOSTは、iba.mesh.ad.jp

>>406さんのhttp://qb.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1004009846/19を理由に
↓
規制情報http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1004009846/のレス番号19レスで、接続業者HOSTは、vectant.ne.jp

03/09/28 23:18

並列など通る訳ないでしょう。
それどころか、今後はヤマトスレ住人は立っているスレに移行するだけで
並列するスレが立つ事もないんだから、並列を要求する意味は全くない。

ヒヨコができる唯一の事は、管理に向かって「ヤマトスレ内ルール認定」の
御墨付きを貰う様、働きかける事位でしょ。

**やまとちゃん** · 03/09/28 23:19

>404
>412
削除人（や、削除依頼スレを見るほかの全ての人）が理解できるような依頼理由でなければ
無視されて終わりですよ。
最悪なのは、削除人がヤマトスレはまだ混乱が続いていると判断して削除もスレストも行わない
＝重複状態が続き、どちらのスレもレスが延びてしまう　ことです。
そうなる前に、どっちかをなんとか削除かスレストしてもらえるように、
つまり２ｃｈ的に誰もが納得できる削除依頼を考えましょうよ。

それと、今更気付いたのですが、削除依頼文は定型フォームでないと
おそらく受けつけてもらえないです。

削除対象アドレス:http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/XXXXXXXXXXXX
削除理由・詳細・その他： ○○○

のような形ですね。

◆FnK.jUsWr2 · 03/09/28 23:20

>>420
それじゃ私は同時刻を以って、、>>274の文面を下記スレにうｐ致します。

ranime：懐かしアニメ［レス削除］
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1060377812/

延べ3日にわたり、お付き合いいただいてありがとうございました。＞ALL

**百三十二** · 03/09/28 23:29

議論に復帰します。

>>420
＞では、本日23時59分をもって、

細かいことですまないが、明日0時0分　つまり一分後にしていただけないか。

検討は、まる二日間以上という形にしたいので。

**百三十二** · 03/09/28 23:33

議論中のみなさんにはたびたびのつまらない指摘で済まないサゲ

>>423

＞接続業者HOSTも記述されていますが？

ホスト名ではなく会社名ということで、ご提案しております。

例：　flets.rim.or.jp　ではなく　インタードットネット株式会社

**ｑｔ９** · 03/09/28 23:35

ああ、ここはID出ないんでしたっけね。
では依頼カキコは明日午前零時とします。

◆FnK.jUsWr2 · 03/09/28 23:39

408氏のところは、どうやら解除されたようだが
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1061998918/

03/09/28 23:40

じゃあ、早速書き込んでもらいましょう。

**百三十二** · 03/09/28 23:40

>>429
> ああ、ここはID出ないんでしたっけね。
> では依頼カキコは明日午前零時とします。

乙です。よろしくです。

◆懐アニ板自治集会所◆ 3号館
への経過報告は、私が書きます。

あと、削除またはスレストされる予定のテレザートへの誘導の貼り付けも
私がしておきますね。

ヤマトスレへは、報告はまだしないほうがいいかな。削除決定じゃないし。

◆FnK.jUsWr2 · 03/09/28 23:48

失礼した。熊本と茨城だけらしい。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1061998918/300

408さんも、ここへ出かけて管巻けば良いのに。fusianasan使って。

ああ、後10分あまり。もう目がしょぼしょぼよん。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

**百三十二** · 03/09/28 23:48

>>425
> 削除対象アドレス:http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/XXXXXXXXXXXX
> 削除理由・詳細・その他： ○○○
> のような形ですね。

そうですね。一応その形にあわせて、整理すると、こうなるのかな。

削除対象アドレス:～
削除理由・詳細・その他：重複スレッド

削除人様

～以下略

アップ担当の方、推敲お願いできますか？

◆sa5pVA/EH6 · 03/09/28 23:50

＞ALL
懐かしアニメ板住人で、プロキシサーバー＝“串”を使用する正当な理由を持つもの達による、正論をもっての反撃が始まると、とたんに逃げ出すんだねぇ。

私たちは断固反対する！！
↓
>>420 ：ｑｔ９：03/09/28 23:16 HOST:KFNfa-01p1-6.ppp11.odn.ad.jp＞では、本日23時59分をもって、>>341の案に基づきスレ削除依頼をします。

以下は「議論拒絶＆懐かしアニメ板住人排斥の事実」
>>421 ： ◆idZRx8pOWQ ：03/09/28 23:17 HOST:YahooBB219051004065.bbtec.net＞今日中っていうか、もう削除申請とか出しちゃっていいと思うよ。私はこれで落ちます。みなさま、おつき合いありがとうございました。

>>419 ：ｑｔ９：03/09/28 23:11 HOST:KFNfa-01p1-6.ppp11.odn.ad.jp＞訳など聞きたくもないが、まっこと醜いことよ。

>>418 ： ◆idZRx8pOWQ ：03/09/28 23:10 HOST:YahooBB219051004065.bbtec.net＞我々と論議する必要はありませんから。

>>417 ：：03/09/28 23:10 HOST:user1.ttv.ne.jp
>>409「経路を確認させていただきます。」　←＞管理は相手にしないから、放置しておけばいいよ。

>>416 ： ◆FnK.jUsWr2 ：03/09/28 23:07 HOST:acykhm031191.adsl.ppp.infoweb.ne.jp＞もう無視して良いのでは？２ちゃんの全サーバー規制ログから適当なの見繕ってるだけですよ。

>>414 ：百三十二：03/09/28 23:00 HOST:flets2114.t3.rim.or.jp＞プロキシを経由してる方へ　議論への参加が難しい状況になっております。串でない環境での参加をおすすめします。

**sage** · 03/09/28 23:53

>>435
お前これ一番重い串だぞ(w
さすが粘着荒らしは何でも使うな(激藁

**ｑｔ９** · 03/09/28 23:54

一応、両方うp予定です。
現状にあわせてシンプルに

削除対象アドレス:http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1064228459/
削除理由・詳細・その他：重複スレッドです

本スレ
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1063647021/
（誘導済み）

とします。

**sage** · 03/09/28 23:57

ＥＲＲＯＲ - 594 もうずっと書けませんよ。

あなたは、規制リストに追加されました。

【解除する方法】
初心者の質問板で一時間以上初心者の方々を優しく導いてあげてください。
これ以外に解除の方法はありません。

--------------------------------------------------------------------------------
(Samba24-2.13)

◆FnK.jUsWr2 · 03/09/28 23:57

んじゃ私は、>>274の議論経過をうｐした上で、

削除理由・詳細・その他：
５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿（故意にスレッドの運営・成長を妨害）

と言うことで依頼すれば良いですか？

**ヒヨコ戦艦** ◆QWU78SvwLQ · 03/09/28 23:58

＞ALL

削除人の“話し合え”との指示を無視したねキミたちは。

**ｑｔ９** · 03/09/28 23:59

時間だ。
では参ろう。

**百三十二** · 03/09/29 00:00

まもなくか。

>>437
お願いします。

◆FnK.jUsWr2さん、ｑｔ９さん　よろしくお願いします。

終わったらアドレスを貼ってくださるようお願いします。

◆FnK.jUsWr2 · 03/09/29 00:02

これで行こうとと思いますが、問題ないですか？
　　　　　　　　　　↓

削除対象アドレス：
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1063647021/3-9

削除理由・詳細・その他：
５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿（故意にスレッドの運営・成長を妨害）
---------------------------------------------------------------------
削除人様
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1059913859/85
にて頂いたご提案により、住人間にて話し合った結果は以上です。

削除人様からのご提案に従い、住人同士で話し合った結果
上記レスは住人の同意を得ない占有目的のコピペ荒らしと
判断し、同レスの削除を申請いたします。

「懐かしアニメ板削除議論スレッド」にて住人間にて
行われた議論の結果は下記レスをご参照ください。
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1052644002/236
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1052644002/234
------------------------------------------------------

**百三十二** · 03/09/29 00:06

>>443

問題ないと思います。
いきましょう

**ｑｔ９** · 03/09/29 00:07

行ってきました

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1059913859/92-93

◆FnK.jUsWr2 · 03/09/29 00:11

うｐしてきますた。

ranime：懐かしアニメ［レス削除］
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1060377812/116

やれやれ、一仕事終わりましたな。皆様、ご苦労様でした。
特に、どさくさにまぎれて議事進行の重責を担っていただいた
百三十二さま、ありがとうございました。

今夜だけでも、枕を高くしてゆっくりお休みください。

**ｑｔ９** · 03/09/29 00:12

>>440
>削除人の“話し合え”との指示を無視したねキミたちは。
それは少しばかり違うな。
私が無視したのは削除人様の指示ではなく、串使いのキミ。

じゃあ、おやすみ。

**百三十二** · 03/09/29 00:13

2003-9-29 ヤマトスレ重複削除依頼案関連スレ誘導告知　案（テレザート向け）
変更内容：　以上の事を踏まえて、スレ終了後移動していただきたい
→　以上の事を踏まえて、移動していただきたい
-----
誘導告知です。

ヤマトスレの今後について削除議論スレッドにおいて有志の話し合いが持たれました。
詳細は以下のスレッドを参照して下さい。
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1052644002/134-

案を以下に記します。

乱立するヤマトスレを整理し、今後のトラブルを最小限に抑える為には

1.「キャラ萌え」スレ以外の傍流スレ、及び
　「宇宙戦艦ﾔﾏﾄ第41話『猛攻！　テレザート上陸作戦』」スレを削除またはスレストする。

2.「宇宙戦艦ﾔﾏﾄ第40話『ヤマト空洞惑星に死す』」スレ終了後、住人は
　「宇宙戦艦ヤマト　４０　」スレに移動。
　一本化をはかった後に新スレを立てる。

3.すべてのスレ内ルールは「紳士協定」に過ぎず、絶対の物ではない。
　特定の者が決めたルールを遵守する必要は無いので、そういう内容のレスは削除してもらう。　
　2ちゃんねるルール　だけが従うべきルールである。
　http://www.2ch.net/guide/faq.html#B2

以上の事を踏まえて、本スレの皆様には
「宇宙戦艦ヤマト　４０　」スレに移動して頂きたいと思います。
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1063647021/
また、混乱を解決するために、このスレはストップする事があるかも知れません。

ヤマトスレの今後の為に是非ともご協力下さい。

**ｑｔ９** · 03/09/29 00:15

百三十二様、◆FnK.jUsWr2 様、そして議論に参加された全ての皆様、お疲れ様でした。

おやすみなさい。

**百三十二** · 03/09/29 00:15

依頼の作業をされたお二人、
議論に参加された皆様。お疲れ様でした。

私はこれからカキコを確認して、誘導等の残務を行います。

ヤマトスレの自治と平和が続くことを願って。

**sage** · 03/09/29 00:16

>>446

依頼　age 忘れてるよ！

◆FnK.jUsWr2 · 03/09/29 00:19

>>451
フォローありがとう。ちゃんとageてくれてありがとう。おやすみ。

**ヒヨコ戦艦** ◆QWU78SvwLQ · 03/09/29 01:47

>>447 ：ｑｔ９：03/09/29 00:12 HOST:KFNfa-01p1-6.ppp11.odn.ad.jp
＞＞>>440
＞＞削除人の“話し合え”との指示を無視したねキミたちは。

＞それは少しばかり違うな。私が無視したのは削除人様の指示ではなく、串使いのキミ。

↑
まさに、貧脳なる生き物（ﾌﾟﾌﾟｯ
>>406さん >>408さん >>413さんをも無視した議決である事実を、もみ消す事は出来ないよ　(｀∇´)ｂﾁｯﾁｯﾁｯ
ヒヨコ戦艦ノイローゼ全開だなオマエら（月爆!!

**しつけ人** · 03/09/29 01:51

　　　　愚かなる貧脳生物どもよ。

　　　　聖なる大義の力をもって、調教してやろう。

**ヒヨコ戦艦** ◆QWU78SvwLQ · 03/09/29 01:58

やれやれ、
削除議論スレ側は、議論放棄か。（根拠：>>453）
仕方がないから、懐かしアニメ板自治スレで話し合い義務を果たしている、「板自治権有権者」のみで「懐かしアニメ板　総意案」を作成しよう。

楽しい踊りを見せてくれたね。　＞ALL
では、ごきげんよう。

議長 ◆3CYtFUTbaY · 03/09/29 02:48

■■　懐かしアニメ板ヤマトスレッド重複問題　自治議論　■■

＞ALL
　　　　　　　　　　　■■　　告知　　■■

本議論終結の報告は、誤報です。惑わされないで下さい。
引き続き、◆懐アニ板自治集会所◆ 3号館http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1064471104/で、
本議論は継続しています。

＞ranime：懐かしアニメ［スレッド削除］http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1059913859/92-93
↓
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1059913859/94-95により、上記削除依頼は、懐かしアニメ板住人の総意で取り消されました。

＞ranime：懐かしアニメ［レス削除］http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1060377812/116
↓
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1060377812/119により、上記削除依頼は、懐かしアニメ板住人の総意で取り消されました。

03/09/29 07:17

ただ書き込んでるだけの住人にわかってる事は
もうとっくに管理人にも削除人にもわかってるんだよ。

**↑ 負け犬吠えまくり(ﾌﾟｹﾞﾗ** · 03/10/02 01:49

>>457
最後まで無様だったな、偽者くん。
また遊んでやるよｗ

218.224.213.72 · 03/10/02 03:26

博之深海
は
海外に逃亡。

新しくなった博之をよろしくね。

**宇宙戦艦ヤマトスレ住人** · 03/10/15 23:37

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1059913859/136
136 ：ドロン除 ★ ：03/10/15 00:47 ID:???
ヤマトスレですが総合スレはあってもいいのですからきちんとどれを総合スレにするのか決めてください。
↑
この議論は、、◆懐アニ板自治集会所◆ 3号館http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1064471104/で行ってます。

03/10/16 09:03

“名無し潜伏の削除人”＝ ◆TOFUPR/In2 （2chﾈﾗｰ扇動用使い捨てﾄﾘｯﾌﾟ）
■荒らし対策相談所part11
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1060784765/759

↑
クズ発見（藁

**ﾔﾏﾄｽﾚ古参＝荒らし** · 03/10/23 23:27

ヤマトスレ古参が、再び懐かしアニメ板スレ乱立荒らしを開始した。
秩序と平和をヤマトスレにもたらすヒヨコ艦隊＋しつけ人衆は、しつけを行うべきであろう。
↓

【宇宙戦艦ヤマト】地球防衛軍艦隊
1 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：03/10/22 22:53 ID:rZ20qsXs
超格好良くて、性能も良いハズなのに、いつもミサイル、砲撃一発くらいでやられちゃう地球防衛軍艦隊について語り合うスレ。

**シュルちゃん** · 03/10/25 15:34

ヤマトスレ住人の前にモラル無し！　ヤマトスレ住人の後にモラル無しだ！

**キチガイ警報** · 03/10/27 16:29

これの717ってキチガイだぞ・・・・・
↓

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1063243888/717-718
＞717 ：最低人類０号：03/10/27 14:57 ID:???
＞要するにﾋﾖｺおばちゃんは、
＞いい年こいてRAVEとか読んでて、未だにまんだらけをｳﾛついてる
＞うる星やつら世代のオタクおばちゃんという事でOK？
＞ヤマト再放送世代なのなら、おばちゃんの
＞「かじった程度でしかない知識」にも納得がいくし、
＞幻魔大戦や雑誌「ムー」なんかで妄想全開させてた
＞いわゆる「オウム信者を生んだ世代」でもあるからなあ。
＞ニビル星（ネトゲ発売の日）は永遠に来ず。ついでに末期癌の教祖も死なず。

**懐かしアニメ板住人 代弁者** · 03/11/04 14:30

ヤマトスレ古参強制ID導入推進派による、テロ行為であると判明した。
↓

http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1065008543/721
721 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：03/11/04 11:59 ID:???
＞196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 10:07 ID:ZgW5qdfK
＞http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1065008543/405 03/11/03 13:04
＞名前欄：名無しか・・・何もかも皆懐かしい ID:PL9JNItz,dfwL3hW6,:dTMf7IC7
＞　　　　　ヒヨコ戦艦 ◆QWU78SvwLQによるものと思われる、スレ潰しを
＞　　　　　目的にした他スレのレス・コピペ荒らし。
＞数　：　　100以上
＞速度：　1～2res/min
＞その他：手動によるコピペ荒らしだと思われるが、再発を繰り返す悪質さ
＞　　　　　は目に余る。以前も同様の荒らしでアク禁を食らったことがあり
＞　　　　　串を利用している可能性あり。
＞http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1065008543/648 03/11/04 00:46

上記の内容を見ると、初版スレ695＝反ヒヨコ側＝強制ID粘着って図式は明確に出てる。
さらば◆懐アニ板自治集会所4号館◆ヤマトスレhttp://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1067761743/52

03/11/04 19:38

ただのコピペ荒らし削除依頼ですな。

03/11/05 22:24

>>465　反ヒヨコのヤマトヲタは荒らしってことな。

03/11/15 16:33

■■　　串で別 ID（HOST）出してみよう　　■■

ブラウザのツール（Ｔ）→　インターネットオプション（Ｏ）→　接続タブ→　自分の使ってる接続の「設定（ＳかＬ）」→
　　→プロキシサーバーのアドレス（Ｅ）：61-21-3-189.home.ne.jp　　ポート（Ｔ）：8080　半角で入力。

これで、みんな別 IDだ。折れてない赤文字「jp＝日本」串でやってみよう！！　http://www.cybersyndrome.net/plx.html
同じプロキシサーバー＝“串”を使うと、別ＰＣ間でさえ同じID（HOST）になる。よって、同じID投稿でも同一人物とは言い切れない。
串依存者は、自宅ＰＣをサーバーとして使っている人や、ケーブルＴＶ回線契約者や、無料プロバイダ使用者など、多様多数存在する。
強制ID下では、彼ら串依存者は「同一串設定の場合に、別人でありながら同一ID」になってしまい、身に覚えの無い叩きに晒される。
２ちゃんねる運営側は、串使用を禁じていないが、強制ID下の板では、串依存回線ユーザーは実質的に板内全スレに参加出来ない。
この強制ID板デメリットは、串依存回線ユーザーが業者側の用意している串を使ったとしても、同じ現象となり回避できない。

03/11/15 16:37

■■　緊急連絡　■■

宇宙戦艦ヤマト　ＴＶ・劇場初版　２　　http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1067959237/367-368
367 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：03/11/14 18:21 ID:???
強制IDは後で申請してみるよ。ある日突然なってたりしてなw
368 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：03/11/14 18:24 ID:???
＞367　乙。

http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1067761743/l50　←強制ID議論の結果は「懐かしアニメ板には強制ID導入せず」です。
しかし、ヤマト初版２スレの「反ヒヨコ住人」が、板自治スレ結論を無視して強制IDの申請強行「板自治荒らし」をたくらむ　('A`)ﾉｳﾍｪ
懐かしアニメ板全体の共通の敵「板荒らし」の根城：宇宙戦艦ヤマト初版２スレに、≪“正義”の指導的制裁 ≫協力を求む。

　反ヒヨコ側による串を使った、≪ ヒヨコ戦艦 ◆sV6.wAMEIw ≫ および ≪ 名無し ≫ による、懐かしアニメ板全域への、
“ヒヨコ側偽装”荒らしテロが予期される。各自、荒らしには徹底放置・徹底無視で対応願います。（by　荒らし排除機関：ヒヨコ艦隊）

　指導的制裁用の設定（別 ID ）：プロキシサーバー設定方法　http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1052644002/468
　指導的制裁対象スレ：「板荒らし」の根城１→http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1067959237/l50
　指導的制裁対象スレ：「板荒らし」の根城２→http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1052728740/l50
　監視対象スレ：■ID制変更依頼所　http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1052049755/631-

**ヤマパ参加者の荒らしを暴く** · 03/11/21 15:23

ヤマトパーティ参加者が、２ちゃんねる掲示板を荒らしています・・・・（泣

11月23日にヤマトパーティーが在る。当然に参加者は11時～15時の間、２ちゃんねるに書き込めない。
ヤマパ参加者＝掲示板荒らしとの事実を覆したいなら、前同一HOSTにて、下記スレに書き込んでみろｗ
懐かしアニメ板削除議論スレッド　http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1052644002/l50

_ · 03/11/21 16:52

.......

**あぼーん** · NG

あぼーん

03/11/21 22:21

反ヒヨコ側とかも、実はヒヨコの自演だったりして

**糞どもに告ぐ** · 03/11/22 11:35

ヒヨコでも反ヒヨコでもどうでもいいから
他のスレを汚すんじゃねーよ。
土曜の朝からクソヴォケが。

03/11/22 20:13

>>474

板全体の関わる強制ID問題をはらんでるからね、
ヒヨコ戦艦氏陣営の告知努力がなければ、
今こうして居られなかったかもしれない。
ヒヨコ戦艦氏陣営には感謝してるよ。
>>473 ：user1.ttv.ne.jp（反ヒヨコ）が、荒らしなのは明白↓
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1059913859/202-204

反ヒヨコは荒らしだ。
474は、自分さえ良ければ他はどうでもいいって言う自己中な病気野郎だな。

**４７４** · 03/11/23 08:18

>>475
やり方を考えろっていってんの。
べたべた片っ端からコピペはって誘導しやがって。

03/11/23 08:18

はぁ・・・。

03/11/23 08:21

なんつうか、議論と関係無い煽りは控えるべきなんじゃない？
あと、馬鹿だのキチガイだの言うのも。
なんも関係無いじゃん。言ってる事がおかしかったら、そのおかしい所を
指摘すればいいだけなんだから。
人を貶す必要はないし、貶されて当然の人が議論に参加しようとしたら
揃って無視すればいい。

まあ何にせよ、何かを決めたいなら自分で動くべきだし、
決められたくないならその人たちも動くべきだと思うよ。

**４７４** · 03/11/23 12:55

そうだな、すまん、熱くなって。

03/11/23 16:32

自分さえ良ければ他はどうでもいいって言う自己中な強制ＩＤ推進派は、どこか他に行くのが一番良いと思うよ。
ヤマトスレを快適にするために、全板巻き込むぜってのはどうかしてる。
ヤマト世代てのはいい年下おっさんのはずなのに、なんでこんなに自己中なんだろ。
全体から見て極一部、１割にも満たない少数なんだから、ごちゃごちゃ言わないで避難所に行けば良いのに。

**ヒヨコ戦艦** ◆QWU78SvwLQ · 03/11/25 00:29

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■■　ヒヨコ宣言　■■

　　　我々ヒヨコ艦隊＋しつけ人衆＋第七艦隊は、ヤマト関連スレを古参から解放するべく活動して来たものであるが、
　　本日をもって、目標通りに、スレ占有からの解放を成し遂げた事をここに宣言する。

　全体の利益を保護する我々が、名無し荒らし集団である古参（したらば敗走組）からヤマト関連スレの解放を達成できた事実は、
２ちゃんねるにおける、荒らし対策や、荒らし撃退活動が無意味ではなく、成果を上げられる事を「初めて完全な形で」立証した。
この成果は、懐かしアニメ板の名無し住人たちの後ろ盾が在ればこそであり、強制ID阻止を含め、ご協力頂いた皆さんに感謝します。

　今後も、宇宙戦艦ヤマト関連スレの自治を監視しつつ見守っていこうと考えます。
ヤマト関連スレには、最後まで悪あがきをしていた粘着の名無し荒らしどもしか残っていなかった為、現在はほんの数名の住人しか
利用しておりません。しかし、数年後には健全な形でのスレ進行も実現する事でしょう。反ヒヨコ＝荒らし　を、牽制しつつ、
ヤマト関連スレ正常化を、焦らずにじっくり腰を据えて取り組むことにしますので、今後ともご支援下さい。　2003年11月25日　ヒヨコ戦艦　（･θ･,,）

**新年早々 負け犬（ﾌﾟﾌﾟｯ** · 04/01/02 11:43

2004/01/01　　負け犬記念日

　
■■　反ヒヨコ陣営スレ　全滅　■■

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1059913859/252-

宇宙戦艦ヤマト　ＴＶ・劇場初版　3
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1068982999/362-363
363 ：停止しました。。。：停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

割鶏◆懐アニ板自治集会所5号館◆焉用牛刀
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1068799155/183-184
184 ：停止しました。。。：停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

【住人】宇宙戦艦ヤマトスレ【自治議論スレ専用】　
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1067818381/174-175
175 ：停止しました。。。：停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

宇宙戦艦ﾔﾏﾄ2第2話「彗星出現・ヤマトを改造汁」
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1072235260/
■　このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています。← dat落ち（爆!!

04/01/07 14:23

　
■■　削除人による名誉毀損問題　　中間報告　■■

　ヒヨコ戦艦 ◆QWU78SvwLQ への、言われ無き名誉毀損行為に抗議させて頂きました。
今後は、刑事告訴を視野に入れた議論が交わされます。皆様も同様の告訴対象者となり得る事をお伝えしておきます。
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027754707/383-

第七艦隊
＞あなたの≪根拠無き荒らし呼ばわり≫で、↓ヒヨコ戦艦さんはいわれの無い中傷を受けています。
＞ｺﾃﾊﾝ叩きは、最悪板以外では削除対象＝ﾙｰﾙ違反です。削除人自身がﾙｰﾙ違反＝荒らし行為を行なった事実をどう受け止めてますか？

ヒヨコ戦艦 ◆QWU78SvwLQ
＞「荒らしそのもの」であるとの根拠を、具体的なヒヨコ戦艦 ◆QWU78SvwLQ 投稿文を提示して、
＞荒らしと言い切った根拠となる違反ルールを挙げて下さいよ。
＞名誉毀損告訴も検討しつつ（ヒロユキ氏なら資金も豊富でしょうし、平然と受けて立つでしょうがね）話を進めさせてもらうよ。

04/01/07 15:40

「削除人が荒らし！」なんてネタは毎週のように出ている訳だが。

**名無しの両親** · 04/01/07 19:52

まあ、場もわきまえずにあんな長文を削除依頼スレッドに投稿してしまう時点で荒らし呼ばわりされても仕方がないかと。

**名無しの妙心** · 04/01/07 21:24

結局○○は××だ！とかいう事しかいえない時点でダメダメなわけで。

. · 04/01/15 21:26

　

　■■　　２ちゃんねる削除人を告訴しる　　■■

告訴】削除問題への告訴を含めた作戦会議室【議論

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1074140777/4-

削除人がガイドラインに反して最悪板以外でコテハン叩きを実行。

中傷された利用者は「名誉毀損の刑法犯罪として告訴」を、するもよう。

当面の議題は「立件させ易い告訴状の書き方」だそうです。

　

04/01/19 08:01

04/01/20 22:24

自分の小屋へ帰れ、チンポ戦艦

04/01/21 16:14

62.152.120.18 · 04/01/21 16:56

>>490
自分で自分のこと（貧脳まるだし）書いて楽しいの？

**番組の途中ですが削除屋です ★** · 04/02/07 18:23

☆ 連絡＆報告 2 ☆
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1062942087/950
より転載。

950　晒しage　age

>>948 ：番組の途中ですが削除屋です★

＞よくある質問や不具合の解決法です。
確かに。よくある質問や不具合の解決法ですね。どこにも「2ちゃんねるのルールです」とは書かれていませんねぇ。

↑
解決「法」だよ　　　バーカｗ

「法」を英訳しろ。　　「rule（ルール）」だ。

　　　そ　　　　ん　　　　な　　　　事　　　　す　　　　ら　　　　わ　　　　か　　　　ら　　　　ん　　　　便　　　　所　　　　虫　　　　（爆

もっとも、公衆便所の中でスキ焼き喜んでる「頭の●い人」は、辞書すら引けないだろーがな（爆!!
04/02/07 17:58 HOST:user98.net270.lv.sprint-hsd.net

**( ´ⅴ｀)** · 04/02/07 18:28

解決法＝Solution
じゃないんですかね。

それに法はLawじゃないのですか？
また、スレでも指摘がありましたがこの場合は「解決方法」のことですから
「方法」＝methodですが。。。

**電脳プリオン** · 04/03/27 14:03

「方法」＝way

05/01/18 23:08:17

・・・じゃmethodは？

**削除彩虹 ★** · 05/02/04 06:56:23

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1091929238/202さんへ

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1106223546/36の
ご意見も踏まえた上でお返事させていただきます。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1091929238/195の2番目で依頼。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1091929238/200で保留と判断。

（Ａ）
セーラームーンと言えば第一期でしょ（その２１）
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1106390366/
※削除依頼された方のスレ

（Ｂ）
セーラームーンと言えば第一期でしょ（その２１）
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1106399382/

■スレッドの比較（05/01/22 06:05現在）

　　　　スレッド作成日時　　レス数　　　　
（Ａ）　05/01/22 19:39:26　　312　
（Ｂ）　05/01/22 22:09:42　　171

続きます。

**削除彩虹 ★** · 05/02/04 06:57:56

まず、ご指摘の「テンプレに偏重があるため、特定のキャラクターの
ファン向けとなってます」とのことですが

（Ａ）の１には、特定コテハン（？）への牽制文と、
名前欄に特定キャラ名（愛野美奈子）が入っているだけで、他は（Ｂ）と同じでした。
これだけではテンプレ偏重にはならないと思います。

（特定キャラのＡＡがテンプレの後にありましたが、１やテンプレ部以外の
投稿部にＡＡを貼っただけでは、スレッドの趣旨には影響しないので問題はないかと）

もし、
これ（スレ１の名前欄に特定キャラ名入りのスレは板違い）を認めてしまうと、
今後、懐かしアニメ板でスレの１に特定キャラ名が入っているスレは、
アニメキャラ系板（個別／総合）の板違いということになってしまいます。

また、
特定キャラの話題が多いスレがアニメキャラ系板の板違いになるとのことですが
作品を語る上でキャラの話は避けて通れないと思うのですが。。

もし、キャラの話題が板違いなら、それは（アニメキャラクターのなりきりも含めて）
特定キャラの話題はすべて削除対象になるということでしょうか？
少なくともローカルルールには、そういうことは書かれていないのですが。。

それとも、
特定キャラに偏重した投稿内容がいけないのでしょうか？
特定キャラに偏重したスレ内全体の状態がいけないのでしょうか？
（スレ内全体の比率として、特定キャラの話題が占める割合が多いとダメとか）
また、それは何％くらいでしょうか。

その辺のことをもう少し詳しく、ご説明頂きたいかなと。

続きます。

**削除彩虹 ★** · 05/02/04 07:16:52

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1091929238/202
＞上記2種を含めた板違いレスをのぞくと、
＞こちらのほうがまともなレスが少ないです。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1106223546/36
＞内容の大半がキャラ個別板とキャラネタ板向きですよ。
＞他にも板違いレス（パチスロ板向けなど）も多いです。
＞それらを含めた板違いレスを外して見ると、
＞依頼の出てたスレのほうが伸びてないです。

とりあえず、ご指摘通りに、
特定キャラの話題、キャラクターのなりきりのレス数と、
掲示板／スレッドの趣旨と違う投稿のレス数を比較してみました。

　　　　スレッド作成日時　　レス数　キャラ　趣旨違い　　　
（Ａ）　05/01/22 19:39:26　　312　　　122　　　93
（Ｂ）　05/01/22 22:09:42　　171　　　102　　　24

　　　レス数　キャラ　趣旨違い　有用スレ
（Ａ）　312　－　122　－　93　　＝　97
（Ｂ）　171　－　102　－　24　　＝　45

というわけで、http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1091929238/202さんの
仰るように特定キャラの話題と趣旨違いの投稿を除いたとしても
有用レス数、スレッドが立てられた時間から判断して
削除依頼された以下のスレッドの方が、本スレに相応しいと思います。

（Ａ）　
セーラームーンと言えば第一期でしょ（その２１）
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1106390366/

**削除彩虹 ★** · 05/02/04 07:18:01

訂正。

有用スレ ⇒　有用レス

以上です。

**依頼スレから来ました** · 2005/04/18(月) 05:19:28

懐かしアニメ板の削除依頼たまっているのでよろしくお願いします。
ちなみにうちのスレは
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1109521401/
です。
231-289までまとめて削除依頼出しています。
住人が一丸となって書き込みを自粛しています。
どうかばっさりと消してください。

**名無しさんの助言** ◆JogenOuJ66 · 2005/04/18(月) 11:26:51

催促すると放置されるの法則。

◆NARO3JjJp. · 2005/08/06(土) 07:45:49

削除依頼をするのが空しくなるほど、AAの連投にまいっております

**名無しさんの助言** ◆JogenOuJ66 · 2005/08/06(土) 18:32:34

諦めたらそこで試合終了だよ。（ＡＡ略

◆NARO3JjJp. · 2005/08/21(日) 07:40:52

17 ：若削除 ★：2005/08/09(火) 22:38:42 ID:???0
はじめに、削除人からのお願いです。
まず、重複スレがたった場合、そのスレ削除依頼をお願いします。レス削除をしたあとで
スレ削除ですと２度手間になり、サーバーへの負担がかかりますので、よろしくお願いします。
次に、スルーできるものはスルーしてください。
削除ガイドラインは「削除しなくてはいけないもの」を定めたのではなく、
「削除人が削除しても良いもの」を定めたに過ぎません。
１スレに１個のAA、あるいは１行レスなどを削除する削除人はほとんどいません。
また、定型AAであれば脳内あぼーんなどもできるはずです。AA自体がうざければ
専用ブラウザを導入して、全角の空白３つをNGワードに設定すれば
相当ローカルあぼーんされると思われます。
キリ番ゲットなども、スルーで対処してください。

削除人の判断は、通常だったらこれで間違いないでしょうが、
最短連投時間15秒、２分以内の連続投稿回数100回以上という現実に対して、
もはやスルーで対処できるレベルではありません。

スレの内容とは関係ない話題も腐るほどありますが、そういった些細な事に目をつぶり、
スレの内容と関係なく、かつ、スレの埋立が目的と判断できるAAの連投について、
削除を依頼しているのです。通常の対処だけでは非常に不充分なのです。

蛮勇をふるって申し上げれば、顔文字以外のAAを、理由の如何に関わらず削除をお願いしたいのです。
AAを使ってスレの話題をしている者はおりません。一度、AAに書かれた文章をご覧下さい。

◆NARO3JjJp. · 2005/08/21(日) 07:49:53

AA連投は昨日今日始まった事ではありません。複数スレで１年以上も続いている事なのです。
そういった背景を汲んだ上で、判断の基準を再考して下さい。

**阿梵明王** ◆HpcRk2ELiM · 2005/08/21(日) 08:08:19

>>504
ええと……若さんに限らず私たち削除人は依頼者の意向通りに処理するとは限らないことをご理解いただきたいかと。

それから、ちょっとした揚げ足取りなんだけど……
いくら何でも、「理由の如何に関わらず」という訳にはいきませんよ。
削除ガイドラインに則した依頼理由(ローカルルール違反を含む)は
必ず提示してくださいね。スレ潰し目的の連続投稿であるなら尚更です。

＃場合によっては、他の削除依頼はさておいてそれだけ対応されることも考えられます。
＃つーか、規制議論板にも報告してます？

**名無しさんの助言** ◆JogenOuJ66 · 2005/08/21(日) 10:32:23

>>504-505
＞最短連投時間15秒、２分以内の連続投稿回数100回以上という現実

明王氏も書いておられますが、削除依頼と並行して「規制議論板への報告をお薦め」します。
荒らしは削除だけで解決できるというものではないですよ。

◆NARO3JjJp. · 2005/08/28(日) 21:00:38

>>506-507

了解しました。
参考までに、最近の荒らしの活動歴です。

http://anime.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1121489760/　(容量オーバー)
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1119790520/　(容量オーバー)
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1119648436/　(容量オーバー)
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1124830976/　(荒らし進行中)

大型AAの連投での容量潰しから、削除依頼を免れる目的かスレ潰しの目的か不明だが、
小型AAの連投に切り替えまして、更に、スレの趣旨と異なる文章(対話形式・
人称の使い方をはじめとして下品な言いまわし・架空の設定及び登場人物etc.)による、
連投と呼び難い間隔の投稿へと切り替えた模様。
散発的なスレ違いのレスには共通点が多分にあるのですが、
同一人物による荒らしとみなして報告しても差し支えはないものでしょうか？

**名無しさんの助言** ◆JogenOuJ66 · 2005/08/29(月) 15:38:45

>>508
あくまでも「削除」には関係しないことなので簡単に。

やっているのが同一人物かどうかなどは、考えない方がいいです。それを確認するのは規制する
人の役目であって、住人さんの役目ではありません。

ただ単に「迷惑なＡＡ連投が行われている」という事実のみを踏まえ、淡々と冷静に。カッとしたら
負け、くらいに考えてやりましょう。

◆NARO3JjJp. · 2005/09/12(月) 20:48:38

遅くなりましたが、アドバイスありがとうございます。
最近、荒らしに耐えきれずに反応している者が出て見苦しいやりとりをやっているので、
アドバイスをしたい状況なのですが、荒らしに反応している者がレスをしたら、

479 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2005/09/12(月) 16:40:13 ID:???
＞４７６
ＡＡもアンタ削除依頼出したのもアンタ。
某スレで装甲車のってるのもアンタ。
小公女スレには来ないんじゃなかったのか

こんな調子で、俺を煽ろうとしておりますｗ
そのうち、削除依頼とかをコピペするようになっても、黙々と依頼＆報告を続けていればよろしいのでしょうか？
依頼＆報告はやぶさかではないですが、コピペされる事で、結果的に荒らしに加担している状況になるのは心苦しいです。

**名無しさんの助言** ◆JogenOuJ66 · 2005/09/13(火) 22:28:25

>>510
もう一度書きます。「淡々と冷静に」。荒らしの行動で心を動かされたら負けですよ。

＞結果的に荒らしに加担している状況になるのは心苦しいです。

それ、あなたが悪いんですか？そうじゃないなら堂々としていればいいのです。

◆NARO3JjJp. · 2005/09/17(土) 03:38:46

坦々麺でもすすりながら、削除依頼＆荒らし報告をしていきます

◆NARO3JjJp. · 2005/09/24(土) 19:22:05

依頼の早期対応に感謝しますが、何度依頼しても一蹴されてしまうと、
何がまずいのかと考えてしまいます。

削除依頼の形式に不備があるのか？
削除依頼の理由に不備があるのか？
削除理由の解釈に問題があるのか？
その他の項目でぐだぐだと書きこみ過ぎたのか？
スレの空気を無視して連投しているという理由で削除依頼ができるという発想に問題があるのか？

３番目と５番目に問題があるのかと考えてみたのですが、いかがなものでしょうか？

**名無しさんの助言** ◆JogenOuJ66 · 2005/09/24(土) 22:27:18

この板は、本来は「実際に行われた削除行為に疑問がある場合、それを問う」ための場であり、
「削除依頼の上手なテクニック」を訊ねるための場ではありません。

ということで、このあたりのスレをお薦めしておこうかと。

よりよい削除依頼の出し方について
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1100237942/

◆NARO3JjJp. · 2005/09/25(日) 10:19:51

それでは、スレの趣旨に従って質問します。

名作劇場の各スレに投稿される、名作のキャラの名前を借りただけの駄文に対する削除依頼が、
どうして却下されたのでしょうかか？
今岡やＣ130輸送機が登場したりと、どう考えても時代設定や世界観を無視したものとしか思えません。
よしんば、駄文でないとしても、若草以外の名作のキャラを総動員した小説は、若草スレではなく、
総合スレに書くのが妥当と思われますが。
そういった意味でも、「掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」に該当すると思われますが、
判断が間違っているのでしょうか？
AAにしても、違う作品のキャラを無意味に縦横に並べただけのレスからは、
雑談なのか議論なのか罵倒なのか、さっぱり読めません。
それで、「掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」という理由をメインに削除依頼したのですが。

処理について疑問に思うことなら腐るほどありますが、今回の処理に至って、
依頼そのものに問題があるのか、と思い、>>513の質問をした次第です。

◆NARO3JjJp. · 2005/09/25(日) 10:22:21

訂正

×　若草以外の名作のキャラを総動員した小説は、若草スレ…
○　個別スレ以外の名作のキャラを総動員した小説は、個別スレ…

**名無しさんの助言** ◆JogenOuJ66 · 2005/09/25(日) 20:46:17

ええと、どうやら2chの削除システム自体を、ちゃんと理解できていないようで･･･

削除ガイドラインで言う「削除対象」とは、削除「してもいい」ものであり、削除「しなければならない」
ものではありません。削除「してもいい」ということは、削除「しなくてもいい」のです。
そして削除人さんは、削除しないことについては管理人から認められているのです。

＃これは削除ガイドラインに続いて記載されているので、よく読んでみましょう。

で、ここは「実際に行われた削除行為」に疑問がある場合、それを問う場です。
あなたが疑問に思っている削除依頼は却下されているので、「削除行為は行われていません」。
そういう意味で、とりあえずこのスレ（＆この板）の趣旨には沿っていないわけです。

>>514で紹介したスレを参考にしつつ、こちらのスレを活用するのが良いかと。

削除されなかった理由を聞いてみるスレ【仮】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1107293899/

◆NARO3JjJp. · 2005/10/03(月) 19:48:47

私が熱くなり過ぎておりました。頭を冷やしてきます。

ユウ · 2006/03/18(土) 21:25:26

初めましてよろしくお願いします。
アニメ好きです

**うはうは天国** · 2006/05/16(火) 13:45:26

懐アニ板もＩＤ導入したらどうよ？

荒らしの荒らし放題じゃだめだろ。
どうせ被害報告したってなにもしないくせによ

**うはうは天国** · 2006/05/17(水) 22:41:14

AAコピペ荒らしIDは無しだが
両スレに同時間同時爆撃してきている同一人物で定期的に来ている様子

【魔法少女】らんま１/２　その１９【らんま萌え】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1144719256/
【そちの】らんま1/2その25【負けじゃ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1147612939/

**名無しの良心** · 2007/04/24(火) 14:08:14

トランスフォーマー&ビーストウォーズ総合29
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/cartoon/1176557964/
以上のスレを海外アニメ板に移転された削除人さま

ええと、運用情報板で以下のようなレスを見たので来たので、
私が直接困っているという訳でもないのですが、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1171124175/858

スレ住人さんの為にスレを移転した元に戻してあげていただけないでしょうか。

制作、製作の形態としては日本と米国共同のようで、
また日本でもテレビ東京から放送されてますし、
寧ろどちらかといえば日本の関与の方が大きいそうです。
懐かしアニメ板で板違いということにはならないのではないかと思われます。
また、板越しの重複も成立しません。

**削除彩虹 ★** · 2007/04/24(火) 22:36:16

>>522
懐かしアニメ昭和板に戻しました。
解説ありがとうございます。

**名無しの良心** · 2007/04/25(水) 02:15:35

お、どうもー

**懐アニ昭和** · 2010/01/27(水) 23:00:50

お世話になります。
懐アニ昭和板の「ヤマト」関連スレで、「ひょこ戦艦」とか、称する人物が、荒らし回っておりますが、管理人様の感想をお聞かせ願えないでしょうか？
(>>981
＞この人のIDはどうすればわかりますか？天才さんお願いします。
＞http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1255764016/l50/763
＞763 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2010/01/27(水) 15:52:01 ID:???
＞>>761
＞
＞センブラ使えば見えるだろ
＞
＞それに、お前程度の特権もない情弱にはむり
＞
＞生成キーもらってないだろ？
＞
＞だからIPへの逆引きはむりよ
＞
＞ほんとに、何も知らないって恥ずかしい
＞
＞堂々と、
＞
＞>ID書いてみ。解析したるから。
＞>ID書いてみ。解析したるから。
＞>ID書いてみ。解析したるから。
＞>ID書いてみ。解析したるから。
＞
＞馬鹿丸出し！！！
)

**名無しの妙心** · 2010/01/27(水) 23:43:43

もうちょっと2ちゃんねるがどんな感じの場所なのか、
という事をしる努力をなされた方がよろしいかと。

この掲示板群は、いわゆる普通の掲示板における
「管理人による管理」はなされていなません。

よって、管理人が感想を述べる事もまずありません。
極稀にありますが、ほぼ無いと言って差し支えありません。
ましてや、そんなただの構ってちゃんの、無視していたら
あっさり消えていなくなる存在についてなぞ、
管理人どころか多くの人がコメントする必要すら無しと
みなす所でしょう。

というわけで、上でも述べました通り、その人はただの構ってちゃんで、
自分に対する反応が、種類を問わず欲しい類の人なので、
存在自体を根本的に無視するようになさるのが一番かと思われます。
実際、他所のスレッドにその人が出張してきた事がありましたが、
相手をしないでいた所、さして自分に興味が持たれていない事を悟ったのか、
割合すぐにいなくなりました。

文章などは特徴的でしょうからすぐに判別はつくでしょう。
とにかく、無視放置の徹底を試してください。
無視できない人がいるようでしたら、その人の方に注意をしましょう。